Vallen kerktorens hier ook onder?

Hebben we hier minaretten dan?

Ik stem ervoor dat we alle kerken, synagogen en moskeeën afbreken en er speeltuinen voor kinderen neerzetten. Als mensen hun fictieve god willen aanbidden dan huren ze maar ergens een zaaltje achteraf. Ik hoef in ieder geval die wanstaltige gebouwen, symbolen van honderden jaren onderdrukking en geweld, niet op straat te zien.

Link werkt nog niet?

Zelfs als 75% van de burgers een verbod willen stelt dit angst kabinet zo'n verbod nooit in.

Waarom zouden geen minaretten gebouwd mogen worden? Een minarettenverbod lijkt me een typische treitermaatregel tenaanzien van een bepaalde groep. Er mag wel eisen aan de hoogte etc. gesteld worden conform de bouwregelementen geldend voor een bepaalde bestemmingsplan gebieden, maar een verbod is toch echt van de gekken.

Beter is te kijken wie de nieuwbouw van geloofsinstellingen hoe deze bekostigd worden. Want ook hier geldt wiens geld men hier in stopt wiens woord men preekt.

wat een onzin
laat mensen zelf bepalen wat ze willen bouwen
zolang ze zich maar aan de plaatselijke bouwvoorschriften houden
en geen overlast geven zoals die herrie van de kerkbel elk uur

Vraag.....................

Kunnen wij in land van herkomst ook Kerktorens bouwen en voor het christen geloof uitkomen!!!!!!!!!!!!!! Tuurlijk niet. Je wordt met kerk en al vernietigd.

Lijkt mij dat er een mooie taak voor de moslims ligt om hun vaderland te overtuigen van vrijheid in plaats van het gemekker over minaretten bouwen in een ander land.

Wat zijn ze weer zielig.

Pijnlijk resultaat die poll.......

Inderdaad.

De Kerk in turkijen bijvoorbeeld is verboden en christenen worden er vervolgt en vermoord.

@5
Het bouwen van monumentale kerken/moskeeën is verspilling van bouwgrond, materialen, arbeids uren en geld. Als gelovigen zonodig een geloofhuis willen kan dat best wat meer ingetogen.
Ongelovigen moeten wel rekening houden met gelovigen maar dat kan anderom toch ook.

@3 kijk eens rechts naast het nieuws?

@10
Hoe houden ze dan ansersom geen rekening?

Maar wel de waarheid al zal die wel weer verdoezelt worden.

#13 is aan # 8

@11 Heb het inmiddels ondekt ;-)

@12
Die , soms waanzinnig, grote en monumentale geloofshuizen zijn veel ongelovigen een doorn in het oog. Waarom moet het zo overdadig? Bang dat God je niet ziet of heb je wat goed te maken?

Goh, 85 stemmen. Enorm representatief weer.

@De grote van veel kerken word gewoon bepaald naar hoeveel mensen erin moeten kunnen.
Bovendien waarom zou je je ergeren aan kerk gebouwen en niet aan alle andere grote gebouwen?

Als je het helemaal opjectief zou bekijken denk ik dat er weinig verschil is.

het is een ieders recht te geloven of niet te geloven

het is een ieders recht iets te bouwen binnen de wettelijke regels

het is een ieders recht te winkelen op zondag of te genieten van zondagsrust

helaas denken bepaalde groeperingen daar anders over en zijn zij van mening haar overtuiging op te mogen leggen aan derden.

Als je zo'n toren (sterker nog de, moskee is al genoeg om dat te bereiken) naast de deur krijgt ben je verzekerd van een waardehalvering van je huis.

@18
Dan worden ze wel héél klein!
In de gemiddelde kerk hier in Drenthe zitten per dienst zo'n losse 5 personen.

wat een onzin gedoe allemaal. Leven en laten leven... behalve ons kabinet dan....:)

@21 denk je dat? of weet je dat?

Bij ons in Zoetermeer waar ik naar de kerk ga komen elke zondag z'n 800 mensen.

van mij mogen er minaretten gebouwd worden, als het maar zonder luidsprekers is...
kerktorens mogen ook, als ze maar niet constant aan het luiden zijn.....
alles mag en alles kan, als er maar niemand last van heeft....

Ik moet zeggen dat ik ook vind dat kerkklokken niet meer hoeven.
Vroeger was het dat iedereen uit het dorp wist dat de kerkdienst begon.
Maar tegenwordig hebben de meeste kerken geen kerkklokken.
En je kunt tegenwordig toch zelf op tijd komen. Dus die klokken zijn niet echt meer nodig.

64% van de stemmers is tegen meer minaretten tot nu toe.

@uluuza
chapeau

@18
Onzin! Veel kathedralen zijn extreem hoog, waanzinnig versiert, zowwel binnen als buiten. Hangen vol met beelden, goud en glas in lood ramen.
dat heeft niets temaken met het aantal mensen die er in kunnen maar alles met overdaad.

@28 dat is de groote.
Tja dat is in de katholieken kerk vaak zo inderdaad.
Maar dat is toch ook niet zo'n groot lelijk ding dat het een dorn in het oog is.

Van mij mogen ze gebouwd worden, evenals andere gebedshuizen e.d. van welk geloof dan ook. Wel fijn als er rekening wordt gehouden met de regels en geluidshinder e.d., maar dat lijkt me evident.

@7 Misschien niet, maar daarom kunnen wij hier toch het goede voorbeeld geven! :-)

Citaat Ter Horst
"Ze onderstreepte dat ook de Zwitserse regering, die maandag de EU officieel op de hoogte heeft gesteld van de uitkomst van het referendum, het minarettenverbod afwijst. ''Er is een verschil tussen wat het volk wil en wat de regering wil.''

Hiermee bevestigd ze dat Den Haag doet wat zij wil en niet luistert naar het Nederlandse volk

Een verbod op de bouw van minaretten zou een mooie start kunnen zijn om de islam in onze westerse samenleving terug te dringen voor het te laat is.

@31 Dat klinkt inderdaad erg vreemd.
Maar aan de andere kant denkt de burger mischien minder ver na over de gevolgen.
De politiek weet hoe de gevolgen zullen zijn zowel op politiek niveau als op andere dingen.

Ik denk dat God/Allah meer respect heeft voor mensen die bidden in een oude boeren schuur en goed zijn voor hun mede mens dan voor gelovigen die bidden in een gouden kerk/moskee en oorlog voeren.

En het nujij-publiek is ook echt een goede dwarsdoorsnede van de Nederlandse bevolking... Sure.

Tussenstandje:

Nederland mag geen nieuwe minaretten bouwen.
Eens 57%
Oneens 43%

Totaal: 135 stemmen

Het zijn er nog maar 135, maar ... ik vind de tussenstand toch best opmerkelijk. Had deze verdeling ergens toch niet verwacht.

@31, Juist en dat is eigenlijk schokkender (hoewel we dat al wisten) dan die hele andere discussie.

dan moskeeen zonder minaret. zijn er nu ook al veel van. evenals nieuwe kerken. Die hebben ook bijna geen torens meer.

@34 zeker de zelfde dwarsdoorsnede als de PVV aanhang?

Geen minaretten erbij in dit land.

Gebeds gelegenheden prima maar zonder minaret.

ALs minaretten verboden worden, dan, moet alle kloktoren ook verboden worden!! Kan iemand mij vertellen in welke land geen moskee staat?

Religie is opium van het volk: neem het niet af, dan krijgt het afkickverschijnselen en bij sommigen kunnen die heftig zijn. Dan liever een te hard luidende kerkklok of minaretluidspreker.

Totale onzin, oneens dus ;-)

Veel mensen reageren met moet natuurlijk gewoon kunnen.

Wel ik wijs ze op het NIMBY syndroom (not in my backyard voor alle duidelijkheid). Moet je eens zien hoe snel ze tegen zijn als er een dicht bij hun huis wordt gepland.

#42. "Kan iemand mij vertellen in welke land geen moskee staat?"

Ja, Vaticaan-stad. Nu jij weer.

Het is moreel verwerpelijk om zoiets dergelijks te bouwen onder het mom van religieuze uitingen e.d. Dat is namelijk pure waanzin. Beledigend voor de atheist en het zorgt alleen maar voor conflicten.

(Waar in de bijbel staat dat er kerken of maria beelden gebouwd moeten worden? Waar staat in de Koran dat er minaretten gebouwd moeten worden? Staat er niet juist dat deze verheerlijking van godsdienst nu net níet de bedoeling is? En dat zijn dan nog )

Verbied de meterhoge reclamezuilen langs de wegen maar,toonbeelden van de nieuwe religie!!!

Ik zie liever een minaret,of een klokketoren,dan een grote gouden M!

@42 Patagonie. Geen Moskeeen. Nul. Niente. Nada. Want we hebben het hier over Zuid-Amerika. Je moet ook nogal je best doen om in Peru bv, zo'n ding te vinden. Mocht er eentje gevonden worden in Paraguay, dan ben ik niet de moeilijkste, dan gewoon een rondje van mij. Wel graag met de juiste co-ordinaten erbij, zodat ik het kan checken op google-earth. Dank. Sterkte.

Trots op Nederland betekent ook: Trots op onze Grondwet.
Alle burgers hebben gelijke rechten op de beleving van hun religie en mogen daar ook gebouwen voor oprichten: Kerken, Sjoels, Soefietempels, Vrijmetselaarsloges en noem maar op.
Ik ben geen gelovige maar van mij mogen er kerktorens en minaretten etc. inn het straatbeeld staan..
Als ze geen geluidsoverlast geven heb ik geen enkel bezwaar.
Als ze te lelijk zijn qua ontwerp dan kan ik er net als tegen die lelijke flat gewoon bezwaar tegen maken tot aan de Raad van State aan toe.

@42 er wordt niet gezegd dat minaretten verboden zijn

@36 die uitkomst zegt niks en is zeker niet door te trekken naar de gehele Nederlandse bevolking.
Zoek eerst maar eens uit welke delen van de Nederlandse bevoling procentueel gezien het meest op NuJij te vinden zijn. Balanceer dit dan met die delen die op NuJij ondervertegenwoordigd zijn en voer deze peiling dan opnieuw uit. Moet je zien hoe anders het resultaat dan is.

@46 Potdorie, en ik zoek het weer ver van huis. Plusje was van mij, maar de St Pieter heeft wel een koepel, en waar kwam die ook al weer vandaan???

@54 het pantheon.
De koepel die tegenwoordig de moskee zijn kenmerkende uiterlijk geeft is afgekeken van de Byzantijnse kerkbouw. Elke Byzantijnse kerk had een koepel. Al deze koepelkerken zijn gebaseerd op op de Hagia Sophia-kathedraal die op haar beurt geïnspireerd is op het Pantheon in Rome.

Gaat nujij nu ook aan opruiing mee werken? Immers een referendum moet een maatschappelijk belang dienen, en aangezien deze poll tracht te doen wat men in Zwitserland deden. Had men het ook democratisch beter kunnen aanpakken door de vraagstelling toe te spitsen op alle relevante gevallen, conform de wet.

Immers indien het vraagstuk minaretten betreft, moet de vraagstelling evengoed gericht zijn op andere vormen van religieuze hoogbouw.

Tot die tijd zeg ik nuniet>onzin...

Een min en geen reactie?

Het is toch doodeenvoudig, ik ben tegen iedere vorm van religieuze hoogbouw dus ik zal positief moeten stemmen. Het punt is dat dit soort polls c.q. referenda een politiek vehikel zijn geworden voor oppervlakkige insinuaties.

En aangezien ik niet wens mee te werken aan stemmingmakerij, kan ik deze poll niet goedkeuren omdat deze niet duidelijk is in wat zij precies vraagt.

''Er is een verschil tussen wat het volk wil en wat de regering wil"

Alle religieuze shit mag van mij verboden worden.
God bestaat niet.

@ topic starter

6 dubbel --> nuniet

Denk dat je dit soort beslissingen niet democratisch mag nemen. Je kan verwachten dat de meerderheid het de minderheid zo lastig mogelijk zal proberen maken via een refferendum. En juist! De Nationalisten hebben hier slim op ingespeeld. Ik vind dat de meerderheid niet mag beslissen in hoeverre de minderheid zijn geloof mag beleidden. Dit had eigenlijk beschermt moeten worden door een grondwet. Als er directe maatschappelijke problemen ontstaan door een minaret dan is dit een ander verhaal. Dan is er aanleiding. Hier is geen aanleiding. DIT IS PURE AFGUNST.

Ik vind vinexwijken bijzonder storend, lelijk en ongeinspireerde prulconcepten, met geen toegevoegde waarde voor het milieu(zicht).
Als ik hier een meerderheid voor kan vinden, wordt het dan ook verboden?

@19 Bepaalde groeperingen als Nationalisten bedoel je?

@48

Ja, helemaal eens. Verander het woordje reclame naar propaganda en je krijgt ineens een heel andere blik hierop.
Daarnaast zou je dit ook kunnen scharen onder het kopje "meningen". Uit niets blijkt namelijk dat unox worst de lekkerste worst is, dat zeggen ze alleen zelf.
Welnu, moet u eens als persoon langs de snelweg gaan staan en uw mening uitdragen dat reclame zuilen verboden moeten worden.
Ik geef u 30 minuten voordat de politie voor uw neus staat met de bekende woorden: "wat zijn wij hier aan het doen, meneer?" (of mevrouw uiteraard)

@55 En het Pantheon was oorspronkelijk geen christelijke kerk.

Net als Kerst en Pasen oorspronkelijk geen christelijke feestdagen waren, maar nu dwaal ik af.

het gaat er om wie er de dienst uitmaakt in een land ,de bevolking of degene die daar mogen verblijven.
er moet een keer een halt toe geroepen worden want waar eindigd het anders .
en mensen die minaretten vergelijken met kerken moeten eens de kleuterschool over doen want die begrijpen niet wat ze zeggen .
.

Verwijderd door redactie

Gezien de tussenstand is het Nederland van vroeger, waarin de vrijheid van en door de bevolking altijd zo werd geprezen, ook verdwenen.

@66

Je mag hier ook verblijven. Iedereen mag hier verblijven. Jij maakt de dienst niet uit. De mensen die de dienst uitmaken zeggen namelijk wie er wel en niet in de land mogen verblijven.
Als je het daar niet mee eens bent, moet je die de schuld leggen de bij "die mensen" maar bij degene dit beleid maken.
En begin aub niet over het verliezen van de nederlandse cultuur, want de nederlandse cultuur is juist onze handelsgeest, openstaan, tolerant zijn en ga zo maar door..

@orbit #66

De som van alle mensen, bemiddelt door de 1e en 2e kamer onder leiding van de grondwet maakt de dienst uit in Nederland.

Niet grieven van een meerderheid omdat zij een meerderheid is.

Overigens als ik een ruige schatting maak hebben we hoogstens iets meer dan duizend moskeeën in Nederland waarvan een aantal slechts lawaai maken en waarvan ook nog eens een deel niet eens een minaret heeft.

Kortom, weer een hoop lawaai om niets.

Natuurlijk mogen er nieuwe minaretten gebouwd worden. Op zo'n windmolenpark halverwege Engeland of zo.

Van mij mag het. Idee: Minaretten-park -net uit het zicht- voor de kust van IJmuiden...

"Minaretten? Sorry hoor. Past hier echt niet!"

Klaarblijkelijk wel gezien de hoeveelheid moslims in Nederland... of geloof jij in een oorspronkelijkheid van een bepaald volk?

Minaretten genoeg op 4 uurtjes vliegen. Istanbul comes to my mind...
En dan ben je nog eens buiten Europa geweest ook ;)

@1
de kerk is op sterven na dood
kerktorens worden al lang niet meer gebouwt

Absoluut tegen. Het verbieden van gebouwen is net zo dom als religie.

Wat mij als niet gelovig mens vooral stoort, is het feit dat de islam als enige geloof in onze seculiere maatschappij steeds meer ruimte in het openbaar leven opeist.
Op werk, op straat, overal en ongevraagd.
Dat veel moslims de islam in hart en nieren met zich meedragen is prima, ze waren immers in de landen van herkomst niet anders gewend.
Echter, we zijn nu niet in Marokko of waar dan ook.
In Nederland is na een traditie van vele eeuwen het Christelijke geloofsleven steeds meer verdrongen naar de prive sfeer, en daar hoort geloof ook thuis.
De islam staat daar haaks tegenover, zie maar eens de vele processen aangeklaagt om de geloofsovertuiging overal te mogen uitdragen.
Op school, op werk, bij de dokter, sporten, politiek enz.
We moeten in Nederland slechts rekening houden met een geloof en dat is de islam.
Als de Nederlandse maatschappij daar niet aan wil, stapt de gelovige moslim naar de rechter.
Daar zit in mijn ogen het probleem met de islam en de Nederlandse regering laat het toe, waarop deze excessen zich herhalen.
Waarschijnlijk is een CDA oa bang dat beknotting van de islam de weg openzet naar afschaffing van bv elk bijzonder onderwijs (dus ook christelijk).
Daarbij moet rekening gehouden worden met een toekomstig verbond tussen Christelijke en Islamitsche partijen.
Beide vertegenwoordigen dezelfde normen en waarden.
Moeten we daar blij mee zijn, nee.
Daarom zie ik het verbod op minaretten meer als een signaal dat er al genoeg geloof is.
Ik ben er van overtuigd dat meer geloof in deze leid tot meer spanning op de democratische rechten van een ieder.
De islam staat immers niet bekend om het tolerante en democratische gehalte.
Daarom is het Zwitsere referendum, hoe extreem dan ook, een stap in de goede richting.
En in Nederland zou een gelijke regel dan ook een duidelijk signaal zijn aan de in strijd met de seculiere samenleving alsmaar oprukkende islam.

Opmerkingen op dit forum dat elk geloof moet verdwijnen, en aldus moskeen en kerken worden afgebroken, zijn niet realistisch.
Als eerste heeft een ieder het recht op vrij geloofsuiting, ook moslims.
Dit te stimuleren door nog meer moskeen te bouwen zie ik echter niet zitten.
Volgens sommigen gaan steeds minder mensen met een islamitische achtergrond naar de moskee, en zal aldus menig moskee binnen 20 jaar leeglopen.
Als dit zo is, stop nu dan maar met bouwen.
Tevens staan kerken los van dit vraagstuk.
Kerken horen bij ons culturele erfgoed, en het is te zot voor woorden om uit politieke correctheid te stellen dat kerken afgebroken moeten worden.

@2 helemaal met je eens,alle kerken, synagogen etc met de grond gelijk maken wij hebben die onzin niet nodig.

Minaretten zijn een symbool van triomfantisme. In de het Midden-Oosten zijn moskeeen gebouwd op veroverde en afgebroken kerken (zie alleen maar Istanboel = Constantinopel), verder in het oosten op veroverde en afgebroken hindoe en boeddhistische tempels. Minaretten moeten gebouwd worden als symbool van overwinning van de islam op de ongelovigen.

@79

Vreemde redenering..

"Als de Nederlandse maatschappij daar niet aan wil, stapt de gelovige moslim naar de rechter. Daar zit in mijn ogen het probleem met de islam en de Nederlandse regering laat het toe, waarop deze excessen zich herhalen. "

Het is toch goed dat een Moslim naar de rechter kan stappen?! Heb een beetje vertrouwen in de rechtsstaat. Wil je dat de regering Moslims verbiedt naar de rechter te stappen als ze zich ongelijk behandeld voelen? Lees de grondwet eens voor de grap.

Indien Moslims moskeeën willen bouwen, moeten ze dat lekker doen. Ik acht het persoonlijk niet redelijk dat daar gemeenschapsgeld voor wordt aangewend, zoals ik het ook niet redelijk acht dat we kerken of andere geloofsgemeenschappen financieren.

'Geloof' is persoonlijke aangelegenheid, daar hoeft de 'buitenwereld' niet mee geconfronteerd te worden, geldt voor alle geloven, dus ook halleluja CD en maak van alle stoffige kerktorens vuurtorens en muziektempels. Hebben we er allemaal wat aan.

Als we democraties willen zijn dan mogen ze torenkes bouwen
En de sharia mag dan toch ook....toch

Een bevolkingsgroep bepaalde rechten onthouden, zuiver op basis van religieuze redenen kan ik nou niet bepaald een overwinning voor de democratie noemen!

@81

Ik raad je aan om de bijbel op zij te leggen, en een echte geschiedenisboek te lezen.

#3

Links werken niet op PC's van PVV aanhangers.

#4

Het zoveelste verbod van de partij voor de VRIJHEID?

Ze willen wel erg veel verbieden, voor mensen die vrijheid zo belangrijk vinden.

@87

Landschapsvervuiling, met maar 4 minaretten....

Dan moet je behoorlijk je best doen.

Op deze manier kan je kleinere groeperingen flink onder duim houden en onderdrukken, en dat noem jij democratie.....

Achja zoals al eerder zei, de gemiddelde xenofoob is zeer tevreden met deze uitspraak.

#81 Ik heb geschiedenis gestudeerd. Geen Bijbel, ben niet eens christen.
Waar zie je iets van bijbel in wat ik geplaatst heb?

#87

Landschapsvervuiling, een non-argument. Gaan we dan namelijk ook alle GSM masten, windmolens, hijskranen, torenflats en kerktorens verbieden?

#92
Maar de sound of music met een metershoge reklamezuil of GSM mast is wel okay?

@92 Ik ben bang dat de bestaande minaretten zullen worden gesloopt, maar niet op de officiele manier...

Die minaretten van MacDonalds mogen van mij ook wel naar beneden...

Van mij hoeft het niet. Ieder land zijn eigen cultuur en de daarbij behorende gebouwen en andere dingen. Dan blijft het ook leuk om die dingen in *het buitenland* te gaan bekijken.

Die minaretten van McDonalds, horen die dan niet bij de Nederlandse cultuur? ;)

@1: kerktorens mogen voor mij ook minder!
doe maar eens wat humanistischer in deze samenleving!

Het is een zieke gedachte in mijn ogen, maar we hebben een politieke partij in nederland die pedofilie goedkeurt, het is een minderheid, dus gaan we dat maar goed vinden?

@6: inderdaad, die luitjes die 's morgens aan de kerkbel lopen te rammen en waar je kilometers verder nog ongevraagd van moet mee "genieten"
en de rest mag zich wel netjes aan de geluidsregelshouden
achterbakse hypocrieten.
als 't in hun straatje past dan mag 't, anders niet
er is nog veel wat beter moet wil deze samenleving echt op 'n hoger punt uitkomen
en zeker niet met behulp van die dwaze gare hypocrieten (bijv wijze van)

lichtzuilen zijn ook net zo erg, dus die mogen dan ook weg. wel eerlijk ''delen'' natuurlijk.

niks mis mee. worden we allemaal blijer van. (behalve eentje, maar die gaf toch alleen maar om z'n eigen winst en verder niet (misschien 'n schijnheilig goed doeltje erbij voor het gezicht, maar dat was het dan ook wel)

@101 Nee, natuurlijk niet. En het lijkt me duidelijk waarom niet.

Mensen vergeten jullie ajb dat moslims ook mensen zijn van vlees en bloed.

Als men als atheist vrijheid wil om God te ontkennen, verwacht ik dat dezelfde atheisten ook respect tonen aan de gelovigen die kerken met torens of moskeeen met minaretten willen bouwen.

Of moeten we de religieuze versie van de PVV oprichten en mensen angst aanwakkeren dat het atheisme de Joods-Christelijke traditie loopt te verdringen.

Ik als moslim kan ook bidden op een grasveld midden in de stad, maar waarschijnlijk zullen jullie daar ook over mekkeren. De meeste moskeeen in Nederland hebben geen minaret by the way!!!!! Dus we krijgen nu dezelfde discussie als met de boerka die een handvol mensen dragen in Nederland. Hoezo moedwillig uitvergroten en van een muis een olifant maken. Ik kan niet bepaald zeggen dat een moskee een vreselijk lelijk gebouw is. Het is een bouwkundig hoogstandje, in ieder geval de oudere moskeeen.

Men begint met de boerka, daarna wordt het de hoofddoek, de minaret en zo zal het doorgaan met als doel de Islam van de aardbodem weg te vagen.

De enige plaats in Nederland, waar die dingen thuis horen, is in de Efteling.

#107

Als jij nog steeds gelooft dat de Islam een droom of een sprookje is, moet je maar snel wakker worden.

@105

Tsja.. Men wil hier vooral vrijheid door andere mensen diezelfde vrijheid te ontnemen. En het is niet zozeer hypocrisie, het is gewoon domheid. We zijn gewoon nog niet intelligent genoeg om vrijheid te begrijpen.

#108 Zeg ik dat dan?

Tussenstand:
Maar liefst 48% is tegen het bouwen van deze haatbajonetten!

@111

Maar de meerderheid heeft er dus geen problemen mee. Is dat niet hetgeen je zou moeten belichten? Of komt dat niet zo goed uit?

hypocrieten mogen ook weg hoor!

@112
Dat dachten ze in Zwitserland ook, en toen kwam de uitslag

#112 ehhhhh nee..... niet echt. ;-(

Ik vind persoonlijk dat alle verwijzingen naar religie moeten worden verwijderd van straat, zoals visueel storende zaken als kruisen ed, maar ook auditieve verontreiniging zoals luidende kerktorens en minaretten.

"Je kan minaretten verbannen.

Je kan imams verbannen.

Je kan de Koran verbannen.

1 ding zal je nooit kunnen verbannen en dat is waar ik in geloof.

Ook al kruizig je mij ,mijn ziel krijg je nooit! "

#117 Gutte gutte gut, welke vers is dat?

@118: :D

Zolang het er niet teveel worden , en zolang ze het zelf betalen en het geen geluids overlast geeft kan ik er niet wakker over liggen.

@120: en jij noemt jezelf professor?
het religieuze systeem bestaat eruit te verdelen en te onderdrukken en te indoctrineren voor gebruik. (zoiets als schudden voor gebruik)
m.a.w. alle religies gaan in tegen de vrije expressie van zelf nadenkende capabele wezens. (en da's nog maar het begin)

dat jij er niet wakker van ligt is dan in feite triest voor jezelf. (of 'n teken van werkzame indoctrinatie?)

@82, dat vertrouwen in de rechtstaat is er wel, echter door een lakse houding van de Nederlandse overheid zou heel veel ellende voorkomen worden, en aldus een duidelijk signaal afgegeven worden naar de islamitische medemens in Nederland als de regering duidelijk maakt wat het leven in een seculiere maatschappij inhoud.
Door deze kans te laten liggen, lopen we nu steeds achter de feiten aan, en zullen moslims de grens van het maximaal haalbare gehalte islam binnen de maatschappij tot aan de rechter bevechten.
Met alle onnodige spanningen van dien.
Integratie van immigranten heeft immers ook te maken met het accepteren de ondergeschikte rol van een totalitaire godsdienst als de islam ten opzichte van onze grondwet, democratie, en seculiere staatsvorm.
Dit signaal is nog niet overgebracht aan de islamitische gemeenschap, waardoor er onduidelijkheid is.

@121
"het religieuze systeem bestaat eruit te verdelen en te onderdrukken en te indoctrineren voor gebruik. (zoiets als schudden voor gebruik)
m.a.w. alle religies gaan in tegen de vrije expressie van zelf nadenkende capabele wezens."

Dan valt daar dus ook het christendom onder ?

@123: ja. en zelfs het capitalisme en het dictatoriale communisme enzovoort.

@123: of laten we zeggen, voor de hele duidelijkheid dan, kerken, kwakzalvers, uitbuiters, dictators, opportunisten, enz enz enz

wat ik niet wil beweren is dat de bedoelingen van sommige mensen niet per definitie verkeerd is, maar hun referenties wel.

yep?

die tweede "niet" mag weggelaten worden en die eerste "niet" mag blijven staan.
foutje in de zinsverdeling.

de rest van de grammaticale fouten ajb voor lief nemen. ;>

@124
Ik vind dat je doordraaft persoonlijk.
Een tijdje geleden overleed een familie lid , nu ben ik zelf allerminst gelovig , toch vond ik het wel op z'n plaats dat er een mis gehouden werd ter ere van dat familie lid.
Dan is er dus ineens wel behoefte aan spiritualiteit.

spiritualiteit is inherent aan het zijn, religie is 'n verbastering en in 'n doosje stoppen wat er beter niet ingestopt kan worden.

heb je mij toevallig horen zeggen dat spiritualiteit iets is wat niet goed is of heb je dat zelf ingevuld? (er bij bedacht zullen we voor het gemak maar zeggen)

er kan zelfs spiritualiteit in wetenschap zitten, of in kunst, of in vanalles

maar de wijze waarop religie gepoliticeerd is is 'n grote farce

over spiritualiteit valt zelfs nog veel te ontdekken. maar dan moet je niet bij de wij zijn beter dan zij dogma's e.d. zijn (geen van allen, Welteverstaan!)

@127: als je vind dat ik doordraaf dan draaf jij onder. maar tegelijkertijd draaf jij nog erger door op 'n heel andere manier. namelijk dat jij dingen toevoegd die ik nog nieteens zou beweren. als je ergens over wilt praten maak dan tenminste je stellingen op de juiste wijze. anders blijven we vingerwijzen over dingen die nergens meer over gaan ipv waar het eigenlijk over ging. als je dat tenminste nog kunt volgen? tot nu toe doe je namelijk hoogstaand vermoeden van niet.

Ik begrijp je best , alleen zie ik het heel anders.

Na 904 stemmen lijkt het fatsoen en het gezond verstand toch de overhand te krijgen.

War heb je aan een minaretverbod? Welk probleem lost het op?

http://conseo.nl/kindindeknel/2009/08/kruisrake...

@132 Nou, vanaf een minaret wordt 5x per dag met een paar honderd Watt vermogen opgeroepen tot het gebed. http://nl.wikipedia.org/wiki/Azan

@134
Nee. Dus niet in NL. Lees de inhoud van de link die je post: "Gemeenten verbinden vaak voorwaarden aan de duur en de geluidssterkte, net als bij klokgelui."

@134 En als dat het probleem is, verbied dan de preken, niet de minaretten.

Worden die poll-uitslagen nu ook gemanipuleerd? Ik vind toch merkwaardig dat bij een enquete op RTL nieuws 76% er op tegen is, de volgende dag 75% en nu bij Nu.nl is 48% tegen het bouwen van nieuwe minaretten en 52% voor.
Hoe zit dat?

Ik ben het zat..ik ben het meer dan zat..dat kinderachtige gezeik over moslims christenen etc zijn slecht...het is gewoon je reinste fantasie...natuurlijk zijn er "rotte appels"....ik denk niet dat het verbieden van het bouwen van minaretten of andere godsdienstige gebouwen problemen kan oplossen..ikdenk eerder dat dat problemen in de hand werkt....als zwitserse moslims ondanks de oproepen van de imam in zwitsterland in een opstand komen dan hebben de zwitserse bevolking die ja stemden dat aan zich zelf te danken...om problemen te voorkomen moet je mensen tevriend houden...en dat hoeft niet tenkoste te gaan van je zelf maar je gaat geen godsdiensten verbieden terwijl de grondwet anders zegt...

@138 mee eens!

Bij dit verbod moet ik automatisch denken aan alle moslims die ik persoonlijk heb ontmoet en ben gaan waarderen om wie ze zijn. Van de moeder die haar kind naar school brengt, de vrouwen die lekkere dingen staan te bakken op koninginnedag tot de vaders die me helpen in hun winkel of mij terloops vanaf de fiets een vriendelijk woord toewerpen. De vriendjes van mijn zoons of het oudere zusje dat haar excuus aan komt bieden als haar broertje van 7 zich misdragen heeft. De oudere mannen die al die jaren in de Rotterdamse fabrieken werkten of die die het clubgebouw schoonhouden. Ja zelfs die Turk die mij ,als scheidsrechter, in het veld onheus bejegene onder Allah's vlag maar me evenzo goed na de wedstrijd mij de hand drukte, sorry zei en een ginger- ale aanbood.
Waar is ons samenleving in terecht gekomen.
En ook ik heb angst voor de opkomst van religie maar niet voor al die 'gewone'mensen die 'gewoon'prettig willen leven.

Inderdaad, *Nederland* moet geen nieuwe minaretten bouwen, of wat geloofsclubhuizen dan ook. Echter wanneer er bepaalde groepen zijn die dat zelf willen dan moeten daarvoor mogelijkheden zijn. Misschien een aardig idee om pas een vergunning te verlenen nadat de financieren getoetst is. Een soort Bibob-wet voor het mogen exploiteren van een reli-clubhuis lijkt me wel een aardig plan.

Volgens mij leven we toch nog steeds in een land waar er godsdienstvrijheid is? Als die mensen zo graag een torentje willen bouwen voor hun godsdienst mogen ze dat doen. We gaan toch ook geen kerktorens verbieden? Die maken bovendien twee keer zo veel herrie.

Democratie, een referendum, is een dictatuur van de meerderheid.

Democratie is geen heilig goed! Het is wel een van de minst slechte systemen. In de regering wordt gepolderd, men komt tot een compromis.. een middenweg waar velen zich in kunnen vinden. Via een referendum legt de dictatuur van de meerderheid.

Een land groeit en ontplooit zich via creativiteit. Als we vasthouden aan bestaande patronen blijven we alleen maar herhalen, rondjes draaien. Dan zijn we een stille plas die langzamerhand in een modder(gooi)poel veranderd. Omarm de toekomst, omarm de diversiteit, groei!

@140

We zijn met z'n allen (autoch/allochtoon) een bang volkje gemaakt. Overal loert de vijand die met al z'n eisen jou vrijheid beperkt.
Althans dat is de boodschap die je maar constant hoort. Er wordt gewezen op verschillen. Maar het is allemaal eigenlijk best simpel.
Je behandeld een ander mens net zoals je wenst zelf behandeld te worden, zonder allemaal voorgeprente ideeen over de levensstijl van deze persoon.
Die doet ook helemaal niet ter zake.
Ik zie weinig tot geen maatregelen die hebben plaatsgevonden die mij in mijn vrijheid beperken. Hoe kan het bouwen van een moskee, kerk, speeltuin whatever mij beperken in mijn vrijheid?
We zijn met zn allen doorgeslagen in het aanwijzen van de schuldige, terwijl de enige schuldige te zien is in de spiegel.
Neem je eigen verantwoordelijkheid en geef elkaar ruimte, wees vriendelijk, heb compassie, probeer vooroordelen los te laten, want ze kloppen meestal toch niet.
Nogmaals, het is heel simpel. Wat maakt jou gelukkig? En wat maakt jou ongelukkig? Deze dingen zijn voor elk mens hetzelfde, in basis.
Elk mens wordt gelukkig van liefde, maar zaken zoals jaloezie, afgunst en tal van andere zaken (die ook veelvuldig vermeld worden in vele heilige boeken) maakt een mens ongelukkig.
Dit is voor elk individu zijn EIGEN verantwoording.
Amen.

@7 jouw tekst is aanleiding om te reageren.

je vraagt! vervolgens geef je antwoord op je vraag???!

jouw vooroordeel is dus geplaatst. jammer! maar ik ben niet verbaasd, was te verwachten, want Islam/Moslims is/zijn eenmaal een HOT item voor sommigen, waaronder jij.

Ja, in Marokko (bijvoorbeeld) staan niet alleen Kerken maar ook Sinagogen... en andere soort van relegies dan de Islam zelf, terwijl Marokko een Islamitische land is waar "kerk en staat" naast elkaar en niet gescheiden van elkaar zijn.

De vreidheid die de Islam geeft aan niet moslims waaronder in Marokko gaat zelf zo ver dat bijvoorbeeld Joden, ongetwijfeld Christenen als zij ernaar gevraagd hebben, leven in eigenen wijken, beheren een eigen kerhof, eigen rechters en noem maar op, dat is vreiheid en tolerantie op zijn best.

Hopelijk snoert dit je mond voor de rest van je leven wat betreft je vooroordelen uitspreken over anderen, daar heb je`t recht niet op. Leer te leven ipv geleefd worden. Dan ben je iemand.

wat mijn mening betreft over het bouwen van minaretten. ik zeg ja. Als o.a. Kerken een toren mogen hebben dan mogen moskee gebouwen minaratten hebben. Alleen maar kerken zien is soo saaai voor mij:)

multicultureel, schoonheid op zich.

Eerlijk gezegd, ik weet geen enkel zinnig argument voor de stelling te bedenken.
Behalve iets als, "de Islam is een verwerpelijke Godsdienst"..
Maar dat is onzin, de Islam is net zo slecht, of goed, als het Christendom.
Het individu daarentegen...

(Zo staan er in het oude Testament een hoop verschrikkelijke dingen, daar kijk ik de Christenen niet op aan)

een verbod is onnodig, maar dat de bouw ervan niet goedgekeurd wordt simpelweg omdat het niet in het straatbeeld past dmv de welstand commissie moet voldoende zijn.

ik ben simpelweg van mening dat minaretten niets aan het geloof toe voegen, slechts een manier is om reclame te maken voor het geloof. nou mag iedereen geloven wat ie wil zolang die persoon daar een ander niet mee lastig valt of benadeeld. een minaret hoef ik echt niet naast mijn deur. net trouwens als een nieuw te bouwen kerktoren
sterker nog ik denk dat de moslim wereld ons uitdaagt!!! omdat er zogenaamd geen minaretten geplaatst mogen worden discrimineren we en zijn we niet tolerant. althans dat wordt het westen verweten. dit is typisch een gevalletje pot die de ketel verwijt dat ie zwart ziet, in zeer veel moslimlanden is het moeilijk om een kerk te stichten (of zelfs een ander geloof te belijden). waarom een minaret plaatsen? is dat nodig om je geloof te belijden? of kan dat ook in elk willekeurig gebouw?

nou dan, daarom geen verbod op minaretten via een referendum, maar nooit een bouwvergunning afgeven wegens het niet passen in het straatbeeld.

Wij vinden het raar dat er in andere landen geen kerken gebouwd mogen worden dus op basis daarvan nemen we hetzelfde gedrag over en willen hier geen minaretten. Jullie grootste vijand is ...angst!

In moslim landen zie je geen christelijke kerkgebouwen. Dus waarom hier wel moskeen met alle aanverwante artikelen erop en eraan? Daarnaast is er nog het feit dat minaretten niet mogen worden afgebroken en uitsluitend door weersinvloeden kunnen verdwijnen. De allochtonen willen niet integreren.
Wilders zegt het allemaal redelijk bot maar er zitten wel kernen van waarheid in wat hij zegt.

Eens 56%
Oneens 44%

Totaal: 7305 stemmen

Ik zie een trend. Helaas zal onze regering de ballen aantrekken van wat het volk wil.

@147

Maar dan hoeft er ook geen sportclub meer te komen met voetbalvelden. Dat kan je toch op de straat doen?
In hoeverre is dat dan anders?
Het gaat beide over een persoonlijke overtuiging, de ene religieus en de andere op het gebied van vermaak.

Eens 55%
Oneens 45%

Totaal: 8111 stemmen

Komt wel erg overeen met de resultaten uit Zwitserland..

@4
Als het kabinet zo'n verbod in zou stellen zou dat ongrondwettelijk zijn, dus dat is de reden waarom het kabinet het verbod niet in zou stellen. Heeft niets met angst te maken.

@9
Hier kan ik kort over zijn: Onzin. Ik heb een paar maanden in Turkije gewerkt, en ik heb verschillende kerken bezocht die gewoon nog in gebruik zijn. Eén is bijvoorbeeld the Dutch Chapel, naars het nederlandse consulaat in Istanbul.
Sterker: de Hagia Sofia is ooit als kerk begonnen, toen een moskee geworden (en nog wat wisselingen; er werd nogal wat afgeknokt daar, met dank aan de christelijke kruisvaarders), en momenteel wordt het stucwerk van de moskee over de mozaiken van de kerk verwijderd. M.a.w: de kerk wordt weer in oorspronkelijke staat hersteld. Ik heb Turkije leren kennen als een uitermate tolerant en gastvrij land. Ik kon daar gewoon over geloof praten zonder veroordeeld te worden (ik ben zelf een atheïst).

@31
Hiermee bevestigt ze vooral dat ze bijzonder onhandig is in haar uitingen. Ze moet natuurlijk zeggen: "Er is een verschil tussen wat het volk wil en wat de regering mag doen cq. wat redelijk is"

@53
Mooi dat er mensen zin die jou minnen. Betekent waarschijnlij dat het statistiekonderwijs in Nederland ook al om zeep is ;-) (ok, 4 stemmen is natuurlijk nooit representatief)

@61
Het wordt ook waarschijnlijk ook beschermd in de grondwet. Als ik naar Nederland kijk dan in ieder geval wel.

@79
Eisen meer ruimte op? Ik heb nog nooit een "Allah getuige" aan de deur gehad...

@81
Natuurlijk. Slaap lekker verder (oh, dat zal wel niet lukken met al die nachtmerries)

@87
Over het algemeen is dom stemvee wat kortzichtiger dan politici inderdaad. Het is alleen een beetje jammer dat de politici ook steeds kortzichtiger worden.
Om onderdrukking van minderheden (a la nazi-duitsland) te voorkomen hebben we oveirgens wetten in Nederland ingesteld die dat niet toestaan. Democratie is niet heilig he. Een mooie uitspraak is "Democratie is de slechtste staatsvorm, behalve alle andere die uitgeprobeerd zijn"

@101
Er is een verschil tussen de schade die pedofilie (bewezen) aan kinderen toebrengt en de fictieve schade die de islam aan onze maatschappij toebrengt.
Vergeet niet dat hygiëne en de wetenschap zoals wij die nu kennen een enorme boost hebben gekregen door de islam (om je vraag "wat heeft de islam ooit goed gedaan" voor te zijn). Het is angst in mensen die voor de problemen zorgt, niet die paar aanslagen door wat uitwassen. Als je graag wilt vergelijken, kijk dan eens naar die 500.000 irakezen die als gevolge van een onder valse voorwendselen gestartte oorlog gestorven zijn door de hand van christelijk Amerika; Alle moslimaanslagen bij elkaar komen nooit aan dat aantal.
Voorlopig sterven er bovendien nog steeds meer mensen aan de gevolgen van -door de islam afgekeurde- alcohol dan aan alle aanslagen bij elkaar. Wij kunnen echt nog steeds wel wat leren van de islam, maar andersom natuurlijk ook. Hierom ben ik een enorme voorstander van globalisering.

@137 en @150
Gelukkig is het publiek van nujij niet representatief voor de Nederlandse bevolking. De toon is hier overwegend rechts (en trekt dus ook rechtse meningen aan), en misschien op een ander forum overwegen links. Pas dus op met het trekken van een conclusie!

Verwijderd door redactie

Waarom word mijn reactie verwijderd? Heb ik wat beledigends gezegd?

Ik zei alleen dat ik vind dat we molens moeten gaan bouwen in het midden oosten en dat de islam is naar mijn mening het symbool voor onder andere vrouwen onderdrukking is!

vrijheid van meningsuiting?

@155

Tuurlijk mag je die mening hebben. Ik kan ook de mening hebben dat BVDK91 mijns inziens het symbool is voor vrouwen-onderdrukking.
Maar dat maakt het nog niet waar. Of vind je dat beledigend?

@ 156

Daarom is het een mening, wat inhoud dat het niet per direct een feit hoeft te zijn. Ik voel me dan ook niet beledigd.

Ik vind dat wanneer vrouwen volledig ingepakt moeten zitten in een zwart gewaad met 40 graden, ja ik heb ze gezien op vakantie in maleisie, terwijl haar man vrolijk in z'n zwembroek in de waterval staat af te koelen, dat vrouwen onderdrukking genoemd mag worden.

Maarja, dat is mijn mening.

@157

Dan kun je ook stellen dat het schoonheidideaal in het 'vrije westen' zo is doorgeslagen dat sommige vrouwen zichzelf verhongeren om er mooi uit te zien. En de media die daar dan genadeloos over is, en constant reclame uitspuugt dat je er niet bij hoort als je niet meedoet. Of alle modellen , en beautyprogramma's die wij hier rijk zijn.
De ene is een zichtbaar zwart gewaad (moslim) , de andere onzichtbare ketens.
Of wat te denken van de enorme verschillen in inkomen, en hoogte van de functie tussen mannen en vrouwen? Vrouwen zijn ook hier nog steeds 2e rangs burgers wat dat betreft. Het is maar net welke bril je op hebt.
Lood om oud ijzer, denk ik dan.

Een hele lange tijd geleden stond Nederland nog bekend om zijn tolerantie en (godsdienst)vrijheid. Joden en Hugenoten vluchtten destijds naar het vrije Nederland. Maar dat is allemaal geschiedenis.

Wist u ook dat de minaret (zeg maar de "kerktoren") van de Koutoubia-moskee in Marrakesh model heeft gestaan voor de Giralda in Sevilla, en daarmee als inspiratiebron diende voor vele gebouwen en torens in het Westen. Zie: http://www.nyc-architecture.com/ARCH/ARCH-notes...

Laten we niet vergeten waarop onze Westerse bouwkunst mede is gebaseerd.

Als we (torens van) kerken en moskeen gaan verbieden... gooien we onze cultuur(goederen) weg.

Wat is een definitie van barbarij?

@159

Onze bouwkunst is gebaseerd op de Romeinse en Griekse tradities. Niet op de Moorse.

Wo Bücher brennen, brennen bald Menschen... [E. Kästner]

@151 en heb je daar een minaret voor nodig??
voor voetbal heb je een veld nodig, kleedkamers een kantine, misschien een tribune. maar wat als die voetbalclub nu een of andere toren neerzet die niet in het straatbeeld past?

punt is dat je een moskee kan bouwen zonder toren, en eentje die in het straatbeeld past. ik vind die dingen gewoonweg lelijk, heeft niets met religie te maken. religie doen ze maar lekker in een gebouw zonder gekke torentjes

@161

... BLIJKBAAR ook op Moorse tradities. Er is geen cultuur aan de Middelandse zee waarvan de bouwkunst niet is beinvloed door enig andere cultuur aan de overkant van de plas...

Waar bouwden ze nu eerder hoge torens? Aan deze kant van de plas of aan de andere? Staan er vele (katholieke) kerken op moskeen gebouwd of andersom? [Sevilla/Cordoba/Istanboel/etc.]. Dus hebben we deze grap - het molesteren van moskeen- al eerder uitgehaald in "onze" Westerse geshiedenis of niet? En beviel dat een beetje? Hebben "wij" daar wat van geleerd?

Zonder geloof in een God wordt atheïsme betekenisloos. Zonder godshuizen geen (geshiedenis van de) hedendaagse bouwkunst.

Vraag: is de gehele discussie over minaretten(ofwel: je niet thuis voelen in eigen wijk/stad) gebaseerd op LOUTER subjectieve arumenten of niet? Ik denk van wel. Dat zijn meestel eindeloze en oeverloze discussies.

"Entarte Kunst".... "Culturele Revolutie"...

@163/151

Heeft MacDonald's eigenlijk wel zo'n hoge toren nodig? Ofwel: laten wij meer ruimte aan de "McDonalds cultuur" dan aan de Mohammedaanse cultuur? Ofwel: waar eindigt deze discussie? Of: waar gaat het eigenlijk over?

Volgens mij om een barbaars voorstel van de SGP dat haaks op onze grondwet staat. Einde discussie (wat mij betreft).

... een discussie waarin voornamelijk subjectieve argumenten naar voren komen (mooi/lelijk, wel/niet thuisvoelen in "eigen buurt") van de voor stemmers.

"Eigen Buurt Eerst", "No Mosk in my backyard"...

Het gaat natuurlijk niet om die minaretten. Het is wel een start om de moslims duidelijk te maken dat ze niet in grote aantallen hier horen. Dus start met de minaretten, beperk de bouw van de moskee, verwijder de criminele moslims en zet ze uit naar eigen land ( ze hebben toch 2 paspoorten), beperk de uitkeringen heel drastisch en na een tijdje blijven er nog een beperkt aantal over.

"Iedereen is van de wereld, en de wereld is van iedereen" (The Scene)

"ze niet in grote aantallen hier horen"... aha, gaat het daarom...Het gaat dus om eigen buurt eerst. Eigen volk eerst... Daar was ik al bang voor. Daar komt de racistische aap uit de mouw!
Discriminatie op grond van geloof druist in tegen de Nederlandse grondwet. Het voorstel van SGP is ongrondwettelijk.

Wo sie heute Minaretten brennen, brennt mann morgen Menschen. Daar gaat het om! De geschiedenis herhaalt zich.

@ Verdun.

Als ik u goed begrijp wordt het Edele Groot Nederlansche Volk bedreigt in haar "Lebensraum"? Da's een verdomd bekend gedachtengoed uit de vorige eeuw... dat desastreuze gevolgen had.

Ik vind zo'n verbod tegen de vrijheid van godsdienst die we hier hebben en daarmee ook tegen onze democratie. Daarnaast vind ik dat lokale besturen prima zelf kunnen reguleren of een minaret of een kerktoren in het bestemmingsplan past!

@168
Ik vind dat jij een fascist bent.

@163

Wat jij vind, moet je naar de politie brengen zegt mn collega altijd.
Jij vind, het IS dus niet zo, jou mening, dat het niet in jou straatbeeld past.
En wat te denken als je savonds wilt voetballen? Wat heb je dan nodig? Van die hoge grote palen met licht eraan. Net zo hoog als, laten we zeggen, een minaret?
Weetje wat ik pas echt vervelend vind? Van die megastores, met hun belachelijk grote schreeuwerige reclame zuilen schreeuwerig roepen om mij te verleiden geld uit mn zak te kloppen die ik helemaal niet in eerste instantie wou uitgeven.
Wat voor dreiging, fysieke dreiging geeft die minaret aan jou? Helemaal niets, je wil gewoon je eigen mening doordrijven en andere in zijn of haar vrijheid beperken.
Ik vind zoveel gebouwen niet mooi, ik vind zoveel mensen hun mening onjuist, maar ik schik me daarin, omdat ik niet de enige ben die hier woont. Je moet elkaar ruimte gunnen , en ik zie gewoon niet in waarom er wel een voetbal veld dus gebouwt mag worden maar niet een minaret omdat jij je toevallig daaraan
stoort. Nou en.
Een McDonalds langs de snelweg kan ook zonder die minaret,heeft niets met hamburgers te maken, en ik vind ze lelijk. Eten doen die klanten maar in een gebouw zonder die torentjes. Toch?

De minaretten horen hier niet, omdat ze een manifestatie zijn van politiek streven naar macht van een islam, die geen scheiding kent van kerk en staat. Religie met politiek vermengd is zeer gevaarlijk, want de geschiedenis leert ons dat dat altijd uitloopt op fanatisme en dus vaak oorlog.Bovendien is de functie van de minaret niet meer nodig als hoogte voor oproep tot gebed. Iedereen heeft een horloge of kan een sms bericht krijgen voor de tijd voor gebed. En de tijd voor meditatie of gebed is een individueel gebeuren om tot rust te komen en echte contemplatie is nog beter in de open hemel te vinden dan in een tempel of moskee.

@174

Sorry hoor , maar wat een onzin. Je maakt dat er allemaal zelf van.
Een minaret is een torentje, wat voor invloed heeft dat op politiek? Dat is de symbolische waarde die jij ZELF eraan hangt.
Religie met politiek wordt niet op zulke grote hoogtes vermengt in ons land, dus dat doet ook totaal niet ter zake.
Trouwens het is niet dat religie voor oorlog zorgt, maar feitelijk de controle, en de machtslust van mensen. Of deze nu een religieus achtergrond hebben of politiek maakt eigenlijk niet uit.
We hebben ook nog zat kerktorens hier die ook geen echte functie meer hebben, dus die mogen volgens jou dan ook weg?
Zoals ik voorgaand al aangaf, als we het woordje geloof vervangen door bedrijf mag dit ineens allemaal wel.
Ik vind het bijzonder storend dat McDonalds wel die minaretten mag gebruiken, en daar een hele simplistische, totaal niet menselijke reden hebben:
winst maximaliseren.
Een kerk/geloof wat dan ook heeft dat niet voor ogen, maar het voorzien van een vraag van mensen op spiritueel gebied.
En dan denk ik, waar gaat het fout? Hoe kan geld belangrijker menselijke wensen?

@24 De kerk vlak naast mijn huis staat vrijwel iedere zondagochtend circa 10 minuten hard te luiden.
Onze zondagsrust is kennelijk niet zo belangrijk voor deze protestanten of hoe deze sekte ook genoemd word (zwarte kousen?)
Leven en laten leven, ok, maar laat mensen rondom de kerk dan gewoon uitslapen op zondagochtend, of zijn ze bang dat er anders niemand komt opdagen?

hier minaretten bouwen lijkt me niet goed voor de integratie! geloof moet in het openbaar verboden worden!! hou t voor jezelf! klaar... ik woon in rdam is al erg genoeg hier!

Je rijdt bij de spaanse polder of op zuid de stad uit en je komt ze al tegen die afschuwlijke punttorens alsof ik ergens in kebabistan ben beland. De poll is nieuwe? Dan zeg ik volmondig nee en waarom? Omdat ik mijn eigen stad niet meer herken. Als ik die dingen wil zien pak ik het vliegtuig wel richting die zandbak waar ze thuishoren tussen de kamelen. Dacht je eindelijk van die kerken af te raken komen ze met deze ellende aanzetten nee bedankt.

@178 +++

Helemaal mee eens. Hoe je ook over religie denkt, dat maakt geen ene moer uit. Nederland hééft nou eenmaal een h i s t o r i e die door het christendom is getekend en gevormd. Daardoor, door joodschristelijke traditie, is onze geschiendenis hóe ze is en zijn wij geworden hóe we zijn. Dat is óók gepaard gegaan met eeuwenoude bouwtradities van kerken, basilieken, kathedralen en kapellen. Dát is óók Nederland. Dat is éigen. Dát is onze ziel.

Dus ráákt het m i j n ziel als ik die gebouwen zie staan die in feite thuis horen in Verweggisthan. Zéker raakt 't m'n ziel omdat ik óók weet, zéker weet, dat het hierom een keer héél erg fout gaat gaan in óns, misschien dan n i e t meer zo eigen Nederland........

Dus minaretten in Nederland ? Nee. Driewerf nee !!

Als het zo doorgaat met de oosterse invloeden in onze cultuur denk ik dat we over 100 jaar berecht kunnen worden aan de hand van de sharia.

Behalve mijn afgunst hiervoor mis ik de nederlandse cultuur nu al met al die buitenlanders op straat en de moskees.

Het enigste goede wat ze mijns inziens tot nu toe bijgedragen hebben aan onze maatschappij is arbeiders en de durum doner.

Waarom? Aan de ene kant denk ik: ja, doe maar. Maar dan ook geen nieuwe kerken e.d. meer. Aan de andere kant denk ik: wat een gezeur gaan we dan krijgen. Het lijkt mij beter kinderen te leren over filosofie en lekker te discussiëren en dat werkt prima tegen het geloof hoor. Geen kids die er meer intrappen.

@178

Ach gij zieligaard.. Alle andere gebouwen die niet religieus zijn maar oerlelijk of voor iets staan waar jij het niet mee eens bent, dan vind je het ineens niet erg?
Het is gewoon de tijdsgeest, een stad veranderd altijd en constant van uiterlijk.Want een shoarmazaak wil je dan ook niet in je buurt, je pakt wel een vliegtuig toch? Of een chinees restaurant, of de pizza tent.
Leven jullie allemaal in de jaren 30 nog ofzo, ik snap jullie gewoon niet.
Jullie hangen iets aan uit een tijd die inmiddels lang geleden is. De wereld veranderd en blijft veranderen. Deal with it.

@179

Ik had vroeger een dikbetaalde baan met een auto onder mn reet, maar hier ben ik mee opgehouden omdat ik persoonlijk vond dat dit voor mij niet gelukzaligmakend was. Nu heb ik een vrij modaal salaris en heb ik veel meer moeten laten. Dus mijn HISTORIE is dat ik meer kon uitgeven.
Heden ten dage niet meer. Wat verteld mij dat? Dat geschiedenis is GEWEEST. Het is niet nu, het is geen graadmeter voor wat er nu gebeurt.
Want als dat zo zou zijn kun je ook nog de Romeinen erbij halen, of Koning Alva, Napoleon en noem het maar op.
Trouwens de bouwstijl komt voort uit grotendeels romeinse bouwkunsten. Dus wat nou eigen ziel?
En als laatste, waarom de moeite hierin stoppen .Welke voorbeelden kunnen jullie opnoemen, die jullie vrijheden letterlijk beperken (niet het gevoel, maar een fysiek voorbeeld) dmv een minaret of welk gebouw dan ook.

In Delfzijl wordt druk gebouwd aan twee nieuwe minaretten, zie weblog delfzijl e.o..