mooie klotebende daar

In en in triest, en aangezien papa onvindbaar is maakt hij zichzelf natuurlijk verdachte nummer 1.

Wat ging die moeder met dat zoontje in een winkel doen? Hulp zoeken daar?

@3 ja. is dat gek?

hoe kan je in hemels naam een kindje wat aandoen?
als ik mijn oudste een tik op zn reet heb gegeven,loop ik zelf al bijna te janken
veel sterkte voor de nabestaande

@5 pure onmacht. je moet jezelf eens afvragen waar je mee bezig bent! vind je je opmerking niet een beetje tegenstrijdig?

Mijn hart huilt voor de nabestaanden. Weet hoe ellendig het leven is als je kindje plots er niet meer is.
En dan 'waarschijnlijk' door een misdrijf, en 'misschien' ook nog door een bekende....

vind de kop beetje raar geformuleerd

#7 een min. waarom???? ik snap het niet

Te triest voor woorden,sterkte aan de nabestaanden.

Privacy of niet, de foto van deze man vol in het nieuws zetten zonder zwarte balk voor zijn ogen. Hopelijk is hij dan snel te vinden. Als je als grote vent je baby wat aandoet en er vandoor gaat dan heb je geen greintje liefde voor je kind.

@11. kunnen ze best doen. gewoon als vermist opgeven die vader. er is immers nog niets bewezen...

@ 6
Je hebt wel gelijk, het is op zijn minst hypocriet van die mama

Wat hebben we toch weer snel een oordeel klaar: zou t kunnen dat 5 t wat onhandig formuleert??

@11 En wat nu als later blijkt dat de vader helemaal niet in de buurt was maar via het nieuws heeft vernomen dat zijn kind is overleden?

@15

Er is gisteren al door een forumlid vermeld, die één straat achter de straat woont waar dit gebeurd is, dat het kindje gewurgd is door de vader, daarna het raam is uitgesmeten en de moeder door hem is neergestoken, maar het overleefd heeft. Ze is dus bloedend het kind gaan oppakken van de straat en is er mee naar de winkel gelopen voor hulp. Helaas mocht dit niet meer baten.

Wat doen mensen toch rare dingen als ze in een strijd verwikkeld raken. Of één van beide ouders was niet opgewassen tegen het kind. Kinderen maken is niet zo moeilijk. Kinderen grootbrengen is een tweede.

Wat een verhaal....en wat vreselijk weer, zak bijna door de grond.......:-(

Ow verschrikkelijk, vooral als je leest wat er zich heeft afgespeeld. Arm kindje! Arme mama! Geen woorden voor, echt niet.........hoe kun je!

Denk dat veel mensen zich hier eens achter de oren moeten krabbelen over hun reacties, vind het echt ongepast.

@5 Niet meer doen dus. Voorkom dat het volgende nieuwsbericht over jouw kind gaat!

Waarom heeft die vrouw dit niet zien aankomen ?

@5

Denk a.u.b. eens eerst na en tel tot 10 voordat je je kindje een pak op zijn achterste geeft. Je weet niet half hoeveel impact het heeft op een kind. Mijn moeder sloeg mij vroeger toen ik klein was met een houten slipper. En echt niet één keer. Ze keek op dat moment als een stuk venijn. Ik heb hierdoor nooit echt een gevoelsband meer op kunnen bouwen met mijn moeder. Je laat onmacht zien als je slaat.

Ik heb hier een linkje, waarbij je als je interesse hebt, het boek van een hele goede psycholoog kunt kopen. Hij omschrijft hoe je op verschillende manieren, vanuit je ik boodschap je kindje toch kunt bereiken en in gesprek kunt blijven zonder te slaan. Want dat is heel beschadigend.

http://www.bol.com/nl/p/nederlandse-boeken/luis...

En voordat je het boek koopt. Hier in PDF een stuk waarin zijn methodiek beschreven wordt.

http://www.hoppas.nl/algemeen/Downloads/Thomas%...

Ik hoop dat je er wat aan hebt. Die 19.95 euro weegt niet op tegen het ontelbaren onnodige leed van slaan van kinderen. Al is het maar een tik. (-:

@21; hier hou ik van. pedagogisch verantwoord! klasse!!

@4 je zou toch eerst 112 bellen lijkt me.

Wie zegt dat die vader na de verwekking nog iets met dat kind te maken heeft gehad?

@23; kan me goed voorstellen dat je dat denkt als je achter je laptopje zit.

@26

Wat het tijdsbestek aangaat had het niet veel meer uitgemaakt. Je kunt toch geen 112 bellen zonder mobiel, terwijl je je kindje van de straat oppakt? En al helemaal niet als de vader je met een mes steekt. Er zal vanaf de winkel 112 gebeld zijn, maar echt niet vanaf de straat. En reanimatie kan ook niet als er geen hulp is. Dus ze heeft gedaan wat in haar vermogen lag.

Die moeder heeft levenslang en mag nu haar kindje gaan wegbrengen, door zo'n hufter die niet met zijn handen van het kind af kon blijven en zijn kind vermoordt, en ook de moeder nog neersteekt. Als ze hem te pakken krijgen mogen ze hem van mij minstens 10 jaar cel geven of nog langer. Idioot die dit geflikt heeft. Rijp voor een inrichting.

@26. wie zegt dat er een telefoon voorhanden was?? misschien was dit helemaal niet het geval. of had ze dan misschien met rooksignalen de hulpdiensten moeten activeren? beetje kortzichtig van je vind je niet?

Ik zie het al. Er is er minstens eentje die liever een kind een harde mep geeft of door elkaar rammelt, dan leren via een boek hoe je normaal kunt communiseren met je kind. Kun je nagaan hoeveel kindermishandelaars er nog rondlopen. Zelfs bij Nu.jij. Bah.

@29; precies!

<<Politie zoekt nog vader overleden baby>> Eenmaal raden wie hier de moordenaar is.

@6 @21 stel je niet aan... een enkel corrigerend opvoedend tikje helpt. blablabla doet dat niet altijd... kijk maar naar andere blablabla oplossingen. compromissen te sluiten haha... dat kennen we. Praten met een kind is wel belangrijk, tot na de pubertijd aan toe. Echt luisteren en doorvragen. Iets wat wel gemist is. Dat staat er echter los van.

@32 kom je ook tegen in de dierenwereld overigens. het leven hangt aan elkaar van regels en consequenties... onduidelijkheid of niet 1 lijn veroorzaakt veel gedoe.

@32

Dat boek zou voor jou helemaal van toepassing zijn. Je weet niet half waarover je kletst! De methode heb ik altijd toegepast met mijn kinderen en het heeft ten allertijde gewerkt. Zelfs met een kind wat het nodige mankeert. Praten heeft altijd meer zin dan slaan. En anders vraag je hulp van buitenaf, maar je slaat je kind niet! Je kunt hem altijd nog appart proberen te zetten of alternatieven zoeken voor zijn niet luisteren etc. En dat is geen blablabla. Dat is de werkelijkheid. Een kind slaan is grote onmacht en dan ben je in mijn ogen een grote kindermishandelaar. Dan ben je geen kind waard! Een kind slaan is zo traumatisch. Natuurlijk werkt dat volgens jou!!! Want het resultaat is dat het kind niks meer durft en in elkaar kruipt en daarna een verkeerde ontwikkeling doormaakt. Door hem te benaderen met woorden en alternatieven zoeken, zul je een langer beoogd effect hebben, dan die tik die je uitdeelt. Een kind leert niet nadenken door een tik. Een kind leert nadenken door te praten en dus te communiseren. Ogen doen ook een heleboel. Kijk met je ogen, dat zegt een kind ook een boel.

Dit staat helemaal niet los van de opvoeding door te praten met je kind. Je kunt tegen je kind zeggen: ik vind het niet leuk als jij zo schreeuwt. En als jij zo schreeuwt dan lezen wij vanavond geen boekje als je naar bed gaat. Kijk waar je je kind mee hebt, i.p.v. met je 10 vingers aan je kind zitten. Je toont met jouw toegift onmacht en een excuus om een ram uit te mogen delen. Als dan het AMK langskomt heb ik geen medelijden met je.

@33

Het is wel duidelijk. Je bent niet ver verwijderd van de dierenwereld. Mijn katten zitten liever in elkaar dan jij. Het is bij de beesten af dat jij meent dat een tik werkt. Geef je adres even door. Het AMK en de Raad zal blij zijn met zo'n melding.

@32 slaan is een teken van onmacht!

@32 Welnee, dat helpt geen moer. Slaan is een teken van onmacht. Een teken dat je het zelf allemaal niet meer weet. Niet de schuld daarvan bij je kind leggen a.u.b.

kinderen zijn het product van hun opvoeding dus als je moet slaan doe je zelf dus iets verkeerds....

Ik zal mijn kinderen nooit slan, maar zelf heb ik vroeger wel eens een corrigerende tik gehad. Ik kan niet zeggen dat ik daar slechter van ben geworden of dat dat een negatieve invloed heeft gehad op de relatie met mijn ouders. Echter kan ik ook niet zeggen dat het mij in positieve zin heeft beïnvloed, vandaar dat ik dus mijn eigen kinderen niet sla.
Slaan zie ik ook zeker als een vorm van onmacht en ik kan me niet voorstellen dat je je daar als ouder prettig bij voelt. Je kiest niet voor onmacht, je kiest wel of je er wel of niets aan doet en wel of niet hulp zoekt.

Meende toch serieus dat de corrigerende tik verboden is... Met zeer goede reden. Door het hele land hebben we bomvolle instellingen met kinderen die niet helemaal volgens de geldende norm in het gelid wensen te lopen.
Als er érgens bewijs was dat kinderen slaan de oplossing is zou dat wel deel zijn van de behandeling nietwaar? Kan je verklappen dat wanneer ik als hulpverlener alleen al maar dénk aan een kind aan te raken, ik gelijk bij kop en
Kont gepakt wordt, op straat gedonderd word en een aanklacht tegen me heb. Dat is met een reden. Namelijk dat slaan een kind beschadigt, niet corrigeert! Sterker nog; slaan is nogal eens de reden dat een kind ontspoort en bij ons terecht komt!

Jongens, alsjeblieft zeg!! Dus iedereen die wel 's een pak op zijn/haar broek heeft gehad is mishandeld??? Doe normaal!!

@41

Ja dat is mishandeling! Je blijft ten allertijde met je handen van je kinderen af! Er zijn 100.000 andere manieren te bedenken om een kind te bereiken en echt niet met slaan! Als groepsleiding binnen instellingen het zonder slaan afkunnen. Zelfs als kinderen over de rooie kunnen raken omdat ze zichzelf als kind niet onder controle kunnen houden, dan nog wordt er niet geslagen.

Er mag wel zelfverdediging toegepast worden als een kind een gevaar voor de omgeving wordt op zo'n moment. Maar dan heb je het kind nog steeds niet geslagen. Een kind vastpakken in zo'n houding dat het toch geen kant meer uitkan en daarna tot bedaren laten komen is nog heel wat anders dan slaan. Met slaan maak je de communicatie kapot en je loopt de kans dat je jezelf verliest in het slaan. Eén tik is het begin voor een volgende tik. Jij kunt met je autoritaire gedrag met slaan makkelijk zo'n klein hummeltje de baas. Ook een kind van tien kun je de baas als ze slaan. Dat is misselijkmakend. Je gaat praten met een kind en je zoekt naar de oorzaak en zoekt samen een oplossing. Ook als ze klein zijn. Het is alleen ondenkbaar voor mensen die deze methode niet willen kennen. Men kiest de kortste weg. Hup en mep en het zal het kind wel leren. NEE. Dat leert het kind niet. Het kind leert hoe je andere moet slaan om zijn zin te krijgen. DAT leer je een kind. Je laat zien dat agressie werkt. Dus jij slaat en dat is regelrecht een voorbeeld voor een kind om ook te gaan slaan naar anderen. Heel veel kinderen die op straat of in de klas handgemeen toepassen zijn zelf thuis geslagen.

Ik had ook vroeger een klasgenoot in de klas die willekeurig slachtoffertjes uitkoos om ze te treiteren en te slaan. Achteraf bleek hij geslagen te zijn door zijn ouders. Voorbeeld doet volgen. Denk DAAR maar eens over na.

Slaan is een gebrek aan woorden en aan overwicht. Klaar.

@41. +++++
Mee eens. Als mijn zus en ik vroeger iets deden wat niet kon, kregen we oop op onze lazerus. Daar wordt je hard van

@43

Tuurlijk, want je hebt geleerd hoe je naderhand de buitenwacht een timmer uit kunt delen. Daar is de maatschappij zo verrot van geraakt. Geen woorden maar meppen. Te idioot voor woorden!

@43

Het kindje wat nou gewurgd is kan niet meer zeggen daar wordt je hard van. Het kind kan het niet meer navertellen! En die vrouw heeft een mes in haar lijf gekregen. Kan het nog net navertellen.

Mensen die meppen zijn thuis mishandeld. Goekeuren dat je geslagen bent en daardoor ook weer en ander een tik mag geven geeft aan dat een aantal van jullie uit een laag sociaal milieu komt. Slaan komt voor bij mensen met weinig intelligentie en emotionele intelligentie. En zwaar autoritair gedrag. Je krijgt er onderdrukte en bange mensen van. Niks hard worden. Verrot worden. Dat is wat het resultaat is.

Mijn vader had een goede baan als luchtverkeersleider dus van laag opgeleid is geen sprake en ik ben mijn ouders gewoon dankbaar en ben blij dat ik ze nog heb bo endien op onze lazerus betekent dat we als straf het weekend daarop geen zakgeld kregen. Dat doet pas pijn

:-( Arm kleintje! R.I.P.

Sommige mensen worden of zijn er niet minder om geworden, okay.
Maar wat is er nu zo goed aan slaan?
Mijn dochter is negen en ik heb haar nog nooit geslagen en ook nooit de neiging gehad om dit te doen

@46

Je probeert jezelf eruit te kletsen. We hebben het hier over slaan. En niet over een weekend geen zakgeld krijgen. Je hebt zelf aangegeven, dat een pak op je lazerus zoals jij dat noemt, dat dat normaal is. Dus. Je gaf aan dat slaan normaal is. Dat is wat anders dan een straf in de vorm van geen zakgeld.

Maar goed, ook luchtverkeersleiders kunnen ontzettend dom zijn. Een opleiding maakt je nog niet intelligent. Een studie erin stampen betekent nog niet dat je werkelijk intelligent bent. De grootste dommerikken kunnen nog aan een baantje bij de luchtvaart krijgen. Ook met een universtiteit. Dan nog zitten er talloze domme mensen tussen.

Kijk even naar de dictators. Ze hebben allen een hoge opleiding, maar zijn allen in staat tot massale mensen onderdrukking en machtsvertoon en het laten uitmoorden door militairen.

Maar goed, ik zit hier te praten tegen een stel oerdomme mensen. Die nog steeds denken dat slaan een optie is. Misschien moet ik maandag het AMK en de Raad maar eens inlichten en dit bericht doorgeven, dan kunnen ze misschien de IP adressen opvragen en kijken waar al die kindermishandelaars zich schuil houden.

ik word gemind en dat is niet erg maar wil iemand me nu eens uitleggen waarom het okay is om te slaan en wat de winst is voor de ouder die dat doet?

@50

Eén van die dommerikken had er al een antwoord op. Dat je daar hard van wordt. Te zot voor woorden!

Uitleg krijg je niet, want ze hebben een gebrek aan woorden en keuren slaan toe. Ze hebben niks anders geleerd. En wat je niet geleerd is en emotioneel je niet eigen is geworden kun je niet weten dat het eigenlijk anders hoort.

Het is voor de grootste groep reageerders dus te laat om dit nog bij te brengen. Triest, want zo krijg je dus de situatie, waarbij mensen neergestoken worden, kinderen gewurgd, van het balkon afgegooid worden, kinderen die totaal rood van de striemen in bed liggen te gillen van ellende. En naderhand niet meer weten hoe ze normaal de maatschappij door moeten. De inrichting In Heiloo zit er vol van en naderhand kunnen ze van ellende voor de trein springen als ze niet meer weten hoe ze na hun kinderperiode weer een normaal leven moeten opbouwen, want geestelijk zijn ze kapot gemaakt.

@8
Dat is hier vaak het geval.

@51 en vooral doorgaan met verbaal mensen met een andere mening de grond in boren. Ook een vorm van geweld of niet? U zei het zelf "want geestelijk zijn ze kapot gemaakt".

@51
Tsjee!! U kunt uw nickname beter wijzigen naar: mijn mening is de beste!
Iedereen met een andere mening komt uit een laag milieu, is dom, is agressief en / of mishandelt zijn kinderen.
Een corrigerende tik is heel wat anders dan slaan. Ik heb mijn deel corrigerende tikken ook gehad en stuk voor stuk verdiend. Ik ben echter nooit geslagen.

@49
Ik hoop zo dat op dit moment de politie en kinderbescherming meelezen.
Bij sommige reacties lopen de rillingen gewoon over je rug.
dikke +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

@Ik heb een mening net als jij : word je niet moe van je eigen oeverloos geklets en steeds hetzelfde? Je hebt je mening gegeven maar dat hoeft niet 10 keer. Jij vindt dat, dat mag, maar geef dan niet steeds af op anderen. Sterkte!!

@54

Een corrigerende tik is hetzelfde als slaan. Leg jouw verklaring maar eens aan de Raad en het AMK uit. Wedden dat jij ongelijk krijgt in je denken?

@56

Inderdaad, Ik hoop echt dat de Raad en de Politie inclusief het AMK meeleest. De rillingen over je rug ja. De reactie's geven aan dat er behoorlijk wat werk is blijven liggen.

@56

Dat bepaal ik altijd nog zelf. Nee ik word niet moe van mezelf. Ik ben in staat om achter mijn mening te staan in dit onderwerp. En al doe ik dat 10 x. Ik sla tenminste niet.

Jij ook sterkte met het ergeren aan mijn berichten. In ieder geval heb ik je geraakt, want anders las je het niet.

Ik ben van mening dat " ik heb een mening net als jij " op dit moment wel een goede opvoedkundige klap kan gebruiken ......wat een onzin komt daaruit!

@57
De AMK en de Raad komen hiervoor nog niet eens uit hun bed. Uit verschillende studies is gebleken dat een corrigerende tik geen trauma oplevert bij een kind. En dan heb ik het over een tik met de hand op de billen of de handjes (bij het bijvoorbeeld de bloemen van de vensterbank aftrekken) en dus niet over het door de kamer rossen of met vuisten slaan.

@58, onzin, ik sla jouw berichten over dus ik moet naar de Raad/AMK omdat ik sla???

@59

Ik denk dat jij wel een flinke opvoedkundige klap kunt gebruiken, want je hebt blijkbaar niks geleerd. Roep jij maar dat het onzin is. Verklaar dat ook maar als er ooit een kinderbescherming bij je op de stoep staat. Dan wil ik nog wel eens weten of je dan ook nog durft te roepen dat het onzin is. Nou ja, ze weten bij de instantie's dan vast wel wat hen te doen staat.

Vergeet nooit een ding. Een kind dat niet geslagen is, maar waar mee gepraat is, dat daar nog mee gediscussieerd kan worden. Een kind dat corrigerende meppen heeft gehad, die weet niet beter dan dat slaan de optie is.

Dat er een aantal zich doodschrikken van hun gedrag blijkt wel. Zet toch te denken he dat dit geen normaal gedrag is, door een kind te slaan. Ik hoop echt van ganze harte dat het AMK en de Raad dit goed meelezen. Dan kunnen ze hun werk erop aan passen.

Dat is ook wat er scheef gaat in de beweringen van " ik heb ook enz " deze persoon gooit alles op een grote hoop en scheert alles over 1 kam........en zo werkt het niet.

Met een kind ga je niet in discussies, althans niet niet zolang het niet pubert.
Ze hebben zich te houden aan de regels en uiteraard mogen ze onderbouwen waarom hun vinden dat ze iets wel mogen of moeten maar uiteindelijk bepaal je als ouder en moeten ze zich erbij neerleggen.

Houd toch op over opvoeding. Die man heeft waarschijnlijk het kind vermoord om zijn vrouw te pijnigen of iets in die trant.

@63

Ik hoef je nog maar één tegenreactie te geven. Met een mep of slaan zit je ten allertijde fout! En haal je bakzeil bij de instantie's die fel tegen het meppen zijn.

En dat is niks over één kam. Het is een feit! Zo werkt het dus wel. Slaan is verboden. Vraag het voor de aardigheid maar eens na bij het AMK en de R.v.d.K.

Succes ermee, ik denk niet dat je durft te bellen.

De groeten.

@64

In discussie gaan is heel wat anders dan met een kind in gesprek blijven. Je kunt een kind heel goed naar jouw regels krijgen, ook door in gesprek te blijven. En daar heb je geen mep voor nodig. Doei!!

@51
Juist dat oeverloze gezwets onderbouwd met onderzoeken en rapporten van kinderloze pedagogen, "nieuwe opvoedkundige technieken" etc. etc. leiden ertoe dat de jeugd van tegenwoordig rondlopen met een ENORM EGO, en geen enkele authoriteit meer accepteren!

... dus dat is goed?

Gaat u er voor het gemak nog even aan voorbij dat "de psychologische nasleep" van een flinke 'pets' op het achterste, ook een positive kan zijn!
Een kind wat b.v. zomaar de weg oploopt, beloond met een flinke klets, zal dat de volgende keer niet zomeer nog eens doen.

Uw 'Meinung' dat dit het kind zal verwijderen van de ouder geeft al aan dat u bijzonder weinig weet van kinderpsychologie, kinderen zijn namelijk naar hun ouders onvoorwaardelijk loyaal!

Uw opvoedkundige technieken staan bij mij gelijk aan het huidige intergratie proces in NL, slap optreden en het wordt alleen maar erger.

Zal het je sterker vertellen het AMK belt regelmatig (beroepshalve) met mij.....vandaar dat ik ook zo goed weet dat jij uit je nek kletst :)
maar hou je alsjeblieft aan je belofte en reageer niet meer, je hebt het klokje horen luiden maar dat klepeltje hè?

@66. Hap Hap Hap

@65

Het zou kunnen, maar dan hield hij niet van zijn kind. Maar ik vermoed maar dat weet ik niet zeker, dat er bij deze vent een steekje loszit. Hij heeft geen controle over zijn handelen. Anders wurg je niet je kind en steek je niet de moeder van je kind neer. Het kan een oer hollands gezin zijn, maar het kan ook om (eer) wraak gaan. Misschien bleek het kind niet van hem te zijn. Kan allemaal. We weten het niet. Maar normaal is het in ieder geval niet. Deze vent is gestoord!

@70

Hoeveel accounts heb jij, of zit je nu heerlijk als puber samen met een stel andere pubers achter je compje?

Je kunt niet elk individueel kind op 1 en dezelfde manier grootbrengen .
Zie het kind gewoon als een individu met eigen wil / fouten .

Het zou wat zijn als we in het volwassen strafrecht alle criminelen dezelfde strafmaat gaan geven . Kan toch niet ..........

En waarom verander jij je naam niet in: Ik ben een happer, net als jij. Dat siert je toch beter

@68

Ook een mishandeld kind is over het algemeen loyaal. Al raakt het verwijderd van de ouders. U geeft aan dat u de balle verstand ervan heeft. Kinderen blijven heel lang al zijn ze 100 x mishandeld, loyaal aan hun ouders. Ze hopen immers dat het ooit goedkomt, en dat ze ooit de bevestiging krijgen dat ze toch wel lief gevonden worden. Het zijn hun ouders dus blijven ze loyaal al zijn ze compleet verrot geslagen. Maar verwijderd van hun ouders zijn ze even zo goed. Ze zitten voortdurend in een tweestrijd. Aan de ene kant verafschuwen ze hun mishandelingen die ze hebben ondergaan en aan de andere kant hunkert een kind naar een liefhebbende ouder.

@71 & 72...eindelijk, een bericht van U waar ik met U eens bent en het fel begeerde plusje mag klikken! Maar dan een berichtje verder maak U het weer bont... jammer =(

@65, Doos, je weet niet eens wat er gebeurd is. Iemand van 2 straten verderop heeft iets geschreven en dat wordt voor zoete koek aangenomen. Wacht gewoon een bericht van de politie af en fantaseer niet zo. Liever: stop met je deemoedige geluiden.

@ 75 wacht...nog een plusje an mij! Wow... zinnig en zonder beledegen van medemens!

Dat zei "Ei" ook.....wel blijven lezen hoor!

@67

Een opvoedkundige tik ( jawel , bestaat ! ) moet je niet verwarren met systematische mishandelingen .Verder ben ik het roerend met Ei ( #68 ) eens .
De jeugd van nu is er belabberder aan toe dan b.v een Bartje* die een lel kreeg omdat hij niet wilde bidden voor bruine bonen .

@75
U is authist of zo?
DUS de klap die ze"één keer krijgen omdat dat echt nodig is (!!!) heeft dus een opvoedkundige waarde!!
Zoals @5 al aangaf, als ouder hoef je daar helemaal niet blij mee te zijn!.. maar je stelt wel heel duidelijk grenzen.
Daarna is het pas tijd om je kind te verzekeren dat jouw liefde voor hem/haar nog even groot is als daarvoor.

U komt op mij over als een "dat doet mijn kind niet" ouder

@79

Weet je waar dit thuishoort zoals jij reageert? Bij het Of-Topic draadje.

@81

Nog zo'n off-topic reactie. Ga dan naar de OT als je liever zo discussieert. Daar kom je toch zo graag???

Je leest nog niet eens! Je verdraait compleet mijn woorden. Nergens heb ik geschreven dat een klap een opvoedkundige waarde heeft. Nergens. Ik ben juist aan het bestrijden dat slaan ten allertijde verkeerd is.

En het is van de zotte dat je eerst je kind een flinke mep geeft en hem daarna gaat vertellen dat je van hem houdt. Gestoord!!

Nee, ik ben geen "dat doet mijn kind niet ouder". In tegendeel. Mijn kind krijgt juist te horen dat wat hij gedaan heeft dat dit niet door de beugel kan en wordt er met hem gepraat en staan er normale consequenties tegenover. Maar GEEN slaan. En onze kinderen zijn geen heiligboontjes. Maar slaan wordt er NIET gedaan. Principieel al niet.

@81... in het algemeen ben ik het eens met uw standpunten, er is daadwerkelijk een verchil tussen een tikje (corigered) en slaan (mishandeling), maar bericht @75 klopt echt. Kinderen verkeren wel in twee strijd als ze continue mishandeld zijn.

Omdat ik het niet in mijn vorige reactie vond passen vul ik een nieuwe aan.

Er zijn kinderen die sexueel jarenlang misbruikt zijn door één of beide ouders. Dat kan jarenlang doorgaan. En dan vraagt men af: hoe kon dit jarenlang zo doorgaan? Er zijn kinderen die jarenlang geslagen zijn, en men vraagt zich af waarom de deur nooit is dichtgegaan voor die ouders.

Dood eenvoudig, ze willen ooit horen dat ze lief gevonden werden. Er is een scheefgroei ontstaan tussen de ouder en het kind. En vooral een sexueel misbruikt kind, leeft met een groot geheim, en daar staan vaak consequenties tegenover. Kinderen die geslagen worden, worden heel vaak afgekocht met materiaal. Kinderen kunnen in het slechtste geval tot zeker hun veertigse loyaal aan ouders blijven. Mishandeling kan jarenlang erinsluimeren. En een tik die het kind op zijn derde kreeg kan hij nog onthouden op zijn veertigste.

@83
(...)een flinke mep geeft(...)
Een flinke mep is te allen tijde verkeerd. Een corrigerend tikje imho niet!
@75 is juist! Het is net zoals bij honden. Een hond kan worden mishandeld maar blijft trouw aan zijn mishandelaar. (Hiermee wil ik niet kinderen en honden gelijkstellen)

@82
Hoezo?
Iedereen is welkom bij OT, maar daar is nooit discussie ( ook wel eens leuk)

Ik begrijp het niet meer. Het onderwerp is de moord op een baby van 1 jaar. En wat lees ik? Allerlei verhalen over de al niet niet verboden opvoedkundige tik. Klopt volgens mij niet.

@66 Heb jezelf ooit een tik gekregen omdat je zo fel reageerd....
Vroeger werd hier nooit over gepraat, ik heb ook weleens een tik van mijn ouders gehad, mijn twee zonen van mij ook weleens en ze zijn er niet slechter door geworden, en ik ook niet....
Maar nu is het tegenwoordig zo dat je je eigen kind nog geen tik meer mag geven want dan staat de kinderbescherming op de stoep, ja en er zijn kinderen bij die dit goed weten en dan bij de ouders het bloed onder de nagels vandaan halen en gaan dreigen als jij mij een tik geeft dan bel ik wel even op....
En dat zijn nou die kinderen die allerlei kattekwaad gaan uithalen omdat ze van thuis toch alles mogen....
Dus hou op met die onzin dat een tik niet mag, mijn kinderen hebben ondanks die tik heel veel respect en waardering voor mij, en dat had ik ook voor mijn ouders....

@16 Wat daar op dat forum stond klopte ook niet, de mensen die horen iets en meteen maken ze er weer een heel verhaal van, niemand weet wat er nu precies gebeurd is, laten we dus niet op de zaken vooruit lopen en maar iets gaan schrijven wat waarschijnlijk niet waar is en over hoe en waarom zullen we waarschijnlijk nooit te horen krijgen....
Er zijn weer familieleden, kennissen en vrienden die nu een hele moeilijke periode door moeten maken, omdat ze deze kleine jongen af hebben moeten geven en niet meer op zien groeien....
Ik wens iedereen die heel betrokken is bij het overlijden van deze kleine jongen heel veel sterkte, kracht en liefde toe....

Het is al erg zat dat hier weer een klein kind overleden is

Kinderen die deviant gedrag vertonen , zijn niet allemaal voor rede vatbaar . ( praten )
Sommige van hen hebben een sterkere impressie nodig .
En daar veranderen die ``afkortingen`` ( overheidsinstanties ) niets aan .

@83
ehhh... ik weet dat u niet van NL afkomst bent , en respecteer dat u behoorlijk goed NL's schrijft.... maar OF ik mis letters, OF ik begrijp u echt niet.. u spreekt zichzelf tegen.
En dat gezeur over OT is echt onzin!

@86

Een hond is niet gelijk aan een mens nee, maar de uitwerking is wel hetzelfde. En daarbij zal een hond die mishandeld is, of in zijn schulp kruipen of hij wordt vals. Een kind dat mishandeld is, zal of in zijn schulp kruipen of wordt OOK vals. Dus zoveel verschil zit er niet tussen mens en dier. Zowel mens als dier hebben beiden gevoel. En dat kun je maken en breken.

En dan nog wat. Een vrouw die een man treft die een mes pakt, heeft heel vaak ook een ouder achter de rug die ook bedreigend overkwam. Relatie's worden heel vaak gevormd vanuit het beeld wat het kind vanuit de jeugd meekreeg. De jonge volwassene is daarmee het meest bekend en treft heel vaak weer een partner aan die de moeder / vaderrol vervangd al was dat mishandeling.

Het is heel goed mogelijk dat deze vrouw die nu is neergestoken en waarbij haar kind gewurgd is, uit een zelfde soort achtergrond vandaan komt. Waar ik mij mateloos aan erger is, dat zo'n vent zijn kind wurgt en naar beneden gooit als oudvuil. Hoe is die gestoorde vent zelf groot geworden??????

@91

Houdt er maar op dat je er de ballen van snapt. En liever bij de OT zit dan een normaal gesprek. En voor het missen van letters, dan moet je bij de opticiën zijn. Dat is iemand die kijkt of je nog zonder brilletje kunt, of misschien wel een brilletje nodig hebt. Dan meet hij je. En dan kun je ook nog kieze voor welke opticiën.

Maar tot het moment van nu heb je nog geen enkele bevinding gegeven over de moord op dit jongetje en het neersteken van zijn moeder EI. Waar blijft je toelichting? Je bent nog steeds of-topic namelijk.

Je onderbouwt niet mijn bevindingen over het voorval van dit jongetje dat gewurgd is, je onderbouwt ook niet hoe je het vindt dat de moeder is neergestoken. En je onderbouwt dus ook niet waarom je dan voor mishandelingen bent. Want dit is grove mishandeling met dodelijke afloop namelijk.

Dus.... waar blijft je on-topic reactie EI ???

@92 Lees even 89 is goed, want dat is nog helemaal niet zeker dat de vader dat gedaan heeft, maar de mensen horen de klok luiden maar weten alleen niet waar de klepel hangt....
Laten we nu eerst eens even afwachten wat er nu precies gebeurd is, voordat we hier ist gaan schrijven wat naderhand misschien niet zo is...
Als het wel zo is dan ben ik de eerste die tegen jou zal zeggen dat je gelijk hebt wat betreft die vader, maar niet wat mij betreft die tik die je volgens jou niet mag geven, want dat is grote onzin wat je daar verkoopt....

@92 Lees even 89 is goed, want dat is nog helemaal niet zeker dat de vader dat gedaan heeft, maar de mensen horen de klok luiden maar weten alleen niet waar de klepel hangt....
Laten we nu eerst eens even afwachten wat er nu precies gebeurd is, voordat we hier ist gaan schrijven wat naderhand misschien niet zo is...
Als het wel zo is dan ben ik de eerste die tegen jou zal zeggen dat je gelijk hebt wat betreft die vader, maar niet wat mij betreft die tik die je volgens jou niet mag geven, want dat is grote onzin wat je daar verkoopt....

Lees meer: http://www.nujij.nl/algemeen/politie-zoekt-nog-...

@94

Nee, in het openbaar is het nog niet zeker nee. Maar er wordt wel naar de vader gezocht. En ik mag aannemen dat de moeder weet wie haar heeft neergestoken? Ik mag toch ook aannemen dat ze weet wie haar kind wurgde?

Ik geef toe dat het een incomplete mededeling is, maar waar rook is, daar is vuur. Er is een mede forumlid geweest die meer wist. Als de persoon fout zit, dan zitten ik en meerderen fout. Maar als het wel zo is, dan is het neet zo triest.

En toch blijf ik bij het feit, dat een tik geven fout is. Maar dat is o.a. mijn mening en van de meeste instantie's die taak hebben om kinderen weer een beetje tot menselijk gedrag te krijgen nadat ze o.a. geslagen zijn.

@93
"Ik ben juist aan het bestrijden dat slaan ten allertijde verkeerd is"
( daar staat: u keurt het goed)
... ga vooral door met op de man spelen.... ik heb een verjaardag te vieren.. zie u later

@83

Ik ben wel benieuwd naar cijfers over crimineel gedrag bij mensen en het ontbreken van enige tuchtiging( opvoedende tik ) in de jeugd .
Dit zou het pas echt interessant maken .
Met als tweede vraag , kun je de ouders hier verantwoordelijk voor stellen ?
Kijk dat is consequent .........

@ik heb een mening net als jij.
je moet je niet teveel laten leiden door de reageerder hier op nu.jij
Op onderwerpen als: kind alleen achter laten in een auto (thuis of boot), tikken op de billen, loverboys, 14jarigen die alleen op vakantie naar het buitenland gaan, alcoholgebruik door pubers.... de reacties zijn bijna allemaal hetzelfde. Zo vinden ze: er zal wel een goede reden achter zitten en dan moeten instanties er vanaf blijven of het is goed genoeg voor de doodstraf. Je wilt niet weten hoeveel plussen ik heb gezien om een kind letterlijk in zijn kamer op te sluiten als ma even weg moet. 14jarigen die het avontuur zoeken worden de nieuwe helden genoemd, je bent te betuttelend als je je kind van 14 jaar geen avond in de kroeg gunt. Te betuttelend als je wachtwoorden van je kind wilt weten op de sociale media om zo af een blik te kunnen werpen op de internetcontacten. Sex met 14 jaringe wordt door een boel nu.jijers gedoogd als het kind het zelf wil. Een pedagogische aanpak wordt gezien als zwak en een blablaverhaal. Deze reageerders luisteren niet, daar kan je hoeveel onderzoeken tegenover zetten dat als een kind niet meer vatbaar is voor een straf of beloning (het niet krijgen van een privilege -toetje, computergebruik, televisie kijken enz-) en lichamelijk pijn doen de enige manier is die ouders nog weten dat een kind lanzaam verandert en hechting steeds minder wordt, zelfs kan verdwijnen. Maar dat horen ze niet, ze zijn zelf door de klappen ook niet minder geworden. Wat ze er niet bij zeggen is dat een eigen realtie tot een bepaalde hoogte goed is. Praktisch is het dan goed of hun zielsverwantschap is doordrongen met machtstrijd, schelden en/of een verkeerde afhankelijkheid.
Ik ben ook geschroken van de vele reacties op eerdere berichten. Of het een goede afspeiegeling is van het gemiddeld denken hier in nederland durf ik niet te stellen.
V.w.b. je eigen voorbeeld als niet lezen voor het slapen gaan. Ik denk dat je van het slaapritueel af moet blijven. Dat is dan weer "heilig".

@97

Aha, je zit gaat met een verjaardag achter je comp zitten. Nee, dat meen je niet......;-)))

En ja, als je zo op zinnetjes gaat letten. Dan zal ik hem voor jou nog een keer anders formuleren. Ik ben juist de mensen duidelijk aan het maken, dat slaan ten allertijde verkeerd is. Dus ook een corrigerende tik. Klaar. Zo duidelijk?

Ga maar lekker aan je taartje. Lijkt me slimmer, want een toelichting over het onderwerp heb je nog steeds niet gegeven. Je komt hier alleen om de boel op te hitsen met je verjaardagsgenoten. Samen lekker achter de comp en dan naar OT en zeggen dat je een verjaardag hebt, en taart hebt gegeten.

Waarbij je dus compleet over het feit heel wals dat er een kind VERMOORD is en een moeder is NEERGESTOKEN. Blijkbaar lust jij daar nog wel taart bij.

Feest ze.

@99

Een hele dikke +++++++++++ En ook dit van jou zullen ze niet willen lezen, want dat is confronterend. Ik herken jouw voorbeelden uit draadjes ja. Triest eigenlijk voor de personen in kwestie.

@ik heb een mening...
mijn mening is dat je zelf maar even een psychiater mag gaan bezoeken,wat een geklets zeg..
mijn oudste zoon heeft 2 keer een tik op zn reet gehad,met 1 hand,niet eens zo hard
dat is GEEN mishandeling maar een CORRIGERENDE tik
dus hou op met dat geklets van je,en ga kindjes redden die t wel nodig hebben,die helaas wel mishandelt worden,jeetje zeg

@102

Ik wil je er graag op wijzen, dat je op de persoon speelt. En dat is tegen de regels van Nu.jij in.

Daarbij. Ik heb alleen jou gelezen/gehoord maar nog niet je zoon. Misschien vond je zoon het helemaal niet zo geweldig. En houdt hij nu nog zijn mond, maar later..........

Maar goed, jij valt dus ook onder de ouder die ontkent zijn kind te mishandelen. En het goedkeurt wat hij/zij doet. Voer voor het AMK genoeg hier. Een psychiater zal mij compleet gelijk geven, dat een corrigerende tik mishandeling is. Een psychiater zal weten wat voor uitwerking een corrigerende tik heeft.

Laat ik je ook even helpen bij het feit, dat bij het AMK veel kinderartsen werken en ook bij de Raad mensen werken met een pedagogische opleiding. En allen zijn tegen de tik of tegen het slaan. Het duurt wat langer om een kind te bereiken, maar met slaan geen je loze boodschappen. Een kind zal dan wel de pijn voelen, maar voelt nog steeds niet WAAROM hij iets fout deed. Een kind wil weten waarom. Een kind wil geen emotionele klap die tot in de hersens voelbaar is, wat jij afkoopt met een billentikje. Daar wordt een kind niet wijs van. Je slaat de liefde eruit en de haat erin.

geen je loze boodschappen moest zijn: geeft je loze boodschappen.

http://www.nujij.nl/algemeen/jongeren-gaan-beve...

Neem deze .
Al was `tie 18 jaar .
Van mij had hij klappen gekregen , niet te zuinig zeg .

@105

Tuurlijk joh. Lijfstraffen. Heeft Nuances toch gelijk in @99

Slaan heeft echt het beoogde effect hoor bij een 18 jarige. Tuurlijk. Hoe dacht je dat te doen? Vastketenen? En dan de mep erover?

Laat je even nakijken. Dat werkt toch niet????? En er staat ook niet bij wat voor soort jongeren dit zijn. En uit wat voor milieu ze komen. Misschien ook wel uit de categorie waarbij een mep geoorloofd was.

Heeft nog steeds geen toegevoegde waarde i.v.m. een kind dat gewurgd is.

@103
http://www.kindermishandeling.nl/pages/11tot14/...
Dit is een site van het AMK. Voor een corrigerende tik komen ze echt niet in actie, voor zo ver ze al in actie komen.
Ik heb vroeger ook tikken gehad, ik luisterde niet. Ik hoorde mijn ouders wel, jazeker, maar deed toch lekker wat ik zelf wilde. Door de corrigerende tikken werden de grenzen aangegeven, deze konden bij mij niet communicatief worden aangegeven. Voor zo ver ik weet hebben mijn zusjes geen tikken gehad, omdat zij WEL luisterden. Wanneer mijn moeder aangaf tot hier en niet verder gingen zij een stapje terug terwijl ik er dan nog twee vooruit deed.

@107
Oh, ik functioneer prima en kan me die tikken niet eens meer herinneren;)

@101 Een tik geven of heel hard slaan daar zit nogal een heel groot verschil tussen, en dat bedoelen we dus met een tik geven daar worden ze echt niet slechter van....

Nogmaals mensen horen iets vertellen en er wordt een heel groot verhaal van gemaakt, laten we nu eerst eens even afwachten of de vader dat inderdaad heeft gedaan, als hij dat gedaan heeft dan mogen ze van mij hem levenslang opsluiten of ze mogen maar daar laat ik mijn eigen maar niet overuit......
Maar nu staat er een nieuw berichtje hierover op nu.nl ( Vader verdachte in zaak overleden jongetje ) en daar reageren mensen dan ook weer op en dan staat er zo'n berichtje bij......

@4 en 5
Op twitter verschijnen berichten over een zelfdoding in Veldhoven.
Het zou gaan om een man van in de 30 die vandaag werd gevonden in een woonhuis..
Onduidelijk wat er waar is van deze berichten en of dit iets te maken heeft met het familiedrama van gisteren.....

Maar dan heb ik zoiets van als je het niet zeker weet plaats dan deze krabbel niet want dan gaat dit verhaal weer een hele eigen weg leiden, als je begrijpt wat ik bedoel......

@103 nogmaals ....
een tik op zijn reet is geen slaan!!!
mijn zoon weet dat ik zielsveel van hem houdt,en een tik maakt dat er niet minder om

@108

"Oh, ik functioneer prima en kan me die tikken niet eens meer herinneren;) "

M.a.w. Ik weet ze tot de dag van vandaag, maar ik doe alsof ze mij niet geraakt hebben. En ik was een stront eigenwijs kind, dat ondanks de tikken toch deed wat ik wilde. Kortom, het effect van het slaan was 0,0.

@111
Nopes, ik herinner ze niet meer, ik weet het van mijn moeder.
Ik ben niet opgevoed in Kootwijkerbroek of Annerveenschekanaal (echt prachtige namen) maar in Las Vegas, waar het aangeven van grenzen een hele andere dimensie heeft. Ik kan me voorstellen dat je in een gat als Annerveenschekanaal je kind jaren de ruimte kan geven totdat het luistert, maar in Las Vegas heeft je kind die jaren niet. Wanneer je niet luistert, ben je of dood of zorgt Uncle Sam er middels zijn boot camps wel voor.

@106

``Dat werkt toch niet?????``

Ik zie dat u twijfelt .
Bij mij bestaat die twijfel niet namelijk .

@112

Klinkt als een kind dat zijn/haar mishandelingen ontkent. En een excuus gevonden heeft door te zeggen: ik ben in Las Vegas opgegroeid. En nog meer van dit soort excuusjes. Triest.

De rustige woonplaatsen hebben geen enkele verbinding met de ruimte voor goed of slecht opvoeden. Maar goed. Straks kom je vertellen dat ze ook nog veel bull-dogs hebben in Las Vegas en dat dat ook de legitieme reden is om geslagen te worden.

Ook nog leuk: onze buurjongen van toentertijd werd volgens jouw softe "oh, schatje dat moet je niet doen, lieverdje, nee, niet doen, moemoemoe"-methode opgevoed, resultaat: 11 maanden boot camp! Soow, wat kon ie luisteren na die 11 maanden!

@107

Dat is trouwens geen site van het AMK. Dat maak jij ervan.

Dit is de site: http://www.watkanikdoen.nl/herken-signalen

En dan staan de bevindingen er nog niet bij. Alleen de signalen. Ontkennen van mishandeld zijn valt daar ook onder. Alleen dan ben je een stadium verder. Sterkte ermee met het ontkennen. En kijk gerust toe. Nu is er een kindje dood. Als je het allemaal zo goed weet. Bel dan voor zulke signalen. Dan had het kindje misschien nog geleefd.

@111 We mogen niet meer een tik uitdelen hahaha, maar we moeten tien keer tegen die lieve kindjes zeggen dat ze van die bloempot af moeten blijven hahaha.....
Totdat hij op de grond ligt en moeder de rotzooi kan opruimen, zodat de kinderen dan kunnen denken zo dat heb ik goed voor elkaar en de volgende keer doen ze het weer, en dan moet je als ouder maar blijven lachen, en dan mag je ook geen tik geven, hou toch op met die onzin....
Iedereen mag een eigen mening hebben, maar bij jou lijkt het wel of je gelijk moet hebben want jij reageerd op ieder berichtje als mensen het anders zien dan jij want dan zou jij het liefst het AMK of het R v d K bellen....
Mijn twee zonen houden ontzettend veel van mij ondanks de tik die ze weleens gehad hebben....

@106: Dat zijn jongeren die denken dat slaan "mag", dat als je zelf tikken uitdeelt je hoort bij de grote jongens. En ook al verafschuw ik geweld, ook ik ben redelijk goed in een vechtsport en vind het een goed initiatief als kinderen judolessen /weerbaarheidstrainingen volgen. Dat er in mijn gezin niet geslagen, geschopt, gebeten of wat dan ook wordt om een ander pijn te doen zegt nog niet dat ze zich zelf niet verdedigen mogen, liever wel verbaal. Hopelijk hebben ze dat net als mij niet nodig. Er wordt niet gepest, rotjochies/rotmeiden laten ze maar links liggen.

@102: ik weet niet hoe oud je zoon is. Een corrigerende tik bij een jonge peuter die al wel "afblijven en niet doen" begrijpt, is alleen corrigerend als het kindje even schrikt, dat het niet pijn doet en vooral dat het hooguit drie, vier keer gebeurd. Vaker werkt niet meer. Je wilt laten merken dat je boos bent. Een knikkende wijsvinger en een iets boze stem zal (daarna) voldoende zijn. Nog beter dan een tik is even in de box zetten. Slaan heeft te maken met de frustratie van de ouder, niet met welke grens een kind opzoekt. Bij het ouder worden zullen kinderen alleen maar meer grenzen opzoeken. Ik geef ook wel een tik tegen de billen, zelfs een roffel, en dat wordt hardlachend ontvangen, net zoals kietelen. Dat is prettig lichamelijk contact. Een kind leert dat het veilig is bij zijn moeder/vader of dat het de ouder moet vrezen. En welke ouder wil iemand zijn?

@115

Je begint steeds gekker te praten.

Nee, mijn methode is niet, lieverdje dat moet je niet doen moemoe. Om de dooie drommel niet. Onze kinderen hebben juist de grenzen aangereikt gekregen. Maar niet met slaan.

Wat jij daar noemt is een totaal andere kant van slaan. En laat ik je hierop wijzen. Voor jou zou het boek van Thomas Gordon helemaal van toepassing zijn, want wat jij daar noemt, behoort tot de ouder die zich onder de tafel laat stoppen en het kind zit er bovenop.

De Gordon methode noemt namelijk 3 verschillende vormen van opvoeding op.

Bij 2 van de drie komt mishandeling om de hoek kijken.

Als je te streng bent en je overheerst een kind en je slaat enz, dan is dat mishandeling.
Als je zoals jij omschrijft een kind als een softie behandelt, dan gaat het kind jou overheersen en zit je binnen de korstste keren onder de tafel en het kind er bovenop. Resultaat: een heropvoeding in een boot camp. Dit is een nog veel grotere mishandeling als je je kind als een softie behandeld.

Bij beide methodes zowel slaan als ach arm jochie komt mishandeling om de hoek kijken.

Daartussen zit methode 3. En daar hoor ik je niet over. Dat is de methode waarbij je de signalen van het kind wel oppikt, maar via een andere weg toch je grensen aangeeft, waarbij het kind toch bereikt wordt en waarbij jij je doel bereikt zonder soft gedrag of slaan.

Lees het boek van Thomas Gordon eens goed zou ik zeggen, en kom dan nog eens een keertje hier terug om te vertellen hoeveel je er eigenlijk vanaf wist. Ik kan je zeggen hoeveel: 0,0000%.

Een reden te meer om zijn boek te lezen en te leren hoe het ook anders kan en hoe je kunt voorkomen om in een kloof met je kind te raken en een kind te beschadigen.

@114
Bull dogs zijn er ook maar dat is niet iets om je zorgen over te maken. Het zijn de gangs, de trailer trash casinogasten, groot-groter-grootst auto's, de gemiddelde grootheidswaanzin gevoed door winst dan wel verlies dan wel bier dan wel coke dan wel brown sugar, etc. etc. etc.

(...)De rustige woonplaatsen hebben geen enkele verbinding met de ruimte voor goed of slecht opvoeden.(...) ---> dat zeg ik!

@116
(...)Bel dan voor zulke signalen. Dan had het kindje misschien nog geleefd.(...)
Aw.....cute! Blijf geloven dat het een verschil kan maken. Ik denk namelijk niet dat je klaar bent voor de grote wereld. Groetjes aan Bert en Ernie;)

(...)Sterkte ermee met het ontkennen(...)
Dankje! Jij sterkte met je karakter (en natuurlijk sterkte met je kinderen).

@117: je kinderen zijn loyaal aan jou, maar of ze genoeg gehecht zijn om echt van je te houden? Dat ze het zeggen daar doen ze jou een groot plezier mee, en dat weten ze. En blijkbaar ben jij beter gehecht aan je bloempotten en een schone vloer dan aan je kinderen, als dit al een reden is om je kinderen pijn te doen.
.
Trouwens hoe erger de kindermishandeling en het misbruik hoe meer de kinderen hun ouders ophemelen. Een normaal kind wil ook zijn moeder soms achter het behang plakken.

een corrigerende tik heeft niets met opvoeden te maken. slappelingen!

haha @121 die blompot inderdaad.. dat slaat alles!!

@120

Nog warrige bewoordingen.

Lees het boek van Thomas Gordon. Luisteren naar Kinderen. En daar wens ik je heel veel sterkte mee. Ik kan je zeggen. Als je dat boek eenmaal leest, dan lees je hem nog heel graag 10 x. Het zal je aanspreken, want er gaat een wereld voor je open. En neen, het is geen bekeringsboek. Het is een boek waarbij je de communicatievaardigheden aanleert om een normaal contact met je kind te blijven behouden zonder slaan en zonder soft gedrag.

Veel succes met lezen. Ik heb het boek niet alleen gelezen, Hij staat als nr 1 in onze kast. En ik raad hem iedereen aan. Liever 100 x dit boek lezen dan 1 x de bijbel.

@121

++++++++++++

@124; volgens mij is dit echt kansloos.. maar ach, ze komen er wel achter.

@126

Dat denk ik ook. Maar dan is het te laat.............. Ze snappen je hele toegift nog niet eens. Ze weten echt niet wat je bedoelt. Ze plussen je ook nog zonder te beseffen dat je hetzelfde bedoelt als ik.

@124
Okee, ik ga het boek lezen. Ik heb geen kinderen en wil geen kinderen maar vind ze wel gezellig dus ga het boek lezen om wat meer over ze te weten te komen;)
Thnx! Btw, ik heb je op 124 geplust, vond de discussie wel leuk, sorry als ik een beetje persoonlijk overkwam op 120! Fijne avond.

@128

Jij ook een fijne avond. En veel succes met het boek lezen. Ik had hem in 2 avonden uit. En ik kan je uit ervaring zeggen. Je past het niet alleen op kinderen toe, maar je komt erachter dat het ook in de communicatie met volwassenen van toepassing is. Dat boek kost je hooguit 19.95. Of je probeert hem uit de bibliotheek te lenen. Ik vind het niet erg dat je wat persoonlijk overkwam. Ik kan het je ook niet kwalijk nemen, dat je niet alle methodes weet. Maar ik weet wel dat je ineens met een ander beeld c.q. nog ruimer beeld naar de communicatie met kinderen en volwassenen gaat kijken. Het zal je zeer zeker aanspreken. Weet ik heel zeker. Ik at het boek niet. Ik vrat het boek figuurlijk op. Succes met lezen en nogmaals een hele fijne avond.

Hopelijk hoor ik jouw bevindingen ooit hier op het forum in een ander draadje. Dan mag je mij er aan helpen herinneren en zeggen wat je ervan vond.

Misschien voorkomt dit boek ook veel verdriet bij andere gezinnetjes met wél kinderen.

Ergens schreef je dat het verboden is op de man/vrouw te spelen. Volgens mij doe je niet anders, zielig hoor.

@130

Inderdaad.

@59 en 69 Moon44:
Je geeft een reactie dat je de mening van een ander er wel wilt uitslaan. En dan zou jij beroepshalve contacten met het AMK hebben? pfff.... dat is niet te hopen!
Ik vermoed dat je het een en ander flink uit je duim zuigt.
AMK komt niet in actie voor een enkele tik. Wel als er vanuit verschllende (profesionele) kanten vermoedens zijn van huiselijk geweld, verwaarlozing of geweld gericht tegen de kinderen. Dan is die ene tik reden om een gesprek aan te gaan met het gezin en diep door te vragen naar de huiselijke situatie en waar ouders vinden hulp bij te kunnen gebruiken. Een dwangmaatregel van de kinderrechter komt om de hoek kijken als alle vrijwillige hulp tot niets leidt of dat ouders die deur gesloten houden.

En voor al die reageerders die vinden hun kind een tik te mogen verkopen. Mag een opa of oma dan ook slaan? een leraar? een pleegouder? de buurman/buurvrouw? De ouder van het vriendje waar jouw kind thuis bijspeelt? Waarom zij niet en jij wel?

Moon44: je liegt keihard.

Waar het hier om gaat: er is een kindje gedood. Zolang er verder niets bekend is, kunnen/mogen we ook geen oordeel vellen.

Moon44: Als jij beroepshalve met het AMK te maken hebt, dan zit je in een kring van ketenpartners. Dan kan jij wel vertellen wie die ketenpartners zijn zonder je eigen identiteit bloot te hoeven geven. Ik durf er om te wedden dat je geen vijf kunt noemen.

@132 & @133 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

@121 Wat weet jij nou wat mijn kinderen denken, ze zeggen het trouwens niet tegen mij, maar ze laten het wel merken....
En ik hoef het boek niet aan te schaffen want mijn twee zonen zijn allebei al heel zelfstandig....
Maar ik zie vanavond mijn jongste zoon als hij niet te laat thuis is want die werkt als kok in een restaurant, en dan zal ik eens even vragen of hij echt van mij houd of dat hij doet alsof, en als hij vraagt waarom ik dat wil weten laat ik hem deze side even zien....
Mijn oudste zoon zie ik helaas niet elke dag want die woont hier een beetje uit de buurt en die werkt als gevangenenbewaarder en die belt zijn moeder een keer in de week op en daar zal ik het ook eens duidelijk aan vragen...
Maar het gaat niet over die bloempotten of schone vloeren, het gaat erover wat ze wel of niet mogen en daar is een kliene tik niks verkeerds aan....
Maar als ik jullie was zou ik nu nog de kinderbescherming bellen dat ik 20 jaar geleden mijn kinderen weleens ooit een tikje gaf...
Wens jullie allemaal nog een hele fijne avond toe, ga nu heerlijk genieten van mijn oudste zoon met zijn vrouw die nog even op visite komen....

@135 ++++++++++++++++++++++++++++++++

De persoon liegt dat het gedrukt staat. Als deze persoon zoveel verstand ervan gehad zou hebben, dan begint de persoon niet met een aanval, dat ik maar een paar flinke klappen moet hebben, omdat ik het e.e.a. duidelijk probeer te maken.

De persoon in kwestie kwam in andere draadjes nogwel eens als prettig over om mee te communiseren, maar op dit vlak dan lees ik een totaal ander persoon die eerder totaal geen verstand heeft van hoe om te gaan met kinderen en waar de grens van mishandeling ligt. De persoon liegt inderdaad. En niet zo zuinig ook.

@134

Bij moord op een kindje komen heel veel emotie's om de hoek kijken. Er komen vragen in mensen op. Hoe kon dit gebeuren. Men vraagt zich hoogstwaarschijnlijk af, waarom het kindje vermoord werd. Wat heeft het kindje misdaan. Waardoor kon de persoon zich niet meer beheersen naar het kindje. En daaromheen komt ook opvoeding kijken en zelfbeheersing. Wat zelfbeheersing is wel een hele grote opdracht naar ouders. Dus om de dood van het kindje heen, beschuldigen we nog niet, maar we kijken wel naar wat er allemaal fout kan gaan en waarbij de mogelijkheid kan bestaan dat een vader de grip op het kindje verloren is. En waarbij we niet weten wat hem bewogen heeft om ook de moeder wat aan te doen. Het valt in ieder geval onder huiselijk geweld.

@137: knuffie, je omschrijft de situatie in dit bericht anders dan dat je dat eerder deed in 117. Dat is een andere toon, je zonen het haahaha te laten lezen zal hun zeker verdriet doen. Ook dat ze het deden om jou expres te klieren. Als ze oud genoeg waren om te weten wat klieren is dan waren ze ook oud genoeg om het op te ruimen. En nu noem je het een tikje, in 117 complete onzin omdat je niks anders zou mogen dan er bij staan te lachen. Maar misschien is het wel goed om het je zoons te vragen. En als je dan een reactie krijgt die je niet had verwacht schiet dan niet in de verdedigingmaar biedt je excuus aan.

@133 en@138
Ach....ik reageer altijd onder dezelfde naam dat is meer dan anderen kunnen zeggen in dit topic en wat de aantijgingen liegen aangaat...die zijn voor jullie eigen rekening en laat ik langs me heen gaan.

@ Alle Nog even dit ik heb mij oudste zoon deze reacties laten lezen, en die ligt hier in een deuk, weten jullie wat hij zegt....
Hoe moeten hun nu weten of ik heel veel van je hou, en hoe kan ik dat bewijzen, ja dat vraag ik mijn eigen nu ook af, jammer dat ik hier geen foto's kan plaatsen kreeg net een hele dikke knuffel van mijn zoon, dat bewiist al genoeg zou ik zeggen....
O ja jullie krijgen allemaal de groeten van mijn zoon........


Maar laten we nu alstublieft ophouden of je wel of niet een tik mag geven aan je kinderen, er is kindje door een misdrijf om het leven gekomen, de vrouw is nu waarschijnlijk ook haar man kwijt door zelfdoding....
Begrijp me heel goed ik keur het helemaal niet goed wat de vader heeft gedaan, want hij had voor mij levenslang mogen gaan zitten, dit doe je je eigen kinderen niet aan en ook geen andere kinderen, maar waarschijnlijk heeft hij voor de gemakkelijkste weg gekozen, we weten ook niet wat er in die man zijn hoofd heeft rond gespookt, en dat zullen we waarschijnlijk ook nooit meer te weten komen.......
Ik wens alle betrokkene van dit grote drama heel veel sterkte, kracht en liefde toe.......

@141: Is het zo moeilijk om vijf neutrale instanties te noemen? scholen, politie, huisartsen, GGZ dat zijn er al vier van een grote club die rond een zorg/wijk overleg zitten.

@140 hahaha Ik hoef niet in de verdeding en hoef ook geen excuus aan te bieden....
@Moon44 laat ze toch lekker, mijn oudste zoon en ik liggen hier in een deuk om die reacties van hun....

@142: De zelfdoding in veldhoven betreft een 57jarige eindhovenaar. Dit gaat om een kindermoord op een 1jarige baby. Ik betwijfel of het de vader is.

@145

Vader overleden jongetje Veldhoven vermoedelijk dood....

Dit staat toch duidelijk op nu.nl, goed lezen....

@144

Ik vind het fijn voor je dat je meent erg veel lol met je zoon te hebben hoor, maar ik vind het nogal ongepast om hier in een deuk te liggen terwijl er een kindje om het leven gekomen is.

Als jij meent je zoon op bezoek te hebben en erg veel lol te hebben. Steek de aandacht in je zoon i.p.v. hier de lolbroek uit te hangen op dit draadje wat eigenlijk een in en in triest gebeuren is. Je gaat er totaal aan voorbij dat de toekomst van een éénjarig kind voorbij is.

Vader overleden jongetje Veldhoven vermoedelijk dood
Laatste update: 11 september 2011 20:10 info
.VELDHOVEN - In een bosperceel aan de Eindhovensebaan die tussen Veldhoven en Eindhoven loopt, is zondagmiddag een dode man aangetroffen.

Foto: NU.nl/Hans van Hamersveld De man is vermoedelijk de vader van het 1-jarige jongetje dat een dag eerder overleed in Veldhoven. Dat heeft de politie laten weten.

De politie gaat uit van zelfdoding, maar wil andere oorzaken vooralsnog niet uitsluiten. De man wordt ervan verdacht betrokken te zijn geweest bij het overlijden van het kind.

De politie doet verder onderzoek om duidelijk te krijgen hoe het kindje om het leven is gekomen.


Zwaargewond

Zaterdagochtend kwam er een melding binnen van een zwaargewond kindje in een woning in Veldhoven. De moeder kwam korte tijd later met het jongetje een nabijgelegen winkel binnenlopen. Hulpdiensten probeerden daar nog tevergeefs het kindje te reanimeren.

De politie heeft de moeder gehoord.

@145

Hij kan ook een oudere vader hebben gehad hoor. Ik wil ze niet de kost geven, die als vrouw met een veel oudere man door het leven gaan. Waar gerust 25 jaar verschil tussen zit en waarbij ze menen dat het een "pracht relatie" is.

Voor alsnog is het afwachten.

http://www.politie.nl/brabant-zuid-oost/nieuws/...

knuffie heeft gelijk.Er was ook een andere man in Veldhoven onwel geworden/overleden waar een 57jarige bij betrokken was.

@148: knuffie. je hebt bezoek en blijft op nu.jij reageren? gezellig met zn allen om de computer i.p.v. om de tafel met een kop koffie?

Zo ik heb even mijn moeder achter de laptop weg gehaald, en ik ben de oudste zoon....

@147 Wij staan er echt wel bij stil dat er een jongen van 1 jaar om het leven is gebracht, en wij kunnen het helemaal niet snappen dat er mensen zijn die dit doen, omdat wijzelf over 6 maanden voor de eerste keer ouders mogen worden krijgen, waar wij nu allemaal al naar uitkijken en dan lees je zulke trieste berichten....
Maar wij lagen hier even in een deuk omdat volgens @121 wij niet van onze moeder zouden houden, wat weet zij daar nou vanaf....
Onze moeder was en is er altijd voor ons, en die tik heeft mijn geen kwaad gedaan maar kom je aan mijn moeder dan kom je ook aan mij....
Goedenavond allemaal en in gedachten zijn wij bij dat kleine jongentje wat niet ouder heeft mogen worden als 1 jaar....

Ik ehb deze topic zitten lezen maar dit gaat niet over opvoeding. Een correctietik of een uitbrander is anders dan een moord. Een vader die zijn kind vermoord is el diablo. En die kan niet opvoeden.

@ik heb een mening net als jij: ik erger me kapot aan je uitspraken. Wie ben jij om ons van kindermishandeling te beschuldigen omdat wij ons kind wel 's een tik op zijn kont geven. Ik kan er ook niks aan doen dat jij met een houten slipper bent geslagen. Dat maakt mij geen kindermishandelaar. Zoek hulp om t te verwerken en stop op dit topic alsjeblieft.

E ik heb even mijn vriend met de dollartekens van de pc weggestuurd. Ik dring hem er op aan om een andere nickname te gebruiken maar dat doet die eigenwijs niet

Mag ik ook even mijn zegje doen? Mijn vader en moeder gaven ons ook een tik op de vingers en zonder eten naar boven gestuurd als we hen het bloed onder de nagels vandaan haalden en we zijn hen daar heel dankbaar voor, Mijn ouders zijn helaas allebei overleden en ik mis ze heel erg
Groetjes. Winniefred

@154

Ik geef alleen een voorbeeld wat het met een kind kan doen. En ik heb het allang verwerkt. Er zijn tijden dat ik er last van had. Maar ik draag het nu als voorbeeld aan, dat het heel veel impact op een kind heeft als een kind mishandeld wordt. En ja, wat jij een corrigerende tik noemt, kan een ander kind wel ervaren als een verschrikking. Mensen die menen weg te kunnen komen met een corrigerende tik. Ja dan ben je in mijn ogen aan het mishandelen, want het blijft niet bij een corrigerende tik. Dat is een excuus om de rest van je handelen te vergoeilijken. En het is ook niet aan jou om te bepalen of ik op dit topic stop. Dat maak ik zelf wel uit. Ik erger mij kapot aan mensen die hun corrigerende tik goedkeuren, wat eigenlijk een begin is voor verder mishandelen. Een kind wordt ouder en dan kom je niet meer weg met een corrigerend tikje. En dan? Wat is het volgende na het corrigerende tikje?

Misschien heeft deze vader als dit de dader blijkt te zijn ook wel een corrigerend tikje uitgedeeld in eerste instantie. En kon hij zich ineens niet meer beheersen. En hop kind dood. Een kind slaan is ten allertijde kindermishandeling. En ook dit heb je te respecteren van mij. Ik heb heel veel beminnaars op dit forum. Stille beminnaars die eigenlijk diep in hun hart wel weten dat ik gelijk blijk te hebben. Maar inwendig de confrontatie niet aan durven te gaan. Niet eerlijk zeggen: oke, ik verlies ook af en toe mijn geduld en ik maak wel eens een fout naar mijn kinderen en eigenlijk had ik dat niet moeten doen.

Want dit laatste zou eerlijk naar jezelf zijn. Door alles teniet te doen, daarmee geef je mij aan dat je een enorm groot ego hebt en alles onder een corrigerende tik wilt gooien. Mensen die tikken en slaan hebben een gebrek aan woorden. Denk daar maar eens over na. Bij mij kom je niet weg met een corrigerende tik.

Ga je door? Dan kom ik met nog meer argumenten. Want de dood van dit jongetje is een mokerslag. Een jaar geleden werd het gelukkig verwelkomt en geboren. Nu mag het naar zijn laatste rustplaats. Denk daar maar eens aan!

Een kind is weerloos tegenover jouw grote klauw waar jij een tikje mee denkt te geven. En jouw lichaam is een grote reus in de ogen van een klein kindje. Jouw woorden zijn groter dan een klein kind kan bevatten. Jouw stem klinkt harder dan een kindje kan aanhoren.

Succes met nadenken.

@155

Je hebt in ieder geval een vriend met een eigen mening. Hij vindt die dollartekentjes vast erg mooi.

Oke, jij kijkt er zo tegenaan. Jij meent een tikje niet erg gevonden te hebben, jij meent een avond zonder eten niet erg gevonden te hebben. Maar je mag een kind niet van eten ontzien. En ik blijf erbij dat een corrigerende tik niet nodig is. Ook al haalt een kind je het bloed onder je nagels vandaan. Negeren is ook een kunst. Dan stopt het ook. Maar goed, ik kan het blijven herhalen. Ik blijf bij mijn mening, dat een corrigerende tik een begin is voor erger. Bij jou misschien goed afgelopen. Bij tallozen niet.

Groet

Ik heb het woord "corrigerend" niet gebruikt, mevrouw ik heb een mening. Ook heb ik geen last van een groot ego. Jouw ego daarentegen lijkt de mountainbike Everest te evenaren. Ik ben psychologe, maar ik heb mijn doctoraal niet nodig om op te merken dat je het allemaal niet helemaal op een rijtje hebt.

Je nickname is: ik heb een mening net als jij, maar je kan deze beter veranderen in: ik heb een mening en de rest is gek. Of nog beter: ik ben niet helemaal wijs, maar laat me maar lekker.

Gelukkig heb jij t niet voor t zeggen op deze wereld!!! Anders zouden alle kindjes opgroeien zonder ouders, want die heb je allemaal opgepakt vanwege kindermishandeling!
Neem lekker je valeriaantje en ga lekker naar bed.

@100
....?.. en dan @103 schrijven...
Met alle respect, zoek hulp

@158

Och hede, daar komt weer een nep-psychologe om de hoek kijken. Nou dan doet die Thomas Gordon het toch een stuk beter.

Als mensen eens een dosis gezond verstand konden gebruiken dan hebben ze helemaal geen vingers of handen nodig.

En als je mijn nickname niet snapt. Ik heb hem ingekort. Ik had ook kunnen neerzetten. Ik heb een mening net als dat jij een mening hebt.

Om de drommel dat ik wel wijs ben hoor. Jij bent of geen psychologe of een psychologe van de categorie B keuze appels. Een echte psychologe raadt mensen niet aan om een valeriaan te nemen. Een echte psychologe gaat uitgebreid met iemand een normale discussie aan. Maar je hebt niet voldoende argumenten hoe je op een andere manier iets denkt op te lossen met een kind. Je gaat tegen beter weten in mensen beschermen die corrigerende tikken uitdelen. En daarna kun je ALS je al een psychologe zou zijn, je eigen verlekkeren met meer dan 100 euro per uur en daarna over mensen schrijven: verstoorde moeder-kindrelatie. En in daarna: borderline. En daarna de rekening en klaar. Want zo werken dit soort figuren die menen psychologe te zijn.

Een goede psychologe snapt dat slaan niet werkt. Je weet nog niet eens wat valeriaan is, want dat is een homeopathisch middel. Dat kan ieder persoon zo in de drogist halen. Dus kortom. Je bent geen psychologe, en je hebt ook je doctoraal niet. Je kletst uit je nekharen.

Hoe kan men in Nederland een studie psychologie doen? Gewoon bij de Vrije Universiteit. Stelt niks voor. Beetje wiskunde erbij klaar. Mag je leuk statistiekjes maken.

@158 Klimmert:
Ik herken goed proffesionals.
Dus jij bent psycholoog, en dan kom je met een opmerking als:

Pedofielen zijn ernstig geestelijk ziek. Ernstig omdat ze anderen ( kinderen) er kwaad mee doen. Maar t zijn vaak mensen die in hun verleden dingen hebben meegemaakt waardoor ze zulke ideeën hebben. Ze moeten beduidend van de straat, ze zijn immers een gevaar voor de maatschappij, maar ergens zijn zij ook heel zielig.

Dit is een van je 36 berichtjes op nu.jij.
Pffff, academische graad om pedofilie zo te kunnen verwoorden?
en dan de opmerking: ik ben mijn doctoraal niet nodig om te zien dat jiij ze niet op een rijtje hebt?
Als je psycholoog zou zijn, dan had je zon opmerking zeker niet gemaakt. Ik neem aan dat jij zo geen diagnoses stelt. Dan nog, vanuit je functiezou je heel wat genuanceerder kunnen reageren op het onderwerp.
Je zet jezelf gigantisch voor schut.

@161

Zo!!! ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Hier ga ik niet eens op reageren. Zit ik hier op mijn werk dan? En heb jij enig idee wat mijn gebied is? Doe je naam eer aan en NUANCEER eerst wat je schrijft. Nu heb ik toch gereageerd!

Nu ik dan toch al mijn tijd aan t verdoen bent? Jij hebt ook psychopatische trekjes!! Reacties bijhouden van anderen??

Misschien kunnen jij en mevrouw mening een clubje oprichten samen!!! Jullie zijn de enige twee die dezelfde mening hebben!!

Haha!!

@161

Nuances. Het is helemaal geen psycholoog. Iedereen kan hier via een nickname zich een titel toebedelen. Iemand met het taalgebruik van Klimmert heeft echt geen doctoraal psychologie. En zeer zeker niet met een omschrijving zoals de persoon doet over een pedofiel.

Die stond gelijk bij mij al voor schut daarnet. Ik weet ook hoe een echte psycholoog ( professional) praat en het werk doet. Daar past absoluut een Klimmert niet in.

@Ei:
Een quote van jouw hand:
DUS de klap die ze"één keer krijgen omdat dat echt nodig is (!!!) heeft dus een opvoedkundige waarde!!
Zoals @5 al aangaf, als ouder hoef je daar helemaal niet blij mee te zijn!.. maar je stelt wel heel duidelijk grenzen.
Daarna is het pas tijd om je kind te verzekeren dat jouw liefde voor hem/haar nog even groot is als daarvoor.

De ouders die hun kinderen pijn doen zijn de beste "goedmakers"
Slaan en dan zeggen dat je van ze houdt....

Oww jullie hebben elkaar echt gevonden hè!! Gezellig!!

@163

Je zou eens op je taalgebruik kunnen letten. Een beetje psycholoog schrijft niet: " Nu ik dan toch al mijn tijd aan t verdoen bent?"

En dan iemand met psychopatische trekjes bestempelen. Ik zal je rustig zeggen. Om te weten tegen wie ik praat, dan trek ik ook wel eens een aantal reactie's van een persoon na, omdat weten in welke hoek we zitten te kletsen. In dit geval heb ik dat bij jou niet gedaan. Ik prik daar zo al doorheen. Alleen je zinsopbouw dan val je al door de mand.

En waar is je toegift over het jongetje dat omgekomen is? Is dat ook een corrigerend tikje geweest volgens jou? Of is het een uit de hand gelopen situatie waar de vader hoogstwaarschijnlijk zichzelf niet meer onder controle had naar het kind en naar de vrouw? Wat vind je er nou zelf van? Valt het volgens jou ook nog wel mee, of zie je toch wel in dat daar een incompetente vader een kind vermoord heeft?

Je zet jezelf verschut hiermee door mensen aan te vallen i.p.v. een normaal gesprek op niveau.

@163 Klimmert

Ik spreek niet voor een ander. Wel spreek ik vanuit een professionele onderbouwing. Uit reacties kan ik goed filteren of iemand van de hoed en de rand weet. Ik vergader (maandelijks) met meer psychologen en psychopaten dan jij.

Even niet om het een of ander, maar diegenen die zeggen dat een kind hard wordt van een tik op zijn tijd:
Ooit een kind van 1 jaar oud goed bekeken? Kunnen misschien net lopen, nog niet praten en die ga je slaan?! Een baby die amper weet wat je zegt? Die de wereld nog ziet als een grote ontdekkingsreis al met geweld in aanraking brengen? Kom eens, degenen die vroeger zo'n 'pedagogische' tik kregen waren waarschijnlijk echt al wel ouder dan 1 jaar. En dat niet alleen: weet u wel hoe hard je moet slaan om een kind zodanig te verwonden dat het sterft?! Dat heeft niks meer met een tik of slaan te maken, dat is rammen!

En daarnaast: slaan (en schreeuwen) zijn een teken van onmacht van de ouders. Denk daar maar eens aan vlak voordat u op het punt staat uw kind een mep te verkopen of uit te schelden (psychische schade is net zo erg)...

@166

Ook DIT schrijft een echte psycholoog niet.

Een moeder die een kind een tik heeft gegeven en meent dat hij het wel verdiend heeft, en dat het maar een keer is voorgekomen en dat het niet zo erg is. Zo'n moeder had ik nou ook. Maar bij mij kwam ze niet weg met dit argument. Ik heb het des tijds gewoon in haar gezicht gezegd; Mam je hebt mij toen mishandeld. Klaar. Daar hoef ik niet voor naar een psychologe. Ik heb het afgehandeld met mijn moeder zelf door het recht in haar gezicht te zeggen.

En deze moeder verloor haarzelf na het eerste psychologische goedgekeurde tikje van jou. Het werd ineens meppen. En doorrammen, want het eerste tikje hielp niet. En met mijn 21 ste riep ze: dat ze er achter was gekomen dat slaan nooit heeft geholpen, dat ze dat maar beter niet had kunnen doen, want het resultaat was het tegenovergestelde.

Nou ze heeft hem gekregen na die tijd. Recht in haar gezicht. Je hebt mij gewoon mishandeld in mijn jonge peuter/kleuterjaren en je blijft met je handen van kinderen af. Klaar. Daar kon ze het mee doen.

En ik hoop dat er meer mensen zo hun ouder de waarheid gaan durven zeggen. Dan hebben ze die neppsychologen niet meer nodig.

Oplossen van problemen doe jezelf als je sterk genoeg in elkaar zit.

Mijn ouders worden aangevallen!! Die worden door jou en muts mening uitgemaakt voor kindermishandelaars.

Misselijke mensen zijn jullie. Gelukkig is iedereen deze mening toebedeeld, gezien jullie - en.

Dan nog zit er een breed verschil tussen kindermishandeling en kindermoord.Die vergelijking trek ik niet zo door als @ik heb een mening net als jij.
Het baby-schudden, zware verwondingen toebrengen met de dood tot gevolg, is van een andere gradatie dan een schop onder de billen, met een riem over de rug of sigaretten die op het lijfje worden uitgedrukt. Wat wel gelijk is is de frustratiegrens bij de ouder die bijzonder laag is.

@171: ik heb niets gezegd over je ouders. Wat ik wel heb gezegd is dat ik ernstig twijfel aan jouw doctoraal psychologie.

@165
..als dat het beste is voor het kind... idd. ja!

Geef ik nog een voorbeeld;
Tegen je peuter/kleuter zeggen dat een oven (kaars/openhaard/etc.) heet is.
Zoalng het kind nooit "heet" ervaren heeft praat je in onbegrijpelijke termen..

Wacht een keer totdat de ovendeur flink warm is, en laat het kind dan maar eens voelen.. doet misschien auw.. maar het is wel duidelijk wat "HEET" inhoud.
OF
Je blijft oeverloos ouwehoeren tegen een kind wat een heleboel begrippen gewoon nog niet kan bevatten(!), totdat het een keer vastgeplakt zit aan een 250 graden hete glasplaat...

Zo dus ook met een kind wat telkens van de stoep af stapt... je kan het moeilijk een keer voor een fiets gooien om te laten voelen hoe gevaarlijk auto's zijn nietwaar?
Dus die waarschuw ik 2 x het niet te doen, en bij de 3e keer een flinke pets op de kont! (niet leuk... wel nodig!)

En dat gezwets dat dat de ouder kind band verstoord komt van thee-drinkende sociologen/ psychologen waardoor er al een heleboel misgaat in NL.

@171

En met deze toegift noem jij jezelf nog steeds psycholoog? Schei toch uit.

Nou die -en lap ik aan mijn laars. Daar heb ik helemaal niks mee. Dat zijn stille beminnaars en hebben op zondag niks te doen gehad. Ik zit hier achter mijn comp omdat het a. mijn zondag is, b. strontverkouden en geen fut om van alles te doen. Dus ik type een middagje.

En nu je het niet meer weet, dan zijn wij misselijke mensen? Nee, we geven tegengas. Liever 2 `a 3 mensen met een goede eigen mening als een grote groep kuddelopers.


@172

De reden dat ik dat doortrek is, omdat ik van mening ben dat kindermishandeling voorafgaat aan kindermoord. Als een kind zware verwondingen toegebracht wordt door mishandeling dan kan moord daarop volgen. Van een tikje, wordt het slaan. En van slaan wordt het rammen. En van rammen wordt het van kwaad tot erger. Dat risico moet men uitsluiten en beseffen dat slaan niet helpt en van korte duur is. Ga je door dan kan het zo escalleren dat het kind of geestelijk helemaal kapot gemaakt is, of in nog erger geval: de dood na een lichamelijk letsel.

De frustratiegrens is inderdaad behoorlijk laag bij mensen die slaan. en zelfbeheersing is ook niet echt meer aanwezig. Ik heb eens iemand horen zeggen waar we op bezoek waren: als Peter aan mijn stereo komt, dan ram ik hem flink op zijn poten, want hij mag niet aan mijn dure stereo komen. A. de stereo was belangrijker dan zijn kind. B. hij had totaal geen overwicht op het kind.

Zulke kinderen belanden in de hulpverlening.

Overigens: Ik zeg niet dat een tik op de bips/luier automatisch kindermishandeling is, daar komt meer bij kijken. Maar het is wel het begin van het einde... Voordat je het weet is dat kleine klopje op de luier van een tweejarige in eens een pets op diens achterhoofd en daarna een klap in het gezicht van een elfjarige met een grote mond en daarna? Een vuist? Het is en blijft een teken van onmacht die je moet zien te vermijden, maar ouders zijn ook mensen en mensen maken fouten

Nu, dan zijn wij t toch nog ergens over eens dan, nuances. Maar mijn persoonlijke mening staat geheel los van mijn zakelijke. Dit zou je moeten weten, gezien het feit dat je vaak met psychologen en psychopaten te maken hebt in je dagelijkse werk. Mijn vakgebied heeft niets met kinderen vandoen. Ook niet met psychopaten of geestelijke problemen. Ik heb daar dus zakelijk gezien niet echt veel verstand van, maar dat heb ik ook nooit gezegd. In ieder geval vind ik de manier waarop ik heb een mening enzovoorts haar negatieve ervaringen op ons allen projecteert. Ik ben er niet van gediend om vergeleken te worden met de vader van dit slachtoffertje, omdat ik mijn kind een tik op zijn vingers geef zodra hij toch steeds maar aan mijn spullen op de vensterbank wil gaan rammelen. En daar hebben mijn studie, mijn baan en mijn woorden helemaal geen fuk(!!) mee te maken.

@ik heb een mening net als jij:
Ik vind het moedig wat je hebt geschreven over jezelf. Op veel punten deel ik je mening. Ik ken meer manieren die de dood van een baby, peuter,kleuter tot gevolg kunnen hebben doordat ouders het niet zien. Dat gaat verder dan de zogenaamde corrigerende tikken. Bijv moeders met een laag IQ die vergeten hun baby te voeden omdat ze geen klok kunnen kijken en niet luisteren naar het gehuil (zijn even op bezoek waar het gezellig is). Daarin zit geen opzet. Als de vasder van deze baby nu suicide heeft gepleegd zegt ook wel hoe psychisch hij in de war was. Net zoals de vaders die met kinderen voor een aanstormende trein springen. Het babyschudden gebeurd vooral bij verstandelijk beperkte ouders die niet tegen het gehuil kunnen en geen oplossingen kunnen bedenken. En ver daarvan de ouders die vinden dat een schop onder het achterwerk moet kunnen, even voor straf opsluiten in de schuur, het kind een maaltijd onthouden, enz. Of wat dacht je van de opmerking; ik wou dat ik je nooit gekregen had? Zelfs met een beschadiging kan een kind uitgroeien tot volwaardig persoon. Een kind in direct fysiek gevaar is niet altijd te herkennen. Dat geeft maatschappelijke onrust.

@177

Je geeft nogmaals aan dat je echt geen psycholoog bent. Ik heb jou niet vergeleken met de vader van dit slachtoffertje. Dat maak jij ervan. Een goede psycholoog leest wat er staat. Maar je bent onderhand de draad kwijt. En je begint het persoonlijk te voelen. Ik zou zeggen. Zoek zelf eens hulp.

Een psycholoog heeft het niet over : fuck. En een studie psychologie kan ieder redelijk goedlerend persoon.

Dat je geen verstand van kinderpsychologie hebt, dat was mij allang duidelijk. En daarom moet je ook niet op die stoel gaan zitten, want dat is je vak niet. Blijf daar met je vingers vanaf als je er niet voor geleerd hebt. En ga niet bestrijden dat een psychologische tik het begin van erger is. Lees even voor de aardigheid: @176 En zijn voorgaande reactie's. Die schrijft precies wat ik ook probeer uit te leggen.

Het komt op lezen aan. Ga eerst eens een bakje thee nemen en lees daarna nog eens op je gemak mensen hun reactie's door i.p.v. met een rits aan ziektebeelden te komen en een diagnose van lik mijn vest.

@178

Nuances.

Ben ik met je eens. De ene persoon die komt er sterk uit. Die zal nog een uitweg zien om op te klimmen met een studie, een normaal gezin enz. De ander die is te zwak en komt bij de hulpverlening terecht en redt het niet.

Wat je schrijft is wel waar. De handelingen die verricht worden naar kinderen zijn ook vaak kloppend bij de persoon zelve. Mijn moeder sloeg, omdat ze zelf in haar opvoeding niks anders geleerd had. Mijn moeder sloeg omdat ze geen woorden genoeg had en communicatie was haar al helemaal niet gegeven. Mijn moeder sloeg omdat ze niet kritisch naar zichzelf kon kijken. Ze dramde, want dat had ze geleerd thuis. Ze schreeuwde want ook dat had ze geleerd thuis. En zo kan ik wel doorgaan. Maar gelukkig ben ik zo sterk, dat ik daar doorheen heb kunnen prikken en het mijn kinderen in ieder geval niet heb willen doorgeven. Het werkt niet. Dus heb ik gelukkig de ketting doorbroken. En daar is inzicht en moed voor nodig. Het kan dus wel, dat je de opvoeding van thuis niet opvolgt.

Hoe het in het gezin heeft gezeten waar nu het jongetje van overleden is, weten we nog niet. Het blijft speculeren. Voor de duidelijkheid hoop ik dat er meer aan ons bekend wordt gemaakt. Niet vanuit sensatie, maar om het compleet te maken zodat men inzicht krijgt in hoe zoiets kan gebeuren.

En nu ga ik mijn bed opzoeken, want om 6 uur gaat de wekker. Welterusten voor zometeen en een goede nacht.

Fijn om zo even met je gepraat te hebben. En dat geldt ook voor de anderen al waren we het niet altijd met elkaar eens.

@177: dan maak je een plank waar het niet bij kan. Elk kind wil in de vensterbank spelen.

@174: als het heet niet begrijpt, begrijpt het wel au. Heet en koud kan je ook op andere manieren leren zonder dat het gloeiend is. Een kind in de keuken met gloeiendhete apparaten is geen goede combi. En een kind dat op de weg wil lopen die pak je bij de hand. Je kunt er niet op vertrouwen dat na een pets op de billen je kind zoiets niet weer zal doen.

@179
uw reactie gemeld

.. ik ben weg

Ik zal mijn hele huis van piepschuim maken en opblaasbare meubels kopen. Pedagogisch helemaal verantwoord!! Goed idee! Ik zeg meteen mijn baan op, daar ben ik toch volslagen incompetent voor! Meiden, bedankt voor dit verhelderend gesprek! Ik heb t licht gezien!

@181
kijk.. verschil van inzicht
Een kind op allerlei manieren weerhouden dat het iets gevaarlijks KAN doen is iets heel anders dan een kind leren geen gevaarlijke dingen te doen.

Zo had ik laatst een vriendje van de jongste mee naar huis die pardoes de straat opliep... en dat scheelde maar weinig!!!!
..... omdat ik dus zijn hand niet vasthield???... of omdat de ouders "waren vergeten" het jong te leren op de stoep te blijven????

Ouders vergeten misschien nog wel eens dat niet iedereen dezelfde "stijl" heeft, of dat er volwassenen zijn zonder eigen kinderen, die dus anders reageren dan de "sandaal-ouder" ...

@183: als je kind nog in zijn sensopatisch materiaal verkennende periode zit en van alles in zijn mond steekt lijkt me piepschuim niet echt handig. Een kind heeft zijn speelruimte nodig Zorg voor goeie vervangende speelgoed en dan zit je al dicht bij een oplossing.

@183

Zal veel uithalen. ;-) Succes ermee. En veel succes bij het Of-topc draadje vannacht. Zal wel weer 3 uur in de nacht worden?

Ik ben ook even weg, naar mijn bed. 6 uur de wekker. Nog even een stoombad voor de verkoudheid. En dan knorren. Welterusten allemaal. Vannacht leg ik een ei.

Morgen weer een dag. En misschien horen we dan meer over dit drama. Beter een compleet overzicht dan gissen hoe zoiets zover heeft kunnen komen.

Ik wens de vrouw alleen heel veel sterkte inclusief haar familie. Ook erg voor de opa en oma's. Een hummeltje van 1 jaar. Zo weerloos en kwetsbaar. Rust zacht ventje.

@181: en wat heb je gedaan? het kind een klap voor zijn billen gegeven?

ik bedoel @184

@184; ik zou dat risico met andermans kind niet eens willen lopen, dus aan de hand.

@186
U haalt alles door elkaar...
Welterusten

Zo, ik ben dus een doos. De vader heeft het verhangende zoontje op film gezet en doorgestuurd naar de mobiel van de moeder. Om haar te pijnigen dus. Dat bedoelde ik dus. Heeft niks meer met opvoeding te maken.

@149

Zo zo , nu zijn alle relaties met een groot leeftijdsverschil ook al taboe en per definitie slecht ?
Heeft u daar ook een boek over gelezen .?

Het echte leven speelt zich niet in boeken af , en een mens is al helemaal niet te vangen in een tekstboek .

De mens is de factor x .
Daar heb ik weer een boek over gelezen. ; )