Het zal toch niet .... een goed idee van Minister Veldhuijzen?
Ongetwijfeld ingefluisterd door anderen, maar toch.

En nu maar hopen dat het inderdaad een betere zorg oplevert.

Ik denk ook dat het geweldig zal zijn. Werk zelf in de zorg en er is zoveel rompslom aan papier werk...ik besteed veel liever tijd aan mijn bewoners!

Hé hé dat deden ze vroeger ook voordat idioten dachten alles te moeten voorschrijven. Met mensen met de juiste instelling kom je zo veel verder.

Eindelijk!

Het heeft eindeloos lang geduurd voor ze wakker werd(en)!

Ik ben reuze benieuwd wat het oplevert an bezuinigingen op de bureaucraie en uitvoeringskosten!

Nu de rest van de zorg nog!!!!

dat verklaard de chip in schoenen !!

Geen zorgplan meer? Gewoon aan het werk?

@5 Nu de rest van NEDERLAND nog!

28 zorgaanbieders volgend jaar met experimenten gaan uitzoeken welke regels echt nodig zijn.

dus het gaat goedkoper,een verarming, geen verrijking

@1: Marlies is Staatssecretaris. Zij heeft een grote bezuinigingsopgave (snel stijgende zorgkosten, staatsschuld begrotingstekort, economische crisis, regeerakkoord). Afschaffen van regels betekent direct dat je (veel) meer kunt doen met minder geld. Doorpakken dus.

@ 7 lijkt me heerlijk, weer ouderwets je tijd besteden aan de jongens
zoveel beter als aan zorgplannen die door geen mens gelzen wordt.

Wat een hypocriet gedoe allemaal. Volgnde week wordt er ergens een bejaarde misbruikt en dan gaat iedereen hier lopen roepen om meer controle en betere personeelsselectie, kortom: meer regels. Het is niet voor niets dat al die regels er zijn gekomen. Dit heeft met name te maken met d druk die de maatschappij op deze instellingen legt om zich te verantwoorden.
We moeten kiezen. Het is het één of het ander.

Daad bij het woord en de manager moet nu ook de billen van de oudjes wassen; heer-lijk!

@9. Om betere zorg te krijgen moeten dus in jouw opinie de zorgpremies nog verder omhoog? Of begrijp ik je nu verkeerd?

En waar laten ze al die regelneven en nichten dan ?

Geen regels meer.............. dus niet meer 1 keer in de week douchen......wordt zeker 1 ker in het jaar?

Een paar regels zul je toch wel nodig hebben, maar het kan inderdaad met aanzienlijk minder. Zou het dan toch gaan gebeuren dat men eens die enorme berg onnodig papierwerk gaat verminderen? Dat kan toch bijna niet? Zoveel gezond verstand van een politicus?

Dit komt niet uit haar koker hoor. Op aandringen van deze instellingen krijgen ze met pijn en moeite de ruimte. In verschillende zorgcentra loopt dit al een tijdje zonder mede weten van die .....secr.

@14 nee ik geloof niet in verbetering van zorg !

Zolang de bewoners/clienten er maar niet op achteruit gaan

Eigen regels kost toch minder geld?

Dit is oud nieuws namelijk.

Minder regels kan ook vertaald worden in minder plichten.

Ik ben bang dat de zorginstellingen en zorgverzekeraars de versoepelde regelgeving gewoon gaan misbruiken om nog meer te kunnen besparen op hun budgetten. De marktwerking heeft ook niet ervoor gezorgd dat zij socialer zijn gaan denken, eerder het tegenovergestelde.... Zolang zij nog het geld boven het welzijn plaatsen kan ik ze nergens in vertrouwen.

@10 door le boucher

Sorry, le boucher dat ik Marlies minister noemde. Haar minister is natuurlijk Edith Schippers.

Gezien de kennis van zaken had het eigenlijk andersom moeten zijn, want Marlies komt uit de Zorg, dus weet waarover ze het heeft.

Alhoewel beide dames uitblinken in blunders. Dat dan weer wel!

Als er geen regels zijn dan gaat de sterkste partij overheersen en dat zijn in dit geval de zorginstellingen, niet de bejaarden en niet de verzorgers. Enige scepsis is al op zijn plaats gebeleken bij maatregelen van dit kabinet, dus nu ook. Je kan het proberen maar pas op voor misstanden.

Dit experiment heeft niets met het budget te maken.(nog niet)
Een paar opvallende afschaf van regels zijn dat de ouderen meer vrijheid krijgen...een sigaretje op de kamer roken wat ze hun hele leven gedaan hebben. mogelijkheid tot s'avonds een frisdrankje i.p.v. s'avonds stijf staan van de koffie, meer mogelijkheden voor een wandeling buiten de deur.enz....Het concentratiekamp gevoel verdwijnt enigzins.

@24 Minder bemoeienis van deze regering is zaligmakend.

Ik zou trouwens nog wel meer regels af willen schaffen zoals bestemmingsplannen, maximale inhoud van een woning of het verbod om 's avonds de vuilnis buiten te zetten of betaald parkeren.

Toegegeven, er zijn teveel regels en controles.
Hebben we weer te danken aan doorgeslagen (s)Links.

Maar regelloos?
Forget it but.

Dat gaat er alleen toe leiden dat bewoners en clienten de nodige zorg niet meer krijgen.
Iedereen die bijv. roept dat Zorgplannen weg kunnen heeft werkelijk geen idee wat goede zorg betekent!
Hoe wil je in vredesnaam verantwoorde en verantwoordbare(!) zorg leveren zonder Zorgplan? "Iedereen doet toch z'n best"??? Goh...

De plek waar regels verminderd kunnen worden is veel minder in de zorg zelf dan op het administratieve vlak daarbuiten.

Zorg is een professie mensen. Geen betaalde hobby voor simpletons.

Och je kan ze wel een beetje vrijheid gunnen in de herfst van hun leven. Ze belagen geen keepers van AZ. En dan is zelfs Rutte een tevreden man.

@10 : Op het CDA congres is een resolutie aangenomen waarin staat :

Verzoekt de partij:

Op korte termijn zorgvuldig een plan uit te werken en dat voortvarend uit te gaan voeren, waardoor de individuele burger met veel minder regelingen te maken krijgt.





En gaat over tot de orde van de dag.

Zorgplannen zijn zo gek nog niet om te hebben, maar al het gedoe rondom CIZ indicaties en dergelijke mogen wel ervan af of in ieder geval vereenvoudigd worden worden.

@10 : Vervolg :

Constateert dat:

- Het partijcongres van 24 april 2010 massaal heeft uitgesproken dat het congres van dat

moment bij uitstek het momentum was om aandacht te vestigen op het sociale karakter en

profiel van de partij.

- Het CDA staat voor een samenleving, waarin mensen zelf of in hun verbanden en

organisaties, hun verantwoordelijkheid kunnen nemen.

Verzoekt de partij:

Op korte termijn zorgvuldig een plan uit te werken en dat voortvarend uit te gaan voeren, waardoor de individuele burger met veel minder regelingen te maken krijgt.

En gaat over tot de orde van de dag.

wat mij betreft kan de regelgeving minder. Dat hoeft natuurlijk niet te betekenen dat de handen aan het bed meer of beter worden zorg is geen proffessie zoals eerder wel genoemd ook geen hobby, maar een roeping een passie niks meer niks minder. werk zelf bijna 13 jaar in de zorg en heb de regelgeving bijna zien verdubbelen. De lol was er na een poosje voor veel collega's er van af. Hierdoor zijn vele dus vertrokken of moe gestreden. Dus wat mij betreft back to basic graag.

Zie voor verdere bezuinigingen in de zorg onderstaand topic op NUjij / politiek en lees daar nog meer idiote zaken, die de zorg peperduur maken!

Ongebruikte medicijnen en dubbele handelingen maken zorg onnodig duur

Er zullen wel regels verdwijnen, zodat er meer winst gemaakt kan worden
Hopelijkniet ten koste van de oudjes!

@33 : ++++++++++

Zzp's ook afschaffen? Gewoon de zorg geven die mensen nodig hebben, zonder stopwatch ?
Geweldig!

@19. Doe er dan wat aan en ga er zelf werken.

@16 Nee hoor.Nu komt er meer tijd vrij om mensen te baden of te douchen.In plaats van allerlei administratieve rompslomp.

@12 Personeelsselectie heeft weinig met administratieve rompslomp op de werkvloer te maken.In plaats van allerlei rimram in te vullen op de computer kun je die tijd nu aan het bed en/of aan de bewoner besteden.Ik denk dat bij eventueel misbruik van mensen dit eerder opvalt als je met de mensen werkt ipv achter een beeldscherm zit.

Je kan @12 wel een min geven natuurlijk maar hij heeft wel een punt. Minder regels = meer tijd voor ouderen(+) = misstanden zullen vaker voorkomen(-). Daarom moet je een goede balans vinden.

Men is niet in staat om structureel wijzigingen te maken,dus laat men alles los.
Een goede zorg valt of staat met een strikte discipline en competente mensen die het werk ook daadwerkelijk kunnen uitvoeren.
Zorg is geen gewoon werk,maar vergt ook een mentaliteit die niet iedereen heeft.
Dit loopt uit op een ramp van ongekende omvang.
Administratie is niet het obstakel,maar de wijze van het voeren van
administratie is dat wel.
Het stuk administratie moet het gereedschap zijn van het management.
Men tuigt echter complete administratieve kerstbomen op die voor geen mens te hanteren zijn.

Wat een suggestieve foto is daar bij geplaatst "proeven met minder regels" en dan een foto met een lepen die in iemands mond gestoken wordt... :-D

Eerst zien en dan geloven, niet te vroeg juichen maar. Heb er niet zoveel vertrouwen in helaas. Waar laat ze trouwens al die managers die in de zorg werken?

@42 :Als je bijv. in een verzorgingshuis 3 extra mensen aan moet nemen om al die papierrompslomp in orde te krijgen zoals het ministerie en de zorgverzekeraar willen, kost dat enorm veel geld.
Hoef je dat niet meer allemaal te doen dan kun je dat geld in de zorg voor mensen steken, zonder dat je de regels voor paiëntverzorging verandert.

Dat zal vast de bedoeling zijn!

Mijn huisarts heeft een adminstratief medewerkster aan moeten nemen om al die troep in orde te krijgen.
Een kennis in de kinderopvang is ca. 40 uur in de week bezig met papiertroep.
Tijd, die ze veel liever met de kinderen doorbrengt! Nu moet ze een extra leidster aannemen! Kassa!

Onze bureaucratie is volledig op hol geslagen en dat moet gisteren nog veranderen!

Nogmaals : lees de reacties van de topic genoemd in @34 maar eens, waarin idiote voorbeelden van verspilling van hulpmiddelen enz. staan!

Ik werk zelf in de ouderenzorg en moet zeggen dat ik het wel een idee vind. Ik besteed op een dag 4 uur aan de zorg en de overige 4 uur is administratief werk. Dat is echt alleen omdat je dubbele controle papieren moet invullen. Opiaten moet je zelfs 3 keer aftekenen, terwijl het met 1 keer ook al controleerbaar is of er opiaten missen. Alles moet geregistreerd worden. Beddenbezetting, zuurstof, opiaten... Dat moet iedere dag. Insuline moet nu zelfs ook al tot de eenheid berekend worden wat er nog in de ampul moet zitten terwijl dat ook controleerbaar is. Fouten worden echt wel eens gemaakt, zelfs met driedubbel check. Geen goede zaak als er medicatiefouten zijn, maar de overheid moet daarom ook investeren in extra personeel zodat je fatsoenlijk de tijd krijgt om medicatie te delen. Niet dat je alleen op de vloer staat en veel medicatie moet delen en ondertussen gaat de telefoon en moet je 2 clienten naar de wc helpen en een familielid te woord staan. Dan krijg je fouten. Ik noem hier maar een voorbeeld. Het is soms echt belachelijk wat je aan administratie moet doen, terwijl meer tijd voor de client en minder administratie de zorgkwaliteit zou aantasten.

Als Staatssecretaris Marlies Veldhuijzen dan toch bezig is, laat ze dan ook direct de administratieve rompslomp die het Persoon Gebonden Budget (PGB) maandelijks met zich mee brengt opheffen. Zolang er in de periode van de driemaandelijkse verantwoording niets veranderd is het volstrekt overbodig om dit iedere keer opnieuw te moeten insturen. Een eenvoudigere oplossing zou zijn voor die gene waarvoor een Persoon Gebonden Budget geldt, pas na een verandering deze hoeft te melden. Dit scheelt voor de Budgethouder enorm veel werk en administratieve rompslomp.

Daarnaast zou het helemaal niet verkeerd zijn als alle Staatssecretarissen en Ministers de regelgeving waarvoor zij verantwoordelijk zijn herzien. Nederland barst zo onderhand uit zijn jas van NIET werkende regelgeving, waardoor om deze te handhaven jaarlijks in de tientallen miljoenen loopt. Geld dat beter besteed zou zijn aan de gezondheidszorg, onderwijs, gehandicapten, chronische zieken.

@42 @44
Die managers motten nou eindelijk es in overleg met de mensen van de werkvloer...

Schrap de meeste regelgeving en laat aan de instellingen over hoe ze hun kwaliteit op peil houden.
Natuurlijk is het belangrijk dat die kwaliteit dan ook gecontroleerd wordt, maar laat de instellingen maar aan de auditoren uitleggen hoe ze risico's afdekken en kwaliteit borgen. Gegarandeerd dat instellingen veel creatiever worden aks ze zelf gaan nadenken ipv aan allerlei regeltjes voldoen.

Regels zijn er ook om de boel in balans te houden.. ik ben benieuwd!
Eerst maar zien!

hehe dit roep ik nou al jare,er is niet minder personeel maar wel meer papierwerk.Als mensen ern scheet moeten latten moet dat in het dossier.Toen ik begon en dat is dus 38 geleden waren het aantal bewoners op de afdeling meer dan nu.Iedereen was op tijd uit bed,eten was niet uit de magnetron maar vers.Je zette zelf medicatie uit je wist wat je gaf en wist ook gelijk als het niet klopte.ik heb het zien veranderen vooral de mentaliteit.2 voorbeelden Mvr belt mag ik aub mpnaar het toilet antwoord van 22jarige collega u bent net geweest over ern uurtje mag u weer.Voorbeeld 2 aan ern teamleider word de vraaggesteld,waarom er geen respons komt op de rapportage .....dat weet ikniet hoor de zorg is Mijn pakkie aan niet.Belevinggerichte zorg amehoela zo oud als de weg naar Rome gewoon en simpel denken, zou ik dat zowillen!!!!! Collega,s komen naar hun werk gekleed alsof ze naar een feestje moeten zo kan je toch niet werken. Dat wilde de bazen toch lekker huiselijk.Mensen daar zit het niet in!!Allemaal buitenkant. Weg met alle overbodige papieren,gebruik die tijd waar het om gaat.Clienten zijn letterlijk overgeleverd,kunnen geen kant op.Vraag maar aan het zorgpersonerl,zou jij in ern Verpleeghuis willen nou ik durf te wedden dat 95 procent nee roept.En waarom omdat er iets goed fout zit.

De managers eruit!!!!! Dat is de grootste ergernis in de zorg. Bakken met geld kost het. En maar lullen. Maar verbeteringen? Ho maar.Ze zitten alleen maar belangrijk te doen en kunnen vaak niet eens een sociaal praatje aanknopen met de doelgroep.

Al die regels zijn best nuttig want je moet al die massa's mensen in de zorg toch aan het werk houden.

@52 ik erger me ook aan de "kleding". Uniform weer terug dan weet je gelijk wie je voor je hebt.En staat een stuk beschaafder. Ze lopen rond met scheuren in spijkerbroeken. Is leuk voor de disco, maar zo ga je niet naar je werk.

Zo is dat en meewerkende afdelingshoofden,in de ochtnd aan het bed middag de papieren of wat dan ook.Feeling met de werkvloer.Ze willen zelfsturende teams let op mijn woorden als het niet werkt in ern team word het een zooitje zonder toezicht.Mijn manager kwam al nauwelijks meer ui t haar kantoor.Ik heb het resuktaat gezien niks maar dan ook niks gaat volgens de regels. en wie zijn er de dupe.........juist.

Pas geleden heeft Cordaan het beleid juist aangescherpt.. wat nergens op sloeg. Je hebt juist goede mensen in dienst nodig, maar ze hebben alle goede mensen juist weggejaagd. Hopen dat het tij nu keert door deze nieuwe weg die ingeslagen wordt.

...en dan heb je het nog maar over 'lokale' regelgeving... op 'europees' niveau worden per jaar door een leger aan ambtenaren ...-tig duizenden regels gemaakt en een tijdje later weer geschrapt, omdat ze overbodig blijken.
graag de mensen die zich hiermee bezig houden in de zorg inzetten en dan niet om regels te maken, maar om zorg te bieden !!

Minder overheid is minder regels is méér welzijn!

Conclusie hier zitten zo te lezen heel wat ervaren mensen met hun mening,de conclusie terug naar vroeger is in dit geval beter.Ps ook met scholen zou het niet gek zijn,de toenmalige mamoetwet gooide daar alles op zijn kop inmiddels zijn we erachter dat scholen zonder discipline niet werken.Zo is het overal.En lieve mensen uit de zorg het eerste wat je nodig heb om ern goede "pleeg" te zijn is je hart gebruiken...........dan komt het goed.

@59 : Hebt u die CDA resolutie voor minder regeldruk dan ook gesteund?

kijk dat bedoelen wij nou.....het gaat hier over mensen svp geen reclame voor politieke partijen.Tegen die tijd dat er weer gestemd moet worden verdiep ik mij daarin.Nu hopen wij dus hier met zijnallen dat ze de daad bij het woord gaan voegen.Dus geen bla bla en lots of papers maar Daden.

En neem 10 oude rotten in het vak als raadgevers,mensen van de werkvloer doe binnen de zorg in verschillende disciplines hebben gewerkt.DIE en alleen die zijn de beste raadgevers.Dus geen managers de handen aan het bed.Ik denk als die echt hun mond open zouden doen niemand zou geloven dat deze dingen gebeuren in Nederland maar geloof me ze gebeuren.Daarom zei ik al eerder mensen die uit de zorg komen krijg je met geen stok een verpleeghuis in.Al die regels zijn papier en blijven dat ook het is niet alleen de regels maar ook de mentaliteit.

@45 en @49 er is een heel oud gezegde wat nog steeds van toepassing is:
"Administration is a Tool of Management"
Men moet dus de administratie gebruiken als een stuk gereedschap en niet meer dan dat.
Spreek uit ervaring,jammer genoeg.
Heb hele afdelingen van verschillende soort bedrijven van de zorg tot metaal en van de bloemen en planten tot de industrie die vlees en vis moet verwerken,moeten reorganiseren.
Het komt steeds op hetzelfde uit.
Je komt een bedrijf binnen en het werkt en loopt niet goed.
Elke afdeling heeft haar eigen cultuur en trekt muren op en kijkt niet naar de consument die uiteindelijk de broodwinning is.
Men gebruikt allerlei soorten mappen,met clips en zonder en weet ik wat.
Eerste wat je moet doen is de mensen bewust maken dat men er voor de consument zit en daarna in ijltempo alle administratie stroomlijnen door eenheid te maken.Dus administratief materiaal eenvormig maken.
Meestal is binnen twee maanden alles op orde en komen de mensen met plezier aan het werk.
Probleem is dat men dat niet mee op school leert.

Het reguleren van minder regels... typisch... zucht

jaja minder regels, zoals geen verplictin meer tot 1 maal daags wassen en eten, gewoon die mensen een week in hun bed laten liggen,want er moet en zal bezuinigd worden op de mensen die de VVD die rijkdom bezorgd hebben :-(




Laat ze zelf eens een paar jaar ouderen zorg gaan geven, maar daar heeft ze natuurlijk *ook* geen verstand van...

Zouden ze vaker moeten doen. !!!!
Kunnen er gelijk wat meer handen aan bed en wat meer managers de straat op.

Nu maar hopen dat het voor de mensen die zorg nodig hebben goed uitpakt....maar ik heb mijn bedenkingen...waar blijven die overbodige lagen in de organisatie.....leidinggevende lees managers...dat worden er echt niet minder!!

Hopen dat dit gaat werken, deze mensen verdienen veel beter.

Als een politicus/politica in deze tijd van bezuinigingen met zulk een voorstel komt dan kunt u er van op aan dat er ingeleverd gaat worden.
Alle politici moeten 24 uur per dag gekoppeld worden aan een leugendetector.

Wat dachten jullie van weer gewoon opgeleid worden in het ziekenhuis waar je werkt. Dus niet al die hoge scholen met verslagen en andere onzin.........

Top. Minder schrijven en meer tijd voor de mensen.

Wanneer een overheidsdienaar zoiets beweert komen er meestal juist meer regeltjes.

Denk eens na: Is dit niet een zoethoudertje?

@64 ik heb al heel wat "adviseurs" zoals jou voorbij zien komen en het verhaal is altijd hetzelfde. We hebben even geen tijd om het zelf op te pakken dus we huren een consultant in. Kost veel geld en levert haast nooit het gewenste resultaat. Maar ja, ook jou houden we zo aan het werk. Zo houden we de Nederlandse economie draaiende:)

Volgens mij zijn ze ook gek op "interims" !
En wat die wel niet verdienen!!! Sorry : Kosten!!!
Want tegen de tijd dat ze weten van de hoed en de rand zijn ze weer weg! Kassa!