Dubbel.

Ik denk dat ik langzamerhand een voorstander wordt van zo'n onderhuidse chip. Dan kan de overheid tenminste met 1 systeem iedereen in de gaten houden.

Nu bouwen ze meerdere systemen om hetzelfde te doen, omdat wij geen chippie willen. De onderhuidse chip scheelt gewoon belastinggeld... en privacy bestaat in 2020 toch niet meer.

Helaas. Ik kan d'r wel om janken.

Wat is hier nieuw aan? Dat korps Zwolle een catchken heeft? Alle andere politiekorpsen bezitten naar mijn weten al catchkens die ze ook al jarenlang gebruiken...

Dit is een goede zaak, men moet optreden tegen hen die het niet zo nouw nemen.
Geen verzekering, geen wegen belasting betalen, of met een ongeldig kenteken rijden.

Waar maar weer uit blijkt dat justitie criminelen geen wetsovertreders vindt.

Ook fijn dat ze het even melden. Kunnen die criminelen tenminste op tijd een vals kenteken op hun auto zetten als ze langs Zwolle moeten. Heerlijk die naïviteit.

"Ik denk dat ik langzamerhand een voorstander wordt van zo'n onderhuidse chip. Dan kan de overheid tenminste met 1 systeem iedereen in de gaten houden."

Het is diep triest dat mensen zo beginnen te denken. De overheid heeft er helemaal niets mee te maken wanneer ik waar ben.
Op het moment zijn er zo veel systemen waarmee ze (als ze het willen, en ik denk dat ze dat willen) iedereen kunnen traceren: pinpassen, mobiele telefoons, AH-bonus-kaarten, tankpasjes, trajectcontrole.

@Appelbier

Het nieuwe hieraan is dat dit systeem aan de weggeplaatst wordt. In de meeste politieauto's zitten twee camera's in de gril die constant alle kentekens in de omgeving scannen (de catchken) waardoor oom agent alleen nog maar zijn bonnenboekje hoeft te pakken op het moment dat er een auto herkend wordt door de catchken.

Waar ze in de regio zwolle mee gaan starten, is dat de catchken geplaatst wordt op een druk knooppunt waardoor de verkeersstromen van criminelen enz, gevolgd kunnen worden.

Ik geef m'n privacy graag op als het resultaat is dat men de boeven wel kan vangen. Ik hoop dat ze ze allemaal te pakken kruijgen. Ze mogen mij dag en nacht controleren, ik heb niets te vrezen. Heb alles betaald,
parkeer nog niet eens verkeerd of zo en drink niet achter het stuur. Mijn belasting op tijd weg en geef gewoon alles op aan de belastingdienst.

De politie vergelijkt de gegevens met kentekens van bekende criminelen. Het gaat om de opsporing van criminelen die zich door de regio verplaatsen.


Hebben ze dan alle namen en kentekens van de Polen, Bulgaren, Roemenen, kortom Oostblokkers? Want dat zijn momenteel de grootste groep zich verplaatsende criminelen!

Hoe dom denken ze dat criminelen zijn?
Je pakt toch altijd een auto op de naam van een vriend of vriendin. En als je het beter wilt doen pik je gewoon de kentekenplaten van een zelfde type auto met zelfde kleur en wat kan je gebeuren als je je aan de regels houd.
De kleine crimineeltjes doen het dagelijks bij het tankstation waar ze met valse kenteken platen gratis tanken. Wat kan je in dit land nu gebeuren. Waar het echt om draait is dat wij alle vrijheden kwijtraken omdat we terroristen en criminelen moeten vangen om ze een taakstrafje te kunnen geven want spannender word het bijna nooit in dit land. Maar er zit meer achter en dat is totale controle van iedere burger in dit land. En we hebben het er allemaal voor over want we hekelen de criminelen en terroristen allemaal. Stem op Wilders zodat er eindelijk minimumstraffen komen waardoor wij onze vrijheid kunnen behouden. Want geloof me we worden niet blij met totale controle.

ja ik rij voorlopig wel even door de polder naar het Noorden.
bedankt voor de tip.

Is het toeval dat naarmate de instroom van buitenlanders groter werd de vrijheid minder werd?

"Het gaat niet om het vinden van verkeersovertreders of getuigen. Daar is het systeem echt niet voor bedoeld", aldus de zegsman.


Waarom niet gewoon de waarheid zeggen, dus: "Het gaat om het vinden van verkeersovertreders. We moeten namelijk nog meer centjes aftroggelen van de automobilisten en dit is daar het ideale systeem voor".

De politie moet toch scoren d.w.z. zoveel mogelijk boetes innen,ze verdienen al zo weinig en waarom zou de omgeving van Zwolle extra crimineel zijn ten opzichte van de rest van Nederland!!!

@Heinz53
"Ik heb niets te verbergen, dus geef ik graag mijn privacy op."
Dat hoor ik wel vaker de laatste tijd. Maar let op dat alle systemen die gemaakt zijn om jouw 'veiligheid' te beschermen ook tegen je gebruikt kunnen worden. We leven in een gevaarlijke tijd.

Elk agrarisch geslachtdeel kan 'onkraakbare' paspoorten en OV-chipkaarten hacken en dus stelen. Wat houdt deze mensen tegen om de 'veiligheidscamera's' over te nemen?

Komt bij dat, ondanks dat ik enorm onschuldig ben, ik erg op mijn privacy gesteld ben. Mijn vingerafdruk en DNA komen niet in een databank terecht. Tegen de tijd dat dit soort dingen verplicht worden ga ik direct emigreren.

privacy wordt geschend van de "normale" burger. Het gaat de overheid niets aan waar ik mij op dat moment bevind dan wel verplaats. Onder het mom van veiligheid van de burger scant men de kentekens. Laat me niet lachen. Ik vraag mij af of dit volgens de internationale regels wel mag. In Duitsland is onlangs een proces gewonnen door burgers waarbij het hof in Karlsruhe het verbood dat de Duitse Politie kentekens mocht scannen.Als je als burger cq ondernemer een camera wilt plaatsen om je eigendom te bewaken moet je aan allerlei regels voldoen en dit aan diverse instanties melden en de overheid kan dit zo maar. Meten met 2 maten. Ik stel voor dat we alle politieauto`s videoauto`s enz vastleggen op de gevoelige plaat inclusief bestuurders en passagiers en deze plaaatsen op een website. Ja dit is alleen ter controle voor de burgers en onze veiligheid. Het werken bij de Politie wil niet zeggen dat je dan ook automatisch roomser bent dan de Paus.

Waarom zou ik me druk maken, als men mijn kenteken registreert?

Niks te verbergen.

totale politiestaat openbare test nummer ????
project vrijheids en democratie beeindiging eindfase.
Wie gelooft dat het enkel is om criminelen te pakken is verrekte naief.
Wie hier nog een goed woord voor kan vinden is achterlijk en een gevaar voor de vrijheid van anderen.

Onder het mom van "War on terror" en nog veel meer van dat soort onzin worden wij, de burgers, steeds meer angst aangepraat. Overal hangen videocamera's, emails worden zinloos opgeslagen door je internetprovider, etc, etc.
Terwijl onze burgerrechten en privacy steeds meer en meer worden aangetast !

quote:
"Het gaat niet om het vinden van verkeersovertreders of getuigen. Daar is het systeem echt niet voor bedoeld", aldus de zegsman.

Yeah right ! Hoe vaak worden dit soort middelen niet door de overheid misbruikt??

WTF PEOPLE !!!! Wake up !!

nee Dongoud dat is geen toeval.
althans niet via een franse generaal.
Citaat:Generaal De Gaulle zei: om een Kir te maken heb je witte wijn en Cassis nodig. Als je er teveel Cassis bijvoegt is het geen Kir meer.

Tja laat ze alle technische mogelijkheden die de politie heeft verbieden want je kunt ze allemaal misbruiken.pff

Superglide 5 minuten geleden
Waarom zou ik me druk maken, als men mijn kenteken registreert?

Niks te verbergen.

===================================================

Ik kan me niet voorstellen dat er mensen bestaan die geen geheim heeft.
Ieder mens heeft wel een paar leugens in zijn leven ook jij.
Of toch niet?

Als je alles tijdig betaal, je gewoon aan de verkeersregels houd, gewoon gaat werken inplaats van stelen en of beroven, je inkomsten zelf verdien of verdiend hebben in plaats van je handen ophouden en leven op kosten van de gemeenschap, gewoon eerlijk door het leven gaan, dan heb je niets te vrezen en mogen ze mij de hele dag volgen waar ik ook heen gaat.
Wij wonen hier nou eenmaal met miljoenen mensen in een klein land op een klitje en daar zitten helaas verdomde slechte mensen tussen die dit alles voor ons goede mensen erg verzieken. Controleren maar en geef de criminele lapswansen die niets van normale omgangsvormen met hardwerkende mensen op hebben aub geen minuut rust. Goed willende mensen hebben alleen maar wat te vrezen van de kwaad willende en dat wilde ik ff kwijt. CONTROLEREN MAAR, liefst 25 uur per dag.

Het grote probleem is, dat een overheid (precies zoals in dictatoriale staten) zich volkomen oncontroleerbaar makt vwb deze activiteiten. En aan alle voorstanders'ik geef graag mijn privacy op': welke garantie heb je dat er straks met hetzelfde systeem niet gescand wordt op joden, zigeuners, homo's, mensen met zwart haar, rood haar, afwijkende kleding?
Onzin? Vraag DAT maar eens aan de weinigen die teruggekeerd zijn uit Bergen-Belsen, Auschwitz en andere concentratiekampen. Vraag dat maar eens aan de dissidenten in Rusland, die om hun mening jarenlang dwangarbeid hebben moeten doen in onmenselijke werkkampen in Siberie.
Vraag het maar eens aan de duizenden mensen, die in China vast zitten op grond van hun van de regering afwijkende mening.
Of vraag het aan de Argentijnse moeders, die nog elke dag huilen om hun echtgenoten en zonen, die door een dictatoriaal, absoluut oncontroleerbaar regime zijn opgepakt.
Vraag het aan de Duitse slachtoffers van het Hitlerregime, die in 1932 nog in een 'normaal' democratisch land leefden en binnen drie jaar concentratiekampen voor tegenstanders van het regime zagen verschijnen.
Wees toch goddomme niet zo naief........als schapen laten ze zich alles wijsmaken en zich straks misschien oppakken.
5 mei is net herdacht....'Dat nooit weer' .....Stumpers!

Al dat wantrouwen is bijna ziekelijk.

Al dat angst in willen boezemen, ik word er een beetje moe van.

@`nu ik's
"Bekende criminelen kun je gewoon schaduwen"
Bekende criminelen zouden ze niet moeten schaduwen. Die zouden (nog steeds) in de gevangenis moeten zitten.

Als ICT-er zie ik dagelijks systemen die gekoppeld zijn met andere grote databases. En ook bij de overheid zijn zoveel computersystemen gekoppeld (sommige overigens illegaal zonder officiele toestemming van ministerie) dat privacy iets is wat we al jaren niet meer hebben.

Overigens maak ik mij er niet al te druk over, zolang je niets fout doet of dingen doet die het daglicht niet kunnen verdragen heb je volgens mij niets om zorgen om te maken.

Wel vind ik het goed dat er af en toe waakhonden zijn die bepaalde instanties en de overheid af en toe terug fluit. En ik zou er voor zijn dat er een onafhankelijk bedrijf die de overheid controleerd en ook regelmatig rapporteerd over hoe de overheid met gegevens om gaat.

Dus ik rij rustig op de a28 en maak me geen zorgen. Mocht ik toch mijn handeltje AK-47s over de weg willen vervoeren, dan neem ik wel een binnendoor weggetje...

perfect sijsteem ik JUIG HET TOE !!! iedereen mag weten waar ik heen rij en wat ik doe, intresseerd me niets ! waarom ?? omdat ik gewoon met hard en eerlijk werken me geld verdien. en ik denk dat iedereen die tegen de registratie is toch wel iets te verbergen heeft, zwart werken met uitkering? drugshandel ? stiekum vriendinnetje erbij? bij vriendin wonen die ook uitkering heeft ? werken met illegalen? , noem maar op, verzin zelf maar kijk dat zijn de mensen die het hards schreeuwen om "hun prive"

@wasnogood / @Anne73
Al dat blinde vertrouwen is eng. We leveren steeds meer vrijheden in en het volk slikt het voor zoete koek. Ik vertrouw de mensen niet die over mij zouden moeten waken.

He, hou eens op met termen als 'politiestaat', 'belastingcenten' en 'wij betalen en zij gooien het over de balk'.

tip voor ciminelen: rij ff om :)
(sjongejonge, wat een uien bij de KLPD)

Overigens, dat idereen alles van je mag weten is in principe geen probleem. De gemeentelijke basisadministratie in de jaren '20 en '30 van de 20e eeuw waren in Nederland erg goed.
Zo goed zelfs dat de Duitsers gretig gebruik maakten van het feit dat de geloofsovertiuging er ook instond. Over de Jodenvervolging in Nedelrand die daarop volgde hoef ik je niets uit te leggen denk ik?

Het gevaar? Onder die suffe Balkenende die we nu in het torentje hebben zitten hoef je niets te vrezen, maar als er ooit een potentaat opstaat die gebruik maakt van ALLE gegevens die er worden bijgehouden, dan je als hardwerkende persoon toch aardig de lul zijn. Wellicht ben je homo, joods, katholiek, moslim, reformatorisch, lesbisch, roma, of wat dies meer zei. Er hoeft er maar één op te staan die je niet ziet zitten en je bent de lul.

Van mij mogen ze dus eigenlijk het liefst zo min mogelijk weten. Waarom? Omdat ik geen verdachte ben en er tegen mij dus ook geen 'bewijs' hoeft te worden verzameld. ZEKER niet van tevoren. Ik heb ook niets te verbergen, maar dat betekent niet dat men dan zomaar alles van me hoeft te weten.

@ Bamsebjorn, wat ik eng vind is dat mensen als een kip zonder kop allerlei vergelijkingen gaan trekken om de boel op te ruien. Ik heb nooit gezegd dat ik alles en iedereen maar blind vertrouw.

sjesus... excuus voor mijn typefouten hierboven... te snel en te emotioneel getikt geloof ik :-s

"Het gaat niet om het vinden van verkeersovertreders of getuigen. Daar is het systeem echt niet voor bedoeld", aldus de zegsman."

Maar daar gaat het wél voor worden gebruikt natuurlijk, zo gaat in het Nederland tenslotte altíjd met dit soort dingen.

@`nu ik's
Tja, ik werk ook in de ICT en ik zie dus hoeveel informatie bekend is over mensen die formuliertjes invullen op internet, in combinatie met wat er wordt geregistreerd terwijl je op een website aan het surfen bent.
Het is eng hoe veel informatie achterhaald kan worden.

Als de overheid informatie verzameld over mij dan wil ik ook precies weten wat ze met die informatie doen, waar het wordt opgeslagen en met wie ze die informatie delen. Kwestie van wederzijds vertrouwen. Als ze mij niet vertrouwen dan heb ik ook geen reden om hun te vertrouwen.

Wat wil je weten, nu ik's?

Dit zijn Big Brother activiteiten. Ik vraag me steeds meer af waar de regering mee bezig is. Het lijkt erop dat ze iets heel belangrijks willen verbloemen en daardoor de repressie steeds opvoeren, krampachtig vasthouden aan de huidige structuren en steeds meer des- & noninformatie op de media komt. Het is pure struisvogelpolitiek, die ze bedrijven.

Volgens mij is hetgene wat men onder het vloerkleed schuift dat de welvaartsmaatschappij binnenkort vanwege olieproblemen en milieuredenen niet meer te realiseren is. Het mensen worden behandeld als kleuters.

En de echte crimineel is nu inmiddels wel gewaarschuwd en neemt een andere route. Straks met de kilometerheffing en OV-chipkneus heeft niemand meer privacy als deze weg wilt.

@Max Molenaar #2
Ik ben mordicus tegen die onderhuidse chip. Die komt er niet in en als ze het lukt weet ik wel naar wie ik toe moet.

`nu ik's 19 minuten geleden
@ aquarius sorry;per ongeluk gemint!was voor Dhr gwoutersen bedoeld!!!

===================================================

Ik ben net zo blij met een plus als met een min want dat laat zien dat mensen een mening erover gevormd hebben. ;-)

Een goed voorbeeld hoe wij met z'n allen steeds meer onze vrijheid kwijt raken.

En aan de reacties te zien SNAPPEN mensen gewoon NIET waar het om gaat.
Je hoort en leest dat mensen gewoon zeggen:
'Voor mij gaat dit niet op. Ik werk gewoon en hou mij aan de regels dus ik heb niets te vrezen. En als ze die 'anderen' willen pakken dan heb ik daar geen moeite mee.'

Maar het probleem is NIET dat u zich WEL aan de regels houdt. Het gaat er om dat de overheid DENKT dat u zich juist NIET aan de regels houdt. En vervolgens, letterlijk, gaat graven om dat te kunnen bewijzen.

Simpele vraag misschien. Bent u goed bevriend met uw buren? Een collega op uw werk? Heeft u vrienden op de sportvereniging? En weet u écht 100% zeker dat die ook allemaal 100% foutvrij zijn. Nooit in aanraking zijn gekomen met justitie, niet ergens nog een stukje strafblad hebben. Altijd eerlijk zijn geweest met hun belastingaangifte?
Dacht u nou echt dat als de overheid iemand in uw sociale kring gaat natrekken, dat ze u als kennis zomaar overslaag omdat u toevallig goed bekent staat.
Weet u zeker dat alle mensen die ooit met u te maken hebben gehad ook 100% vertrouwen in u hebben en dat ook zouden verklaren tegenover de politie als daarom gevraagd zou worden?
"Die mijnheer Jansen? Ja, die woont hier al heel lang. Nee, ik weet eigenlijk niet precies wat die voor werk doet. Maar hij komt wel vaak heel laat thuis hebben ik gemerkt."
"Jansen, ja, die ken ik. Dat is die vent die altijd zo aardig doet. Maar ik vertrouw hem niet echt, ik vind hem eigenlijk een beetje te gladjes af en toe. Weet niet precies waarom eigenlijk, kan dat niet goed uitleggen."
"Jansen? Ja, dat is die eikel die het altijd beter weet."
"Jansen. Nee, hem ken ik niet zo goed. Maar die vrouw van hem, die gaat heel vaak weg als hij naar z'n werk is. Hem mag ik wel, maar dat wijf van hem, die vindt zichzelf wel erg geweldig. Ze gaan ook best wel vaak op vakantie nou ik er aan denk."
"Jansen? Nee, die ken ik niet. Maar mijn zoon heeft vroeger wel eens met hun kinderen gespeeld maar nu niet meer. Die kinderen die hebben me toch een grote mond, doen gewoon waar ze zin in hebben. En die dochter van hem, hoe die erbij loopt, nou, dat wilt u echt niet weten."

En u, als 'gewone' burger, bent zich van geen kwaad bewust. U houdt zich tenslotte aan de regels....

Zijn al diegenen die denken dat als je je netjes gedraagt, helemaal niets te vrezen hebt nou echt zo naïef? Of lezen ze helmaal geen kranten meer?
Nooit van Kees B. in die Schiedamse moordzaak gehoord? Of van Lucia de B. onlangs nog? Of de Puttense moordzaak? Of google eens met de woorden "ten onrechte gearresteerd". Zijn jullie nou echt zo dom?

@Speed3ple

Goede vraag. Hoeveel mensen zitten door BB onschuldig in de lik. Door dit gedoe lijkt de rechter steeds minder goede info te krijgen.
En dan nog het gevaar dat serieuze inhoudelijke kritiek op het reilen en zeilen hier wordt verward met terrorisme. Dit zal volgens mij ook een steeds groter probleem worden.

Geen punt, er zijn er meer die vrijwillig een GSM hebben die aanstaat of een rittenregistratie systeem hebben die via TOM TOM alle gereden ritten registreert. Straks krijg je rekening rijden en dan is het helemaal compleet.

Zo'n camera registratie geeft dan een discussie die opgeklopt wordt door politici en media.

Waar moeten we ons nou druk over maken over wat kan gebeuren als de info misbruikt wordt of over de misdaden die dagelijks gebeuren en die opgelost denen te worden.

1984

nee.... niet voor bedoeld, maar nu we het toch hebben dan kunnen mooi......

@max_molenaar 2

Wie weet wordt het al aangebracht middels het fameuze hielprikje ;-)

"Karel!" Die klabakken zijn weer aan het controleren!"
"Hier knul, neem maar effe mijn TomTom; route intypen en dan op: 'vermijd snelwegen'. Klaar ben je."


Soms zijn politieagenten minder slim dan je zou hopen, OF er moet een adder onder het publicatiegras zitten...

Beetje flauw, maar wellicht tijd voor een optie in TomTom:

Sneltste route
Alternatieve route en....

... Route indien u wat op uw kerfstok heeft of iets van plan bent wat de overheid niet mag weten

Jullie criminelen zijn dus gewaarschuwd!!! Nu rijden daar alleen nog hardwerkende mensen die gecontroleerd worden. Politiestaat!!!

@Speed3ple
Ik snap je punt niet, als er meer informatie was geweest had het misschien wel niet gebeurd.
In de meeste zaken moest de rechter het hebben van getuigen en experts... Niet van een registratie systeem die precies kon vertellen hoe laat je ben gescant op weg X.

In de zaak van Louwes had het zelfs beslissend kunnen zijn geweest.

door uutgrunn

Dat is nu precies waar het om draait. Ik vertrouw geen overheid, die alles uit de kast trekt om mij te controleren of ik misschien niet iets fout doe. Ik kan het ook omdraaien: ik doe niks fout, dus waarom dan al mijn gangen en handel en wandel controleren?
Het enorme gevaar van het volledig verlies aan privacy wordt aardig weggemoffeld met smoesjes als 'tegen terroristen' en 'tegen criminelen'. Terwijl dezelfde overheid absoluut geen enkele controle wenst of toestaat op haar praktijken. Vergeet even niet voor het gemak, dat Nederland tot een van de weinige staten in de wereld behoort waar op grote schaal telefoons worden getapt, internet en e-mailverkeer wordt gecontroleerd. Alles op grond van 'bescherming van de rechtsstaat' tegen terreur etc.
Ondertussen de beginselen van de rechtsstaat tot op het bot verkrachtend...
De stap naar de controle op mensen zoals u en ik, die het niet eens zijn met de huidige gevolgde politiek van illegale regeringspraktijken, is een hele kleine. De stap naar het instellen van een politieke heropvoeding is een volgende, kleine stap. De rechtsstaat en de democratie staat inmiddels op een ingesmeerde steile zeephelling richting politiestaat en gematigde dictatuur...En velen hier op dit forum geloven het nog echt ook, als er gezegd wordt 'Gaat u maar rustig slapen. Onze regering waakt'. De laatste keer dat we dit geloofden had het na zes jaar in 1945 totaal zestig miljoen doden gekost....Waaronder tienduizenden Nederlandse zigeuners, joden, homo's en andersdenkenden dan de 'Nederlandse' regering van Seys Inquart....
En herinner even dat 98% van de gedeporteerde joden door Nederlandse agenten is opgepakt, door Nederlandse ambtenaren uit het bevolkinsgregister zijn geschreven, door Nederlandse NS zijn vervoerd tegen facturen aan de Duitse bezetter die door Nederlandse medewerkers zijn opgesteld en getypt.....
Door een zichzelf gewettigde Nederlandse overheid betaald....
Gaat u maar rustig slapen, de overheid waakt over u.!
Een ezel stoot zich geen twee keer aan dezelfde steen....Maar vele ezels zijn de eerste, tweede en derde steen blijkbaar al na een paar jaar straal vergeten.
Nederland, let op Uwe Saeck!

Wie zegt dat de gegevens werkelijk na 3 dagen worden gewist? Ze kunnen zoveel zeggen.

Ik woon niet rondom Zwolle , maar in het zuiden , hebben ze de camera's misschien verkeerd geplaatst ?, want hier barst het ervan en niemand weet te vertellen waarvoor dat is .
HALLO politie rondom zwolle als je camera's kwijt bent , kijk eens onder Tilburg !!!!!!!!

Afrekening rijden!

@ degenen die geen problemen zien...

Als dit in Zwolle mag, dan ook in Amsterdam, Rotterdam, Limburg etc

Vandaag of morgen kan er dus een agent aan je deur staan die vraagt "Waarom was u woendag 7 maart om 8:30 op de A28 bij Zwolle? Gisteren was u Amsterdam! U reist wel veel hè?"
Bewijs dan maar even dat jij niet degene was die die 5 kilo coke van A'dam naar Zwolle vervoerd heeft. Zolang jij dat niet hebt bewezen, wordt je 2x per dag bij je werk opgehaald en verhoord tot je breekt.
Je collega's weten inmiddels wel hoe het zit, want roddelen is leuk.

Zulke grappen kunnen wel je reputatie en je baan kosten, alleen maar omdat je gisteren in Amsterdam was en vandaag in Zwolle

@Bos87:

Oke, duidelijk. Alleen het systeem is dan nog niet nieuw. Op de rijkswegen in de randstad word je elke 400 meter geregistreerd door middel van verkeerssystemen. In principe kan het KLPD uit de gegevens van Rijkswaterstaat ook het verkeersgedrag van criminelen halen en door de hoeveelheid camera's krijgen ze dan een veel beter inzicht.

Een enkele catchken bereikt veel minder dan de verkeersregistratiesystemen van Rijkswaterstaat langs de rijkswegen. Ik krijg dus de indruk dat korps Zwolle een proefproces probeert uit te lokken om jurisprudentie te scheppen en dat het doel van deze catchken slechts op de tweede plaats het volgen van criminelen is, daar een dergelijk systeem allang bestaat.

Dit is een zwarte bladzijde in ons bestaan. Alle geruststellende woorden zijn volkomen
misplaatst. De volgende stap is bij iedereen een chip inplanten en Big Brother weet
precies waar iedereen is. Stel je een voor dat er een situatie zou komen die lijkt op de jacht op mensen in de 2e wereldoorlog.

Dat de PvdA /CDA /en CU dit goed keuren het is heel -- heel erg.

En het is niet eens 1 april!

Zoals hierboven al een paar keer gezegd is...
NU hebben we (misschien) niets te vrezen van onze overheid, maar niemand weet wat er in de toekomst gaat gebeuren. Al die dingen waar je je als 'normaal' mens nu geen zorgen over hoeft te maken kunnen in de toekomst tegen je gebruikt worden door een corrupte(re) overheid. Niemand weet wat er in de toekomst gaat gebeuren, vraag maar aan een Duitser die in 1936 dacht dat er niets aan de hand was (als je nog een levende kunt vinden tenminste). Of vraag maar aan iemand die hier in Nederland woonde en ook niets illegaals deed, netjes belasting betaalde en iedere week netjes naar de synagoge ging wat er gebeurt is met al die gegevens die de overheid over ze had opgeslagen...

Dit systeem is niet eens bedoelt om te zien wanneer er een bekende crimineel over de weg gaat zodat die even verderop aangehouden kan worden, het is bedoelt om 'de bewegingen van criminelen in kaart gebracht kunnen worden' . Niemand wordt er veiliger door gemaakt, al je in beeld van zo'n camera langs de weg verkracht wordt of beroofd komt de politie echt niet sneller om je te redden... De pakkans wordt misschien iets groter (een beetje serieuze crimineel doet wel een bivakmuts op als hij naar zijn werk gaat) maar dan is het kwaad al geschied.

@bartho

Door uutgrunn?

Onder het 'beschermen van de rechtsstaat' valt natuurlijk ook het uit de weg ruimen van een figuur als Fortuyn of ieder ander persoon die in de toekomst misschien plotseling zo populair wordt dat die wel een minister president zou kunnen worden met vergelijkbare ideeen als 'koningshuis opheffen' ' geen jsf' 'niet verder met europa' of iets dergelijks.
Eigenlijk valt alles dat niet meegaat in de huidige richting onder die die kop.

@kw_nl

Het punt is dat het feit dat je kenteken ergens geregistreerd wordt nog niet wil zeggen dat jij daar ook bent geweest. En dat het dus net zo goed tegen je kan worden gebruikt. En als je denkt dat justitie altijd zorgvuldig te werk gaat zou ik toch eens wat minder naïef zijn en wat meer de kranten bijhouden.
Los daarvan gaat het te ver om elke burger die toevallig ergens rijdt als potentiele crimineel te beschouwen. Ik wens gewoon niet overal in de gaten te worden gehouden. Ook al heb ik niks te verbergen. Sterker nog, juist daarom wens ik door de overheid niet als potentiële veradchte beschouwt te worden. En wat ik maar wil aangeven is dat het erg naïef is om te denken dat je niks kan gebeuren als je je belasting maar op tijd betaald en je keurig aan de regels houdt.

Ik begrijp ook niet goed de hele opzet van dit soort dingen! zolang justitie gestoorde moordenaars weer na 3 jaar op straat zet, wat is dan het belang van die hektische opsporingen??? Gaat nergens over! nog ff en we kunnen beter naar Rusland gaan geloof ik...

Verbaas me echt over de mensen die roepen: "ik heb niks te verbergen". Natuurlijk heb je niks te verbergen. Maar ik wil niet als crimineel behandeld worden zonder dat ik wat misdaan heb! Daarom wil ik ook geen chip in mijn paspoort, geen controles op de snelwegen vanwege de "kilometerheffing", geen chip om met het Openbaar Vervoer te reizen, enzovoort!
De regering weet al te veel van me. Wat is het volgende? Camera's in mijn huis?

De wetgever 'verplicht' ons zeer zorgvuldig met onze privacy om te gaan, ik mag uiteindelijk niet naakt met het OV, ik ben geen nudist of een streaker maar ik heb gewoon niets te verbergen....

Of is het verplicht afdekken van geslachtsdelen in het publieke domein bedoeld voor de creatie van een middel om het verplichte ID in op te bergen..?? (oprollen werkt niet lekker en als ik hem dan moet tonen staat er een snor op mijn foto die ik normaal niet heb)

De vriendinnen van mijn vrouw weten niet dat ik getrouwd ben en mijn vrouw weet niet dat ik haar vriendinnen ken, ik wil dat graag zo houden als het ff kan.......;)

plof...

Ik geloof niet dat dit systeem is bedoeld om verkeersovetreders te pakken.
Men had er alleen niet zo'n ophef over moeten maken.
Ik heb persoonlijk niets te verbergen dus maakt het mij niet zoveel uit of ik gefografeerd wordt of niet.
Gestolen kentekenplaten zul je altijd houden, is trouwens wel zuur, kost je weer geld.
Heb het een jaar geleden gehad, aangifte doen, witte platen met maandcode kopen 25 euro, 28,50 overmaken naar het RDW voor een nieuwe kentekenbewijs en dan als je dat heb kun je nieuwe platen van 32,50 euro laten maken. En dan gelijk maar lijmen en schroeven omdat je het risico loopt dat ze anders weer gepikt worden.

Pietervs @73.
Je kunt je nu ook over mij verbazen, het maakt me niets uit of ik nu gecontroleerd wordt door de trajectcontrole op de A12 of door de camera bij Zwolle.
Dit is duidelijk heel iets anders dan gechipt te worden of een camera in je huis.
Je wordt ook gefilmd als je geld uit de muur haalt bij de bank, dat is ook voor je eigen veiligheid, je ziet maar weer hoeveel criminelen er hierdoor weer te herkennen zijn en opgepakt worden. Dus denk ik dat het net zo lang als breed kan zijn.
Dus stel ik, ik heb niets te verbergen, ze doen maar.

@ Kaya
En als jouw kenteken als enige uit de computer komt rollen? (zie post 64)

5 mei net achter de rug, en dan dit :-)
(nu ja ik persoonlijk vind dat het een beetje wringt)

Doe eens wat nuttigs !!

Hmmm, NOOIT meer langs Zwolle rijden dus....

"De kentekens mogen maximaal vier weken worden bewaard, maar zullen in de regel na drie dagen worden vernietigd."

Ben je mooi na drie dagen je KENTEKEN kwijt :D

@Kaya
als iedereen het maar goed vindt dat we beetje bij beetje onze vrijheden inleveren, leven we binnen een aantal jaar in een politiestaat waarbij alles wat je doet gecontroleerd wordt. En daar pas ik voor.

Vergelijk het met democratie: het is beroerd (kijk naar het stapeltje knuppels dat zich nu de regering mag noemen) maar de alternatieven zijn nog veel beroerder.
Hetzelfde geldt voor vrijheid: liever wat criminaliteit dan een politieagent op iedere hoek van de straat, camera's in elke winkel, controle van iedere beweging met openbaar vervoer en/of auto, controle van internet- en e-mailverkeer en ga zo maar door!

Het in kaart brengen van crimineleverkeersstromen ?
Hallo goedgelovigen weleens gehoord van huurauto's, gestolen kentekenplaten, auto's van bekenden lenen en auto's met een buitenlandskenteken gebruiken.
Dit is een poging om IEDERS mobiliteit in kaart te brengen met uitzondering van de bewuste crimineel.
Wat ik van het systeem begrijp gaat het ook niet gebruikt worden voor actieve opsporing, dus bij constatering van een 'verdacht' kenteken dat er meteen wordt opgetreden maar om zogenaamde aanvullende info voor de veroordeling van bekende criminelen, wat dat betrefd zijn er al betere systemen voor handen.

Inderdaad, slaap zacht de regering waakt over U totdat U opgehaalt wordt.
Onmogelijk ? Kijk naar het heden en verleden wat er in onze bevriende naties gebeurt of is gebeurt en oordeel dan nog eens.

@ Kneeke,

Ik vind het een bijzondere en voor velen pijnlijke vergelijking.

Buiten dat ik blow(niet als ik moet rijden) ben ik een brave burger, maar hier ben ik zwaar op tegen,want voor je het weet is er opeens een wet die mensen met een bril het land uit gooit en dan ben ik de penis.

En als het nu nog zou werken ,maar in Engeland heeft een onderzoek al uitgewezen dat ondanks het overal inzetten van camera,s in steden als Londen het oplossen van misdrijven slechts 3% is gestegen, willen de voorstanders van een constante registratie van je doen en laten, beweren dat dit lage percentage voldoende is om de staat toe te staan totale inzage in je priveleven te geven?

Nou ik dus niet.

quote : "Dat willen we hier ook. Dan kun je bijvoorbeeld ook inbrekers volgen. Je weet dan precies wanneer ze waar reden en dat kan de opsporing aanzienlijk helpen'', zegt de woordvoerder van de politie.

Lolzzz....Als die agentjes een potentiële inbreker zien, schijten ze in de broek van angst en gaan veilig verder met het fotograferen van brave burgers die een kilometer of 3 te hard rijden......

Aan de hand van welke lijst worden de opgeslagen kentekens vergeleken?

Wat was het criterium om überhaupt op deze lijst terecht te komen?

Wat zijn de consequenties voor een individu indien er weer eens een blunder met gegevens word gemaakt bij het OM......??

We zijn van de Paarse Krokodil nu aangekomen bij de Digitale Krokodil........

plof...

@Anne, 5 mei is de dag dat politici er graag op hameren hoe belangrijk vrijheid is...Vandaar dus.

@ Heinz53, Superglide, uutgrunn, robertooh, kaya en andere naieve mensen die het geen probleem vinden dat de staat alles van hen weet omdat ze toch niks verkeerd doen,

Ik hoop van harte dat jullie slachtoffer worden van een identiteitsverwisseling, denk dan nog 's na over je "ik heb niets te verbergen" gezemel.

Daarnaast wil ik graag van jullie je volledige naw gegevens en je burgerservicenummer zodat ik je persoonlijk aansprakelijk kan stellen mocht ik slachtoffer worden van zo'n verwisseling.

Het is onzinnig en totaal verspilde moeite om iedereen en alles maar in kaart te brengen, alle energie die ze aan mij verspillen kan niet gebruikt worden om misdadigers op te sporen. Van dit totale controleren wordt het dus beslist NIET veiliger.

@Anne73

Dat jij het een pijnlijke vergelijking vindt hoeft nog niet te betekenen dat het daarom een onjuiste vergelijking is.

Het risico wat dergelijke systemen opleveren voor de brave burger is naar alle waarschijnlijkheid vele male groter dan het zogenaamde voordeel wat het diezelfde burger oplevert. De tracering van criminelen is ook op andere manieren te volbrengen die wellicht wel wat verbreding van toegestane opsporingstechnieken behoeft maar dan ook effectiever werkt dan het inzetten van dit kanon wat voornamelijk (of als het om slime criminelen gaat alleen) de brave burger vastlegt.
Hoeveel zekerheden in het systeem zijn er dat het (in de toekomst) niet misbruikt kan worden om andersdenkenden te volgen en hinderen ? Denk aan het voorbeeld van de communisten jacht in Amerika waarbij de zwarte lijsten ook gebruikt werden om kritische geluiden te onderdrukken.

Vogel666 @77

Wat dan nog, ik rijdt normaal en niet te hard, draag keurig netjes op tijd mijn belastingen af, ben verzekerd en betaal dat ook op tijd, hoef nog niet te voldoen aan de APK want mijn auto is een jaar oud, heb alleen een bak achterin met een sleepkabel, startkabels, een gevarendriehoek en een pechjasje.
Ja ik heb 6 kopieceedeetjes in de auto maar de originelen heb ik thuis dus dat mag.
Van een rolletje dropjes en een pakje papieren zakdoekjes zullen zo ook niet opgewonden.
Wat bedoel ik hiermee, ik doe niets wat niet mag dus heb niets te vrezen.

We zijn ook wel eens aangehouden met auto en caravan bij de grens Italie - Zwitserland.
We waren niet te zwaar beladen, de caravan was prima in orde en we hadden 3 flessen wijn en 1 fles whisky bij ons, hadden niet gedronken (smorgens vroeg) en ook de paspoorten waren in orde. De douane heeft even in en om de auto en caravan gekeken en wenste ons goede reis verder.
Waarom zou ik me dan druk maken om controle?

Was ik ff vergeten te melden:

Men kan een verdachte horen....
Maar iemand die gehoord word is niet altijd een verdachte......


plof......

Pietervs @81.
Ik vind dit nu niet direct vrijheid ineleveren, ze staan toch niet met de camera voor mijn deur. Ik vind het ook niet nodig om al met die mogelijkheid rekening te houden want dat is vroeg genoeg als die plannen er komen.
Er worden nu eenmaal impopulaire maatregelen genomen door de overheid, vaak hebben die te meken met onze eigen veilgheid, zoals b.v. op Schiphol, we hebben vaak meer dan een uur in de rij gestaan voor die controle, maar ook daar heb ik geen moeite mee, ik houdt me aan de regels dus maak ik me niet druk.

@Bamsebjorn #16,

Koop een goedkoop last minute ticket (circa 500 euro incl. hotel) voor eind deze maand bij Arkefly naar Natal, Brazilië.
Miljoenen Braziliaanse schonen liggen op je te wachten. Trouw diegene met de beste papieren / mooiste koppie / lekkerste reet en vraag je verblijfsvergunning aan!
Heb ik ook gedaan! Meer dan een handtekening en wat vingerafdrukken + pasfoto vraagt men niet. Als ze -terwijl jij de drukinkt van je vingers wast- aan je verse aanwinst vragen of je geld hebt moet ze "ja" zeggen en klaar is Bjorn uit Bamse. Even paar maanden tot maximaal 2 jaar wachten (regio Nordeste wat langzaam) en klaar is je ID met duidelijk zichtbare foto en vingerafdruk maar zonder chip wel te verstaan!!
In Brazilië heb je voor nog geen tiende van het Nederlandse inkomen een riant leven en belastingen zijn zoals in de meeste normale landen van de wereld laag.
Zonnetje schijnt altijd wel en voor nog geen 30.000 euries heb jij een riant en veilig onderkomen. Met wat minder luxe kom je er met 3 nullen zelfs, ik heb zo'n optrekje niet ver van NuJij-er Rajvan. Geen hypotheek, niks daarvan. In Nederland lag je kist met chip al klaar. Hier kan je tenminste nog gewoon leven.

tchau tchau

@Kaya
Je kan het ook omdraaien. Wat heeft de crimineel rijdend in een niet op hem traceerbare auto vol met drugs/wapens nou te duchten van deze zogenaamde controlle mogelijkheid ?

Sigii #88
Nogal opgefokt en gefrustreerd denk ik.
Als zoiets nu dagelijks voor komt, maar je kunt ook te negatief zijn, dan heb je tenminste helemaal geen leven.

#Ik vind het ook niet nodig om al met die mogelijkheid rekening te houden want dat is vroeg genoeg als die plannen er komen.#.

_____________________________________________________________________________


Nee Kaya dat ben je te laat met protesteren. en een paspoort controle op schiphol kan je niet vergelijken met een constante bewaking van je doen en laten.

Reahl daar ging het niet om, het ging erom wat dat ik niets te vrezen heb van deze controle dus ga ik daar relaxed land.
Net dat ik ook heel relaxed stop als er een alcoholcontrole is, ik drink nooit als ik rijd, wel als ik niet hoef te rijden, dus waar zou ik me dan over opwinden?
Of een dergelijke actie zin heeft is een tweede, dat zal de tijd ons leren, of niet.

Gurbe,dit is geen constante bewaking van je doen en laten.
Dit is op een punt, en ja, als je daar in de buurt woont en daar elke dag rijdt, wat dan nog?

Jullie zullen dan ook wel tegen dee camerabewaking in de uitgaanscentra zijn.
Maar je zult toch moeten erkennen dat dit toch nog wel eens leidt tot opsporing van daders van delicten.

@Kaya:
Wat dan nog???, Nou omdat de overheid NIET hoeft te weten waar en wanneer ik op weg ben.
Maar goed jij je mening en ik de mijne, het is mooi weer ik ga buiten spelen, ( niet verder vertellen he ;-) )

Gurbe,
Veel plezier,ik ga in de tuin zitten en dat mag iedereen weten.

@ Kaya zie post 84 en het percentage dat die camera,s aan opgeloste misdrijven heeft opgeleverd in Engeland, vind je dat voldoende om die controle te rechtvaardigen ??

@Kaya
Het gaat erom dat waar ze zeggen dat de controlle mogelijkheid voor is niet juist is of zeer weinig effectief zal blijken.

Zelfs al zou er een crimineel die bv drugs aan het vervoeren is mee vastgelegd worden dan is het nog maar een zacht gegeven en geeft het nog geen enkele zekerheid dat deze crimineel daadwerkelijk deze partij drugs heeft afgeleverd. En dit gaat dan nog over een zaak waarbij er een inval is geweest die drugs heeft opgeleverd en wellicht wat mensen zijn opgepakt.
De info die door dit systeem wordt verzameld is feitelijk zo zacht dat het in een rechtbank weinig of geen kans maakt.

En of jij niks te vrezen hebt van deze mogelijkheden ?
Je gaat er blijkbaar vanuit dat je als je je maar 'netjes' gedraagd je er nooit last van zult hebben. Jij denkt blijkbaar ook dat als er na invoering negatieve risicos bekend worden het nog vroeg genoeg is om er wat aan te doen, volgens mij en de geschiedenis is het dan te laat.

Echte criminelen gebbruiken een katvanger. Dus dit is wederom, wat we gewend zijn van oom agent, kruimelwerk.

reahl,

Of een besluit van de overheid effectief is vraag ik me altijd af, ik ben alleen selectief in de zaken waar ik me wel druk om maak.

Gurbe,
In Nederland ligt dat percentage hoger en elke opsporing is het waard om cameracontrole uit te voeren.

Bjarne,
Een katvanger, denk je niet dat het opvalt als er meerdere auto's op een naam staan.
Ik kende, ik zeg kende, er hier in de regio ook een, die zit nu al 2 jaar in de bak.

Kaya,
Zeker, maar dan pak je een nieuwe. En zolang je maar een auto hebt. Ze doen daar niks anders dan registreren. Ze doen niet achtervolgen.
Ik niet hoor, ik heb geen rijbewijs. Auto's zijn stom.

@Kaya #105

Als een besluit van de overheid niet effectief is voor het officieel gegeven doel zou je dan uitgaande van dat de overheid de beste bedoelingen heeft niet moeten protesteren tegen het inzetten van jouw en mijn belastingcenten op een inefficiente wijze.
Als we hier in dit draadje al vele manieren zien waarop deze controlle te ontwijken is voor kwaadwillenden kan je dan niet zeggen dat invoering hiervan voor het aangegeven doel een kwestie van verspilling is, die op de grens met het criminele balanceerd.

Dat jij je niet druk maakt over bepaalde mogelijkheden die dankzij dit soort systemen werkelijkheid zouden kunnen worden verklaard nog niet je zorgeloze houding tegenover deze mogelijkheden.

Laatst zag ik een uitzending van Buitenhof waarin Peter Hustinx
Europese Toezichthouder voor gegevensbescherming nog eens aangaf dat het besef over privacy en de waarborging van rechten en zekerheden meer aandacht verdient.
http://www.vpro.nl/programma/buitenhof/afleveri...

Dus misschien wordt het weleens de hoogste tijd dat mensen zich wat meer druk gaan maken over welke technieken we acceptabel achten en op welke manier correct gebruik van deze middelen in wet en regelgeving geregeld moet worden.

@Kaya:

Nu je toch in de tuin gaat liggen, wat heb je aan? wat wind je op als je ligt te dagdromen........ of valt die vraag onder jou idee van privacy en zie ik het verkeerd ?

Als ik in de tuin lig komt er 6 tot 10 keer per dag een politie helikopter over vliegen op een hoogte dat de piloot zonder camera het merk van mijn ijsthee kan lezen, en nee ik ben geen crimineel. Die heli is voorzien van allemaal high-tech camera apparatuur, en heb direct geen trek meer in mijn ijsthee na de invasie in mijn privé domein wat mijn tuin heet...!!

Maar ja, jij heb niets te verbergen en doet nooit iets 'stouts' als er iemand kijkt, wat zal je er ziek van worden als straks blijkt dat er altijd wel iemand kijkt. !!

Dat gaat sneller dan je denkt en ben je al te laat om het tegen te gaan als het algemeen cameratoezicht een feit is...

plof....

tsss.. Waaar maken jullie je toch druk om?
Big brother bestaat al sinds halverwege de jaren 80 van de vorige eeuw.
Sofinummers en afluistercentra als "echelon" hebben wonderen gedaan in dat opzicht.
En waarom zouden ze GEEN kentekenplaaten mogen fotograferen, waneer er aan een aantal privacy voorwaarden is voldaan?
Op je kenteken staat niet de kleur van je onderbroek.
Dus sowhat?
Boeven vangen lijkt me.

Ik vind dat dit soort opsporings methoden ondermijnend zijn voor de democratie en de vrijheid van de burgers schend.
Het zijn de overheid en de politiek die moeten bewijzen dat ze te vertrouwnen zijn met de macht en het vertrouwen de burgers hun geven.
Ik kan me echter niet aan de gedachte onttrekken dat de overheid de burgers niet vertrouwd. Er worden nu methoden toegepast die in de rechtszaal zouden worden afgewezen. Stop idereen in de gevangenis en als iemand niets heeft misdaan laat je die persoon vrij. En dat is wat men doet, aleen zijn de gevangenismuren de agenten die het gebied afsluiten. Het is de omgekeerde wereld.

De tegenstanders maken zich druk omdat ze het niet eens zijn met het feit dat een overheid op allerlei manieren onschuldige burgers bespied. Zolang ik niet verdacht wordt van een strafbaar feit heeft die overheid heeft er niets mee te maken waar en wanneer ik me ergens bevindt. Het feit dat je al op allerlei andere manieren in de gaten wordt gehouden is geen rechtvaardiging voor het feit om de burger nog maar een keer ergens te gaan bespieden. Het is een glijdende schaal waarin het van kwaad tot erger gaat. De volgende stap is dat je je reis eerst aan moet melden. Als vervolgens je kenteken ergens wordt gesignaleerd terwijl je jezelf niet hebt aangemeld mag je even komen uitleggen wat je daar te zoeken had. Maar al degenen die "toch niets te verbergen hebben" zullen daar ook wel geen moeite mee hebben.
Eens moet gezegd worden, tot hier en niet verder.

Speed3ple: men is al tever gegaan, en teruggaan is niet iets wat Den Haag doet, daarvoor moet men buigen voor het volk, het laatste wat men doet.
Alleen politiek zelf actief worden of steun geven is een optie, alleen is het aan de late kant.

V&V houd een bijeenkomst op 17 mei in Utrecht of kijk eens op www.vrijenvooruitstrevend.nl

Niks doen is absoluut makkelijker.

Kaya, schei toch uit.
Het toont alleen maar de incompetentie van onze justitiele apparaat.
Met dit nieuws word ik allleen maar angstig. Ik ben eerder bang voor justitie en politie dan een terroristische aanslag. Omdat ik er nooit achter zal komen of het een terrorist is of een aanslag door justitie (lees: de staat) zelf is georganiseerd.
Stel dat iedereen braaf zijn/haar belasting zou betalen, zou het toch niets uitmaken.
Ik zou toch iets moeten merken in de wegenbelasting en verzekering.
Wat denk je zelf. De belastingen blijven omhoog gaan.

Mijn visie is dat wij de overheid inhuren om het land te besturen maar dat het land van ons (burgers) is.
De burger behoort als baas/supervisor de overheid controleren, niet andersom.

Dat in geval van misdaad sommige burgerrechten even opzij gezet moeten worden, OK, maar alleen in het geval er een sterk vermoeden bestaat dat deze individu ook daadwerkelijk een misdaad begaan heeft.

Uit voorzorg alle kentekens registreren is net zoiets als uit voorzorg alle telefoongesprekken opnemen

@Kaya; [quote]Gurbe,
In Nederland ligt dat percentage hoger en elke opsporing is het waard om cameracontrole uit te voeren.[einde quote].
bron???

Volgens mij zijn er op dit forum vandaag veel mensen die zich bespied wanen.
Waarom.
Ik vind ook dat als ik niets verkeerds doe ik niets te vrezen heb.

De mededeling als je niets te verbergen hebt je in redelijkheid geen bezwaar kan maken
tegen deze maatregel komt naar mijn mening uit een donkere periode in Duitsland.

Het toch schandalig dat een autoriteit dit zelfs maar durft te denken. De enige juiste
maatregel is naar mijn mening ontslaan van degene(n) die dit verzonnen hebben

@ #117:

En wat nu als over ** jaar word besloten dat het dragen van een spijkerbroek op het strand met terugwerkende kracht verplicht word en dat vervolging plaats zal vinden op basis van reeds opgeslagen beeldmateriaal.........
Dat soort extremen kun je niet voorzien in een toekomst, ik weet niet of er over ** aantal jaar een orthodox christelijke partij de leiding heeft in ons land die met dat soort idiote wetgeving kan en of zal komen.....

plof...

Ook weer een goude bron van informatie voor onze blauwe brievenschrijvers.

B.v. je bent een kleine ondernemer, met een prive auto, en een bus voor je werk,
geeft aan de bus alleen voor werk te gebruiken, dit om bijtelling van die auto te voorkomen. Een keer ga je iemand helpen met een verhuizing of zo,
kunnen ze zo even een naheffing sturen, waarna jij je onschuld mag proberen
te bewijzen.
het gaat echt van kwaad tot erger, belachelijk

Moreel slechte aktie van de politie (onze overheid).
Jacob Kohnstamm, voorzitter CBP, verwoordde het goed in een journaal: "Langs Zwolle rijden is nooit een verdachte handeling en zal dat ook nimmer zijn." (vrij geciteerd)

Als ik het goed begrijp dan kent de politie de kentekens van de criminelen al.
Die staan al in de database.
Ze willen graag een seintje wanneer een crimineel langs Zwolle rijdt.
Het systeem geeft dan een hit.
(Er zijn enkele hits geweest bij deze aktie, zei een agent in het journaal)

Vroeger schaduwde men verdachten op grond van hun 'verdacht zijn'.
Nu haalt men alle burgers door de molen en vist de verdachten eruit. (datamining)
Lekker goedkoop misschien, maar wel zeer ongewenst.
Om de reden die Kohnstamm al aangaf en er is een groot risico dat dergelijke technieken (indirect) in handen komen van de grote corporaties, omdat dat nu eenmaal de bezitters zijn in deze wereld. Misbruik van de gegevens ligt dan voor de hand.

En waarom kentekens registeren in Zwolle?
Waarom niet bij de ijscokraam van Harry van Zwieten?
Of bij de gereformeerde kerk te Heemstede?

Onder het mom van. Het is naar mijn mening een opsporingsapparaat in testfase, welke via kentekens meer kan registreren. Niet alleen voor criminaliteit maar ook voor rijgedrag van leaseauto's betreft bijtelling. Wie weet ook een voorproef voor het rekeningrijden, waarvan ik overtuigd ben dat dat zonder het te willen door de strot geduwd wordt. Het is dus te kort door de bocht om te zeggen dat als men niets te verbergen heeft, er geen problemen ontstaan. De belasting ( Big Brother) is watching you. Via de chip die we ooit eens gaan krijgen, wordt ons uitgavepatroon ook nog eens nagegaan en aan de hand daarvan kunnen ze de marketing persoonlijk aanpassen. Privacy lijkt er te zijn in de toekomst maar ondertussen weet men alles.

Hirsch Ballin vraagt zich af of het ook wettig is.
Mocht het dat niet zijn dan passen ze de wet wel aan.
En geloof maar rustig dat dit systeem overal voor gaat gebruiken waar het bruikbaar is of handig uitkomt.Deze overheid heeft een ijzeren greep op ons allen.En ze zijn niet van plan om dat weer op te geven.
Ik zie het zo: ze gaan zolang door als getolereerd wordt.Maar ze vergissen zich in hun "burgers", we worden blijkbaar niet snel woedend, maar als het dan zover is....
vrees ik dat er met meer dan spandoeken gezwaaid wordt.
Geert Wilders zal niet meer de enige zijn die voor zijn hachje moet vrezen, vrees ik.
Ik zal niet hardop lachen als JP en zijn kliekje naar het hiernamaals gaan.

Misschien is het over met de files bij Zwolle, straks.
Zou het kunnen zijn dat dit een maatregel is om de files op te lossen?
nah, wishful thinking...

Weer zoiets van water naar de zee dragen
Hoeveel criminelen hebben ze nu gepakt? Of hebben ze er soms de resterende groep illigalen in Nederland nu drastisch teruggebracht?

Ik denk dat de meeste criminelen ook de krant lezen of nu.nl kennen dus die zullen met grote boog om Zwolle heenrijden.

Of ze nemen de trein...
Heeft de minister van Verkeer weer een plusje.

@patakaan: Het aantal criminelen dat gepakt wordt zal best hoog zijn.Maar dat risico calculeren ze in.In no-time staan ze weer buiten door een vormfout, of een milde straf.
En het politieapparaat wordt teveel afgeleid van hun kerntaken.Er worden teveel flitsdeskundigen opgeleid, en teveel parkeerwachters. Heb je in het weekend politie dringend nodig? Pech, als je in een provincieplaats woont duurt het drie kwartier dat ze er zijn.En de criminelen maar lachen...

Prima dat dit gedaan wordt, criminelen kunnen zo makkelijker gepakt worden en mensen die niets te verbergen hebben, hebben niets te vrezen.

Het opgeven van privacy is niet niks. Omdat een of andere hoog/over-bezoldigde ambtenaar “iets nieuws” moet uitvinden om zich waar te maken en carriere te maken, haalt het beslist niet. Mijn privacy is veel meer waard dan dat!
Ons land glijdt hoe langer hoe meer af naar waar je bij voorbaat moet bewijzen dat je “niets te verbergen hebt”.
Als voor sommigen de tweede wereldoorlog te lang geleden is, kijk dan naar het vroegere Oost-Duitsland, en wat de Stasi daar niet al bijhield van iedere burger. Het is nog niet zo lang geleden dat we onze ogen uitkeken toen verontwaardigde verslagevers op TV ons uitlegden wat daar allemaal gebeurd was met privacy. De vraag is niet langer: “moeten we nu heus onder het mom van veiligheid naar zo’n soort systeem?” maar “Hoe ver zijn we al gevorderd naar zo’n soort systeem”? Helaas al erg ver.
Om aan te halen hoe fijn dit schijnt te werken in Engeland is ook niet een beste zet. Het is bekend dat privacy van de burgers daar weinig meetelt en dat het bestuur weinig open is. Ook is het het land van wat van die fijne uitvindingen zoals het concentratiekamp en de ganzepas. (veredeld elders)

Voor het opsporen van misdaad doet dit plan werkelijk niets, want de verwerking duurt te lang. Nee, gewoon weer een manier om een oogje te houden op ons, het “melkvee”.
De verwerking kan wel goedkoop, natuurlijk: Laat maar in India doen. O, wacht, dan gebruiken we minder ambtenaren die netjes zullen stemmen om het systeem waar ze deel van zijn, in stand te houden.

Wat we nodig hebben, zijn minder baasjes achter computer schermpjes, maar meer echte politiemensen, die hun rayon door en door kennen. Lieftst te voet of op de fiets, zodat ze onder de mensen zijn.
Vooral ook een rechtspraak die de echte boosdoeners aan de kaak stelt, inplaats van de heersende draaideur mentalitiet.

Politie slaat door. Ze denken dat de criminelen in legale kentekens rond rijden.
Lachwekkend

Het enige waar ze echt goed in zijn, om in het geniep je te bekeuren voor 5 km te hard rijden.

Nu dat ze een salaris verhoging hebben gehad worden ze actiever????

Laten ze de criminaliteit in de steden en dorpen maar eens goed aanpakken.
De echte criminele moeten op andere manieren aangepakt worden.

@Kaya #92:
"Ik vind dit nu niet direct vrijheid ineleveren, ze staan toch niet met de camera voor mijn deur."
Oh, dus zolang ze niet voor jouw deur staan mogen ze verder overal camera's ophangen van jou?
Maar ff iets serieuzer: jij bent blijkbaar bereid je vrijheid op te geven voor een stukje (schijn-)veiligheid. Terroristen die aanslagen willen plegen, doen dat toch wel, inbrekers komen je huis toch wel binnen, kortom: criminaliteit zul je nooit uitbannen, hoeveel camera's en registratiesystemen je ook gaat gebruiken.

Het opgeven van je vrijheid voor een stukje (schijn-)veiligheid betekent feitelijk maar 1 ding: je bent bang om te leven. Mijn voorstel is: pleeg een (zware) misdaad, dan ga je een aantal jaar de bak in en wordt er voor je geleefd, zoals jij dat blijkbaar graag hebt...

Ik word zo moe van dit soort dingen.... het gaat maar door, en het word door veel mensen nog gerelativeerd ook. Criminaliteit? Wat de Staat hier doet is ook een vorm van criminaliteit; die van het schenden van soevereine mensen.
Voor al die lui ( mooi woord in dit geval ) dit dit allemaal wel best vinden, your sorry ass is not your own ass.

Razzia, deze klucht van politieke onvermogen en hun rookgordijn daarvoor draait binnenkort ook in jou straatje!

Criminelen van tegenwoordig gaan met het openbaar,..die ov-chip kunnen ze weinig kopen bij een makker,..gratis reizen door het land...hahahaha

Oplossing, verkoop dan een auto. Dan heb je geen gedoe met auto!!

De uitverkoop is begonnen!
99% van de burgers die gewoon een nette burger is, moet dit maar slikken.

Als je niets te verbergen hebt, dan is het niet erg om bij Zwolle geflitst te worden.
Omgekeerd:: Als je het wel erg vindt om bij Zwolle geflitst te worden, dan heb je kennelijk iets te verbergen.
Een drogreden!
Er zijn meerdere redenen om niet bij Zwolle in een database te willen komen, zonder iets te verbergen te hebben!

In kleine stappen gaan we richting de politiestaat.. Als je 30 jaar terug zou roepen dat er na de eeuwwisseling cameras op de snelwegen zouden komen die alle kentekens registreren zou je massaal worden uitgelachen. Net zoals je nu word uitgelachen als je het over 'de' chip hebt. Wist je trouwens dat diezelfde cameras al massaal op industrie terreinen word gebruikt?

De corporaties zijn haantje de voorste als het om controlemechanismes gaat!

Ik vind het prima, ze bewaren al die kentekens maar een paar dagen, en gebruiken ze alleen om te kijken of er ook 'wanted' kentekens tussen zitten. Dat betekent dus gewoon dat die kinderverkrachter zonder vaste woon- of verblijfplaats eindelijk gaat worden opgepakt, en dat die asociale buurman van je nu een keer echt die boetes gaat betalen die al vijf jaar open staan.

Maar je kunt natuurlijk ook naar Brazilië verhuizen, een of andere doos trouwen en vervolgens een paar jaar wachten tot je een Braziliaans paspoort krijgt, zoals moerstaal heeft gedaan. Jammer genoeg wordt ook dan je kenteken, ondanks dit alles, gewoon geregistreerd als je weer eens in Nederland bent en langs Zwolle rijdt.

Bekijk het positief...Op deze manier kunnen we wellicht ook punten VERDIENEN op ons rijbewijs :P

... dus we zijn gesteld op onze privacy en Nederlanders wordt bang gemaakt met terrorismedreigingen etc. ?

eerst maar eens minder xenofoob worden hier, anders blijft het een pestland om te wonen.

Rekening rijden krijgen ze er (nog) niet door vanwege de installatie- en uitvoeringskosten, dus delen we die kosten gewoon met een ander projectje (idd om jurisprudentie te creeeren) waar eventueel door de massa (lees: naievelingen) niet zo hevig op geprotesteerd zal worden, veiligheid is voor de burger immers belangrijker dan belastinginkomsten.
Na dat project, dat na enige tijd, wegens 'succes' inmiddels landelijk is uitgevoerd, staan die camera's immers toch al langs de weg. Dan is meteen het argument dat rekening rijden te duur is niet meer vol te houden en kan het gewoon ingevoerd worden, want de infrastructuur ligt er uiteindelijk al. Twee (of nog veel meer) vliegen in een klap.
Volgende probleem is dat de datacenters die al dit videogeweld opslaan, wegens milieuproblemen, gebrek aan ruimte (in ons kleine landje) en om financiele redenen out-ge-sourced gaan worden in lage-lonen-landen om de kosten verder beter beheersbaar te houden.
En voor dat je het weet liggen al je privacy gevoelige gegevens voor een criminele- of terroristische organisatie voor het oprapen in het buitenland. En das haben die mongolen in de regering natuurlijk nicht gewusst.

En als laatste maar zeker niet het minste: JE BENT HIER ONSCHULDIG TOT HET TEGENDEEL IS BEWEZEN!!!!! (tenzij ze je als terrorist aanmerken)

Daar komt bij, het is tegen die tijd (wanneer het systeem draait) natuurlijk een peuleschilletje om die bewaartermijn ivm onderbezetting, lopende onderzoeken, verzin zelf maar een leugen om de bewaartermijn net als email ed. ook op 18 maanden (toch?) ipv 4 weken te zetten. En denk maar niet dat ze na drie dagen ook maar iets gaan wissen hoor, dat is veel te kort voor een onderzoek met een passief systeem)

Het kan nooit heel lang meer duren voordat heel Den Haag als door een kudde buffels onder de voet gelopen gaat worden door zo'n 16 miljoen mensen.
Als de mens alleen maar even 'een dagje' zijn individualisme aan de kant wil zetten om samen met zijn allen een vuist te maken tegen dat gespuis.

Dee eerste bom moet nog vallen, met het oog op terrorisme, maar Den Haag heeft al zoveel stront over zijn onderdanen uitgescheten, dat de ogen van het gros dicht zitten en van ellende alleen nog maar ja en amen kunnen roepen.

WAT EEN LUCHT !! :-)

Het lijkt er op dat iedereen de plank hier een beetje misslaat.
Het uiteindelijke doel waar het om gaat is namelijk dezelfde als het opslaan van onze e-mails door internetproviders.
Op het moment dat er ergens in die regio een misdrijf plaatsvindt, wil de politie achteraf kunnen bekijken welke kentekens kort voor of na dat misdrijf in de regio zijn geweest.

De hele rel die nu ontstaat is gewoon een proefbalonnetje en zodra een rechter zegt dat de overheid dit wel mag doen, dan zit er straks in elke hectometerpaal een ccd-camera.
Tuurlijk, en passant wordt ook meteen andere informatie meegenomen, maar dat wordt toch al veel langer gedaan door de catch-cams die nu bijna standaard in elke KLPD OSA-wagen zit?

Het gaat hier gewoon om een simpel rekensommetje, twee dienders in een auto kosten nou eenmaal veel meer dan een camera boven de weg, zo simpel ligt dat.

Waar het ook om gaat is dat wij met ons kikkerlandje nou niet bepaald de beste reputatie hebben op het gebied van drugs en wapensmokkel.
Als ik regelmatig van meppel naar utrecht rij, en mijn kenteken staat geregistreerd in nijmegen, dan zou ik daarom alleen al langs de kant gezet kunnen worden onder het mom van een routinecontrole.

De rel die ontstaat omdat de politie gelderland doet wat de politie amsterdam-amstelland al jaren met de A10 doet, is ook relatief te noemen.
Crimminelen staan op hun achterste benen omdat ze wat te verbergen hebben, mannen en vrouwen met een kuthuwelijk staan op hun achterste benen omdat ze bang zijn dat hun slippertjes uitkomen en mensen die helemaal niets te verbergen hebben staan te krijsen omdat ze niet vertrouwd worden.

Ik ben het in ieder geval wel eens met de mensen die roepen dat nederland vervalt tot een politiestaat en daarom moeten er op korte termijn keuzes gemaakt worden.
Wat mij betreft mag morgen de dag zijn voor nieuwe verkiezingen en dan gaat mijn stem onherroepelijk naar mijnheer Geert Wilders.
En laat verdonk alsjeblieft oprotten met haar softe gedoe en d'r pogingen weekhartigen voor haar te winnen met die stomme opvallende krukken van d'r, want zeg nou zelf, wie zit er te wachten op een "gevallen vrouw" in de regering?
Als je alles bij elkaar optelt dan zijn er veel meer voorstanders voor Geert Wilders dan mensen durven toe te geven en daar raak ik de kern van de hele zaak.
Het gaat er om wat mensen "durven" toe te geven, want degenen die dat niet durven zijn gewoon bang dat een of andere KUTmarrokaan met een mes de banden van zijn auto of hemzelf lekprikt.
Is dat dan vrijheid? dat je moet dimmen voor een stel van die theedoeken die vinden dat geweld legitiem is als je zegt dat allaaaaagggghhh een homo is een jurk is?

Nou, zullen we alles dan maar eens in een paar regeltjes rechtzetten?
Het is alleen maar een erfenis van een paar duizend jaar geleden toen iemand een paar pontons onder zijn voeten bond en de rest van de wereld dacht dat die persoon over waterrrr kon lopen.
Nou, dan hebben de aziaten boeddha, de indianen hebben manitou en de gallamagallama's hebben allaaaaagggghhh.
En allemaal denken ze dat als we ook maar één scheve schaats rijden, dat we dan in de hel komen, dat god, manitou, allaaaaagggghhh of wie dan ook de aarde komt vernietigen in een dooms-day.
En daarom dreigen ze met bommen en granaten, knallen ze vliegtuigen in kantorens en blazen ze bussen en treinen op omdat ze bang zijn dat wij (de ongelovigen) 'hunnie' met ons meesleuren naar doomsday.

Nou, als het dan zo moet, dan zou ik zeggen, gooi dan meteen maar een nuke op die oliestaatjes, want we weten inmiddels toch wel hoe een waterstofgasmotor werkt.
Dan is er geen dreiging meer, hebben we geen camera's meer boven de weg nodig en zal het ook een stuk minder worden met de files.
Zo, dit was even mijn schelduurtje op de vroege morgen.

Waw... @ post #2.

14 minnetjes :)

Vind het eigenlijk 14 plusjes... ik ben fanatiek tegenstander van alle persoonsregistratie. Heb mijn sarcasme in #2 alleen niet dik genoeg aangezet :D

Weet iemand trouwens waarom er op de A27 (Utrecht - Breda) over een afstand van 5 km (of meer?) om de 100 meter een camera staat?

"Goed willende mensen hebben alleen maar wat te vrezen van de kwaad willende en dat wilde ik ff kwijt. CONTROLEREN MAAR, liefst 25 uur per dag. "

En kwaadwillende mensen werken per definitie niet bij de overheid ? Zoals agenten die ongeautoriseerd gaan grasduinen in het dossier van een bekende voetballer, belastingmedewerkers die informatie over burgers blijken door te verkopen aan geinteresseerden, ziekenhuismedewerkers die in het electronisch patientendossier van bekende Nederlanders gaan snuffelen uit nieuwsgierigheid en ga zo maar door.

Ik ben zo ontzettend blij voor je dat je niets te verbergen hebt. Maar wat heeft dat te maken met het recht op privacy en bescherming tegen mogelijk ongewenst misbruik van je gegevens ? Wat niet opgeslagen wordt, kan ook niet misbruikt worden.

"Ik vind het prima, ze bewaren al die kentekens maar een paar dagen, en gebruiken ze alleen om te kijken of er ook 'wanted' kentekens tussen zitten. "

Het veiligheidsrisico gebied voor preventief fouilleren werd aanvankelijk ingevoerd voor een periode van 12 uur. Inmiddels wordt een periode van 6 maanden aangehouden, en er gaat een discussie om permanente veiligheidsrisicogebieden aan te wijzen.

Bij het invoeren van een maatregel is het handig om de periode van opslag kort te houden, om daarmee de maatschappelijke acceptatie te vergroten. Waarna de periode ongetwijfeld verlengd zal gaan worden.

Wauw mijn kenteken wordt 3 dagen geregisteerd als ik langs Zwolle rij. Dat zal mij werkelijk een worst zijn.

Hoe lang blijft geregisteerd als ik geflitst wordt ergens?

Als je geflitst wordt, dan doe je iets verkeerd (namelijk te laat afremmen) - en is er reden om jouw gegevens even vast te leggen, je naam en adres in een ander register op te zoeken en je even een factuurtje te sturen.

Wat ik niet begrijp is: met welk register worden al die duizenden kentekens vergeleken? Als het om criminelen gaat.... bij de politie bekende criminelen.... waarom zitten die niet gewoon al achter de tralies?

Openbaar Ministerie en politie moet gewoon de mogelijkheden hebben om VERDACHTE personen op te sporen. Gericht en effectief. Maar laat alle NIET verdachten met rust.
Privacy is namelijk het recht om met rust gelaten te worden.

"Privacy is namelijk het recht om met rust gelaten te worden."

Volgens sommigen hebben onschuldige burgers geen recht op privacy.

Voor diegene die geen verschil zien tussen de al in gebruik zijnde rijdende kentekenlezers en het Zwolse systeem : Het Zwolse systeem legt iedereen vast terwijl de rijdende camera's (als het goed is) het gespotte kenteken vergelijken met een lijst van kentekens van daders/overtreders en dan een signaal geeft waarna tot actie overgegaan wordt, dus zonder kenteken vastlegging maar wel met daadwerkelijke vervolging van overtreders.

Op het journaal was de politiewoordvoerder van Zwolle te zien die zei dat hun systeem was voor ramkrakers ? Ramkrakers die met hun eigen kenteken rijden ? Alleen als het systeem real-time ingezet zou worden zou het kunnen helpen om verdachte kentekens/auto's aan te houden, hiervoor is die vastlegging van alle kentekens niet nodig. Volgens diezelfde woordvoerder waren er in de tijd dat ze het nu gebruikten al wel hits geweest maar mocht hij daar niks over vertellen. Dat klinkt alsof dat vanwege lopende onderzoeken is, doch het vrijgeven van algemene cijfers inzake hits en daarbij horende aangebrachte zaken heeft geen invloed op specifieke lopende zaken.
Dit klinkt eerder alsof hij dit argument zonder onderbouwing gebruikt om acceptatie voor het systeem te vergroten.

Tuurlijk ik / U heeft niks te verbergen en van ons mag de overheid alles weten maar dat argument geldt niet voor de overheid ?
Ik mag de wet niet overtreden maar de politie Zwolle wel ? Gezien de reactie van het CBP en een uitspraak van Hirsch Ballin is het maar de grote vraag of ze nog binnen de wet opereren en voldoen aan de (schamele) voorwaarden die we op dit gebied hebben.