.....sprakeloos.....

ik heb het al vaker gezegd maar nu roep ik het:

MOGEN WE HET NU FASCISME NOEMEN??!!

Over het begrip "belanghebbende" staat ook niets zwart op wit. Wij hebben dat aan den lijve ondervonden. Iedereen geeft er zo zijn eigen uitleg aan. Dit kan natuurlijk niet, dit is volledige willekeur!

Fascisme; dictatorschap? Regentengedrag?
In ieder geval: walgelijk en tekenend voor de minachting die de klojo's in Den Haag hebben voor degenen die op hen gestemd hebben.

ja, je mag zeker de deurwaarder niet aanklagen omddat ik enige jaren terug op de verkeerde dag mijn huisvuil had buitengezet, en daar had stadstoezicht wat van te zeggen. maar stadstoezicht is een werkgelegenheids project voor idioten uit andere landen, en die hebben niets te zeggen. Ik vroeg ook nog of de deurwaarder geen opdrachten meer gegund worden, want ze zijn onbetrouwbaar.

Macht, Politiek, Economisch, dwang en krenken.

ze willen de macht over de burger hebben daar zijn ze gek op, in Den haag was het toen al zo en er is weinbig veranderd als je nu kijkt hoe we behandeld worden ( http://www.gevangenpoort.nl/gevangen_in_den_haa... ) klik op deze site op de rode passages, en dat in de VOC tijdperk waar ze nu van zeggen dat ze er trots op zijn NB , het is nog nooit zo erg geweest.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Gevangenpoort_(Den...
http://www.hetstreek.nl/cutenews/nieuws_bkm_arc...
We zijn nog steeds slaven van het systeem.

Met de vrijheid in de land is het dik in orde. Ik lees hier zes reacties van mensen waarvan ik denk dat zij eigenlijk opgenomen moeten worden in een bosrijke omgeving. Lugtigheid is zonder meer het verst heen. Het niveau van plat rascisme en diepgaande domheid. Ik denk toch dat de vrijheid van sommigen hier wat meer ingeperkt moet worden.

tjonge jonge.
Je moet naar die site surfen bepaalde dingen aan klikken maar dan ook nog publicatienummer 29421 invullen.
Hoe moet ik dat als gewone burger allemaal maar weten?

staande houden

en de kerker inflikkeren

Jongelui

Over de giftigheid van wolmanzouten zie www.wolmanzouten.nl

Dat het op deze manier is gaat bewijst al dat het eigenlijk het daglicht niet kan verdragen.
Echt schandalig.

@ nosewax
Het bewijs dat het daglicht niet kan verdragen? Jouw Nederlands is echt schandalig.

@ Dank je :)

Het staat er inderdaad een beetje vreemd.

Speciaal voor groetenuitrotterdam.:)

De manier waarop Actio Popularis is afgeschaft is niet erg netjes.

@Nosewax,

let maar niet op hem, lees #7 regel 1 ;-)

Dank Echte nieuws!

En weer ben ik blij dat ik niet meer in nederland woon!

@woetik,
Waar woon jij dan?
Ik in Brazilië.

@moerstaal,
Ik in Belgie, ook een zooitje, maar wel veel leuker en niet zo bedreigend, ik walg ondertussen van nederland, in bijna alle opzichten.

Ik denk dat het groepje Balkenende, Bos, Donner en Hirsch Ballin de gevaarlijkste mannetjes zijn sinds de 2e wereldoorlog en geen hond die in de gaten heeft wat er feitelijk gaande is. Het is volkomen afgelopen met democratie, burgerrechten, enz. Het is een regelrechte politiestaat aan het worden met een dictatoriaal/regentesk tintje. En niemand doet iets of kan blijkbaar iets, we vinden het wel best. Welterusten nederland.

Het is allemaal een beetje een vaag stelletje daar. Maar zou iemand mij kunnen uitleggen wat het nou precies voor ons inhoudt? Want voor zover ik het begrijp kunnen wij als burger niet meer ingrijpen als iemand anders schade ondervindt van iets dat wettelijk niet mag, of heb ik het fout? Dat zou namelijk betekenen dat als je iemand verkracht ziet worden je niks mag doen omdat jij niet verkracht wordt... vreeeeeeemd. Ik hoop dat ik het fout heb.

Lees het ook eens in de europese grondwet... eeehh... verdrag.
Dat 'vod' wat ons door de strot gedrukt wordt door JPB c.s.

Quote
Iedere burger van de Unie, alsmede iedere natuurlijke of rechtsper-
soon met verblijfplaats of statutaire zetel in een lidstaat heeft, overeen-
komstig artikel I-10, lid 2, onder d, het recht om individueel of samen
met andere personen een verzoekschrift bij het Europees Parlement in te
dienen betreffende een onderwerp dat tot het werkterrein van de Unie
behoort en dat hem rechtstreeks aangaat.
/Quote

De laatste 5 woorden zijn de kapstok van een schijnvrijheid.

"... als je iemand verkracht ziet worden je niks mag doen omdat jij niet verkracht wordt... vreeeeeeemd. Ik hoop dat ik het fout heb." Door Marten_K #21.

Nou, okee .... je snapt het niet, maar ik leg het een beetje uit. Je hebt 'twee rechten'; strafrecht (verkrachting) en burgerlijk recht (geschil 'met de overheid'). Naast dat, zijn er ook scheepsvaartrecht en veel meer ... maar goed ... met strafrecht, ga je gillen en er gebeurt wat ... met burgerlijk recht, ga je gillen en dan vragen ze nu eerst : 'Ben je partij in de zaak' ? (Met Actio Popularis, hoef je niet zelf belang te hebben in de kwestie, je kunt dus procederen 'voor je buurmeisje') . Als je dus 'onrecht ziet', wat geen strafrecht betreft, mag je geen proces voeren als je er niet zelf bij betrokken bent ... nogal krom, niet ?

Geen politieke partij die hier iets over zegt, de media die willens en wetens niets melden...dat wordt blanco stemmen de volgende verkiezingen.

Heel krom, want zo word wettelijk je mond gesnoerd. Maar, is er geen omweg te bedenken; kun je op een slimme manier toch 'betrokkene' worden? Juridisch?

Yes; ging iedereen maar blanco stemmen ! Dat zou het slimste stemgedrag ever zijn; zo pak je ze keihard, en in je volle RECHT.

@pulze00 #25. Ik ben geen jurist, maar heb me eens 'rechtskundige adviseur' genoemd.

... als jurist moet je namelijk een eed tegenover de Koningin afleggen ... 'de mazzel' ...

Ik heb 'die hele shit' vaarwel gezegd en ben totaal iets anders gaan doen : 'recht' ?
Laat me echt niet lachen ... handje-klap is er niks bij ... dan doe je nog mee ...

Maar over je punt. "Is er geen omweg te bedenken; kun je op een slimme manier toch 'betrokkene' worden ?" Uiteraard; hiervoor heb je echter juridische kennis nodig, of een rechtskundige adviseur. Ook zul je 'de boel moeten manipuleren'; dit is de grens voor de jurist (advocaat) en de accountant. Daarom zijn een rechtskundige adviseur en een boekhouder altijd beter ... advocaten en accountants hebben een 'staatsplicht' ...

... ik kreeg een min op #27 ... maar nu ben ik benieuwd ? ... waarom ? ... echt benieuwd.

Een zeer gevaarlijke ontwikkeling. Volgens mij is die wet er met het EU verdrag in het achterhoofd gewoon uitgegumd

Off topic (sorry kan het echt niet laten)
@groetenuitrotterdam #7:
Met de vrijheid in de land is het dik in orde.
Het niveau van plat rascisme en diepgaande domheid.
# 14
Het bewijs dat het daglicht niet kan verdragen? Jouw Nederlands is echt schandalig.

Als je anderen op fouten gaat wijzen en dit zelfs schandalig noemt, zul je zelf toch echt wat beter op je eigen taalgebruik moeten letten.

Zin 1 in de land? In dit land of het land.
Zin 2 rascisme? Racisme.

Domheid zit niet in het verkeerd spellen van woorden, wel in het overschatten van het eigen kunnen.

... je zal jezelf maar 'lokdoosje' noemen ...

"Issie geschoren ?"

{Sorry redactie ... het moest eruit ...}

fijne ontwikkeling hè?
Persoonlijk krijg ik het er heel benauwd van.
Ik heb nooit gebruik gemaakt van actio popujopi, maar nu het er niet meer is...
lijkt het wel alsof personen of organisaties lekker hun gang kunnen gaan.
(Is niet zo, maar het lijkt van wel)

Ik denk dat dit soort wetgeving is ontwikkeld met dank aan een handjevol ontspoorde mafketels die al jaaaaren procederen tegen de staat om van alles en nog wat.
Mensen die procederen om het procederen.

Vooropgesteld ben ik het er niet mee eens dat er uberhaupt rechten worden ingeperkt, maar ik kan het wel begrijpen in dit geval.
Als je die site van Breda en Omstreken en het Echte nieuws leest dan snap je ook waarom men tot deze maatregel is overgegaan. Of je het er mee eens bent of niet.

Als je er verder bij nadenkt is het eigenlijk niet zo gek dat je een betrokken partij moet zijn om een process aan te spannen. Moet je je maar eens indenken wat het kost om al die processen te voeren, dat betalen we dus wel mooi met zijn allen uiteindelijk.
Anderzijds is het jammer dat het zo moet.

@32 vmax
Het misbruik van enkelen mag nooit een reden zijn om het hele volk haar rechten te ontnemen. Dan ben je als overheid erger dan die zogenaamde mafketels.

En als die mafketels van jou procederen, dan kost het ze ook geld. Dat impliceert wel degelijk een direct of indirect belang.

Nee, met de afschaffing van de actio popularis is opnieuw een stukje van onze democratie verdwenen en dan kun je op geen enkele manier goedpraten.

@sam cash
Ik ben het met je eens maar dat weerhoudt mij er niet van dit te nuanceren.

@Flying Dutchman 23
Dank je voor de uitleg! Inderdaad een zeer slechte zaak dat dit nu wordt afgeschaft.. weer een voorbeeld van de overheid die met achterkamertjespolitiek iets doorvoert, het moet niet gekker worden.

@infexion

idd, maar er staat wel in ons wetboek 'dat je als burger de wet behoort te kennen'. Mmmh, plichten tuurlijk, rechten? De nare en ondoorzichtige manier waarop dit zoort zaken worden beslist is een fenomeen van het stiekeme voortschrijdende proces naar een totalitaire bananen-republiek. En een referendum over de Europese Grondwet? Ho maar, daar kun je nu dus ook geen verhaal/proces over aanspannen. De willekeur van de Heren viert hoogtij. Zeg maar welkom tegen het feodale systeem van Groot-Europa...

.
Welk vak ?

Ik zit hier met ‘n klein probleem :
men plakt zó vaak het woord “extreem”
op wie z’n mening durft te zeggen,
dat ‘k wel eens uit wil zien leggen
wat de meerderheid, die nóg steeds zwijgt,
in den Haag voor etiketje krijgt..
.

@bzzmn #2:
Ja, dat mag je, maar alleen als je me uit kunt leggen wat er nou precies afgeschaft is.
(m.a.w: nee, ik denk niet dat je dat mag)

@Flyingdutchman: #23
Als je onrecht jegens een belanghebbende ziet, kun je die natuurlijk altijd als getuige ondersteunen (en noodweer bestaat ook, als het het voorbeeld van de verkrachtin betreft). Als de belanghebbende echter geen aanleiding ziet om een zaak te starten, dan wil de overheid ervoor zorgen dat niet iedereen iedereen aan kan klagen. Dit is ondermeer handig voor het aanleggen van wegen. Als ik vanuit groningen bezwaar kan maken tegen een verlenging van de A4 kom je op de huidige situatie: de baan is vrijgemaakt, maar na 30 jaar ligt er nog geen centimeter asfalt, terwijl de A13 iedere dag ramvast staat.

@twijfelisalles #36:
Gelukkig is er inderdaad geen referendum voor het nieuwe verdrag opgesteld. Dan had Nederland wéér tegengestemd, en waren we weer geen centimeter opgeschoten in Europa. Dit verdrag / de europese grondwet is veel de complex om voor te leggen aan de bevolking. Dat mag je doen met overzichtelijke zaken, zoals abortus en legalisering van wiet en prostitutie, maar niet met iets dat zo complex is dat de helft van de tweede kamer niet eens weet waar ze nou voor stemmen.
Maar misschien zie ik het verkeerd, en kun jij me precies uitleggen wat alle voor- en nadelen van deelname aan Europa zijn...

@groetenuitrotterdam

Ben jij ook zo bang dat de nederlandse maatschappij de intelligentia uit gaat moorden? dat is meestal de eerste stap van een totalitair regime om het zinnig commentaar de mond te snoeren. ;-)

Snap er niet veel van., wat zijn nou de concrete gevolgen hiervan?
Zit te zoeken, maar beetje vaag allemaal :P

@23, FlyingDutchMan, oke dank je wel! Ik snap hem!

Vreemd dat ze dat hebben afgeschaft.

.
Goed genoeg...

m'n onderbuik is bést 'n goeie
die voorkómt dat 'k met waarden laat knoeie,
't politieke gelieg, het gezwijg en bedrieg,
dus geeft áán waar ‘k me mee moet bemoeie....
.

@ mpdo
Ik maak mij niet zo heel veel zorgen. Wel denk ik dat het noodzakelijk is weerwoord te leveren aan mensen die zich verliezen in volledig extreem gedrag. Ik zie niet zo veel verschil tussen fundamentalistische moslims en veel volk hier. Het zijn dezelfde oogkleppen, het is dezelfde domheid, dezelfde onredelijkheid en hetzelfde onvermogen te luisteren naar een afwijkende mening. Maar gezien de hoeveelheid minnen op sommige reacties van mij komt mijn boodschap toch wel aan. Dat stelt mij erg gerust.

@ lokdoosje 28
Inderdaad je hebt een punt. Maar zijn reactie was niet alleen taalkundig onder de maat. Ook inhoudelijk ging het nergens over. Maar ik zal ook mijn eigen typewerk nalezen.

@ 10
Je wordt geacht de wet te kennen, dus ook dit soort dingetjes had je moeten weten......
Jeah right, dus iedere Nederlander wordt nu ook al geacht een PC te bezitten en deze link en alle publicatienummers te lezen.....

Dit noemen ze nu een democratische dictatuur.

.
hear hear...

'n Rotterdammer is hier paraat
die, ongevraagd maar zéér adequaat,
voor ons állen bepaalt
of de inhoud het háált
en dus ook ergens over gáát...
.

Het volgens mij zéér slechte - en door ons met belastingen betaalde gedeelte van 't politieke personeel in Nederland heeft zichzelf ook nog een z.g. 'Vrijbrief' laten geven door hun eigen 'vriendjes' in de Hoge Raad.

Zelfs het met de Nedelandse Grondwet in strijd zijnde herinvoeren van de doodstraf voor iedereen die het niet met 'ze' eens is, dat is zoals gebruikelijk zonder enige eerlijke publiciteit door onze z.g. 'volksvertegenwoordigers' geaccepteerd.

Dat kan toch niet waar zijn?

Maar, de aanklachten wegens bijvoorbeeld 'Schendingen van het Oorlogsrecht' door de politieke en militaire 'Führers' van Nederland en andere wandaden die strafrechtelijk vervolgd moeten worden - die aanklachten lopen en de Nederlandse advocaten die hierbij zijn betrokken geven echt niet op. Ze zijn al in Hoger Beroep gegaan, want eerst dient men alle juridische mogelijkheden in eigen land te benutten, voordat men internationaal recht en een veroordeling van de schuldigen kan krijgen.

Maar, het is wel duidelijk en veel posters hier geven het aan: de machthebbers en hun politieke personeel in Nederland proberen ons alsnog en volledig in strijd met de wensen van de mensen het verraderlijke z.g. 'verdrag van Lissabon' door de strot te duwen, ondaks de gemaakte afspraken en het feit dat Ierland, Frankrijk, Nederland en nu laatst weer Tsjechoslowakij duidelijk NEE! hebben gezegd.

Alles staat netjes en met 'links' onder de kop 'forpressfound' op deze site van Nujij.nl van vandaag, waar "Europarlement hoopt op verdrag voor juni " (wélke Juni?) van commentaar wordt voorzien.

Gebruik anders even de 'finder' om 'forpressfound' daar op te speuren.

Dit is de 'link' - Url.: ihttp://tinyurl.com/6ph6s2

Je zult je ogen niet geloven!

En dan werk ik voor een gemeente. Een gemeente waarin hardwerkende ambitieuze ambtenaren gaan voor een kwalitatief goed bestuur en het uitdenken van heldere plannen die passen binnen democratisch gestelde kaders. En dan zie je dat iedere halfgare in beroep kan tegen genomen beslissingen. Dan denk ik... heel goed afschaffen die handen. Je kunt namelijk niet wel zeuren dat ambtelijke projecten zo lang duren en tegelijkertijd zeuren dat je niet gnoeg inspraak hebt. Inspraak en snelheid zijn uitlsuitende grootheden. Meer van het 1 betekent minder van van het ander. Dit land vraagt, nee schreeuwt om een snel acterende daadkrachtige overheid En hier lees je de mening van mensen die vinden dat zij het recht hebben te proteseteren tegen het slopen van een schoorsteen in Limburg-Zuid terwijl ze wonen werken en leven in Groningen-Noord. Vreemde jongens die Nederlanders denk ik dan.

Een beetje verder kijken leert dat in verreweg de meeste gevallen de beroepsprocedures al jaren voornamelijk gevoerd worden door mensen die op wat voor wijze dan ook betrokken zijn. De zogenaamde belanghebbenden. In de gevallen dat een rechter anders oordeelt, betekent dit een klinkklare overwinning voor het Nederlands bestuur en daarmee voor heel Nederland. Zo wordt voorkomen dat de samenleving juridisch ondermijnt wordt door een groep rechtslustigen. Actio Popularis, Vox Popopuli en Populistische Polictici. Niet werkzaam, niet deskundig niet wenselijk

Martin

@DelCampo
Geheel met je eens
met dien verstande dat het praktisch gezien misschien de rechtzaakgeile malloten de wind uit de zeilen neemt maar desalniettemin een klein stukje van onze "rechten" inperkt.
Het recht om voor iemand anders of uit een gevoel van onrecht aangedaan aan anderen een proces te kunnen starten.

Stel nu dat je constateert dat een fabriek afval stort in een beekje in een provincie waar je niet woont. Ben je dan nog wel belanghebbende?
Of stel je wilt actie ondernemen tegen een politieke partij of een bedrijf die een bevolkingsgroep discrimineert en je behoort zelf niet tot die bevolkingsgroep, dan zou je dus geen zaak aan kunnen spannen maar moet je op zoek naar een "belanghebbende" en die porren om de zaak te starten..

Kortom ik zie de noodzaak die ontstaan is door malloten en dwarsliggers maar vind het zonde dat het recht een stukje wordt ingeperkt.

@ VmaX (48)

mee eens, alléén dat slotzinnetje...au.
Het kan toch niet zo zijn dat de malloten en dwarsliggers veranderingen van de regels, die we langs democratische beginsels hebben bepaald, noodzakelijk maken ?

Moet een stoplicht maar lánger op rood, omdat 't vaak door dwázen genegeerd wordt ?
.

@jasterke
Theoretisch vind ik dat malloten de wet niet mogen bepalen.
Maar ik ben nogal pragmatisch.
Ik ken gevallen van badgasten die door tot op het bot te procederen allerlei gemeentelijke en provinciale ontwikkelingen tegen houden. Die badgasten kosten millioenen en veroelzen uiteindelijk alle zaken maar dat weerhoud ze er niet van om door te procederen.
Hoe stop je zulke mensen?

Jaja Delcampo, een prachtige verhaal maar de vraag is of het algemeen belang altijd moet prevaleren. Volgens jouw stellingname zijn ambtenaren alleen maar bezig om het algemeen belang te dienen en moeten hun plannen altijd doorgang te vinden.

Om te beginnen klopt de stellingname vaak niet en dat weten we allemaal wel uit eigen ervaring, maar bovendien kan het individuele belang wel eens het zwaarste wegen. Een gemeente zal het daar uiteraard nooit mee eens zijn, maar een rechter komt wel eens tot een andere conclusie.

Het is niet de schuld van degene die een beroepsprocedure aanhangig maakt dat dat allemaal zoveel tijd kost. De schuld daarvan ligt geheel bij de ambtenarij.

Ambtenaren vinden het maar lastig dat er burgers zijn. Liefst zouden ze die geheel terzijde schuiven. In de nieuwe EU grondwet hebben ze dat nagenoeg voor elkaar gekregen. :-) Je kunt dan niet meer spreken van een democratie. Ben je daar een voorstander van?

als je te veel NUJIJ.nl leest zou je bijna gaan emigreren

vmax, ik ben het niet met je eens. je gebruikt dezelfde retoriek als balkenende toen hij het afschaffen van de actio-popularis in een briefje verklaarde: "omdat de overheid last heeft van procederende mensen en daarom sommige projecten vertraging oplopen hebben wij het procesrecht voor een ieder veranderd naar het procesrecht voor belanghebbenden".

op het eerste gezicht klinkt dat wel logisch, ik geef het gelijk toe maar in de praktijk blijkt dat er nogal wat (on)gewenste neveneffecten zijn.

allereerst is de term "belanghebbende" zeer onduidelijk geformuleerd, wat weer aanleiding geeft voor (schijnbare) willekeur in de rechtspraak. wie bepaalt wanneer je belanghebbende bent en op welke gronden?

ten tweede kan je in nederland procederen tot aan de raad van state, daarna is het wel gedaan. het idee dat mensen voor de lol maar wat procederen alleen maar om de zaak te stangen vind ik ridicuul. ik zit zelf nog in een rechtzaak die binnenkort voor de rvs komt en geloof me als ik je zeg dat het niet leuk is om te doen en het nog eens een berg geld kost ook!
dat mensen vanuit principieel oogpunt procederen lijkt mij veel aannemelijker. sommigen vinden dat onnodig en een verspilling van belastinggeld maar ik zie dat als een elementair recht dat iedereen zou moeten hebben. de rechtbanken zijn al gebouwd, de rechters krijgen hun knaakjes toch wel, zaakje meer of minder maakt niet uit.

ten derde gaat deze wet verder dan alleen overheidsbesluiten. alle bestuursorganen die vallen onder de awbz (stichtingen, besturen, scholen en ga zo maar door) vallen onder deze nieuwe regeling. dit is zeer zorgwekkend om een paar verschillende redenen.

je bent namelijk alleen belanghebbend zolang je ingeschreven of aangemeld bent bij een instelling dat valt onder een bestuursorgaan. als je je uitschrijft heb je geen belang meer en kan je in de toekomst nooit meer aanspraak maken op rechten.

als je bijvoorbeeld procedeert tegen de school van je kinderen (zoals ik) en halfweg gedwongen wordt je kinderen uit te schrijven van die school en in te schrijven op een andere, verlies je alle rechten. eerst was je belanghebbend, nu niet meer. 15 maanden werk en zo'n 20.000 euro aan advocaatkosten door de plee! oh ja, mijn recht kan ik nooit meer halen en als mijn kinderen ziek worden zijn de aansprakelijken nooit meer te pakken.

deze nieuwe regeling heeft zoveel ondenkbare nadelige gevolgen voor het recht van de gewone man dat het niet is te bevatten.

de positieve gevolgen voor bedrijven en instellingen zijn even zo eindeloos maar de kwaliteit van de besluiten zal er zeer zeker op achteruit gaan. de strekking van de awbz dat een besluit geen onevenredig nadelige gevolgen mag hebben voor mensen is daarmee effectief gecastreerd en de kans voor mensen om tegen een slecht besluit te procederen is nihil.

dit is oppervlakkig gezien misschien wel een goed idee maar als je het eens onder de loep neemt zie je schrikbarende gevolgen zeker als je ziet wat er de laatste tijd nog meer voor vrijheidsberovende, privacybeperkende, onrechtmatige en soms zelfs regelrecht ongrondwettelijke regels zijn ingevoerd.

alles bij elkaar genomen leven we nu in een dictatuur en als we daartegen willen procederen zijn we zelfs niet eens belanghebbend meer.

ga d'r maar aanzitten.

@jasterke 45

Ik geniet elke keer weer van die stukjes van jou:)

@VmaX c.s.:

Het spijt me wel, maar ik weiger te heulen met de beulen.

Wat hier in Nederland met de mensen wordt gedaan is zo fatsoensloos en slecht dat ik het niet anders als roofmoord kan omschrijven.

VmaX en alle ontkenningen van trollen en 'spin meisters' ten spijt: dus niet op de man spelen maar op de bal. Ik ken die 'debat trucjes'.

Net zoals alle fatsoenlijke mensen vindt ik de herinvoering van de doodstraf één van de ergste en volledig onwettige zaken die de mensen wordt aangedaan. Om over de militarisering van de EU maar niet te spreken.

Even 'n voorbeeld: bij de rellen in Frankrijk tegen het bewind van Sarkozy, niet voor niets ook wel 'Tzarkozy' genoemd, mag er volgens het z.g. 'Verdrag van Lissabon" met scherp geschoten worden op de - wat de figuren waartegen het gericht is noemen - de relschoppers.

Het staat in het Verdrag van Lissabon dat de doodstraf opnieuw is geaccepteerd om 'oproerkraaiers' dood te schieten.

Dat geldt dus straks voor alle 27 Europese landen met hun 490 miljoen inwoners.

En in Brussel en Londen maken ze wel uit wie er van ons een 'oproerkraaier' is.

De rest van de tekst is hier te vinden via Url.: http://3rddimension.online.fr/EU_verdrag_valstr...

En die propaganda manier - om de mensen dom en arm te houden ook - verdedigen de trollen dus.

Dat is pas de werkelijkheid ontkennen!

In Brussel en Londen maken ze dan uit wie er van ons een 'oproerkraaier' is... en tegen hun onmenselijke manier van doen.

De rest van de tekst is hier te vinden via Url.: http://3rddimension.online.fr/EU_verdrag_valstr...

Het gaat om ons aller wélzijn in Europa, niet om de welvaart van de rijken.

UC?

@bzzmm

Hmm..
Daar haal je wel een paar sterke punten aan die ik me niet realiseerde.
In dat licht bezien en als dat juridisch klopt wat je daar zegt is het idd geen goede zaak.
Blijft het probleem hoe je van die kapitaal vernietigende malloten af komt.

zucht @ Forpressfound.

Als jij eindeloos jezelfde argument herhaald doe ik dat ook maar:

Nog even over het stokpaardje van forpressfound, het herinvoeren van de doodstraf in de EU...
De doodstraf zal NIET worden ingevoerd in de EU.
De doostraf in het strafrecht wordt EXPLICIET niet ingevoerd in Europa

ELK zinnig land houd zich het recht voor te mogen schieten in geval van oorlog.
Elk zinnig land houd zich het recht voor om te schieten in geval van grootschalige onlusten.
Wat denk jij dat er gebeurt als nu in nederland een dolle meute die niet wil stoppen optrekt naar het binnenhof om JPB te lynchen?
Denk je dat de politie dan zegt.. "tja loop maar door want we mogen niet op jullie schieten.."?

Dus geen doodstraf in het strafrect. punt period.
Men houdt zich alleen het recht voor om dodelijk geweld te gebruiken in bijzonder specifieke situaties.

Maar ja dat kun je 1000 keer tegen pressmeneer zeggen hij reageert toch niet en blijft zijn obsessie spammen.

het onderstaande is het standpunt van de EU

De lidstaten van de EU hebben in 1998 besloten hun activiteiten met betrekking tot het bestrijden van de doodstraf uit te breiden en hebben terzake richtsnoeren aangenomen. Op dat ogenblik was de doodstraf in de meeste lidstaten reeds afgeschaft, terwijl zij in de lidstaten waar zij nog niet was afgeschaft, niet werd voltrokken. Sedertdien hebben alle lidstaten van de Unie Protocol nr. 6 bij het Europees Verdrag tot bescherming van de rechten van de mens betreffende de afschaffing van de doodstraf geratificeerd. Afschaffing van de doodstraf is trouwens een van de voorwaarden voor toetreding tot de Europese Unie.

De EU heeft derhalve besloten haar initiatieven in internationale kringen te intensiveren. Reeds verschillende jaren richt zij daarom, in het kader van de Verenigde Naties ( EN )( ES )( FR ), tot de landen waar de doodstraf nog bestaat, het verzoek om het aantal misdrijven waarop de doodstraf staat, geleidelijk te beperken en voor terechtstellingen een moratorium af te kondigen. Doel is een algehele afschaffing van de doodstraf. De EU werkt daarbij bovendien samen met niet-gouvernementele organisaties (NGO's), met name door middel van het financiële instrument voor de bevordering van de democratie en de mensenrechten . Dit beleid werd opnieuw bevestigd door de plechtige bekendmaking, te Nice in december 2000, van het Handvest van de grondrechten van de Europese Unie ( EN )( FR ).

Doel

De EU neemt zich, met het oog op een betere eerbiediging van de mensenrechten en ter bevordering van de menselijke waardigheid, voor:

te streven naar het wereldwijd afschaffen van de doodstraf;
op te roepen tot een vermindering in het voltrekken van de doodstraf, waar deze nog bestaat, en erop aan te dringen dat zij wordt voltrokken met inachtneming van bepaalde minimumnormen en met maximale transparantie

groetenuitrotterdam je hebt gelijk, maar ook jouw nederlands laat te wensen over. Het woord nederlands wordt niet met een hoofdletter geschreven, maar met kleine letter:)

@50 door VmaX - Citaat: "Theoretisch vind ik dat malloten de wet niet mogen bepalen."

Eén van de weinige keren dat ik het met VmaX eens ben.

Maar hoe krijgen we dat mallotige politieke personeel dat ons zit te belazeren wég?

Want niemand op deze site wil bijvoorbeeld de doodstraf herinvoeren of een blance cheque ondertekenen, zoals het z.g. 'Verdrag van Lissabon'.

Maar dit slechte politieke personeel heeft achter de rug van de hen betalende 16 mijoen Nederlanders om, alles al onwettig geaccepteerd en wil ook nog 's dat 'verdrag' door onze strot douwen. Zegt Verhagen, die trouwens ook door ons moet worden betaald.

En dat terwijl de Ieren, nederland, Frankrijk en Tsjechoslowakije duidelijk Nee dank U! zeiden.

@FPF

Ik begrijp dat je een ontzettende hekel hebt aan alles wat in een bestuursfunctie zit en dat je enorm argwanend bent naar alles wat naar macht riekt (en ik kan je geen ongelijk geven dat je argwanend bent) maar kun je je ook eens tot een topic bepreken?
Je wordt een beetje vermoeiend door overal je anti EU propaganda te spammen.

#13 had moeten zijn.^^

Dat het op deze manier is "gaat"( had moeten zijn ) "gegaan" bewijst al dat het eigenlijk het daglicht niet kan verdragen.
Echt schandalig.

Opgelost :D

@VmaX:

Géén herinvoering van de fatsoensloze doodstraf? Het staat er toch echt wel, dat moest zelfs je mede-trol gisteren toegeven, alhoewel hij schreef: @ 188 - Deweb - Citaat: "De doodstraf zal er waarschijnlijk niet komen."

Maar het staat er wél!

Het heeft wel lang geduurd, acht uren, maar ook Deweb heeft het nu zo langzaam begrepen, alhoewel er nog steeds (en ik denk misleidend) geschreven wordt dat de met de Nederlandse Grondwet absoluut strijdige doodstraf: 'waarschijnlijk niet komen' zal.

Maar ons politieke personeel in het parlement is blijkbaar van mening dat via het verraderlijke 'Verdrag van Lissabon' de doodstraf in de EU weer kan worden ingevoerd, en heeft alles stilzwijgend geaccepteerd.

Dit staat er letterlijk in het z.g. 'Verdrag':

"Slotakte" - Titel 1, Artikel 2, toelichting nummer 3), expliciet toestemming wordt gegeven de doodstraf toe te passen in "uitzonderlijke situaties" zoals in "tijd van oorlog", in tijd van "onmiddellijke oorlogsdreiging" (we zouden daarbij kunnen denken aan het liquideren van mensen waarvan vermoed wordt dat ze terroristen zijn, zoals de mensen die door de Amerikanen gevangen worden gehouden op Guantanamo Bay), en "teneinde in overeenstemming met de wet een oproer of opstand te onderdrukken", hetgeen betekent dat er expliciet toestemming wordt gegeven te schieten op een menigte demonstranten..." - [einde citaat]

Kijk dan toch zelf 's! Gebruik de 'finder' (Apple= Cmnd + F) en het woord 'doodstraf'.

Hier is de tekst van het z.g. 'Verdrag van Lissabon' te vinden via TinyUrl.: http://tinyurl.com/bpeuo

En, er staat toch heel duidelijk: "toestemming wordt gegeven de doodstraf toe te passen"?

Dat heeft dus het politieke personeel geaccepteerd, zonder de mensen - die ze zeggen te representeren - ook maar iets te vragen of hierover ook maar iets te zeggen! En de propagandisten in alle media en speciaal de staatszender NOS zwijgen als 't graf en kletsen over voetbal. Medeschuldig! Al die laffe prompter propagandisten.

Hun collaborerende houding is niet alleen strijdig met de Nederlandse Grondwet maar ook strafbaar en fatsoensloos.

Ze zullen dus voor hun deelname hieraan bestraft moeten worden.

Daar hebben we de Folterwet ook nog voor, die hebben we ook geratificeerd.

De oorlog met Irak is illegaal, dus onwettig, zei VN's Kofi Annan. - BBC - Url.: http://tinyurl.com/5pl2v

Dus is Nederland illegaal en oorlogsmisdadig bezig.

Moord is moord, wie het ook doet.

Snappie VmaX?

Valt, in mijn ogen, perfect samen met het door de STROT schuiven van de Eurpese grond wet... Oh een publiekelijk nee? Geven we er toch een een ander naam aan!! Ze houden NIET OP!! Bedankt Ierland voor jullie NEE!!

Er staat wat te gebeuren in Europa dames en heren!! America is 9/11 al klaar gestoomd (eigenlijk al sinds de oprichting van de Federale Reserve bank, maar goed dat verhaal wordt te lang) Nu moeten ze Europa nog hebben.. EN DAT GAAT NIET MET EEN REFFERENDUM... waarschijnlijk iets wat meer lijkt op Pearl Harbor of 9/11

Wat willen ze (zij die de regeringen besturen)??
- 1 politieke wereld macht
- 1 geloof (geloof het of niet ) ;)
- 1 vrije wereld markt
- etc..

(het stomme is.. dit alles is al jaren bekend en vouwt zich nu langzaam maar zeker voor onze ogen uit)

N.W.O. als je niet weet waar dat voor staat, misschien eens tijd dat je op onderzoek uit gaat (hey dat rijmt :P )

Reacties?

Ik heb een bloedhekel aan het onnodig Hijacken van threads en off topic te gaan maar dit kan ik toch niet laten passeren.

Slotakte" - Titel 1, Artikel 2, toelichting nummer 3), expliciet toestemming wordt gegeven de doodstraf toe te passen in "uitzonderlijke situaties" zoals in "tijd van oorlog", in tijd van "onmiddellijke oorlogsdreiging" "teneinde in overeenstemming met de wet een oproer of opstand te onderdrukken", ..."

Goed nu heb ik jou toevoegingen er even uit gelaten.
Wat staat er nu?

Nu staat er dat er in geval van oorlog een doodstraf toegpast kan worden
En er staat dat in geval van een oproer of opstand geschoten kan worden.

Dat mijn beste is nu in Nederland en in IEDER ANDER LAND VAN DE WERELD ook al van toepassing.
Misschien dat ten tijde van Ghandi in India het anders was maar zelfs dat waag ik te betwijfelen.

Snappie Forpressfound?

@56 door VmaX - Citaat: "Hmm.. Daar haal je wel een paar sterke punten aan die ik me niet realiseerde. In dat licht bezien en als dat juridisch klopt wat je daar zegt is het idd geen goede zaak. Blijft het probleem hoe je van die kapitaal vernietigende malloten af komt."

Ben het weer met VmaX eens wat de ongrondwettelijke houding van ons politieke personeel betreft.

Het is inderdaad absoluut géén goede zaak, onmenselijk en verraderlijk zou ik zelfs willen zeggen, die hele uitverkoop van onze mensenrechten, maar het nog geldende Wetboek van Strafrecht kent voor dit asociale gedrag zeker een oplossing.

En weer inderdaad: het probleem is - zoals je schrijft VmaX - Citaat: "hoe je van die kapitaal vernietigende malloten af komt."

Ons politieke personeel is inderdaad een enorm onderdeel van het probleem dat de nederlandse bevolking momenteel heeft, wetend dat dit soort figuren alleen maar aan zichzelf en hun managers denkt.

Het politieke personeel steunt (en wij moeten betalen) dat er miljoenen mensen zijn doodgemaakt in illegle invasies en plunderingen, maar de meerderheid van de Nederlanders is tégen het uitmoorden van andere mensen.

Trollen niet?

maar dan dit:

Citaat: "En er staat dat in geval van een oproer of opstand geschoten kan worden."

Zoals nu in Noord-Frankrijk?

Dat is toch het wettelijk herinvoeren van de doodstraf?

Je moet echt 's goed leren lezen en leren begrijpen wat er staat.

Dat jij VmaX er geen chocolade van kunt maken is jou probleem.

De meesten vinden dit onmenselijk.

@ VmaX (50) (sorry wat laat)

Ik ben juist bang dat pragmatisme onze Bestuurders té vaak verleidt tot beslissingen die voor onze samenleving wel eens niet acceptabel zou kunnen blijken te zijn...
.

63 door Lemon:

Groot gelijk!

Als trollen als VmaX en Deweb enzo nou 's konden lezen, en dit begrijpen, dan zou de mensheid, de arm en dom te houden mensen in Nederland, en deze site al een heel eind zijn geholpen.

@fpf
Wat betreft actio populairis daar ga ik me vanavond wat verder in verdiepen want de consequenties waren me in dit geval enigzins ontgaan.
Ik vraag me dan ook af of het zo zwart wit gesteld is, of dat er nog andere addertjes onder het gras zitten.

Wat betreft die "doodstraf".
Ik lees uitstekend wat er staat
Het probleem is dat jij overal loopt te spammen dat de doodstraf in de EU ingevoerd zal gaan worden.
Dat is simpelweg niet waar. Dat is een grove leugen die jij voor je eigen anti-eu propaganda karretje spant.

Wat jij niet wilt of kunt begrijpen is dat een staat altijd zich het recht om dodelijk geweld te gebruiken voorbehoud IEDER LAND doet dat.
Jou redenering volgend moeten we elke politieagent ook zijn pistool afpakken en het leger ontbinden.

Kun je het verschil begrijpen tussen een doodstraf voor crimininelen in het strafrecht en een doodstraf cq dodelijk geweld in geval van oorlog?
blijkbaar niet.

@jasterke
In dit geval zou je nog weleens gelijk kunnen hebben.
Pragmatisme is een goede eigenschap maar niet ten koste van fundamentele vrijheden en rechten

@fpf
(met excuses voor het offtopiccen van deze thread)

Dit moest ik nog wel even kwijt :)

Als je in google invoerd: "herinvoering doodstraf in Europa" krijg je alleen maar verwijzingen naar bijvoorbeeld Verdonk die de doodstraf in wil voeren wat niets met EU te maken heeft en 2 linkjes naar een artikel geschreven door.........jawel de heer Henk Ruyssenaars aka Forpressfound.....
Toch wel een beetje gek dat je hier wel heeel erg alleen in staat.

Of je bent een verlichte geest die iets ziet wat nog niemand anders heeft gezien of je ben een obsessief paranoide mannetje die spoken ziet.

@VmaX: zoek 's even uit waarom bepaalde zaken niet op Google verschijnen, of wie de eigenaren zijn...

@VmaX - 68 - Citaat: "Kun je het verschil begrijpen tussen een doodstraf voor crimininelen in het strafrecht en een doodstraf cq dodelijk geweld in geval van oorlog? Blijkbaar niet."

Zullen we 's gewoon zo doen, dat iedereen zélf mag kijken en lezen, en dan haar of zijn eigen mening vormen?

Nou, hier is de tekst van het z.g. 'Verdrag van Lissabon' te vinden via TinyUrl.: http://tinyurl.com/bpeuo

De trotse eigenaren van een Apple kunnen de 'finder' gebruiken - Apple= Cmnd + F - en het woord 'doodstraf'.

En overigens ben ik zoals de meeste normale mensen tégen de doodstraf, en nu dus ook tégen het feit dat via deze blanco cheque die enkele landen al weigerden te ondertekenen, zonder enig spoor van debat hier in Nederland die wet en de her in te voeen doodstarf door onze strot wordt gedwud.

Dat is toch niet eerlijk als het zo gaat?

VmaX citaat: "dodelijk geweld in geval van oorlog."

Alleen al in Irak zijn door onze steun en (gedwongen) belastinggeld miljoenen mensen illegaal om zeep geholpen.

De Secretaris Generaal van de Verenigde Naties, Kofi Annan, bevestigde dat in een vraaggesprek met de BBC jaren geleden al.

''De oorlog met Irak is illegaal, dus onwettig.'' zei VN's Kofi Annan. - BBC - Url.: http://tinyurl.com/5pl2v

Dus is Nederland illegaal en oorlogsmisdadig bezig met wat jij 'oorlogsgeweld' noemt.

Op Google ziet het er zo uit wat Nederland, de VN en het oorlogsgeweld betreft. - Url.:
http://tinyurl.com/5faph4

Maar, moord is moord, wie het ook doet.

Snappie VmaX?

@VmaX - Citaat: "Of je bent een verlichte geest die iets ziet wat nog niemand anders heeft gezien of je ben een obsessief paranoide mannetje die spoken ziet."

Niet op de man blijven spelen, VmaX, ook al is 't jullie manier van doen.

De bal zei ik, de bal!

nee ikke niet snap
want je loopt er omheen te lullen.

laat ik het NOG simpeler formuleren

staat er ergens in het verdrag dat je in de EU in de toekomst de doodstraf zou kunnen krijgen als je iemand vermoord zoals in de puttense moordzaak?

Sorry hoor maar de stelling dat met het Verdrag van Lissabon de doodstraf weer ingevoerd kan worden klopt van geen kant.

In de slotakte wordt verwezen het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens. Daarin staat al sinds de opstelling ervan in 1950 dat de doodstraf onder uitzonderlijke omstandigheden weer ingevoerd kan worden. Je bent dus al bijna 60 jaar te laat met je protest. Bovendien stelt het verdrag dat een lidstaat de doodstraf alleen ten tijde van oorlog kan invoeren mits de wetgeving van het desbetreffende land dat toestaat. Van zomaar even de doodstraf invoeren in een lidstaat (laat staan de hele Europese Unie) is dus geen sprake. Het is dus absoluut geen "blanco cheque"..

Overigens is deze passage slechts relevant voor een zeer select groepje landen (welgeteld vijf EU lidstaten), omdat het verdrag in 2002 is uitgebreid met het "Protocol 13" waarmee de doodstraf onder ALLE omstandigheden verboden wordt. Deze uitbreiding is door het gros van de Europese landen, waaronder Nederland, ondertekend. Het is dus uitgesloten dat in Nederland de doodstraf ooit nog wordt ingevoerd.

@VmaX - Citaat: "staat er ergens in het verdrag dat je in de EU in de toekomst de doodstraf zou kunnen krijgen als je iemand vermoord zoals in de puttense moordzaak?"

Dit is een z.g. 'stroman-argument' om 't debat in een andere richting (Putten?) te krijgen.

Waar het om gaat is o.a. het herinvoeren van de doodstraf via het verraderlijke z.g. 'Verdrag van Lissabon'.

Zullen we 't toch maar gewoon zo doen, dat iedereen zélf mag kijken en lezen, en dan haar of zijn eigen mening vormen?

Nou, hier is de tekst van het z.g. 'Verdrag van Lissabon' te vinden via TinyUrl.: http://tinyurl.com/bpeuo

En, er staat toch heel duidelijk: "toestemming wordt gegeven de doodstraf toe te passen"?

Dat is in strijd met niet alleen de Nederlandse Grondwet, maar ook met elke vorm van fatsoen.

Ook dat mocht ons politieke personeel dus nooit of te nimmer accepteren uit naam van het nederlandse volk, dat ze zeggen te vertegenwoordigen maar niet doen, en waarvoor ze ook nog 's met ons (te hoge) belastinggeld betaald worden.

Volgens de letter der wet zijn ze strafbaar, en daarom lopen er strafzaken tegen sommige politici zoals Balkenende en een aantal militairen.

Url.: http://www.omslag.nl/artikel/hofa/

Zolang Oranje het in het EK goed blijft doen, is er niets aan de hand. Brood en Spelen!

@fpf
Kijk dat kan ik ook:

Citaat uit een posting van forpressfound:
"toestemming wordt gegeven de doodstraf toe te passen"

Kijk! Het staat duidelijk in een post van forpressfound! Hij is voor de doodstraf, hij geeft toestemming!!!!!
(gevalletje quoten out of context)

Verdiep je nou eens in de context, ruk geen zaken uit zijn verband door losse quotes te plaatsen, denk nou eens na.
En lees post # 74 nog eens op je gemak door.

Grappig, heb nu net alle reacties gelezen. Ik krijg zwaar de indruk dat er mensen proffesioneel aan het posten zijn hier.. Ik bedoel, ik kan me niet voorstellen welk belang je zou hebben het geheel te "nuanceren".

Blijft de hamvraag: Door wie worden ze betaald ;)

O.t.w. Er wordt behoorlijk wat desinformatie verspreid hier.

Oplossing voor dit probleem mijnsinziens: Inderdaad met die grote groep naar Den Haag (we rapporteren hier wel als we beschoten zijn) en eens ff lekker middeleeuws verhaal halen.

Ergens de opmerking gelezen: "welterusten Nederland", inderdaad ja... maar hoe lang blijven we door sukkelen? Tot het kalf verdronken is? ... de hele kudde??

Gegroet,

Lemon

P.s. Er begint zoveel naar "illuminati" te stinken tegenwoordig dat het een hele kluif begint te worden als je het bestaan ervan zou proberen te ontkrachten. Daar zou ik mensen als Vmax11 en MPDO dan ook veel succes mee willen wensen.

Dit is ook een Actio Popularis:

Kunnen Deweb en andere trollen zoals VmaX dit even tekenen?

Een ondertekening is inmiddels samen met 42 duizend anderen aan de Tweede Kamer aangebonden.

ZOALS U UIT DE PERS VERNOMEN ZULT HEBBEN HEEFT DE TWEEDE KAMER BESLOTEN DAT ER GEEN REFERENDUM KOMT.

BOVENDIEN HEEFT ZIJ INGESTEMD MET HET NIEUWE VERDRAG.

DE EERSTE KAMER MOET ZICH NOG UITSPREKEN OVER DE GOEDKEURING VAN HET VERDRAG.

Met het Ierse NEE tegen het Verdrag van Lissabon is natuurlijk een andere situatie ontstaan.

Daarom vinden wij dat de Eerste Kamer niet moet stemmen over de goedkeuring van het Verdrag dat immers in deze vorm niet in werking zal treden.

Instemmen met het Verdrag zou een verkeerd signaal zijn en de indrukwekken dat het Ierse NEE niet serieus wordt genomen.

Daarom zijn wij een nieuwe petitie gestart om de Eerste Kamer op te roepen af te zien van stemming over het nieuwe Verdrag.

Wij vragen u ook deze petitie te tekenen op de nieuwe website van ons comité:

http://www.andereuropa.nl

Mocht u via een andere weg al op de hoogte zijn van dit initiatief of zelfs al getekend hebben dan kunt u deze mail als niet verzonden beschouwen.

Met vriendelijke groet,

Comite Ander Europa.

http://www.andereuropa.nl
info@andereuropa.org

PS - de referendum website, inclusief de volledige lijst van ondertekenaars zal 'in de lucht' blijven. - Url.: http://www.wijwillenreferendum.eu

-0-
@Gandalf - (wat je schrijft is) - Citaat: "beïnvloed door jouw mening, en dus net zo min objectief als datgene wat anderen schrijven."

Neem ik meteen aan, maar ik ben wel al ruim veertig jaar lang om m'n mening gevraagd (en redelijk ervoor betaald) door de redacteuren buitenland van de grote media hier in Nederland en ook erbuiten, toen ze nog aan eerlijke journalistiek deden.

O.a. voor de GPD, VARA, KRO, BBC, BRT, SR (Zweden), Ylle (Finland), NRC/AD nieuwsdienst, IKON, TROS, BBC, CBS (US) etc. etc. En niet zols gebruikelijk roepen 'dat 't niet zo is': ik heb de 'loonstrookjes' etc. nog liggen.

Voor het grootste gedeelte van de mensen in Nederland is het trouwens zelfs geen vraag: de mensen willen niet heulen met de beulen.

Propagandisten wel, in de hoop er beter van te worden.

@VmaX :

Waar het om gaat is o.a. het herinvoeren van de doodstraf via het verraderlijke z.g. 'Verdrag van Lissabon'.

Zullen we 't toch maar gewoon zo doen, dat iedereen zélf mag kijken en lezen, en dan haar of zijn eigen mening vormen?

Nou, hier is de tekst van het z.g. 'Verdrag van Lissabon' te vinden via TinyUrl.: http://tinyurl.com/bpeuo

En, er staat toch heel duidelijk: "toestemming wordt gegeven de doodstraf toe te passen"?

Dat is in strijd met niet alleen de Nederlandse Grondwet, maar ook met elke vorm van fatsoen.

Als VmaX dat niet vindt is dat zijn probleem.

Jammer voor hem.

LOL...mijn bericht is verwijdert!!! Geen schunnige taal gebruikt, geen persoonlijke aanvallen ... helemaal niets!!

Misschien was de informatie wat aan de gevoelige kant!!

Bedankt redactie

P.s. Toch echt eens een keertje opvragen wat ze bij de A.I.V.D. inmiddels over me verzameld hebben :) Wie doet er mee?? Das toch ook een burgerrecht.. of ehm.. hebben we dat ook al nmiet meer?

@Lemon
"Grappig, heb nu net alle reacties gelezen. Ik krijg zwaar de indruk dat er mensen proffesioneel aan het posten zijn hier.. Ik bedoel, ik kan me niet voorstellen welk belang je zou hebben het geheel te "nuanceren". "

Daar heb je volledig gelijk in.
Ik vraag het mezelf nu ook af.
De stem der rede is als roepen in een put vol dementerende bejaarden waaronder fpf.
Of proberen een sprankje gezond verstand op te wekken in breinen van Illuminiati gelovigen en niets dan een holle echo en een verbeten "I want to believe" reactie te krijgen.
Je hebt gelijk, nunaces en rede zijn hier geheel verspilt.

Dat is precies mijn punt Vmax.. Dus MOET je wel betaald worden om dit door te zetten ;)

@lemon

.....

Shit.. zo had ik het nog niet bekeken.
Toch mijn bankafschriften nog eens doorpluisen

Goh wat een stigmatisatie weer VmaX... en tegelijk praten over gezonde verstand en jezelf een "stem der rede" noemen... :p

@henk
Lees de posts hierboven maar eens door en dan mag JIJ zeggen wat de stem der rede is ;)

@Henk12 idd "stem der rede" laat me niet lachen... "zand der ogen" om te strooien misschien

@ VMAX Ik heb ze allemaal gelezen :) .. enne JIJ bent .. nou ja dat weet ik niet, maar in ieder geval in deze rubriek niet de stem de rede... in tegendeel!

@Vmax: Je bedoelt dat je niet eens betaald wordt? hehehehe... lol... De vrijwilligers Logde? Illuminati die "verlicht" zijn met slechts een zeer beperkt deel van "de geheime" agenda?

Wij, Regering der Nederlanden

Wij geven de antwoorden waar niemand om vraagt
we zitten hier niet zonder reden,
de bedoeling is dat álles Modamned behaagt
dus jullie vrijheid is heden verleden...

We misbruiken de macht, zoals óns dat dus past
en zie dát nog maar eens te voorkomen, vanaf nu
wordt de rede verloochend, worden wetten verkracht
en van Vrijheid kun je hóóguit nog dromen...

LEVE DE KONINGIN !
Hoera, hoera, hoera....
.

Leve ons... dat wij dit allemaal accepteren ;)

o...mijn...god..

Ok ik ben dus een hond, zit bij de aivd, ben een troll, ben vrijwilliger bij de illuninati, slaaf van het establishment, ik heul met een beul, tjongejonge wat kan een mens veel taken hebben in het leven. :P

Het is dus absoluut onmogelijk dat ik een eigen mening heb en die op een zo redelijk mogelijke wijzen probeer uit te dragen?
Jullie weten ab-so-luut zeker dat de wereld door mensen als ik naar de NWO gesodemieterd wordt?

Chapeau!

Ik had het zelf niet door. Maar bedankt dat jullie mijn ogen hebben geopend. Ik zal vanaf nu de barricaden opgaan en net zoals jullie mijn paranoide denkbeelden vanachter mijn toetsenbordje de wereld inslingen en ik zal mij niet meer laten hinderen door vervelende feiten die in de weg staan van mijn glorieuze denkbeelden.

Leeuwenmoed ?

Met Balkenende te paard en z‘n
oog-beklepte leugen-rakkers
worden we geleid door stakkers,
zijn normen geen cent meer waard...

Maar de tijd leert snel wellicht
écht te stoppen met dat praten,
dit niet nóg langer toe te laten..met
zélfs, als 't móet, die grenzen dicht...

@ Vmax (92)

Sterkte VmaX, de weg is eh. hobbelig !
.

Ik heul met de beul,
wil je nog 'n peul...
schiet me maar dood want
m'n toekomst is verkloot...
.

weet je, het einde van de nederlandse democratie is ongeveer 8 of 9 jaar geleden gebeurd, toen had de pvda de verkiezingen zwaar gewonnen, ik ben geen socialist of iets dergelijks, maar goed, de pvda had gewonnen, mooi toch? dus denk je van nou.. er komt een coalitie met de pvda, nee hoor, hoe kom je daar nou bij?? cda lullo's en vvd rukkers vormen samen een regering, dat geloof je toch niet..
nou, in nederland kan dat dus, ik heb sindsdien dan ook nooit meer gestemd en dat zal ik ook nooit meer doen. daaaaag prutsers

uit principe, niet uit overtuiging!

de burger manipulerend misbruikt,
de burger indicribnerend misleid.

de burger was toen al de consument voor voetvolk, stem-volk en kannonnenvlees
Demonstreren? Den Haag lachten iedereen uit, we werden niet serieus genomen.

Internet en emailen dan maar, toen werdt datgene wat kranten en media weigerden toch
bekend, dat zat tegen
En nu willen ze dit stoppen, de burger zijn rechten afnemen, en monddood maken.

We zijn het flink beu, en daarom is dit de nieuwe ontwikkeling, we zullen doorgaan, want we zijn net zoveel mens als ieder ander mens op het binnenhof met dezelfde rechten, de sociale onrust is duidelijk dat het anders moet.

@Vmax. Grappig dat je wel zonder onderzoeken aanneemt dat er hier (een HELE hoop) mensen paranoide zijn.

Een gezond denkend mens zou op z'n minst een eigen onderzoek starten.. Zeg nou zelf.. Jij wil je uitspraken en denkwijzen toch ook bevestigd zien? Of... denk je dat je alles al zeker weet omdat je bij de AIVD werkt?

Wat ik bedoel is: onderzoek eens wat voor je begint te sputteren.

@Vmax. Of..wil je gewoon een beetje aandacht? (knuffelt Vmax) Dat lukt je iig aardig goed zo!

Zoek eens voor de grap op youtube naar Monsanto.. DDT, Aspertaam, PCB's en veel VEEL meer ellendige stoffen allemaal van 1 firma?? En nu gaan ze ons voedsel beheersen.

Hmm als dat je niet op z'n minst paranoide maakt dan weet ik het ook niet meer.

Beter paranoide en de kans hebben dat je iets van te voren ziet aan komen, dan naief en achteraf moeten zeiken "iew ze hadden toch gelijk, wat ben ik stom en denk ik rechtlijnig iew iew iew"

@lemon,
Ik heb geen onderzoeken nodig om paranoia te herkennen op Nujij.
Bij sommigen druipt het er van af.
Ik zal geen namen noemen.. (lemon)

Wat ik echter wel onderzoek is de claims van de diverse alarrmtoeters zoals jij, en nee, dat doe ik niet voor de aivd maar geheel onfahnakelijk voor mezelf, om zeker te weten dat de groteske claims die sommigen hier neerleggen geen kern van waarheid bevatten.

Daarvoor lees ik sites van alle mogelijjke partijen, voors en tegens, zou jij ook eens moeten doen. Dan leer je namelijk dat eenzijdige ongefundeerde conspiracysites zichzelf of een andere net zo ongefundeerde conspiracy sites quoten als "bron", 99% absolute nonsense en angstzaaierij dus.
Vervelend voor je dat dat je zo voor het grootste gedeelte onnodig in angst moet leven.

Maar toch bedankt voor de knuffel :)

Graag gedaan Vmax en erg interessant te weten dat je mijn internet gedracht kent (of misschien van mijn vrouw want ik mijd die dubieuze sites omdat er inderdaad een hoop onzin en angstzaaierij op staat). Zeker weten dat je geen AIVD-er bent.

Ik ben geen alarmtoeter, ben niet zo'n poster hoor. (weer mis ;) )

Echt gefundeerde meningen zie ik ook niet van je, alleen maar gissen... vreemd. Daar probeer je anderen van te beschuldigen.. Zoals de waard is..

Beetje paranoia VMAX? Je ziet overal alarmtoeters

-whooooot-