waarom hebben deze ouders voogdij gekregen voor deze kinderen?

@1

Omdat ze dat niet op de formulieren en in de gesprekken aangeven....

Wat is er toch mis in deze wereld...?

@3
hetzelfde als er altijd al is mis is geweest alleen de laatste jaren horen we alles op het nieuws....

Het zijn zeker de eersten en de laatsten niet........

Wat ongelooflijk triest.
Het lijkt met de dag erger te worden.
Hoe zorg je er nou voor dat je je vertrouwen in de mens niet verliest?
Arme kinderen! Die toch al beschadigd waren zijn nog nu nog extra beschadigen.
Komt dat nog goed met die kinderen?

Hier komt toch hopelijk wel een goede straf voor?

Moet je nagaan..., dit is geen kinderopvang. Het gaat om kinderen die al in een moeilijke situatie zitten.

Ze hebben het al moeilijk, zijn misschien al (flink) beschadigd..., en dan komen ze uitgerekend bij deze mensen terecht. wat een leed voor deze kinderen. Dat is toch om te huilen.

Ik vind het ongelofelijk...!

Hier zakt toch je broek vanaf! WTF is er toch aan de hand met iedereen? Ik begin langzaam van dit soort berichten ook een psychische afwijking te kweken. Ik word hier toch niet goed van.

Het hebben van sex met kinderen vind ik rijp voor de doodstraf ...
Je hebt met je tengels van die kleintjes af te blijven , van mij mag elke pedofiel aan een een elektrisch draadje ....

Het lijkt wel de normaalste zaak van de wereld te worden .

Laten mensen toch gewoon met hun poten van kinderen afblijven!!!!

Stelletje smeerlappen!!

BAH BAH en nog eens BAH

Verwijderd door redactie

Arme kinderen, 2 keer beschadigd. Waarschijnlijk voor de rest van hun leven.
In eerste instantie geboren in een kansloos nest. Daarna overgeleverd aan een stel die er nog een schepje bovenop deden.
Dat ze mogen branden in de hel.

Te bedenken dat Nederland een partij van pedofielen had ( of is die er nog ? ) .

Verwijderd door redactie

Wij hadden ook zo'n zieke kerel in de buurt ......had 20 meisjes gepakt , hij kreeg 1 jaar extra beveiligde cel . Zodat hem niets kon overkomen .
Na een jaar stond meneer zijn tuintje weer te schoffelen .

Verwijderd door redactie

En als het zo doorgaat met al die kinderen die door Jeugdzorg zo snel mogelijk in pleeggezinnen worden gedropt, dan loopt men hier ook dit risico.

En niks geen goede screening, want de fout wordt nog steeds gemaakt. Door een groot gebrek aan geschikte pleegouders zoeken de pleeginstellingen ook plaatsen via dorpskrantjes. De kans dat je dan pleegouders treft die ook in deze fout zullen gaan is groter dan wanneer men zeer goed selecteert en hoge eisen stelt aan pleegouders.

Door een groot tekort komt de drempel te laag te liggen.

Triest voor deze kinderen. En vooral voor kinderen die notabene al vanaf de geboorte daar geplaatst zijn. Die hebben als baby waarschijnlijk nog nooit wat meegemaakt dan hooguit weggehaald bij de ouder die misschien aan de drank was of drugs of te jong als ouder. En om dan alsnog misbruikt te worden is in en in triest!

Gisteren avond documentaire gekeken over ouders die zelf hun kinderen niet op kunnen voeden.Als het naar inzicht van de gezinsvoogd niet goed gaat volgt er uit huis plaatsing.
Dan wordt er rond gebeld of er ergens plaats is,zo ja dan gaat het kind naar een pleeggezin ,zo nee blijft het bij de ouders tot er plaats is.Maakte mij daar gisteren een beetje boos over,dacht dat arme wicht geen plaats dan nog langer thuis in slechte oomstandigheden.
Nu je dit leest is een kind bijna nergens veilig meer.Zou het kunnen zijn dat de vergoeding zo hoog is dat er mensen gewoon verdienste in zien en geen liefde voor het kind.
Kom niet met ja,val best mee hoor wat ze krijgen ,als je er zo 10 in huis heb en de verzorger krijgt de kinderbijslag is het voor juist voor diegene die kwaad willen erg aantrekkelijk.

Brabant.....? Katholiek......? Nee, geen nieuws

Mag ik even?@#@_(*^@^%^%(_+_)+|*)&%%##%.Zo,dat moest er even uit!!

Bah...

@19,

flauw en off-topic. Of ben jij er zo een die ook alle Moslims over een kam scheert?

gadverdamme!

aangezien dit land meer en betere aandacht besteed aan daders, kun
je nu eigenlijk maar 1 ding hopen: dat men in vredesnaam de kinderen
goed opvangt, begeleidt en ondersteunt.

Jos, nee, hoor, maar je zou toch bijna alle katholieken gaan verdenken tegenwoordig.
Trouwens, echte moslims scheren hun baarden niet, dus vallen ze ook niet over 1 kam te scheren.

@18

Ik ben het niet helemaal oneens met je, maar laat ik jou echt uit een droom helpen. Pleegouders krijgen GEEN kinderbijslag! Of de kinderen moeten totaal geen eigen ouders hebben, en waarbij de pleegouders de volledige voogdij over een kind heeft, maar anders krijgen de werkelijke ouders de kinderbijslag om het kind te kleden. Maar de pleegouders krijgen echt geen kinderbijslag en ook niet het dubbele aan kinderbijslag!

Dat is een fabeltje wat men beweert. Men krijgt onderhoud in de pleegkosten vergoed, maar geen kinderbijslag. De kinderbijslag steunt geen pleegzorg. Dat doet pleegzorg zelf.

Het is te belachelijk voor woorden. Je vraagt je af hoe mensen zo ver kunnen komen.Het zijn al beschadigde kinderen en dan ga je daar gewoon mee door?
Toch snap ik iets niet. pleegouders krijgen regelmatig bezoek van de instantie die de kids bij hun hebben geplaatst. Die zouden dus geen signalen hebben opgevangen.
Van mij mogen ze een enkele reis noordpool.

Ik vind dat als een volwassene dit soort dingen doet, de hoogst mogelijke straf nog te laag is. Een kind, vooral zo'n kind heeft alle aandacht en liefde nodig. Zij zijn degene die nog alles moeten leren, en ontdekken. Dan zijn er zulke zwijnen die daar misbruik van maken. Ja wat past er dan nog voor strafmaatregel? Ik weet het niet, zeg het maar...bah, bah en nog eens bah!

Hoezo krijgen zulke ouders toch pleegkinderen????
Sorry ik begrijp het niet meer..arme kids die hebben totaal geen normaal leven meer...en ouders of wat dan ook moeten ze kapot maken andere woorden heb ik er niet voor de smeerlappen!!!!

@25 Is dat niet 500 euro per maand ?

Was laatst een dame op televisie die nog een extra vergoeding vroeg zodat ze haar pleegkind op vakantie kon laten gaan naar de vader ....zodoende weet ik dat bedrag

@29,

Klopt en derhalve zeer lucratief. Dat was ook de enige drijfveer van dit stel. Daarnaast nog een bonus, misbruik. Hij zijn piemel, zij haar handen.

WALGELIJK! dit behoort een veilige en liefdevolle plek te zijn voor kinderen die al heel wat achter de kiezen hebben.

Mag ik misschien 1 weekend op deze pleegouders passen?...

@32
Mag ik je dan komen helpen?

Geef hun gegevens vrij op internet!

Ik word kotsmisselijk van mensen die kinderen misbruiken.

Een hoge straf nooit meer vrij in de maatschappij.

Van kinderen moet je afblijven

Je hoort met je tengels van kinderen af te blijven. Geen discussie over mogelijk. Toch is dit iets wat door de eeuwen heen in alle lagen van de bevolking voorkomt en altijd met de mantel van zwijgzaamheid is bedekt. En keer op keer greep niemand in. Waarom is NU dan ineens iedereen zo verontwaardigd? Al die tijd oogkleppen op gehad?

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

@3
Wat er mis is in deze wereld.

Het softe recht.

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

@40

recht? welk recht? Ik ben van mening dat we al jaren in NL het woordje RECHT, uit rechtspraak kunnen laten.........

Schiedammer Parkmoord, Lucy de B, Puttener moordzaak,Sander V die gek uit Eindhoven (ben gelukkig ff zijn naam kwijt) en zo kan ik nog wel ff doorgaan.........

Ik heb op die website gekeken en wanneer dat echt die mensen zijn,dan is er iets helemaal niet in orde met hen. Echt afgrijselijk. Wat een dubbelleven leidden die mensen zeg. Opsluiten en nooit meer vrijlaten. Maar waarschijnlijk zijn ze over een paar jaar op vrije voeten.

@19, @24
Alleen al de suggestie is totaal onverantwoord. Misbruik van kinderen komt honderden keren per dag voor in Nederlandse, totaal onverdachte gezinnen. Daar zullen ook katholieke gezinnen bij zijn maar de suggestie, dat het alleen bij deze groep voorkomt is te gek voor woorden.
Dhr. Pauw (van Pauw & Witteman) vroeg gisteravond aan een katholiek of hij zich niet een beetje lullig voelde. Hij is nog dommer en oppervlakkiger dan ik al dacht.

Dat komt omdat de Nederlandse staat voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten. Men stelt voor dit soort zaken (pleegouders, beschermd wonen etc.) allerlei regels op en denkt dat het dan goed geregeld is. Gecontroleerd wordt er niet of nauwelijks en de Inspectie heeft geen mogelijkheden om er iets aan te doen. Voor dit soort voorzieningen geldt dat het vooral goedkoop geregeld moet worden.

Verwijderd door redactie

Leuke bijverdiensten en nog gratis seksslaven ook. Zelfzuchtig volk. Eigen gewin en genot voor alles, al maak je er een ander totaal mee kapot.
Ik voel niets voor zulk soort mensen welke rampspoed hun ook mocht overkomen.

Verwijderd door redactie

@47

Maakt veel duidelijk.

@29

Wat de vergoeding voor pleegzorg is dat weet ik niet zo Marbra, maar daar moet je toch ook rekening mee houden dat ook het kind mee eet en het waterverbruik, koken, seepartikelen enz. En als je uitgaat met de kinderen dan kost dat ook geld. Er zal best wat aan de strijkstok blijven hangen, maar of je daar nu werkelijk rijk van wordt dat vraag ik mij af. Je vangt toch één of meerdere kinderen op en daar mag best wat tegenover staan als het een goede degelijke opvang betreft.

Jij werkt toch ook niet graag voor niets?

Het wordt tijd voor een parlementaire enquete.
Reken dat er dan een beerput van ongekende omvang opengaat.

En dan heeft de overheid wel een plek voor dit soort types maar voor hulpbehoevende onschuldige kinderen niet !
Ik heb deze kinderen allemaal wel eens gezien en mijn hart doet er zeer van, Lieve nette kereltjes die ieder dag de hondjes gingen uitlaten

Laat ze maar eens in de bajes vlakbij hun huis (Grave ) los dan wordt het vanzelf opgelost met dit soort schlemielen
Maar nee dit soort krijgt psychiatrische hulp en bescherming in Nederland

Beerput wordt pas gedumpt als het kind verdronken is........

@53

Tja D-OORTJE.... dat bedoel ik nou met RECHTSPRAAK minus RECHT...

Als je met je tengels aan kinderen zit, kom je beter weg dan wanneer je "vergeet" omzetbelasting te betalen.....

Te bedenken dat men de vergoeding wil verhogen om het tekort aan pleegouders weg te werken .

Men moet voor deze kinderen internaten bouwen met professionele hulp , een ouder kind relatie is toch maar sporadisch op te bouwen in het circuit met pleegouders .
Ze in gezinnen plaatsten met een vette cheque elke maand is vragen om problemen .

@51 we hebben het over 500 euro per maand ......nou daar kun je wel een kind voor houden hoor

Gezinsvoogd zitten slapen ???? Zoals zo vaak.
ja ik weet dat ze het druk hebben, maar toch

@47

En dan heb je nog mensen die zitten te minnen.

@57

Oja, ik zeg niet dat het slecht is. Daar kun je wel een kind voor in huis houden. Maar het komt in ieder geval niet uit de kinderbijslagpot.

Ik ben het zelf met je eens in @56 dat ze dan beter een goed internaat kunnen bouwen en daar kinderen via de proffesionele weg helpen i.p.v. al die pleegouders die menen dat ze goed voor de kinderen kunnen zorgen. Daarmee worden pleegouders behoorlijk overschat.

En dan het excuus waar ze vaak mee aankomen: wij stellen grote eisen aan pleegouders en daarom is er zo'n tekort en tegelijkertijd als ze niet aan pleegouders kunnen komen dan plaatsen ze advertentie's in dorpskrantjes. Dat is geen proffesionele manier van hulpverlenen voor een kind. Een kind is geen dumpgevalletje. Dat verdient goede zorg en proffesionele mensen die hun werk als werk zien en niet hun eigen problemen erin betrekken.

Zo zie je maar. Vader zijn sexprobleem is nu het probleem van die kinderen in dat bewuste pleeggezin geworden. Hup weer een paar beschadigde kinderen erbij. En wie kunnen ze daar nu op aanspreken. Is pleegzorg hier nu ook verantwoordelijk voor, of was het een niet te overziene fout?

En dan staat er dit op hun site:

Wij laten het karakter volledig intact, en sturen het gedrag bij, en proberen om te vormen, en leren het kind omgangsvormen aan, om zo het kind beter te doen functioneren en meer kansen te geven voor de toekomst. Het kind zal na verloop van tijd zelf de vruchten plukken van zijn aangeleerde positieve gedragsvorm en deze eigen maken, omdat het stimulerend werkt naar anderen toe en er ‘eigen voordeel’ te behalen valt.

Werkelijk geen woorden voor, hoe de wereld zo wordt? Omdat als men elkaar blijft misbruiken, mishandelen dit gedrag voort wordt gezet.

Gelukkig niet door elke misbruikte persoon, maar veel ervan wel helaas.

Ik zou zeggen iedereen die kinderen wil, eerst een gedegen opleiding volgen met een zwaar examen. Dan een stageperiode van een jaar en een psychologische test op 'vreemde afwijkingen'.

Elke idioot kan een kind op de wereld zetten, belachelijk gewoon.

Verwijderd door redactie

De man F.M. en de vrouw S.M. ? Vrouw S.M. dat geeft toch te denken? Wie gaat met een S.M. vrouw in zee?

@60, Normaal gesproken houdt Jeugdzorg toezicht op de geplaatste kinderen (dus ook op het pleeggezin). Maar pleegzorg zelf, doet dat niet. Zij betalen enkel de vergoeding uit (Horizon), na aanmelding van het pleeggezin door Jeugdzorg. Die vergoeding is inderdaad 500 euro p/m in vast pleegouderschap. Bij crisispleegouderschap (dat is voor enkele weken tot een kind ergens vast geplaatst kan worden) ontvang je geen vergoeding.

Maar in deze constructie, lijkt dat allemaal anders te zijn. Ik heb het idee dat deze lugubere stichting zichzelf zogenaamd controleert en aanmeld bij Pleegzorg.

Tragisch, dat zoiets zo lang heeft kunnen voortduren, terwijl het al lange tijd bekend was.

Keihard aanpakken die lui!

@60 die min is mijn misklik .....moet en + zijn .::))

@65

oke. het zij je vergeven. ;-) En nou gauw even 10 weesgegroetjes en 1 Onze Vader bidden, dan vergeef ik al je zonden marbra. ;-)))))

Geintje.;-)

Wat een ongelofelijk stelletje afval van de maatschappij zijn dit
Kijk hier ook maar ,daar gaan je ook de haren recht van overeind,als je dat filmpje ziet
Een woord "gruwelijk"




Bhttp://www.mediabom.tv/videos/videos_nannycam_v...

http://www.mediabom.tv/videos/videos_nannycam_v...

Ik geloof deze is het ,die andere is dacht ik niet goed

Sorry,maar ik heb het gecopieerd van het filmpje af,maar krijg dan iets heel anders te zien bij 67 - 68

Sorry voor bovenstaande copy,het is mislukt,hoe het schijnt

Parkant overal elk instelling worden kinderen seksueel misbruikt.
Nou dan zullen er vast kinderen zijn in kindertehuizen/ kinderdagverblijven, kinderen die seksueel misbruikt worden door het personeel, want als het in de kerk gebeurt en in pleeggezinnen he? dan ook aldaar. zeker weten.

Laat De Raad voor de Kinderbescherming ook daar eens maar een kijkje gaan nemen en controleren, van mij part hangen ze overal verborgen camera's op om toezicht te houden in ELK KAMER en ELK INSTELLING, gewoon overal waar kinderen zijn!

@71

Mening, wil je ook graag weten hoe "goed" ze gekleed worden door een kindertehuis??? Heel slecht!!

De instellingen krijgen per kind 105 euro per 3 maanden en daar moeten ze alle kleding inclusief schoeisel van kopen. Ook als het een kind betreft die in de puberteit verkeert en flink aan het groeien is. Dus kunnen ze helemaal niet zo goed de kinderen onderhouden als wat ze willen voordoen. En daar komt zelfs Jeugdzorg tot de dag van vandaag onderuit.

Zorg als ouder ( s) dat je meer dan 408 euro per kind per 3 maanden aan kosten maakt voor kleding en andere kosten. Anders is het kind werkelijk de dupe.
Als je voor het kind het onderhoud wilt blijven betalen omdat je het ze zo gunt, spaar dan elk bonnetje wat je aan ze besteed op en doe dat in een map. Dan kun je ten allertijde de SVB laten zien dat jij voor je kind zorgt en vecht! Een kind verdient een fatsoenlijk stuk kleding aan het lijf en ook een paar goede schoenen. Zelf gaan volwassenen ook niet in hun blote kont lopen.

Die instellingen voldoen dus echt niet aan alle eisen, maar Jeugdzorg doet haar ogen toe en de R.v.d.K. wordt gen**id waar ze bij staan. Laten ze die instellingen maar eens doorlichten. Kinderen die zelf eigen sokken hebben, die worden zo in een mand op een hoop gegooid en moeten de kinderen maar even neuzen of er nog wat van hun gading bij zit.

Oooo wat zijn ze toch goed voor de kids. (NOT).

Graag de schandpaal weer in ere herstellen, beide beesten een weekje aan de paal hangen, daarna permament de cel in. Dit zal een goed voorbeeld geven voor anderen die ook zo beestachtig bezig zijn te wachten staat!!

ik vind dat er veel te laat actie is ondernomen want voor 2,5 jaar terug waren er al dingen bekent zowel bij politie en R.v.d.K en jeugdzorg en nu word er pas iets gedaan. er zijn te veel kinderen dupe geworden van deze mensen ( ik ben er 1 van) en houden er een levens lang trauma aan over.

ze moeten deze mensen opsluiten en dan ook voor altijd

@58 Sterker nog, er zijn gezinsvoogden die HELE drukke agenda's hebben maar een televisie uitzending liet zien dat die mooie gezinsvoogden doodleuk gaan shoppen of naar het strand gaan terwijl in hun agenda staat dat ze bezoekjes afleggen bij gezinnen.

En wat pleegzorg oplevert?

Zie hier :

De pleegvergoeding bedraagt met ingang van 1 januari 2010:

0 t/m 8 jaar: € 484 per maand, € 15,90 per dag;
9 t/m 11 jaar: € 490 per maand, € 16,10 per dag;
12 t/m 15 jaar: € 533 per maand, € 17,51 per dag;
16 t/m 17 jaar: € 589 per maand, € 19,36 per dag;
18 jaar en ouder: € 595 per maand, € 19,56 per dag.
http://www.kennisring.nl/smartsite.dws?id=52799

@74

En is er voor jou hierna wel een goed gezin gevonden of ben je daarna weer terecht gekomen in een kindertehuis?

Ernstig dat dit zo lang heeft kunnen duren. En dan maar hameren op echte ouders. De schade die jullie dan als kinderen overhouden is ook niet klein neem ik aan. Sterkte.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/5906014/__Gr...

Hier kun je zien hoe één en ander te werk gaat

http://www.sbs6.nl/web/show/id=478400/langid=43...

Verwijderd door redactie

Ik heb enorm respect voor de zedenrechercheur, dat is echt psychisch een hele zware baan!

Vette plus van mij @78!

@77: Als je maar lang genoeg zoekt vind je altijd wel iets dat fout gaat. Daar zijn zenders als SBS6 natuurlijk ook gewoon op uit. Goed dat misstanden aangekaart worden, maar ik heb mijn twijfels of dit een goede afspiegeling van de werkelijkheid is.

Wolfgang, weet je, doodschieten, tja, ik begrijp je woede, maar als deze mensen worden doodgeschoten, zullen de kinderen zich nog schuldig voelen daaraan ook.
Zo zijn kinderen nl.
Dus dat schiet ook niet zo op.

Wil de minner op mijn post even uitleggen "waarom" de min wordt gegeven, of ben je daar te dom of te laf voor !?

Zo niet, hoef ik je niet serieus te nemen en ben je waarschijnlijk een pubertje met een moeilijke jeugd!

@78: Weet je waar ik nou ziek van wordt? Van die mensen die zichzelf zoveel beter voelen als een ander en in zwart-wittegenstellingen denken tussen goede en criminele mensen. Iedere pedo is ook een mens, die zich om welke reden dan ook heeft laten leiden door het kwade. Maar als jij werkelijk denkt dat jij niet vatbaar bent voor welke vorm van crimineel gedrag dan ook, nu of in de toekomst, schort het je waarschijnlijk aan een hele hoop zelfkennis.

Ik vind het bovenstaande bericht net zo vies en smerig als jij, maar in tegenstelling tot jij vind ik enigszins genuanceerd nadenken geen grote zonde, maar een goede eigenschap.

@83: Net gedaan. Gewoon omdat jij anderen wilt verbieden om op een andere of genuanceerdere manier na te denken. Ik ben niet zo dol op mensen die anderen voorschrijven hoe ze moeten denken.

Ik weet het macmorc........
Het is inderdaad woede ja....
Die mensen weten dondersgoed dat ze op hun manier mensenlevens verwoesten....want zo is het nu éénmaal!
De enige troost op mijn reactie is dat ze het een ander kind niet meer aan kunnen doen.

Nee Herman, dat heb JIJ fout!
Een pedo is in mijn ogen GÉÉN mens, maar een beest!!
Als jij van mening bent dat je dit soort nog wilt verdedigen spoor je in mijn ogen niet.
En dan kun je nog zo mooi praten!

@87 Ja, dat kunnen ze gelukkig niet meer.

Herman hier vind blijkbaar een taakstrafje wel voldoende!

@88: Volgens mij hebben we het hier niet over goed of fout, maar over meningen. Het lijkt mij dat jij moreel heel zwart-wit denkt, maar naar mijn mening wordt een samenleving niet beter van die manier van denken. Denk jij echt dat door iedereen die iets fout doet maar meteen tegen de muur te zetten we een betere samenleving krijgen?

Ik geloof toch meer in compassie en dat betekent naar mijn mening in dit geval dat je een straf bedenkt die zoveel mogelijk recht doet aan de slachtoffers, zonder in het geheel de medemenselijkheid van de daders uit het oog te verliezen...

@90: *zucht* Want tussen een taakstraf en tegen de muur zitten zit helemaal niks in? Misschien moet je eens een paar seconden nadenken voor je mij zaken in de mond legt.

En ja, ik weet uit ervaring uit hele naaste kring wat seksueel misbruik van kinderen kan aanrichten. En toch denk ik niet dat doodschieten iets oplost.

Was dit stel katholiek?

@88

Tja, was de pedodiel maar een beest en geen mens, dat zou lekker makkelijk zijn. Maar het zijn toch echt mensen, wolfgang. Ik snap best dat je walgt van zulke mensen maarontkennen dat het om menselijk gedrag gaat is een vorm van wegkijken.

Ik begin een beetje te begrijpen hoe jeugdzorg zo snel van zijn wachtlijst af kon zijn, misschien hier en daar wat pleeggezinnen vergeten te screenen. En hoe ziek dat je het meest zwakke schakeltje in de maatschappij (een pleegkind) zo kan misbruiken. Vatszetten die twee en niet beveiligd, dan zorgen ze in de gevangenis vanzelf wel dat ze gestraft worden..

Er is toch wel iets goed mis met het systeem dat mensen blijkbaar zelf een stichting kunnen oprichten en daarmee een bepaald vertrouwen winnen. Ontzettend triest, dat de allerzwakste en allerkwetsbaarste kinderen het slachtoffer worden van dit soort walgelijke dwalingen. Dit sterkt mij maar weer eens in de gedachte dat ik ten alle tijden moet voorkomen dat mijn dochter met hersenbeschadiging in wat voor zorgsysteem dan ook terecht komt. Nog maar een tandje bijschakelen en de lat voor mezelf nog maar iets hoger leggen....

Volgens mij sporen de minners hier net zo min!

@97
helemaal mee eens dus voor jou een dikke ++

@56

Internaten bouwen? Denk je echt dat dat goed is voor de jeugd?
Heb je zelf enig idee hoe het daar werkt?

@78

Volgens mij woon jij in het verkeerde land. Ik geloof dat je punt - ook zonder al die uitroeptekens - voor de meeste mensen nu wel duidelijk is; jammer dat jijzelf maar weinig begrip kunt opbrengen voor mensen die niet meteen iedereen tegen de muur willen zetten die het niet met hen eens zijn. Misschien helpt het als je wat minder hard schreeuwt en wat beter probeert te luisteren naar anderen, die misschien óók wel ergens een punt hebben. Maar ach, boeie!! toch?

Als je alle emoties loslaat en evn normaal doordenkt, is het niet vreemd dat er onder de pleegouders ook wel eens foute typen tussen zit. Dit is niet vreemd want pleegouders worden gematcht als zijnde een afspiegeling van de gemeenschap. En als binnen iedere groep, dus ook Nederlanders zitten foute mensen en is het onmogelijk deze op deze manier van matchen te achterhalen. Mensen zijn bij machte om iedere onderzoeker om de tuin te lijden en zo dicht bij de gewenste slachtoffers te komen. Ieder die een manier weet deze elementen te ondermijnen via een list onder de vraagstellingen, zijn welkom!

Zo maar een gedachte die bij me opkomt: zouden dit soort incidenten niet voortkomen uit een bepaalde mate van desinteresse bij de mensen die de besluiten nemen om kinderen ergens te plaatsen? Zou je eigenlijk niet willen dat iedereen die beroepsmatig besluiten neemt over kinderen, altijd bij zichzelf te rade gaat of hij/zij dat besluit ook zou hebben genomen als het om zijn/haar eigen kind gaat? Of die ene controle per x weken misschien niet een beetje magertjes is om te kunnen oordelen of het echt goed gaat met een kind? Ik wil niemand in diskrediet brengen, maar ik vraag me af of de persoon die in dit geval de beslissing heeft genomen om kinderen bij dit stel te plaatsen zich nu verwijten zit te maken. Hoe kun je jezelf géén verwijten maken? Of hoort dit gewoon bij "het risico van het vak"?

@101, Maar dit geval kun je niet vergelijken met normaal pleegouderschap. Dit is gaat over een stichting, waarbij zij tevens voogd waren over hun pleegkinderen.

Normaal gesproken, is het zo dat Jeugdzorg de voogdij heeft, de pleegouder zorgt slechts voor het kind maar heeft geen enkele zeggenschap daarover.

@102

Als plaatser of gezinsvoogd moet je volgens mij voor een groot gedeelte je gevoel uitzetten, want anders haal je het eind van de dag niet voordat je zelfmoord pleegt...
De werkdruk is niet normaal, je hebt levens van kinderen in je handen, jij bent daar verantwoordelijk voor, terwijl je niet de kansen krijgt en kunt nemen om die verantwoordelijkheid volledig uit te dragen.

@104

Ja, dat beeld heb ik er ook wel een beetje bij. Maar toch kun je het de betrokkenen dan uiteindelijk toch kwalijk nemen. Dat ze zich in een positie hebben laten dwingen waarbij primaire zorg voor kinderen niet als enige centraal staat. Dat systeem kan alleen maar voortbestaan omdat we het laten voortbestaan en omdat blijkbaar niemand zijn eigen hachie op het spel durft te zetten. Eigenlijk zijn we dus als hele maatschappij verantwoordelijk, maar ja, helaas zijn we met z'n allen alleen maar uit onze stoel te branden voor akties die gaan over ons salaris. Het feit dat wij zometeen met z'n allen weer lekker gaan slapen en morgen gewoon weer ons ding gaan doen, geeft toch eigenlijk ook aan dat het ons toch niet zo boeit als we zelf eigenlijk vinden dat het ons zou moeten boeien....

@104, Ik vrees dat de doorsnee gezinsvoogd dat toch echt niet op die manier ervaart ;)

@106

Nee, omdat die het met hart en ziel doen. Waar ik niet anders dan respect voor op kan brengen!

Hoeveel tijd van een gezinsvoogd gaat er zitten in de papierwinkel?
Hoeveel tijd een een gezinsvoogd per week voor 1 kind?

@107, Ik heb heel veel gezinsvoogden ontmoet, en misschien had ik bij 1 hooguit bij 2 daarvan het gevoel dat ze dat werkelijk met hart en ziel deden. Maar bij al die anderen, bleek dat toch echt niet het geval te zijn.

Kinderen zijn vaak niets meer dan een dossier in de bureaula, en pas als een kind werkelijk ieder boekje te buiken gaat of de situatie wel heel schrijnend is, dan verhuist dat dossier vanuit de bureaula naar het bureaublad. En dan mag je maar hopen, dat het daar ook een tijdje blijft liggen.

@108

Ik heb mijn gezinsvoogd 1 keer ontmoet in de 9 maanden dat ze het over mij voor het zeggen had... Met mijn afscheidsgesprek...
Dus die kant ken ik zelf, toch weiger ik te geloven dat de mensen die voor het beroep "gezinsvoogd" kiezen, dat doen omdat ze geen goede bedoelingen hebben.
Ik ga ervan uit dat ze een verschil willen maken in het leven van een kind.

@107

Maar dat is dus wat ik wilde zeggen: de bedoelingen kunnen nog zo goed zijn en de inzet nog zo groot, maar als het niet werkt dan is dat dus niets waard. En daar heb je als gezinsvoogd zelf dus óók een verantwoordelijkheid: niemand moet zich laten dwingen in langdurende arbeidssituaties die hij/zij voor zichzelf niet kan verantwoorden.

Waarom steunen ze de ouders zelf van die kinderen niet beter
Dat zou wel eens goedkoper kunnen zijn
en voor de kinderen beter als ze bij een van de ouders kunnen blijven
Want wat wordt er toch gezeult met die kinderen jongens
En wie wat waar kunnen we nog vertrouwen hebben hier in nederland die
de kinderen een goed leven bieden ?
Ik wens die kinderen heel veel sterkte en geluk uit heel mijn hart

@111

De ouders van de kinderen? Sorry maar verhalen van het meisje van Nulde hebben we toch genoeg gehoord, dat zijn de oorzaken dat er nu (soms) te snel wordt ingegrepen dmv uithuisplaatsing...

@109, Ik zeg ook niet dat de mensen die voor dat beroep hebben gekozen, dat met slechte bedoelingen hebben gedaan.

Evenmin beweer ik, dat gezinsvoogden hun beroep vervolgens met slechte bedoelingen uitvoeren.

Maar het is wel werk. Je weet wel, van 9 tot 5, en daarna naar huis voor de buis, en in het weekend heb je even helemaal niet die verantwoordelijkheid over die 25(!) kinderen die in je bureaula liggen.

Feit is gewoon, dat een ouder die 24 uur per dag de zorgt draag voor zijn gezin, dat ook niet in zijn eentje kan voor 25 kinderen. Laat staan, om die verantwoordelijkheid dan ook nog terug te schalen naar 8 uur per dag, 5 dagen per week.

Als je al die tijd dan al werkelijk aan die kids zou kunnen besteden. Maar zo is het niet. Er moet ook nog vergaderd worden, en gesprekken gevoerd met allerlei derden, er moeten rechtszittingen worden bijgewoond, rapporten geschreven... etc etc etc.

Er blijft maar bar weinig tijd over, om aan het kind zelf te besteden.

Daarbij is er ook nog een groot verloop (logisch, maar dat maakt het voor de betrokken kinderen en hun ouders er niet makkelijker op). Deels is dat door ziekte, zwangerschap. Maar sowieso mag een gezinsvoogd hooguit 4 jaar werkzaam zijn in dezelfde regio. Dat betekent dus voor ieder kind dat al van jongs af aan met Jeugdzorg te maken heeft, dat er een hele polonaise aan gezinsvoogden voorbij trekt.

@111

Ik kan me vergissen, maar volgens mij is dat ook altijd de eerste insteek. Helaas zijn er toch genoeg situaties waar steun aan de ouders simpelweg niet volstaat. Ik denk aan gezinnen met drugsgebruik, alcoholgebruik, psychiatrische aandoeningen. En in geval van kindermishandeling kun je het je vaak ook niet permitteren om een lang begeleidingstraject af te gaan zitten wachten in de hoop op verbetering.

@110

Nee, klopt, en ben ik met je eens, maar dat zou betekenen dat ze hun werk weigeren en dat is reden voor ontslag.

En met alle bezuinigingen in het vooruitzicht wordt het er niet beter op...

@113

Helemaal mee eens, maar kán je het de gezinsvoogd kwalijk nemen dat hij of haar na zijn/haar werk wil ontspannen?

Misschien wordt het tijd dat er meer fatsoenlijk gekwalificeerde voogden komen, maar ja, de bezuinigingen...

@115

Ja, het is gemakkelijk oordelen hier vanuit mijn luie stoel, ik weet het, maar ik geloof dat ik zelf toch liever voor ontslag zou gaan dan het onvermijdelijke af te wachten. En dan niet eens zozeer om een punt te maken, maar puur omdat ik mijn werk niet meer aan mezelf zou kunnen uitleggen.

@116, Dat kun je de gezinsvoogd zelf niet kwalijk nemen, die doet immers ook maar zijn/haar werk. Maar het betekent wel, dat er iets niet klopt in het beleid en dat kinderen daar vaak niet bij gebaat zijn. Jeugdzorg is vooral een bedrijf geworden.

@113
En dossiers worden dan niet gelezen, zal wel een ...smoes voor zijn en dan mist men dus essentiele informatie.
Combineer dat met een geval waar de moeder gevaarlijk is en de vader een perfecte ouder zou zijn, drie keer raden wie ineens rechten kan uitoefenen?
De moeder, met alle gevolgen voor het kind. Ik heb dit in mijn nabije omgeving meegemaakt. Dat zou niet gebeurd zijn als zo'n gezinsvoogd echt geeft om het belang van een kind, want dan lees je op zijn minst het dossier.

@117

En op het moment dat iedereen dat doet, wordt het probleem dus alleen maar groter...

Ik begrijp je wel, het zou mijn beroep ook niet zijn, omdat ik het niet eens van me af zou kunnen zetten.

@117, En ook dat gebeurt dus regelmatig, dat gezinsvoogden hun werk beëindigen.

@116

Dat is dus waarschijnlijk precies wat er aan hapert: het 9 to 5 principe. Alsof er buiten kantooruren niks gebeurt dat de acute aandacht verdient.

@122

Het 9 tot 5 principe?

Sorry, maar nogmaals, kán je dat de mensen kwalijk nemen? Of moet de regering/staat ervoor zorgen dat er een ploegendienst of iets opgezet wordt?

@123 Mensen die echt gaan voor hun werk hebben geen 9 tot 5 principe. Of ze nu gezinsvoogd of accountant zijn.

@123, Voor pleegouders kan het wel heel frustrerend zijn. Als mijn pleegkind op vrijdagavond wegloopt (en dat doen ze dus JUIST op vrijdagavond, zo slim zijn ze nog wel). Dan kan ik daarvan geen melding doen bij de politie. Ik heb namelijk geen voogdij. Ik moet dan wachten tot de gezinsvoogd op maandagmorgen die melding gaat doen.

@124

Moet een gezinsvoogd 24 uur per dag klaar staan voor zijn of haar toevertrouwde 25 koters?

Lijkt me zeer onhaalbaar, want wanneer komen zijn of haar eigen kinderen aan de beurt? Wanneer ze zelf een dossier worden?

@125

Natuurlijk is dat vreselijk frustrerend, en zenuwslopend.

Maar je kan niet van 1 persoon verwachten dat hij/zij 24 uur per dag klaar staat voor alle 25 kinderen.

Het systeem klopt niet, maar de verkeerden worden erop aangesproken. Maar dat is mijn mening.

Dat is niet wat ik zeg. En dat is ook niet nodig. Het gaat om er zijn als je nodig bent. En ja, soms kan dat ook na 5 uur zijn.

@126, Ja dat vind ik eigenlijk wel. Dat is diezelfde verantwoordelijkheid die ouders namelijk ook behoren te hebben voor hun kids. De kinderen die aan Jeugdzorg zijn toegewezen, worden dat, omdat hun ouders werden geacht die verantwoordelijkheid niet te kunnen dragen voor 24 uur per dag, 7 dagen per week.

@129

Moet Jeugdzorg de verantwoodelijkheid nemen, of de gezinsvoogd?

@128

Klopt, tot op zekere hoogte.

Aanvulling op #130

@128

Klopt, tot op zekere hoogte vind ik.

@130, De voogd draagt de verantwoordelijkheid, dat is wat voogdij betekent.

@126

Het idee is dat je ook bereikbaar en beschikbaar bent voor dingen die zich voordoen buiten je 9 tot 5 kader. Dan kun je nog zelf beslissen of bepaalde zaken kunnen wachten tot na het weekeinde of niet. Mijn ervaring is dat mensen er toch wel rekening mee houden dat het je vrije uren zijn en je echt niet onnodig voor elk wissewasje gaan bellen. Maar goed, wat de ene werknemer geen probleem vindt, kan voor de andere een huizenhoog probleem zijn. Ik denk alleen wel dat dit nou typisch een beroep is waarin het handig is als je géén 9 tot 5 persoon bent.

@133, Buiten kantooruren kun je de gezinsvoogd niet bereiken. Binnen kantooruren, is dat ook maar beperkt. Gezinsvoogden brengen namelijk erg veel tijd door buiten hun kantoor. Omdat ze op een rechtszitting aanwezig moeten zijn, een huisbezoek afleggen, of whatsoever. Ze gaan ook wel eens met vakantie, hebben een snipperdag, of zijn een paar dagen ziek.

Denkt iedereen nu écht dat er nooit geen controle is geweest binnen dit gezin???
Het nodige rijtje aan hulpverleners en instanties heeft dit huis van binnen gezien, ik noem: huisarts, kinderarts, speltherapeut, psycholoog, GGZ, voogden van diverse instanties, toeziend voogden, bureau van jeugdzorg van allerlei provincies, pedagogisch medewerkers van diverse instellingen, stagebegeleiders van scholen, controleurs van instanties die stagiaires plaatsen enz. enz. enz.
Alleen stagiaires, die de aangifte hebben gedaan, zouden kwalijke feiten aan het licht hebben gebracht. Klein detail..... deze stagiaires zagen hun opleiding in de knoop komen, omdat zij ver achter liepen met hun nog te maken opdrachten.
Als er dan daadwerkelijk iets aan de hand zou zijn met de opvang van deze kinderen, dan zou dat dus betekenen dat buiten deze stagiaires om al deze profesionele mensen hun werk niet goed gedaan hebben, wánt er is nooit eerder iets gesignaleerd, waarvan men het in ieder geval de moeite waard vond, om nader onderzoek te verrichten.
Of zou het misschien zo zijn dat al deze "controleurs" ook in het complot zaten. Ik vraag het me maar even af????????

@132

Dat kan wel zo zijn, maar is het haalbaar? Werkt het?

@136, Dat het niet werkt, blijkt al heel lang.

Dat zou je zelf toch ontdekt mogen hebben, omdat je vertelde dat je je eigen gezinsvoogd pas voor het eerst hebt ontmoet bij het eindgesprek. Nu was jij blijkbaar geen schrijnend geval (gelukkig ook maar), maar dit komt ook voor bij wél schrijnende gevallen. En dan gaat er dus iets heel ernstig fout. En dat, is dan beslist niet in het belang van het kind.

@137

#136 was ook meer sarcastisch bedoeld...

Nee, ik was niet direct in levensgevaar in haar ogen, dat ik lekker op een leefgroepje zat, was voor haar veilig genoeg.

@134

Ja, ik snap wel dat dat zo ís, maar het lijkt me niet ideaal. Ik heb mijn mobiele telefoon ook niet altijd aan staan, maar dan kun je wel een bericht inspreken. En als ik op vakantie ben, regel ik dat iemand aanspreekbaar is voor de lopende zaken (en dat ikzelf altijd als back up ook nog bereikbaar ben). En dan gaat het nog niet eens over dit soort zwaarwegende zaken.

Maar ik vind echt dat je een gezinsvoogd de chaotische sfeer bij Jeugdzorg niet kwalijk kan nemen.

Ook al zijn zij op papier verantwoordelijk, zij werken in opdracht van Jeugdzorg.

@140

Dat klopt, maar als de gezinsvoogden niet aan de bel trekken, wie moeten het dan doen?

Nou mensen, ik weet niet hoe laat jullie wekker morgen afloopt, maar ik houd het voor gezien. Bedankt voor deze verhelderende discussie!

@141

Misschien is het een idee Jeugdzorg de chaos op orde krijgt en er meer gezinsvoogden komen, die fatsoenlijk zijn opgeleid?

@142

Sweet dreams!

@135, Soms, gebeuren er echt wel rare dingen.

Een aantal jaren geleden, zou ik als pedagogisch medewerker gaan werken in een kindertehuis in Nepal, Kathmandu. Ik ondersteunde het tehuis al een tijdje met laptops etc.

Dat kindertehuis (Hamro Jivan) had een Nederlandse directeur (Henk Molhuijsen), en werd ondersteund door een Nederlandse stichting die de financiën regelde. Rondom dat kindertehuis, bestond een heel netwerk aan Nederlanders die allemaal vol goede bedoelingen zaten, regelmatig ook het kindertehuis bezochten etc.

Vanuit Nederland, waren er ook altijd vrijwilligers werkzaam.

Tot er een paar jaar geleden 2 jonge meiden daar aan de slag gingen. Net hun middelbare schooldiploma gehaald. Ze waren net 18 jaar oud.

Die 2 meiden merkten meteen dat er daar dingen in dat tehuis gebeurden, die niet ok waren. Ze hebben meteen alarm geslagen, de politie ingeschakeld, meteen de stichting in Nederland op de hoogte gesteld etc.

De directeur is vervolgens door de Nepalese politie 'snachts van zijn bed gelicht, en daarbij ook meteen betrapt op de daad zelf: kindermisbruik.

Wat bleek? Hij misbruikte vrijwel alle kinderen in dat tehuis.

Het kan niet anders zijn, dan dat anderen dit misbruik ook moeten hebben opgemerkt. Maar om de één of andere reden, hield iedereen zijn mond dicht.

Achteraf bleek, dat deze directeur ook in Spanje al was veroordeeld voor kindermisbruik en in de gevangenis zat. Hij is vervolgens aan Nederland uitgeleverd, hier meteen op vrije voeten gekomen, en vervolgens met subsidie naar Nepal vertrokken om daar precies hetzelfde te gaan doen.

http://headlines.nos.nl/forum.php/list_messages...

Dingen zijn niet altijd zo, als ze aanvankelijk lijken te zijn.

@139, Dat is dus juist wat ik ook zeg, dat het verre van ideaal is. Als voorbeeld gaf ik al aan hoe dat gaat als een pleekind op vrijdagavond wegloopt. Dan wordt daar dus pas 4 dagen later melding van gedaan bij de politie. 4 Dagen is in zo'n geval een lange tijd.

Hmmm genante tikfout.... pleekind moet natuurlijk pleegkind zijn.

@147

Hihi, kan gebeuren, heeft wel weer een glimlach op m'n gezicht gezet.

:D

@149

Ik hoop dat je snapt wat ik probeer te zeggen, een probleem moet je toch bij de oorzaak aanpakken, dat is in dit geval Jeugdzorg en de ouders, door alleen de kinderen daar weg te halen (bij de ouders), daar help je het kind niet mee.

@150, Weet je wat het is... vaak worden kinderen uit huis gehaald omdat de ouders niet goed voor het kind kunnen zorgen, of omdat verondersteld wordt dat ze dat niet goed kunnen. Maar dat is vaak maar een klein deel van het probleem. Het probleem is er meestal niet mee opgelost door het kind dan maar ergens anders te plaatsen, omdat de kinderen vaak zelf ook problemen hebben. In hun gedrag, of in de situaties waarin ze verzeild zijn geraakt.

De kinderen die er het slechtst aan toe zijn, hebben dan ook de meeste aandacht nodig. Maar een gezinsvoogd, is nu eenmaal héél beperkt in de beschikbare tijd. Als een kind teveel tijd opslokt, wil de gezinsvoogd maar het liefst van die tijdverslinder af. En zo zijn er heel veel van dergelijke kinderen in de afgelopen jaren in jeugdgevangenissen geplaatst. Niet om het kind te helpen, maar om de gezinsvoogd te ontlasten. En dat, is meer dan kwalijk.

Gelukkig, heeft men probleem nu aangepakt. Maar het is veel jaren de gebruikelijke gang van zaken geweest.

@151

Ja, klopt helemaal.

ik snap niet, dat zulke oude mensen zorgden voor zulke kleine kinderen. Het is zelfs gevaarlijk.

@145
Natuurlijk, ook ik weet dat er zeker rare dingen mogelijk zijn. Heb zelf een kleine 30 jaar ervaring binnen de zorgsector en geloof me, ook daar ging niet alles van een leien dakje.
Het is alleen zo, dat ik dit gezin, waar het in deze berichtgeving over gaat, al enige jaren met meer dan normale belangstelling volg. Ik ken ook verschillende van de hulpverleners, die dit gezin overigens zélf ingeschakeld heeft, betreffende hun zorg over de kinderen waar zij pleegouders over zijn (waren).
Als er dan al sprake zou zijn van mishandeling dan wel misbruik, ga je dan uit jezelf naar professionals, die er op getraind zouden moeten zijn om mishandeling cq. misbruik vroegtijdig te herkennen?
Denk het toch niet!!
Ik ken ook de kinderen redelijk goed. Ik kan je zeggen het zijn (waren) over het algemeen kinderen die lekker in hun vel zitten (zaten??, ik weet nu ook niet meer hoe het met ze gaat) die een gewone jeugd hadden en die zeker ook tegengas t.o.v. hun pleegouderts konden geven. Ik heb ook nog nooit een spoortje van angst voor wat dan ook bij deze kinderen in deze woonsituatie kunnen bespeuren. Wel af en toe een ontevreden reactie, als ze aangesproken werden op negatief gedrag. Dit kon dus binnen dat gezin, net zoals het binnen alle gezinnen waar kinderen opgroeien.
En ja, men werkte met duidelijke afspraken, maar dat lijkt me logisch als je met meerdere mensen op een plek woont.
Verder wil ik me niet meer laten verleiden tot enige uitspraken betreffende deze mensen en deze en kinderen. Ik wil ze alleen maar laten weten dat ze er zeker niet alleen voor staan en gelukkig heb ik medestanders hierin..........

Het voorbeeld wat ik aanhaalde mbt Hamro Jivan en Henk Molhuijsen, veroorzaakte toen een werkelijk grote schok in Nederland. Je hebt geen idee hoe groot het netwerk was wat hij om zich heen had weten te bouwen. Ik kende hem ook al een aantal jaren. Ik was echt diep geschokt, had dit nooit kunnen verzinnen. En zo verging het velen...

Henk Molhuijsen had ook altijd de mond vol over kindermisbruik, benaderde ook gewoon iedereen. En iedereen trapter erin, ik ook. Terwijl hij daarvoor dus al veroordeeld was geweest tot 8 jaar celstraf, in Spanje! Omdat hijzelf degene was die kinderen misbruikte.

I

Uitzending Netwerk, mbt Hamro Jivan en Henk Molhuijsen:

http://www.netwerk.tv/node/1474

Eindelijk gerechtigheid en laat ze er maar voor de rest van hun jaren maar lekker in de cel zitten.
Ze horen met de vingers van de kinderen af te blijven.
Nu eindelijk word er iemand wel gelooft maar toen mijn dochter daar weg ging werd zij niet geglooft.
Nu naar 2,5 jaar wordt er wat mee gedaan ik vind het maar een slechte zaak.
F.M enS.M hadden alle twee niet de juiste papieren om kinder op te vangen en toch werden daar steeds weer op nieuw kinderen geplaatst ik vind dit ook een zeer slechte zaak van alle instantie

heb zelf met mijn broertje ongeveer 7 jaar geleden daar gezeten omdat mijn ouders problemen hadden met alcohol.
En daar werd gewoon nog meer gedronken dan bij mijn ouders, dat hebben we ook aan de gezinsvoogd van ons verteld maar dat was allemaal niet waar, dat zoude we alleen zeggen om naar huis te kunnen.
Plus dat er een jongetje dat daar zat iets niet luste en hij moest het op eten en toen moest hij overgeven en liet dat MENS??? hem zijn eigen braaksel op eten.

En er kwam een keer bezoek van jgz ofzo omdat zij graag het meisje mulder ofzo? in ieder geval het meisje van wie toendertijd haar zusje vermoord terug werd gevonden. zij wouden haar in huis, en die vrouw zat met haar kind aan de tel en haar man zat met zijn spelletje achter de pc en ik was 14 ofzo en toen mocht ik het hele huis schrobbe, bedde verschonen, wc's en badkamer boenen zodat het schoon was als er bezoek kwam... stichting kind van de rekening? kan beter stichting kind KRIJGT de rekening heten stelletje viespeuken BAH! ik walg ervan! deze mensen moeten ze opsluiten op een onbewoond eiland en de sleutel heel diep in de zee gooien!

Arme kinderen hadden al zoveel mee gemaakt en dan nu dit weer, gek he dat kinderen gestoord worden, dat krijg je met dit soort vies peuken!

Maargoed ik stop weer even want zit me helemaal op te vreten hier!

@14dolfijn

ik vind het erg vervelend dat je dochter niet werd gelooft, ik ken dat gevoel mijn broertje en ik hebben ongeveer 7 jaar geleden daar gezeten en hebben toen ook aan de bel getrokken maar er werd niet geluisterd en kijk nu eens... ik wordt zo boos hier over, helemaal omdat ik het gevoel heb dat als ze toen geluisterd hadden er heel veel kinderen vreselijk leed en wat al niet meer bespaard hadden gebleven...

In dit geval heeft BJZ jaren geleden aan bel getrokken bij de inspectie en AMK. Het probleem was dat het een particuliere organisatie is/was. Ze hebben allerlei fondsen aangeschreven zo ook ooit hart in aktie zo kwamen ze aan geld. Ze werden niet door jeugdzorg gefinancieerd. BJZ plaatste al jaren geen kinderen meer daar. Deze mensen hadden de voogdij van de kinderen. Soms zelfs door ouders zelf gegeven. ER was dus geen gezinsvoogd die controle had of kon uitoefenen. Het bestuur en dergelijke was allemaal in eigen handen of eigen familie. De enkele hulpverleners die over de vloer kwamen zijn zorgvuldig door het gezin zelf uitgezocht en grotendeels eigen familie. De enige die gekwalificeerd was (MBO) was hun dochter. Deze familie is zeeeeer ziek!
Toevallig weet ik dat het nu goed gaat met de kinderen.

Als men allemaal het zo goed weten voor al@158 en 159 waarom durf je je naam dan niet te noemen. Volgens mij zit je dit uit je duim te zuigen. En monique hoe weet je dan hoe het met mij gaat , ik ken je niet terwijl ik de andere 3 wel ken santi

161 klopt het niet wat ik zeg dan?

wie ken je dan en hoe weet je dan wie op de stichting hebt gezeten en anders ken je mij ook

lijkt me niet handig om op de site te zetten wie ik ken. Gaat om de inhoud toch?

waarom ben je bang voor deze mensen, ik zet mijn naam ook gewoon op internet> IK ben niet bang voor niemand niet

Nee maar 2 verschillende nameen nu te gebruiken duid voor mij voorangst, gezwets , opstoken voor haat tegen anderen
En nu ?? zeg je nog iets of zit je al op de wc??

Zeg santie2, ben jij soms familie van genoemde pleegouders, omdat je hen zo zit te verdedigen?

Misschien krijgen deze pleegouders nu een riante baan bij de RK kerk. Zij hebben ervaring.

Waar gaat dit nu om? Om elkaar hier van het een of ander te beschuldigen en af te maken of om je hart een beetje te luchten over wat je van de gang van zaken rondom die kinderen en dat pleeggezin zijn?

walgelijk! hoe slecht kun je zijn om dat te doen.

dat is omdat er alleen maar haat wordt gezaaid op zo'n forum. en ja als je de kinderen kent dan kun je ook wel een naam noemen de anderen weten toch niet of je ze kent. wij kennen de kinderen goed, ze kwamen regelmatig bij ons spelen dus ik ken er meerdere kinderen van . en daar is nooit op aan te merken of blauwe plekken te zien dat er sprake was van mishandeling en ze gingen toch regelmatig zwemmen bij ons om de hoek.
dus als ze a zeggen zeg dan ook b anders moeten ze hun mond houden.

Er moet eens een nummer en regelmatige gesprekken komen met die kinderen, zodat ze dit kunnen aangeven.

Zodra er een vermoeden is, niet afwachten maar meteen naar een ander gezin plaatsen. Pas ná het onderzoek stappen ondernemen werkt niet; dan gaat het gewoon door.

@170 Dus Santie 2 als ik je goed begrijp zeg je nu dus dat het allemaal wel mee zal vallen, de kinderen hebben geen blauwe plekken en zijn dus waarschijnlijk niet mishandeld?
Kinderen die mishandeld worden hebben vaak geen uiterlijke tekenen daarvan en zijn nog vaker bang om de dader aan te geven of het bespreekbaar te maken. Simpelweg omdat mishandeld worden te verkiezen is boven de onzekerheid van geen dak boven je hoofd hebben en het idee dat toch niemand je zal geloven, je bent tenslotte maar een kind.

Niet helemaal ontopic, maar wel in hetzelfde straatje..
Help mee om de wetgeving aan te passen en teken op www.ditkannietlanger.nl

Stem dit bericht omhoog zodat die 40000 stemmen deze week nog beschikbaar zijn..

@ 161 santie,

ik zuig niets uit mijn duim maar ik gebruik mijn naam niet omdat ik geen zin heb om weer met dat soort mensen in aanraking te komen, en dat ik geen namen neer zet over kinderen of andere namen van familie van hun is omdat ik niet weet wat er qua privacy geldt aangezien het om een lopend onderzoek gaat ;) maarja zo ver kan jij blijkbaar niet denken... Ik wou in mijn eerste verhaal ook al de voornamen van de pleegouders gebruiken maar ik ga me zelf niet in de nesten werken... het is niet voor niets dat er alleen initialen gebruikt worden in de nieuwsberichten... want ik kan me wel bedenken wat er zou kunnen gebeuren met ze aangezien ze misselijkmakende dingen hebben gedaan met kleine kinderen.... je hoort vaak genoeg dat mensen eigen rechter gaan spelen als ze weten wie dat soort dingen gedaan hebben, en hoe erg ik ook vind wat ze gedaan hebben, wil ik niet op me geweten hebben als er nog meer ellende komt en dan door mij....

@172 juist jij snapt het ;) kinderen zijn loyaal tegenover hun ouders/verzorgers en zullen niet snel zoiets vertellen.... kinderen willen hun ouders/verzorgers blij maken en zullen dan zelf liever klappen krijgen of meer van dat soort dingen dan ze te veraden...

Dan weet je ook van het journaal dat daar al mensen mee bezig zijn zie het rtl journaal een gat in de ruit gegooit, dank zij mensen die haat en onzin versprijden over z,n .Laat de rechter zijn werk doen en niet door mensen zoals hierboven , En asl je zegt wie je zegt wie je bent ken jij ook mijn achternaam? die kun je makkelijk zeggen dan weet ik of ik jou ken>) En die ellende hebben ikook wie houdt daar rekening mee, volgens mij ben ik die gene die kind van de rekening ben als je begrijpt wat ik bedoel, en dat kun je weten als je weet wie ik ben ,kijk maar naar mijn naam>

en als je het hierniet durft dan mag je me een email sturen naar mijn hotmail als je wilt met je naam en de namen van de kinderen . ik hoor het wel????

een opluchting, pijn in me hart die weg gezakt is.
eindelijk is er iets aan deze gezin gedaan..
een droom die uit is gekomen.
god zij dank.
idd, stagiares hebben de balletje laten rollen... 10 jaar heeft deze pleeggezin z'n gang kunnen gaan... 10 jaar heeft deze gezin ongeveer 400 kinderen opgevangen... en nu een begin van 5 aangiftes.... van de kinderen ZELF en anderen die met deze pleeggezin te maken hebben gehad!... het dit is het begin begin van 5 van de 400 kinderen die daar ooit hebben gezeten!!!
alleen god weet hoeveel er meer en meer en meer van deze aangiftes zullen volgen. Ik hoop dat ze gestraft worden voor alles wat gebeurd is! en geloof mij alles dan ook alles komt boven water.... kinderen zijn gelukkig niet dom en ooit jong of oud zullen ze het na vertellen... wat hun wel niet overkomen is in dat horror huis in Langenboom...
alleen maar geld geld geld ontvangen... kinderen kregen het eten van de voedselbank... eten wat niet meer in de voedselpakketen kon moesten de kinderen gedwongen eten... ik heb zelf nog steeds maagklachten van de tijd dat ik met deze gezin te maken heb gehad ( niet als kind zelf).
en het verhaal wat hier boven wordt omschereven dat stagiaires hun opdrachten niet af kregen en vandaar maar onzin gingen verzinnen? HAHA nee hoor door deze waanzinige geweldige actie dat deze stagiaires hebben ondernomen zijn er levens gered uit deze horrorhuis...
als er mensen deze stichting zwart wilden maken en dit allemaal daarom hebben gedaan of omdat stagiaires hun opdrachten niet af hadden en daarom een klacht hebben ingedient dan zijn er nog altijd de kinderen zelf die eindelijk verlost zijn en eindelijk hun eigen mening nu kunnen uiten...

en santie 2?? waarom gebruik jij deze naam? is dit expres om je voor te doen als 1 van de kinderen die daar heeft gezeten?
triest zwaar triest.

Ik wil iedereen mededelen die meer over deze gezin weten of zelf er hebben gewoond en wat dan ook hebben gezien, gehoord of mee hebben gemaakt verwijzen om er AUB een melding bij de politie van te maken... Hoe meer informatie er verzameld zal worden hoe beter de uitspraak zal zijn...

En voor de familie van deze pleegouders, wat dan ook hoe dan ook jullie tijd is geweest eindelijk dan ook eindelijk hebben mensen aan de bel getrokken.. de tijd is geweest dat deze pleegouders op hun luie reet zaten en de kinderen en stagiaires als slaaf gebruikten ... de tijd is geweest dat deze pleegouders dan nog maar 1 kind met 1 poot aan kunnen raken.. de tijd is geweest van het bestaan van Stichting Kind of Stichting Kind van de Rekening!!!!
Het is de tijd van de kinderen nu om een nieuwe leven op te bouwen.. een toekomst.. een leven vol liefde die ze al hun hele jeugd gemist hebben..

& TOT SLOT.... VOOR ALLE KINDJES DIE ER HEBBEN GEZETEN.... JULLIE WAREN GEWELDIG.. BEN TROTS OP JULLIE BLIJF JULLIE BEST DOEN OP SCHOOL EN JULLIE KOMEN ER WEL... OOIT OP EEN DAG ZULLEN Wij ELKAAR WEER TEGEN KOMEN EN DAN HOOR IK GRAAG VAN JULLIE HOE DANKBAAR JULLIE DE MENSEN ZIJN DIE DIT BALLETJES EINDELIJK HEBBEL LATER ROLLEN...
i LOVE JULLIE..........

Bedankt voor het lezen van deze reactie... en voor de mensen ( familie, vrienden of kenissen van deze ### pleegouders ) die zin hebben in getreiter of denken dat ik daarop zit te wachten NEE.!! iedereen mag z'n mening uiten en vertellen wat ze daar mee hebben gemaakt en geloof mij ik zal mijn niveau niet verlagen om op jullie reacties hierna te beantwoorden..

Met vriendelijke Groeten...
Old Stagiaire met een heleeeeeeeeeeeeeeeee opgeluchte Hart.

@ 177 ja ik denk ook dat santie 2 zich voordoet als een kind om info los te krijgen.

@ 176 en 177 santie 2 als jij inderdaad santie ben dan ben je nu ongeveer 13 en je typt niet als iemand van ongeveer 13 jaar. En dan zou je ook niet beweren dat ik het verhaal wat ik eerder schreef niet waar was, want dan was jij het kind dat zijn eigen braaksel moest eten. En ik geen nog steeds geen namen hoor. Maar als je zo graag wil verifieren of ik daadwerkelijk daar zat dan zal ik je een rondleiding door het huis geven waar ze toen nog woonden. Ten eerste hadden ze een grote oprit die door liep tot aan de zijkant van het huis, in de keuken aten we altijd met zijn allen, als je door de deur in de zijkant van het huis binnen kwam zag je het bureau van F. staan. dan recht de deur door was een gigantische speelruimte met een hele oude spelcomputer, allemaal spelletjes e.d. in de hal zat een trap die licht beetje bruin/beige tapijt had, naast de trap zat een badkamer waar donkere tegels zaten. Boven aan het eind van de hal zat een kamer daar sliep ik met D. dan hadden ze voor boven een draagbaar toiletje (zo'n ding wat je kan legen). We gingen ook naar de camping waar ze een sta caravan hadden recht tegenover de toiletten nou denk dat ik nu toch wel flink wat info heb gegeven denk je niet? Oja en die heks S!!! die heeft de gouden trouwring van mijn overleden vader toen gejat en daar haat ik haar nog voor! en we hadden via jgz een fiets gekregen zodat we naar school konden (mijn broertje en ik) maar toen we door de voogd werden gehaald om naar huis te gaan kon hij die niet mee nemen maar we hebben ze van S en F nooit terug gehad. Dus ach zet DIEFSTAL ook nog maar op het lijstje...

@ alle kinderen die daar verdriet hebben gehad ik zal aan jullie denken! en duim ervoor dat jullie eindelijk rust en een veilige en goede omgeving krijgen! Geef niet op en vecht voor jezelf jullie zijn echt top!!

groeten van een oud bewoner.

Het zal me niets verbazen als Santie 2 eigenlijk S (dochter van) is om inderdaad info los te krijgen.
Respect voor 177 en 178!!!! Als ze is wie ze zich voordoet zou ze inderdaad deze maand 13 zijn geworden komt ze een letter a. te kort. Heel veel sterkte voor alle kinderen die deze hel hebben mee moeten maken. Dat fam. van M. maar krijgen waar ze recht op hebben!

Dit klopt niet ben geen dochter van S en de ring had je niet en de fam hoeft de fietsen niet te sturen dit is de verantwoordelijkheid van de voogd. IK HOOP IEDEREEN DE ZELFDE KRIJGT WAT ZE VERDIENEN MAAR LAAT HIER DE RECHTER MAAR OVER BEPALEN EN NIET DE STAGIERES ZOALSHIERBOVEN DAAR WALG IK VAN OOK VOOR MIJ LAAT IK HET RUSTEN EN GA SPELEN MET MIJN ANDERE BROERTJES

@180 santie 2
haha je ben niet de dochter van fam. M??? je wordt wel flink boos voor iemand die geen familie is van de fam. M... en ik had die ring dus echt wel!!! ik heb hem 1 keer afgedaan met zwemmen verder had ik hem altijd om en ineens was hij weg terwijl hij in de caravan onder mijn kussen op bed lag en hun de hele tijd bij de caravan was...

En nu heb je niets meer te zeggen he, eerst me voor leugenaar uitmaken dat ik daar niet gewoond heb maar ik weet wel erg veel he voor iemand die daar nooit geweest zou zijn.. en je reageert ook niet op het feit dat als jij inderdaad de Santie bent die daar woonde je zelf je eigen braaksel moest op eten maarja je maakte me voor leugenaar uit omdat je niet wist dat dat gebeurd was omdat jij santie helemaal NIET bent!! maar het is inderdaad verstandig dat je niet meer reageerd want we hebben je nu inmiddels wel dat je helemaal santie niet bent en alleen info probeerd los te krijgen.. HELAAS!!!

http://www.nu.nl/binnenland/2218418/van-misbrui...

Aan de mensen hier die ervaringen m.b.t. dit gezin hebben gepost ...

Houd op! met het op internet plaatsen van je leed en ervaringen.
Als je ermee te maken hebt gehad, ga dan naar de politie met je verhaal en doe aangifte van kindermisbruik/kindermishandeling of meld het wanneer je in het gezin er getuige van bent geweest.

@ 183 U

wie ben jij om te bepalen of mensen hier hun verdriet en leed op zetten...
Het blijkt door deze verhalen dat het al veel langer mis was in dat pleeggezin en waarom zou dat niet gezegd mogen worden?
En als je het niet wil lezen dan lees je het toch gewoon niet :) niemand die je dwingt om het te lezen.

Groeten

beste me.vs.st.kvdrekening:

ben echt trots op je dat je zo te woord bent... ik vindt het echt verschikkelijk voor je wat je er mee hebt gemaakt... en ik zou als ik jou was met jou informatie een melding bij de politie maken want dit kunnen ze goed gebruiken voor hun uitspraak.... Als ik je hierbij kan helpen moet je het maar zeggen want ik wil je hierbij best helpen.... en het hoeft niet een aangifte te zijn maar hoe meer informatie er komt hoe beter en beter de uitspraak zou zijn...
EN 1 ding zie je nu Mw. S ook voor je in de cel EEEEEEY WAAAR BLIJFT DE KOFFIE!! hahaha

Ik hoor het van je doe rustig aan meid.

@184
Niet ik bepaal, maar;
- de wet bepaalt (zie bijv. 160 Sv voor de burgers, of de informatie van de overheid alhier: http://overheidsloket.overheid.nl/index.php?p=p...
- de morele plicht (een ongeschreven fatsoensnorm),
- de politiek (zie bijv. Paragraaf 2.4 van het document hier:http://www.tweedekamer.nl/images/31200_VI_43_11... en de aangifteplicht t.a.v. docenten waarvan het wetsvoorstel al reeds is aangenomen: http://www.trouw.nl/krantenarchief/1999/01/28/2...
- de politie (zie: http://www.depers.nl/binnenland/165610/Verplich...
- internationale organisaties (zie bijv. www.defenceforchildren.nl en lees eens art. 19, 34 en 36 van het kinderrechtenverdrag),
- enzovoort.

Kortom: het MOET gezegd worden, maar dan wel tegen de politie (lees: aangifte doen).

Als je lef genoeg hebt je ervaring hier te plaatsen, heb dan ook genoeg lef om ermee naar de politie te gaan! Doe je of durf je niet voor jezelf, doe/durf het dan voor de andere slachtoffers.

Of dacht je nu echt dat het plaatsen van een of meer 'schandpaal-berichtjes' op het internet zullen zorg dragen voor 'gerechtigheid'?

Ik hoop dat je nog eens over het e.e.a. in de gemelde bronnen nadenkt.
De groeten terug.

@186 U

Artikel 160 Sv zegt alleen dat aangifte VERPLICHT is voor een ieder die kennis draagt van een strafbaar feit ( 92-110 Sr) voor zover daarbij levensgevaar is veroorzaakt alswel een strafbaar feit ( 287-294 + 296 Sr) waarbij mensenroof of verkrachting van toepassing is. Kortom: bovenstaande is op mij niet van toepassing aangezien ik van geen van bovengenoemde strafbare feiten kennis draag.

Kortom: bovenstaande bericht van jou is voor mij niets anders dan gebakken lucht, het ziet er leuk en indrukwekkend uit maar slaat nergens op.

@187
Ik snap je redenering niet, want:
1) ze veronderstelt dat als je een kind zou verkrachten dat geen 'verkrachting' is, maar 'sexueel misbruik' en 'dus' niet onder de aangifteverplichting zou vallen, en
2) ze eraan voorbij lijkt te gaan dat 160 Sv niet enkel toeziet op dat wat je zelf hebt ervaren, maar ook toeziet op dat wat je anderen hebt zien ervaren (of op andere manier daarvan hebt vernomen, bijvoorbeeld door het slachtoffer die je dat zelf vertelt heeft).

Daarnaast ... je haalt een van de bronnen die ik bij @186 heb geplaatst - namelijk het huidige wetsartikel - maar gaat niet in op de overige bronnen, waaronder:
- wetsvoorstel,
- actuele politieke discussie,
- verdrag inzake rechten van het kind (voor de artikelen zie hiervoor).

En ik vind je reactie immoreel. Immoreel omdat je ermee lijkt te veronderstellen dat OMDAT iets niet op jou (of een ander, dat zou natuurlijk ook kunnen) van toepassing is, je dat DUS ontslaat van de plicht (geschreven/ongeschreven) daar aangifte van te doen?
Ik weet niet of je er kennis van e.o.a. hebt, maar zo ja ... denk je dan niet na, of sta je dan niet stil bij het leed van andere slachtoffers of zo?
Als je dat wel doet dan kan er toch maar 1 conclusie zijn? En die is dat de eerstvolgende 'wandeling' buiten de deur linea recta naar het politiebureau leidt, toch?

Maar goed ... het ongelijk van je redenatie wordt vanzelf wel bevestigd door de politiek. Ze zijn er al mee bezig, en naar mijn verwachting zullen de momentele wetsvoorstellen echt wel door de tweede kamer worden aangenomen.

Er valt ook een 'bruggetje' te maken naar de discussie over het misbruik in de katholieke kerk die nu heel actueel is. Er is veel onbegrip (en afkeuring!) naar al diegenen die wel van het misbruik afwisten, maar er niets mee hebben gedaan.
In die hoek kan je mijn onbegrip naar jouw reactie ook plaatsen.

@187
p.s. Je schreef in je reactie bij @187: "bovenstaande is op mij niet van toepassing aangezien ik van geen van bovengenoemde strafbare feiten kennis draag. ..."


Maar je schreef ook in je reactie bij @158 het volgende:
Citaat:
"... Plus dat er een jongetje dat daar zat iets niet luste en hij moest het op eten en toen moest hij overgeven en liet dat MENS??? hem zijn eigen braaksel op eten. ..."

Ook een kind dwingen zijn eigen braaksel op te eten, is een vorm van kindermishandeling. En ... opmakend uit jouw reactie ben je daar persoonlijk getuige van geweest (of anders je broertje die er ook gezeten heeft, zoals je daar beschreef)

Laat het niet bij die ene 'schandpaal-reactie' hier op het internet, maar doe er ook 'echt' iets mee!
Ga er mee naar de politie, en meld het op zijn minst.

@ 188 en 189 U

ten eerste interesseert het me niet wat voor wetsvoorstellen er aan kunnen komen, ik heb met de wet zoals hij er nu is te maken. vandaar mijn eerdere post.
Ten tweede heb ik jaren geleden mijn stem laten horen en daar werd niets mee gedaan en het werd er voor mijn broertje en mij daarna niet beter op omdat de voogd ons als zwart makers zag, want ja wij vertelden zulke nare dingen over zulke fijne mensen....
En melden doen ze tegenwoordig niet meer aan, ik wou een aantal weken geleden iets melden, en kreeg doodleuk te horen, mevrouw dan moet ik u toch verzoeken naar het bureau te gaan om aangifte te doen...

@190
Tja, ... op dit moment is wet- en regelgeving dat je dat ook (nog) kan zeggen. Politie denkt er anders over, sommige rechters inmiddels ook. Verandering gaat nu eenmaal (soms) langzaam. Verwerking van leed ook, maar als ik je postings zo lees komt dat wel goed met je.
Verbazend vind ik wat je schrijft over de voogd. Al hun opleidingen ten spijt, voorkomt dat kennelijk niet dat ze niet door zulke oplichters heen weten te 'prikken' a.h.w. Bitter hierin is dat je tegen een deskundige (b.v. psycholoog) wel een tuchtrechtelijke procedure kan starten, maar tegen een voogd niet. Zijn er wel al mee bezig in de politiek, maar het is er nog niet 'doorheen'.
(http://www.nrc.nl/binnenland/article2422220.ece...

Voor het overige heb ik alles al gezegd dat ik had willen zeggen.
Nogmaals, groeten, en succes gewenst.

p.s. Sommige meldingen kun je beter richten aan het AMK. Ook minderjarigen kunnen melden. Hun protocol is dusdanig dat zij verplicht zijn bepaalde typen meldingen 'door te geleiden'.
Politie en justitie functioneren daarin anders. Zij mogen o.g.v. wat men noemt het 'opportuniteitsbeginsel' besluiten helemaal niks met een melding te doen, of een aangfite te seponeren.

mooi artikel in de spitskrant van vandaag hier over. 2 voormalige stagiaires open het boek....vertellen wat er werkelijk binnen de deuren van stiching kind zich afspeelde.

Een prachtige kranten artikel.. alles ook mooi omschreven...ook precies hoe het daar er aan toe ging...

Ik snap wel dat ze niet willen reageren wat wilt de dochten van Sofia zeggen? ik werk er al 10 jaar als ' pedagogische mederwerker' en ik zag mijn moeder de kinderen mishandelen en op een onjuiste manier met hun omgaan of ik weet van de misbuik van de kinderen maar ik trok niet aan de bel omdat het mijn ouders zijn!!!!! ik vindt dat ze ook wat met haar moeten zijn is tenslote medeplichtig. Ik bedoel wat van pedagogische medewerker ben je als je al deze dingen toelaat?
Ben benieuwd wanneer ze met haar iets toen......

mooi artikel in de spits petje af voor de stagiaires.

http://www.spitsnet.nl/nieuws.php/1/133963/cci/...

http://digi.spitsnet.nl/2010-04-16/1024/magazin...

Gr.

http://www.spitsnet.nl/nieuws.php/1/133963/cci/ lees dit artikel

kinderen misbruiken hoe kom je erop, deze figuren mogen wat mij betreft lang de gevangenis in,
zet ze maar bij moordenaars ,kijken hoe fijn ze het dan nog hebben,

@ Santie 2

nog ff over die ring, ik vindt het erg knap dat een kind wat toen 5 a 6 was en te druk was met alle ellende, weet van mijn gesprek met S.M en F.M die ik heb gevoerd met hun alleen dus niet met iemand erbij, en al helemaal niet met kinderen erbij, ik was dan pas 14 ofzo maar ik was toen al erg bewust van wat een klein kind wel en niet mee hoort te krijgen. Dus een woordenwisseling die ik met hun heb gehad over die ring kan niemand weten ;) en als je nu komt met ja dat hebben ze me verteld dan weet je me naam ook en dan hoef je niet te vissen naar mijn naam :) dus ik blijf erbij dat je gewoon een familie lid bent van hun.