Ongeluk of zelfmoord?

@1 Wie gaat er zelfmoord plegen voor een bijna stilstaande trein?

Hoe dan ook een triest bericht.

@2 vraag ik mij ook af. Weet niet beter dat er geen treinen reden in Utrecht.
.

ik heb een keer gezien als een vrouw viel bijna onder de trein bij het instappen met zware koffer. De afstand en verschil in hoogte van een perron en trein is soms enorm. En mensen in Nederland zijn niet behulpzaam - ik reis zeer veel en NOOIT heeft een Nederlandse conducteur of passagier mij geholpen toen ik met mijn kind ging. Eerder raar gekeken, toen ik zelf vroeg.

@2:
Ook een bijna stilstaande trein komt hard aan, maar lijkt me inderdaad niet optie 1 als je levensmoe bent.
Ik spreek uit ervaring overigens, al was het geen trein maar een sneltram met ca. 15 km/u en kan het slachtoffer het wél navertellen. Een ongeluk zit in een klein hoekje, en meteen de suggestie wekken dat het wel om zelfmoord zal gaan is extra pijnlijk voor degenen die met een dergelijk ongeluk in hun gezin worden geconfronteerd.

@4:
Je loopt kennelijk achter in je informatievoorziening. De dienstregeling is sinds vanmiddag weer hervat.

@4 ehm, de treinen rijden allang weer hoor. Ik denk dat laurensschout bedoelde dat treinen al bijna stilstaan als ze op het station aankomen en dat het dus beter 'lukt' als je het ergens buiten het station doet, waar de trein nog keihard rijdt.
Maar misschien is het wel geen zelfmoord. Dat weten ze nog niet. Misschien is diegene wel uitgegleden of iets dergelijks.

De titel van het bericht "Persoon onder trein op Utrecht Centraal" suggereert volgens mij dat de persoon nog leeft. Volgens mij had er zoiets moeten staan als "Persoon overlijdt onder trein op Utrecht Centraal".

Kort geleden ook zo een misleidende titel "Agent Kenia schiet om zich heen in bar": blijkt verderop in het bericht dat hij 10 mensen heeft doodgeschoten. Heel wat anders dan "om je heen schieten" toch?

@5 Ik doe het bijna nooit maar áls ik per trein of bus reis help ik -als vrouw- altijd met een kinderwagen o.i.d. Net als ik altijd opsta voor oude mensen of mensen die slecht ter been zijn. Zo ben ik opgevoed. En zo zullen er toch vast wel meer zijn? Alleen bent u hen toevallig niet tegengekomen. :o)

>> Of het gaat om zelfdoding is nog onduidelijk.

Als we het bericht heel nauwgezet lezen is niet eens duidelijk of de persoon ook daadwerkelijk is overleden

@5 dan vraag je het misschien verkeerd? mijn zoontje kan inmiddels zelf de trein inklimmen maar toen ik nog met de kinderwagen de trein in ging werd ik bijna altijd geholpen, zelfs als ik er niet om vroeg.

Heel erg, maar geeft wel aan dat vertraging bij de NS niet alleen door brand en blaadjes op de rails wordt veroorzaakt.

was toch tussen Gilze en Tilburg west dat er ene onder de trein zat

of is dit weer een andere

@11 Yadasampati

yep
dit bericht is weer een hoogstandje van de linguïsten van nu.nl

ik ga niet eens met de kinderwagen, want het kind is 6. Maar ik heb zware koffers en meisje van 6 en 1,20 lang kan nog niet zelf opklimmen. Mijn moeder van 80 ook niet (meer). Het gaat niet eens om vragen, maar mensen dringen door of zeuren of pushen, terwijl ik mijn kind eerst laat afstappen, dringen zij door terwijl ik nog koffers moet inzetten. Er staan vaak 10 jonge mannen maar geen een neemt initiatief om een van de koffers te helpen zetten. Het gaat om ZELF HULP AANBIDDEN, en niet, dat ik moet vragen of vragen of zij niet tussen mijn kind en mij komen. In andere landen is het anders - daar heb ik wel hulp gehad, zonder vragen, maar nooi in Nederland. Kinderen zijn niet goed opgevoed - blijven zitten in de trams en bussen terwijl oude mensen of zwangere vrouwen staan. Het viel mij op.

Zelfmoord lijkt me niet waarschijnlijk, omdat er op Utrecht Centraal geen doorrijdende treinen zijn. Alles stopt er. Je hoeft ook nergens het spoor over te steken, dus ik kan me alleen voorstellen dat iemand onwel is geworden en van het perron is gevallen. Of geduwd, maar daarover wil ik geen insinuaties doen.

@17

Misschien maar beter om helemaal niet te speculeren?

@5 Ben jaren conducteur geweest bij NS en zowel ik als mijn collega,s hielpen mensen met instappen als zij hulp nodig hadden, denk dat je veel pech heb gehad die enkele keer dat je met de trein reisde.

@16, heb mij altijd erg geiriteerd in de trein als jonge mensen bleven zitten voor oudere mensen en zwangere vrouwen, was toch belachelijk dat ik als conducteur moest vragen of ze hun zitplaatst af wilde staan..... heb er ooit een student rechten v uit de trein gezet omdat deze niet van plan was om te gaan staan..... heb hem op zijn sociale rechten gewezen en een gratis wandelkaart aangeboden :-)

#16
U hebt gelijk. Als je veel reist is de Nederlandse hufterigheid heel opvallend.

jjvanka, kan je alleen maar gelijk geven, maar is dat in elke trein? of is dat op een speciaal traject of deel van het land?

@19 Capeau! Maar denk dat u helaas nu niet meer voor de NS werkt? Jammer dat bedrijf kon meerdere mensen zoals u gebruiken. Helaas kan ik die verhalen zoals in @5 onderschrijven.

#21
Alle OV, warenhuizen, gewoon op straat.

@3 Met U eens, maar Hij of Zij Ruste In Vrede.

@23 ik heb je geplust,weet zeker dat ik je wel snap en met je eens ben!

Als je voor een trein springt die nog maar heel langzaam rijdt is dat meer dan genoeg om zelfmoord te plegen. Op de rails, trein over je heen, hoeft echt niet snel te gaan, trein deelt je zo in twee of meer. Helaas kiezen er ook mensen voor het station op deze manier voor zelfdoding.
Alleen kan het hier ook net zo goed om een tragisch ongeluk gaan. Ik hoop (hoe raar het ook klinkt) dat de persoon dit bewust heeft gedaan omdat hij het leven niet meer aankon. Sterkte voor de nabestaanden, wat de reden ook was.....

5 U schrijft: mensen in Nederland zijn niet behulpzaam......
Bedoelt u alle Nederlanders. Erg onvriendelijk van u om zo generaliserend te oordelen.

zit niet mee voor de NS, triest voor de betrokkenen RIP

holland is het land van hufters en bange zeikerds, met veel praatjes achteraf, met stoere praat tijdens verjaardagen

Erg tragisch. veel sterkte voor de familie.

en...

@19 misschien ooit wel eens eraan gedacht dat die student die blijft zitten omdat diegene misschien zelf iets heeft waardoor die niet goed kan blijven staan?

@29 hoe anders? Wilders zoekt nog nieuwe partijleden

En hoe is Holland zo gemaakt en geworden??? Door wie en waardoor???

Jammer, minnen zonder reactie, daar gaan we weer

hoe t ook zij....t blijft in en in triest dat zoiets gebeurd

hoe we er hier ook over denken en elkaar bekritiseren....vaak t begin van hoop ellende ...
ik dit jij dat enz bah

veel sterkte voor de evt. nabestaande mocht t slachtoffer zijn overleden en zo niet dan ook veel sterkte gewenst voor fam. leden
je zal t berichtje maar thuis krijgen en ermee om moeten gaan.....
geef t je te doen

Tja, ik geef toe dat de meeste reizigers tegenwoordig te laks of asociaal zijn om te helpen, maar als ik iemand moeite zie hebben met instappen, bagage of kinderwagens of wat dan ook eigenlijk, dan bied ik bijna altijd wel even mijn hulp aan. Maar dan word ik 9 van de 10x aangekeken alsof ik zeg dat ik ze wil beroven in plaats van dat ik ze wil helpen, dat werkt ook lekker motiverend hoor. Ik blijf het doen omdat veel reacties ook al wel goed geweest zijn, maar sommige mensen zijn zelfs onbeschoft als jij vriendelijk tegen ze bent, en ik denk dat daarom veel van de behulpzaamheid ook verdwenen is.

On-topic: Tragisch verhaal, hoop dat het snel opgehelderd is.

hihi, ik blijf minnaars houden, geweldadig, uehm, geweldig! geen reactie dus geen antwoordt...en geen, tja....

#32
Nmm is de 'anti-autoritaire opvoeding' die in de jaren 60 opgeld deed een beetje doorgeslagen, hoewel die ongetwijfeld positieve kanten had. En dit gemis zet zich voort in volgende generaties, versterkt door de al eerder spreekwoordelijke 'Nederlandse directheid'. Maar dit past allemaal niet bij het Utrechtse incident, dus ik laat het er maar bij.

als het een zelfmoordactie was....dan is het toch wel zuur, dat hij/zij het op het CS-Utrecht gedaan heeft.....weer vertragingen......je zal de boel maar moeten opruimen.......die komen ook niet vrolijk thuis dan.......al met al een egoïstische daad.

@38
En een sociaal menselijke, invoelende reaktie uwerzijds.

@38 Ik hoor een reactie zoals de jouwe steeds vaker op zelfmoord incidenten.

Ik moet zeggen dat ik eerder jou dan de zelfmoordenaar een egoïst vind, of denk je nu echt dat iemand bewust op een zondagavond zegt, laat ik het treinverkeer rond Utrecht even plat leggen door voor een trein te springen.

@16 @20 Als jij besluit kinderen te nemen dan is dat jou taak, en niet van een of andere passant om jou te assisteren.

Als jij meer bagage meeneemt dan wat je kan behappen, dan is dat ook niet de zorg van een anonieme passant maar hooguit van een perronwachter of een conducteur.

Ik zie echt niet in waarom je zou mogen verwachten dat iemand jou helpt met dingen waarvoor men zelf niet heeft gekozen (red. kinderen en te veel/zware bagage). Vrij egoïstisch van je

Het enige waar ik nu benieuw naar ben hoe de toestand van die persoon nu is.

dat geklets over de ns en zelfmoord en dergelijke,....
uit het verhaal is niet op te maken of die persoon is overleden of dat hij/zij gewond is geraakt en of het ernstig was of niet.
Heeft de machinist het opgemerkt en heeft ie nog kunnen remmen,...
wat een waardeloos item is dit eigenlijk. al leverrd het wel weer reactie op uiteraard.

Tuurlijk de machinist zal wel even in zijn spiegels kijken.

@41 Dat is WEL de zorg van een toevallige passant.

En jouw reactie is een diep trieste die een heel erg rechts elan uitstraalt.
Ieder voor zich. Gadverdamme.

helaas is de berichtgeving op nu.nl niet volledig: bericht RTV Utrecht: UTRECHT - "Op station Utrecht Centraal is zondagavond een persoon onder een trein gekomen. De man overleed korte tijd later."
http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/294818

@16, @20 Mijn moeder (ruim in de 70) heeft eens meegemaakt dat de trein overladen vol was, een jongetje wilde voor haar opstaan maar de moeder zei, blijf maar zitten, voor jouw kaartje is ook betaald. Dus veel van die hufterigheid is veroorzaakt door (het gebrek aan) opvoeding van de ouders. En dan krijg je figuren die niet meer weten wat goed fatsoen is zoals @41.

de vertraging is *maar* een kwartier.. dus wat er nou gebeurt is ?

@5

Dan ben je waarschijnlijk nog nooit de goede tegengekomen, want er zijn (gelukkig) echt wel mensen die helpen....
k Werd trouwens in Italie wel geholpen met mijn koffer en dacht nog 'goh, wat aardig dat ik geholpen wordt bij zo een onhandige trap (want in vergelijking met die ingangen zijn die van ons geweldig), maar toen er even later iemand langs kwam om geld op te halen dacht ik... o, daar was het dus voor en dacht... ik heb nergens om gevraagd hoor, had het ook zelf kunnen doen!

Voor dit bericht... pff erg weer....

@16

Misschien ben je nog niet de goede Nederlanders tegengekomen, maar gelukkig, ze zijn er echt!

@all

Ik help ook nooit mensen met in stappen, ga altijd met de auto hahahahaha. flauw hé

@41 beetje gek dat je zo reageert. Je "neemt" ook geen kinderen, je krijgt ze. En als er geen kinderen meer zouden zijn, zou het menselijk ras ook uitsterven. We zouden blij moeten zijn met kinderen. Ze laten je telkens weer verbaasd staan over het leven met hun vragen en logica.
Mijn kinderen zijn niet de meest gemakkelijk op te voeden kinderen, maar ik geniet ervan om ze in zichzelf te horen zeggen in hun onschuld bij het dichtritsen van hun jas: "Het staafje in het gleufje en trekken maar," omdat de juf dat zo heeft uitgelegd, zonder schuine bijbedoelingen die wij volwassenen altijd overal achter zoeken.
Degenen die straks voor jou zorgen, kziewel, zijn de kinderen van nu. Dus een beetje vriendelijkheid voor degenen die ze opvoedt is wel gewenst.

Wist je geen andere uitweg meer arm schaap? Ik heb met je te doen!

Verwijderd door redactie

@16 Totaal niet mijn beleving.Als ik reis met kind,buggy en bagage krijg ik altijd hulp aangeboden... Ik hoef er nooit om te vragen.Misschien ook hoe je je opstelt? Als je al een kop als onweer trekt en ervan uit gaat dat je toch geen hulp krijgt,krijg je die ook niet.

Ik heb heel veel met de trein gereisd (2 uur per dag voor 4,5 jaar) en ik heb als puber lang last gehad van pfeiffer en een erg lage bloeddruk, en zat altijd in een overvolle benauwde trein, soms is het niet wat het lijkt, ook jonge mensen kunnen ergens last van hebben.
Mijn vriend heeft vanaf zijn kindertijd een vergroeing in zijn rug, kan ook niet lang staan.
En dat zie je niet aan de buitenkant

Laatst ging ik met 3 kinderen op reis, voor 50,00 euro aan tickets gekocht (trein) en ik moet 2 x 1,5 uur staan met zijn allen, hier ligt ook de taak van de NS om genoeg zit plaatsten aan te bieden, je betaald er genoeg voor.

Er zijn vaak ook geen liften en andere hulpmiddelen voor kinderwagens en rolstoelen, ook niet op het perron (Rdam bijv) dus het is zo wie zo niet geschikt voor minder validen en kinderen (helaas)

Wel een tragisch ongeval van deze morgen

Verwijderd door redactie

Mijn vriendin wilde een keer met haar 2e klasse kaartje in de 1e klasse gaan zitten omdat de 2e klasse helemaal vol was (tevens staanplekken) Ze werd weggestuurd door de conducteur omdat ze 2e klasse moest reizen: m'n vriendin reageerde nog met het feit dat er geen plaats meer was in de 2e klasse. Reactie conducteur: Je hebt geen plaatsbewijs maar een vervoersbewijs.

Maar dat is dus geheel off-topic. Het stuk gaat over een persoon die onder een trein terecht is gekomen. Waarvan niet duidelijk is of deze persoon het ook overleefd heeft. Gezien het aantal steunbetuigingen lijkt het erop of de conclusie getrokken kan worden dat de persoon het ook daadwerkelijk niet heeft overleefd. Echter worden over het algemeen zelfdodingen d.m.v. het springen voor een trein buiten de media gehouden (d.w.z.: media schrijft er vaak niet over)

@38

Meer een egoistische reactie van jou....

@38
Je stelt het wel heel crue, maar je hebt wel een punt. Ik ben het met je eens dat het voor de mensen er omheen geen pretje is. Dat er een hoop mensen met een trauma extra rondlopen(na het zien van zo'n publiekelijke zelfmoordactie). Dat de persoon dermate desperaat moet zijn geweest lijkt me duidelijk, anders doe je dit niet. Ik denk dat op zo'n moment al het heldere denken verdwenen is, je alleen nog maar je daad wil doorzetten. Dat is dus niet egoïstisch, maar paniek.

reactie 41; ik heb je per abuis geplust maar dat moet echt wel een dikke min geweest zijn. Lekker lomp weer.

on-topic en off-topic......leuke nederlandse woorden....toch?

Misselijk hoor, dat als je zelf levensmoe bent je ook nog even de gemoedsrust van tientallen onschuldige reizigers mee je graf in neemt. Héél ziek !

Uit het bericht van nu.nl kan ik niet opmaken of die persoon nog leeft of niet.

@16 Ik moet me toch een beetje aansluiten bij #41
Als je zelf een XXL buggy meeneemt die je in je eentje niet de trein in krijgt is dat ten eerste jouw probleem. Je kunt natuurlijk een van de jongemannen die om je heen staat vragen om je even te helpen, dat zal deze dan ongetwijfeld doen. Maar je kunt toch niet verwachten, laat staan eisen, dat iemand je wel komt helpen? Misshien van een conducteur of perronhulp, niet zomaar van een willekeurige voorbijganger. Ik vind dat je hiermee eigenlijk net zo'n lompe, egocentrische instelling aanneemt als waar #41 veelvuldig van beschuldigd wordt.

En dan die maffe twittertaars die het woord ""BREKEND" voor hun tweetje zetten...pfff ..duffe wannabe CNN verslaggevers...

@64: De persoon leeft niet meer. Ik was toevallig aanwezig op dat spoor op het moment dat het gebeurde want ik werk daar. Persoon heeft nog heel even geleefd maar is al snel overleden nadat ie is gesprongen.

@ 41 - vraag aan je moeder hoe makkelijk zij met jou als kind heeft gehad. Zonder jou op de wereld zeker veel makkelijker. Maar toch ben je geboren.

Altijd triest om te lezen.

@67. Thanks voor de info. Vreemd dat nu.nl dat niet correct vermeld.

@57 de conducteur deed alleen maar zijn werk....
dan kunnen ze iedereen wel overal laten gaan zitten...

@27

Ofschoon generaliseren niet echt leuk is, kan ik u vertellen dat ik door mijn werk van verschillende buitenlandse bedrijven de gedragscodes in handen krijg. Meer dan eens wordt dan uitleg gegeven over gedragscodes in het buitenland, waarbij de landen waarmee wordt gewerkt, één voor één worden besproken wat betreft zakelijke en persoonlijke mentaliteit en gedragsvormen in het land...
Van Nederland wordt als enige gezegd:
De Nederlander houdt niet van aanrakingen, hooguit een hand en met voldoende ruimte tussen de personen. Daarbij zegt de Nederlander vaak recht voor zijn raap wat hij ergens van vindt en kan nogal hufterig overkomen.

Mijn vrienden in het buitenland lachen vaak erom dat ik redelijk rechtuit en hardop mijn mening geef, maar als ik zaken doe in het buitenland heb ik me wel aangeleerd om me aan de buitenlandse mentaliteit aan te passen en probeer ik hard die Nederlandse "hufterigheid" thuis te laten.

SISTER. Ik help altijd als dat nodig is. Veel mensen doen dat : zie boven.
De Nederlander ? ik, houdt best van aanrakingen. Een hand op de juiste plaats zal ik nooit wegduwen. Vriendelijke hulp ondervond ik laatst nog in Amsterdam. Ik gleed uit regen op een rails. Languit. Ik voel links en rechts een arm onder mijn oksel en word weer ovreind gezet. Twee mensen die elkaar niet kenden, ze liepen onafhankelijk verder, hielpen efffe.
Ik blijf erbij dat Nederlanders gewone hulpvaardige mensen zijn.
Saaar is in andere reacties ook weinig levenslustig. Ben je een leuker land gewend ? Spijt van de verhuizing ?
Lach maar eens tegen de mensen. Ze vallen bijna allemaal wel mee. Ik ben blij en trots op mijn landje, waar in verhouding tot erg veel andere landen veel mogelijk is.
De tragiek van het ongeval in Utrecht is schrijnend ik heb te weinig onlichtingen om er een oordeel over te vellen,

Het is ook altijd wat op Utrecht CS, is geen brand of sein en wissel storing dan ligt er wel iemand onder de trein.
Triest dat iemand zo aan zijn einde moet komen, wat de reden ook is.
Sterkte voor de nabestaanden en de mensen die het 'ongeval" hebben zien gebeuren.

Dit soort treinongelukken gebeuren vaak genoeg in de buurt van psychiatrische instellingen. Ik woonde in Haarlem maar ik studeerde in Leiden en ging elke dag met de trein maar vaak sprong er ergens tussen Heemstede en Hillegom uit zelfmoord voor trein. Enkele kilometers van het spoor stond een psychiatrische inrichting van de Geestgronden

Sterkte voor de betrokken NS'ers en anderen die er mee te maken hadden.

na het warm eten

Triest. En als het inderdaad zelfmoord is geweest ook nog behoorlijk lullig voor de nabestaanden en de mensen die het hebben zien gebeuren of de resten hebben mogen opruimen. Wat dat betreft is zelfmoord op zo'n manier enorm egoistisch en hufterig. Neem dan thuis gewoon een overdosis pillen en een borrel en schrijf er een briefje bij en zadel nietsvermoedende, onschuldige mensen er niet mee lastig. Nog een reden waarom ik blijf volhouden dat hulp bij zelfmoord gewoon toegestaan moet worden. Dat scheelt ook enorm in emotionele hulp voor omstanders, conducteurs en dergelijke, en scheelt enorm veel geld aan hulpdiensten.

#78: Herstel. Zadel ze er niet mee op of val ze er niet mee lastig. Niet beide door elkaar natuurlijk.