Afschaffen politiek, ook een idee?

Nou ja... Iets verbieden, daar ben ik geen voorstander van. Klinkt erg Stalinistisch...

Religieuzen moeten zelf het 'licht' eens ontdekken...

hmm nee liever niet verbieden dat lijkt mij geen zin hebben. Eerder goede voorlichting geven die de waarheid (dus de leugens) van de RK aan de kaak stelt daar wilik wel voor tekenen. Geen godsdienst les meer op school maar anti-godsdienst. Lijkt mij een heel boeiend vak.

Hoe wil je dat doen aangezien het grootste deel van de mensen op aarde nog gelooft? En is het verbieden niet een beetje hypocriet en anti-liberaal? Verbieden nee, laat ieder het zelf weten zolang ze anderen maar niet lastigvallen. In het verleden en nog steeds overigens zijn er regimes geweest die religie verboden. Moeten we niet willen.

Verschrikkelijk idee. Hoe wil je mensen dwingen iets anders te denken, simpelweg omdat jij iets anders denkt? For the record, in Noord-Korea is religie ook verboden. En dat is wel het laatste land dat wij als voorbeeld moeten nemen.

@7 Een vriendin van mij gelooft dat haar overleden dochter nu in goede handen is bij God, in de hemel. Iets wat haar heel veel kracht geeft, en motivatie heeft gegeven om ondanks alles toch door te gaan; ze zal haar dochter immers ooit weer terugzien. Toen ze me dit verhaal vertelde baalde ik dat ik niet in zoiets geloof.

Ik ben niet voor religie, maar wel tegen verbieden ervan!

De wet hoort mensen alléén te beschermen tegen discriminatie wegens eigenschappen waar je als mens geen keuze in hebt, zoals etnische achtergrond (ras), geslacht, sexuele geaardheid, etc.
Dus wat mij betreft hoort godsdienst niet in het wetboek thuis!!

Niet religie verbieden, dat is onmogelijk en onwenselijk. Wat wel weer verboden kan worden is scholen met een religieuze inslag die door de staat worden gefinancierd. En bijvoorbeeld een verbod op kinderen in gebedshuizen. Uiteindelijk zal religie daardoor vanzelf verdwijnen want geloven op latere leeftijd komt vrijwel niet voor. Een verbod op indoctrinatie en de verplichting van het volgen van vrij en openbaar onderwijs zal over enkele generaties tot gevolg hebben dat het geloof in goden alleen nog in de geschiedenislessen wordt behandelt.

De meerderheid van de Nederlandse bevolking is overigens niet gelovig. Uit een onderzoek van de RKK in 2006 bleek dat destijds slechts 24% van de Nederlanders gelooft dat een god bestaat. Dat is inclusief de christelijke, joodse, islamitische en hindostaanse god. Uit hetzelfde onderzoek kwam ook naar voren dat 1 op de 6 pastoors niet gelooft dat god bestaat.

TS Moeimaker

Snap je zelf niet hoe krankzinnig en onzinnig je voorstel is als je zegt voor vrijheid te zijn?

@12
Helemaal mee eens. Geloof is een keuze, je kan elk moment van je geloof vallen of juist besluiten te gaan geloven. Je ras, sexe, huidskleur of sexuele geaardheid staat van nature vast.

Ik denk persoonlijk dat de wereld beter zou zijn zonder religies, maar religies verbieden vind ik verwerpelijk. Laat mensen met rust mbt hun persoonlijke denkbeelden (geldt ook voor religies overigens)

@13"" Uiteindelijk zal religie daardoor vanzelf verdwijnen want geloven op latere leeftijd komt vrijwel niet voor""

Dat ben ik niet helemaal met u eens.
In tijden van nood en dood kan zomaar het geloof in ""iets"" toch weer de kop opsteken.

@17
Nee hoor; er zijn mensen die religie misbruiken om bepaalde doelen of macht te genereren. Religie op zich is absolute vrijheid van gedachten. Weliswaar niet mijn gedachten, maar als mensen er een houvast aan hebben is dat prima.

Zo lang er mensen geloven kun je het niet afschaffen, hooguit voor jezelf. ;-)

@20
Helemaal waar; ik ken iemand die kerkelijk opgevoed is en het geloof op een gegeven moment had losgelaten. Op het moment dat er kanker werd geconstateerd werd de religie ineens weer heel belangrijk in diens leven...

@18
Dat is filosofie, geen religie. Dat de bijbel destijds enkele teksten van onder andere Plato in voor het gewone volk begrijpbare verhalen heeft vertaald wil niet zeggen dat religie de bron is van deze ethiek. Het christendom pronkt met andermans veren. Voor de goede moraal hebben we het christendom niet nodig. Sterker nog, vanwege de vele tegenstrijdigheden in de christelijke doctrine heeft dit juist eerder een negatieve invloed op de moraal. Denk aan slaven, rassenhaat, Jodenhaat, het goedpraten van genocide, moord en verkrachting etc.

@ TS
Definieer eerst maar eens religie, dan praten we daarna verder.

@23
Ik denk dat het ook samenhangt met de angst van de mens voor de dood, en wat daarna komt, of dat er hierna niets is.

@20
Alleen indien de betrokken personen al kennis hebben van bijvoorbeeld het christendom. Geloof in iets is te algemeen. Spiritualiteit is inderdaad niet weg te denken maar ik ben van mening dat de drie grootste religies al lang niets meer met persoonlijke spiritualiteit te maken hebben.

Alsof dat ooit gaat lukken.....pfffrrrrt.

Jaha, als je religie gaat afschaffen dan ZIT het gevaar erin, dat het geloof (in een god, in de hemel, of in een weetikveelwat) georganiseerd ondergronds gaat...

En dat zou dan weer betekenen dat christenen dan toch naar de hel zouden gaan... i.p.v. naar de hemel.

Als ze dan later alsnog naar een hemel willen... dan dat wordt dat een illegale actie (eentje die dus zogezegd het daglicht niet kan verdragen) en wordt anno 2011 iemand zoals Jezus, gewoon voor het gemak, een "terrorist" genoemd.. hetgeen in zijn geval zou betekenen dat hij op de FBI's Most Wanted Lijst zou komen te staan, omdat Jezus dan ineens aan het hoofd van een criminele organisatie zou blijken te staan.

Want er gaan geruchten dat hij nog zou leven, namelijk... maar...
waar zit 'ie? Ergens in een grot of in een hunnebed? Niemand weet het.

(het lijkt wel cabaret zo...)

Goed idee.
Met name het Karholieke geloof moet worden afgeschaft.
Er is in die kerk een groot pedofielen netwerk.
De Paus praat al dat kinder misbruik goed.

Afschaffen van religie ...hoe zie je het voor je .. Relicops erbij voor het geval dat?
Wat een onzin weer ..

@30
Jezus bestaat niet, en heeft nooit bestaan. Het is een karakter uit een boek. Geen enkele regering zal ooit een aantoonbaar niet-bestaand persoon op een lijst zetten.

@28
Dan zou je ook kunnen zeggen dat spiritualiteit ook een soort geloof is , misschien een universeel geloof.
En dan krijg je al gauw dat er rituelen en gebruiken gaan ontstaan, en voor je het weet heb je een groep mensen met een complete kerkdienst of ceremonie.

je kunt je nooit erger vergissen dan in zgn. christelijke mensen !!!

@34
Nee, dat kun je niet zeggen dat Jezus nooit heeft bestaan.
Er zal heus in het jaar 0 een man hebben geleefd die Jezus heete en waar later een geloof is omheen gebouwd.

@37 is voor @33

christelijke mensen hebben een dubbele moraal !!

Ik ben niet religieus, maar ik zou een petitie voor het afschaffen van religie niet tekenen. Ik vind dat men recht heeft om te geloven in een God. De vrijheid om dat te kunnen vind ik ook een groot goed. En niet-gelovigen moeten uiteraard ook de vrijheid krijgen om niet te geloven.

geloof komt alleen maar narigheid van,het is een wapen van de mens om rottigheid uit te halen

@41 Als er geen geloof meer zou zijn vindt de mensheid echt wel een andere reden om narigheid/oorlog te voeren. Economische motieven bijvoorbeeld, macht et. cetera.

En als het afgeschaft is bestaat het niet meer ?!?! ... Atheïstische fundamentalisme.. Geen haar beter dan datgene waar men tegen ageert.

@33 +

hahaha... ik ben sowieso al niet gelovig en vind zoiets als dit gewoon leuke materie voor cabaret. Dacht je nou echt, dat ik serieus meende dat de FBI hem op een lijst zou zetten, in het senario wat ik schetste op #30 ? ;-)

@34
We moeten onderscheid maken tussen monotheïstische religies en spirituele religies of levensbeschouwingen. Binnen een monotheïstische religie is er altijd een enkele godheid die aanbeden en gehoorzaamd moet worden. Dit betekent automatisch dat het mensbeeld van de gelovigen negatief is, met name richting ongelovigen. Dit schept de tweespalt tussen gelovigen en ongelovigen en religies onderling.

'Geloof in'...prima. 'Religie'..prima. 'Godendommen/godsdienst'...prima.
Maar gaarne in uw eigen hoofd en niet verder dan uw eigen voordeur!
Bij voorbaat dank!

@37
Ik zeg niet dat er nooit een man heeft bestaan die Jezus heette, misschien waren er wel 100.000. De Jezus zoals vermeld in de bijbel heeft nooit bestaan, er zijn geen historische bewijzen voor en de verhalen zijn aantoonbaar verzonnen.

Waar kan ik tekenen? Het is natuurlijk bizar voor woorden dat de term godsdienst in het wetboek voorkomt.
Neem nou bijvoorbeeld allerlei wetten die religieuze meer rechten geven dan niet religieuze.
Of dat er niet onverdoofd geslacht mag worden… maar religieuze mogen dat wel???

met het afschaffen van religie zal dat grote hoofd dat we hebben toch niet in de prullebak verdwijnen ?

met respect voor gelovigen maar ik denk dat we dan net zo goed in een boom kunnen gaan hangen ,de hele wereld zoals ie bekend is zal waarschijnlijk een product van religie zijn ,het zou mij niets vebazen als de totstandkoming van de wereld zoals we hem kennen in allervroegste culturele begin samengaat met de eerste handelingen die men aan ''rituelen en religie'' kan toewijzen,dat hangt samen met de ontwikkeling/wijziging van de bewustzijnstaat ,niet monotheistisch patriarchaal -door andere indeling perceptie (en dus ideeen over dood etc.)-is misschien in jungle leven en happy zijn ,de ratrace zoals we hem kennen is misschien wel een sublimatie van die patriarchale monotheistische ''geest''.

Citaat : 'Religie ondersteunt niemand. Het moet ondersteund worden. Het produceert geen tarwe, geen maïs; het ploegt geen land; het velt geen wouden. Het is een eeuwige bedelaar. Het leeft van de arbeid van anderen, en heeft dan de arrogantie voor te wenden dat het de gever ondersteunt.'
Robert G. Ingersoll in "A Christmas Sermon" als afgedrukt in de Evening Telegraph van 19 december, 1891

Maak je toch niet zo druk, als mensen in sprookjes willen geloven, so be it. Geloof je niet in het ene sprookje, dan geloof je wel in het andere. Uiteindelijk gelooft iedereen wel in sprookjes.

En wat versta je eigenlijk onder het afschaffen van religie? Alle gelovigen deze wereld uit helpen?

Als je religie afschaft dan schaf je o.a. de christelijke normen en waarden waar onze maatschappij op gebaseerd is. Slimme actie lijkt me dus niet :)

Allemaal zo kansloos dit,religie is inherent aan het mens-zijn en zal zich niet laten onderdrukken op de een of andere manier zal het zich toch weer gaan openbaren.

Ik zou best iets zien in een verbod van bijvoorbeeld op religie gebaseerde politieke partijen. Ongeacht welke religie, men probeert vanuit een optiek van een sprookje waar de minderheid van de bevolking in gelooft, regels en wetgeving te maken voor het hele land.

Sprekend voorbeeld is de winkelsluiting op zondag. Of je het er nou mee eens ben of niet, het wordt iedereen verboden een winkel te openen omdat ergens een sprookjesboek beweert dat zondag een rustdag is.

Het idee dat je pas geaccepteerd wordt in de maatschappij als je jezelf presenteert als een 'ongelovige' en 'tegen religie' maakt me overigens misselijk.

@26
Het blijft wel oorverdovend stil. Toch wel lastig hè, als je iets wil verbieden maar niet precies weet wat je wil verbieden.

Wat een idioot plan in clavinistisch Nederland.
Of in welk land dan ook.
religie zul je nooit uitbannen, gewoon ermee leren leven dat er mensen zijn die dat willen of nodig hebben.
ik ben ook niet religieus en kan me best aan jehova's en pro-life folders enz ergeren, maar dat zeg ik dan gewoon en ga weer door waar ik mee bezig was.

@52
mensen zonder religie hebben ook normen en waarden...
kijk daar erger ik me dus aan.
maar dat betekent niet dat je niet zelf moet doen wat je wilt.
als je het mij maar niet door mijn keel wilt gieten.

Wat een beperking van vrijheid....

Ik heb een vaag religieus besef, maar dat gaat echt niet weg door een formele afschaffing van alle religies.

Nutteloos zo'n petitie, maar je kan het proberen

@54 nou en of ,bloedlink ! die combinatie ;,de mens als slaaf van de materiele behoefte ,is bereid om heel ver te gaan indien het verkrijgen van materiele zekerheid tevens de behoefte tot illusie ''onsterfelijkheid'' verzorgd (no snack no live ahw) iedere spirituele neiging dient zich ver te houden van politiek ook new age enz. het zal namelijk gaan dienen als euforisch middel dat moet verhoeden de ware aard van de investeringen te kunnen zien die een ''vleselijk handje'' hulp krijgen,daar gebeuren altijd de engste zaken ,als ze bedwelmd zijn ,materieel afhankelijk ,en ''extern kwaad'' bestrijden z'n rechtvaardiging verkrijgt.

brrrrr,als een pack hashassins.

@55 Dat je dat gelooft komt voort uit een Calimero minderwaardigheidscomplex.

@62 Dat je gelooft komt voort uit een genetische predispositie.

Je mag niemands geloof afnemen. Een ieder mag geloven wat hij/zij wil. Wil vreemd is dat het ondanks de religie het op de aarde met de vrede niet zo wil lukken. Of is dit juist door de religie? Hoe dan ook,verbieden van religie zal een nog grotere puinhoop van ons maken. Geloof me.....

@60
Nog afgezien van de kans op een meerderheid bij een bevolking van 16 miljoen als er 2 miljoen de petitie zouden tekenen.

Wat is dit nu weer voor een flauwekul? Altijd roepen dat gelovigen anderen het geloof proberen op te leggen en zie hier de hypocrisie van een atheist.
Nuniet-onzin.

Zeker het atheisme (geloof in dat er GEEN god is) als enige erkende religie?

En wat wil die persoon met al die religieuzen doen? Zijn ze dan ineens allemaal geestesziek en dienen ze vol gestopt te worden met medicijnen.

Lekkere boel zeg. Zo krijg je de inquisitie praktijken op een nieuwe manier weer terug.

Lang leve de beschaving... (NOT).

@68 Een dictatuur van de ongelovige

geloof maakt meer kapot dan je lief is

@70 En dat is dan wat jij gelooft.

geloven kan je niet verbieden het zit in het hart

Dat zou belachelijk zijn, religie hoort bij een democratie. Iedereen mag geloven in wat dan ook.

@52
Wat zijn die christelijke normen en waarden dan? Onderdrukking, slavenhandel, genocide, kindermoord, verkrachting, Jodenhaat, zelfhaat? Misschien bedoel je de humanistische normen en waarden die zich vertaald heeft in onze democratie, vrijheid en rechtsstaat? De Verlichting heeft ons de moderne moraal gebracht, niet het middeleeuwse christendom.

@ veel reakties hier: Waarmee overigens het verschil tussen een geloof en politieke ideologie is aangetoond. Nu moet dat nog landen bij bepaalde mensen...

geloven doe je maar thuis hoeveel geloven zijn er niet op de wereld en al die gelovigen zeggen, ik heb het ware geloof.en dat geloven ze ook nog ,maar ondertussen maken ze elkaar af

Heel apart hoe mensen denken en hoe mensen ook anderen denken te overtuigen. Ik geloof en ben rooms-katholiek. Volgens sommigen mag ik dat niet, moet ik overtuigd worden dat dat lulkoek is. Het gekke is...ik probeer jou niet te overtuigen van mijn gelijk, dus doe dat dan ook mij niet aan.

@76 Geloof is een voorwendsel van machthebbers om de de strijd die ze willen strijden te verkopen aan het volk. Weinig zogenaamde godsdienstoorlogen zijn vanuit het volk ontstaan.

@77
Van mij mag je best in lulkoek geloven. Als je er maar niet naar handelt. In de geschiedenis is helaas wel gebeurd, bijvoorbeeld door de christelijke geïnspireerde vervolgingen van joden en wetenschappers.

Het is best moeilijk om als gelovige niet te handelen volgens je overtuigingen. Wie gelooft dat een bepaalde bevolkingsgroep tweederangs burgers zijn zal dit op een of andere manier ook laten blijken uit diens handelen. Gelukkig is voor de meeste gelovigen het christendom genuanceerd door de Verlichting en het humanisme. Maar helaas gelooft vrijwel elke christen nog in de intrinsieke slechtheid van de mens. Ook die overtuiging uit zich uiteindelijk in de realiteit. Probeer als christen maar eens te geloven dat ik als atheïst helemaal los sta van de christelijke god, er dus niet door geschapen ben en er ook geen schuld aan heeft, en dat ik toch een goed mens ben.

@79 vrijdenker, hoe vrij laat je anderen in hun denken?

@80
100% uiteraard. Daarom ben ik tegen het indoctrineren van kinderen met religie. Laat ze zelf een religie of levensvisie bedenken indien ze daar behoefte aan hebben. En als ze daarvoor te jong zijn laat ze dan met rust.

Ik laat een ander vrij om te denken dat ik (als ongelovige) minderwaardig ben maar ik heb geen respect voor de overtuiging. Om dezelfde reden laat ik een christen vrij in het geloof in bijvoorbeeld de erfzonde, maar ik heb geen respect voor dit geloof omdat ik daarmee dan mijzelf zou verloochenen.

Vrij denken, prima. Vrij geloven, prima. Maar dit staat los van de waarde dat je aan een overtuiging kunt geven. Het probleem met religieuze mensen is vaak dat ze hun overtuiging gelijk stellen met hun identiteit. Ze vereenzelven zich met hun geloof en kunnen zichzelf er niet los van zien. Elke kritiek op disrespect voor hun overtuiging wordt dan ervaren als kritiek op diens persoon. Maar dat is dus niet mijn probleem. Iedereen heeft het recht zich beledigd te voelen, ook indien dat onterrecht is.

@81 Een ideologieloze en/of religieloze opvoeding leidt normeloosheid en waardeloosheid en is dus per definitie onmogelijk, omdat het dan geen opvoeding is.

@82
Baarlijke nonsens. Het geloof dat religie normen en waarden brengt is ook maar een geloof. De feiten bewijzen juist het tegendeel.

En wat betekent 'geloof' @81 en @83; juist geloof betekent denken betekent overtuiging. Alles is gewoon hetzelfde. Ik zal je een geheimpje verklappen. Je lichaam is precies hetzelfde als al het andere in de schepping; Gek? Nee, want het is gebaseerd op verschillende vibratie. Er is één ding dat alles maakt en dat is het ding dat kracht en stof één is. Raar ding, maar het bestaat en het is afkomstig van iets dat wij niet kennen.

Beter is het om egoïsme binnen religie, tussen religies en daarbuiten af te schaffen.
Hoe doe je dat?
Iedereen kan bij zichzelf beginnen.

@14 Als je voor vrijheid bent dan ben je dus tegen religie(=onderdrukking). Zo moeilijk is dat toch niet?