In Nederland hebben we toch gelijke rechten?
De PVDA doet zijn naam weer eer aan.

Verwijderd door redactie

@1: inderdaad. te belachelijk voor woorden gewoon! Ik moet ook gewoon hard werken voor mijn HAVO diploma. echt te gek voor woorden hier in Nederland. Tijd voor Wilders!

Pvda discrimineert nederlanders...

Verwijderd door redactie

Waarom maakt de pvda hier een punt van! Er was vorig jaar maar 1 aanmelding. Dat ligt niet aan die school, maar aan de scholieren. Voorlichting oke, voortrekken niet. Op die manier blokkeer je de weg voor scholieren van misschien wel veel betere kwaliteit.

Heh, jammer, had gehoopt dat er geen wilders zou zijn in dit draadje.. Maar inderdaad, pvda discrimineert hier. Onbegrijpelijk dat er juist geprobeerd wordt ongelijkheid te prediken door een partij die daar juist zo tegen is, niet?

Is die partij nog niet zo langzamerhand volledig weg? Onbegrijpelijk dat men nog steeds stemt op de pvda...

Wat de mensen die hier zo fel tegen zijn zich niet schijnen te realiseren, is dat in de VS dit beleid al bestaat (en "affirmative action" heet). Weet je wie er daar heel erg tegen zijn? George W. Bush, Dick Cheney, Ann Coulter, Karl Rove, Newt Gingrich en de KKK. Hele brave, goede mensen met wie jullie je vast graag willen associëren.

@7
Ze moeten wel! Anders loopt hun stemvee weg...

@1 daar moeten dan ook gelijke kansen tegenover staan

De minnetjes op #8 zeggen genoeg. Het zal niet lang meer duren voordat ook Nederland "White Citizen's Councils" krijgt.

@8
Dus jij bent voor het voortrekken van bepaalde groepen mensen?
Op dit punt associeer ik me met ze. Alleen maar omdat ik ben voor gelijkheid van iedereen. Niemand verdient het om voorgetrokken te worden op basis van achtergrond. De beste mensen moeten op de goede plekken zijn.

@10 Maar dat betekent niet dat je bepaalde bevolkingsgroepen moet voortrekken

@10:

Natuurlijk niet. Immigranten hebben alleen het recht uitgebuit te worden, en de schuld van alle problemen te krijgen. Anti-immigranten gedachtegoed gaat uit van de fundamentele inferioriteit van immigranten.

Heel goed punt van de PvdA.
Door allochtonen weer ietsje voor te trekken ontstaat er misschien weer evenwicht.

@12:

Mee eens. Maar je kunt niet verwachten dat iemand die noodgedwongen op een overbevolkte en ondermaatse 'zwarte school' zit, even goede scores haalt op de CITO als iemand die van zijn ouders drie jaar lang privé bijlessen heeft gekregen. Gelijke beoordeling ja, maar dan ook gelijke kansen. Tot die tijd moeten achtergestelde leerlingen hulp krijgen om ook een volwaardige opleiding te kunnen doen.

Wij wonen in het buitenland en ik zou niet willen dat mijn kinderen voorgetrokken werden. Want dan is de diploma van mijn kinderen niks meerwaard

Men doet hier net alsof deze leerlingen eerder een voldoende krijgen, of minder hoevente presteren. Terwijl het hier gewoon gaat om aanname. We willen allemaal dat allochtonen het beter gaan doen. Achterstandgroepen hebben toch echt af en toe een kontje nodig anders blijven ze altijd een achterstand houden, bij eenzelfde groei in de twee verschillende groei. Als een aanname ervoor kan zorgen dat in éen klap een achterstand kan worden ingehaald, dan moeten we daarvoor zijn.

Je moet je toch eens afvragen wat je werkelijk dwars zit, wanneer je problemen hebt met een incidentele uitzondering. Nu toevallig voor een allochtoon, daar waar in het dagelijkse leven massaal de autochtoon bevoordeeld wordt...

@16
Ik ben het wel een beetje eens met deze reactie van je. Maar alsnog voortrekken bevordert die leerlingen echt niet.
Ik heb ook gymnasium gedaan. Heb geen privé bijlessen gehad of iets in die richting. Ben er gewoon gekomen door veel te leren en hard te werken. Als allochtonen daar ook willen komen moeten ze dat ook gewoon doen.

Nu niet zeggen dat ze achterstand hebben, want dan moeten ze gewoon meer hun best doen op de basisschool met de nl taal!

@15

en de autochtone kinderen die een achterstand hebben mogen het lekker uitzoeken zeker

nee je dient iedereen op gelijke waarde te behandelen
dus ook de autochtone kind met een achterstand dien je gelijk te stellen met de allochtone kind

maar er is 1 groot verschil wat hier vergeten word
de opvoeding bij allochtonen schort er erg aan
deze jongeren spreken thuis enkel hun eigen taal .
de ouders moeten lereren hun kind nederlands te laten praten ook thuis .
de autochtone kind met een achterstand heeft overduidelijk een leer probleem waar ze niks aan kunnen doen maar deze word nu wel achtergesteld

@18
Wanneer worden ze dan bevoordeeld?

@19:

Dat is wel heel makkelijk gezegd. We hebben het hier over kinderen op achterstandsscholen, wiens ouders vaak zelf met pijn en moeite Nederlands aan het leren zijn, kinderen die in het hedendaagse klimaat automatisch als potentiële tasjesdief worden behandeld. Die moeten alles maar zelf doen, zeg je, want dat kon jij ook. Nu vraag ik je, zou jij dat ook gekund hebben als je op je 10e in Saudi-Arabië terecht was gekomen?

verwijderd door redactie

@21:

Het is al lang aangetoond dat werkgevers een "Piet Klaassen" met de zelfde CV als "Ahmed Al-Mehdi" sneller op sollicitatie laten komen.

@23;

"verbieden" is een wan-oplossing. Het haalt niets uit, zie de drooglegging en de War On Drugs.

Verwijderd door redactie

Mijn twee zonen lopen door de supermarkt. De éen is wit, de ander is bruin. Eens raden wie er in de gaten gehouden wordt...
Raad eens wie er meer moeite heeft een discotheek binnen te komen..
En als ie een niet-westerse naam zou hebben, zou ie een stage krijgen, of een sollicitatiegespek wel kunnen vergeten: we hebben zelfs een overheid die mensen aanraadt onder een valse hollandse naam te solliciteren.

Heel veel allochtone kinderen spreken thuis gewoon Nederlands. Ik ben behalve leerkracht ook NT2-leerkracht: leerkracht die gespecialiseerd is in leerlingen waarvoor het Nederlands de Tweede taal is....Ik heb veel allochtone leerlingen waar thuis Nederlands gesproken wordt. Overigens heb ik ook leerlingen waar thuis een andere taal wordt gesproken,
Maar wanneer ouders zelf het Nederlands als tweede taal hebben houd je een achterstand. Daar is niets aan te doen. Daar waar problemen in de taalontwikkeling bij autochtonen aan een ontwikkelingsprobleem wordt geweten, gooit men het onterecht bij allochtonen op opvoeding, luiheid, en onbereidheid te integreren. Taalzwakte, dyslexie, afasie, dyspraxie...ze zijn niet voorbehouden aan autochtonen.
Er zijn dan ook veel autochtone leerlingen met een taalachterstand, die vergelijkbaar is met de achterstand van NT2-ers. In een blanke haagse achterstandswijk zie je eenzelfde problematiek als in een rotterdamse achterstandswijk. Dat ligt niet aan je kleurtje.

@20

Wacht even, we hebben het hier dus over 3e generatie allochtonen, toch?
En die spreken volgens jou geen Nederlands??

Verwijderd door redactie

@28 +

Feit is dus gewoon dat de PvdA voor discriminatie is en dat siert deze partij geenzins

> Wacht even, we hebben het hier dus over 3e generatie allochtonen, toch?
> En die spreken volgens jou geen Nederlands??

Ken je alllochtonen alleen van plaatjes?

Er mag wat mij betreft wel eens een onderzoek gestart worden naar het bestaansrecht van de PvdA, ik zie hun als een vijand van de democratie

@29:

En bekrompen. Net zoals de zedenwetten in Alabama of Mississippi.

@28 er bestaan geen 3e generatie allochtonen.. Men noemt ze dan nederlanders of autochtonen...

@22
En hier ga je weer de fout in. Bijna alle "allochtonen" die nu een achterstand hebben zijn gewoon geboren in Nederland! Dus dat kan je al niet vergelijken met op 10 jarige leeftijd ergens anders komen te wonen. Maar toch als ik op die leeftijd daar zou komen te wonen, zou ik alsnog de taal zo snel mogelijk proberen te leren. Mijn ouders zouden hetzelfde doen om zich te kunnen bewegen en te mengen tussen de mensen.

verwijderd door redactie

En wederom gaat Wilders hier weer garen bij spinnen, en de PVDA zal weer wat zetels moeten inleveren, tot 0 verder kunnen ze niet.

Kinderen zijn net sponsen op jonge leeftijd en dan is taal makkelijk te leren, het behoeft geen verdere uitleg denk ik waarom het gebrekkige Nederlands wat gesproken wordt door de derde generatie zo populair is onder allochtonen

@32

Je doet er goed aan eerst de exacte definitie van het woord 'democratie' op te gaan zoeken voor je anderen als vijanden gaat bestempelen.

@Sjoerd: Uiteraard ga jij je best doen. Maar je zult veel moeite hebben de taal op hetzelfde hoge niveau te schrijven en spreken als de gymnasiasten aldaar.
Zeker wanneer je ouders laagopgeleid zijn en je stamt uit een lange lijn van analfabetisme en achterstand in algemene ontwikkeling.
Om een taal en gebruiken te leren heb je veel voorwaarden nodig. Of je nu een allochtoon of autochtoon bent. Ik denk even aan de ons zo bekende tokkiefamilies die al generaties een complexe achterstand hebben. Die haal je niet in met enkel wat goede wil...

@38 dit komt door de gebrekkige integratie. Men blijft binnen de eigen cultuur en omgeving zitten. Zodoende is er ook geen reden om voldoende nederlands te oefenen. Eén van de knelpunten van integratie en waarom er veel problemen zijn in nederland op dit moment.

@39

Het is sarcastisch bedoeld, net zoals het onderzoek door de "wetenschappers" naar het staatsgevaarlijk zijn van de PVV

Voortrekken van allochtone scholieren is niet oneerlijk, ze hebben immers in de regel al een achterstand. Dus dat trekt het weer wat gelijk.

Denk wel om de proporties, het moet allemaal wel redelijk blijven natuurlijk.

@43

Onzin, deze kinderen hebben dezelfde kansen als de autochtone kinderen, het begint bij de opvoeding.
Als je tweetalig ben opgevoed is dat alleen maar een meerwaarde denk ik en behoef je geen voorkeurspositie te krijgen

@43 dan moet men wat doen aan de achterstand, niet gaan kijken naar voortrekken. Zomerscholen, avondscholen, thuisscholing enz. Het voortrekken van allochtone scholieren zal uiteindelijk alleen maar het probleem verschuiven. De achterstand wordt er niet mee opgelost.

@42:

Heb je het onderzoek van vorig jaar door de Anne Frank-stichting en de Universiteit Leiden gelezen? Nee he? Ik wel. Het is een zeer solide stuk, uiterst genuanceerd en zeer goed onderbouwd. Het nieuwe rapport zal daar, ook naar eigen zeggen, weinig aan veranderen. Ik heb meer vertrouwen in een uitstekend rapport van kwaliteitswetenschappers dan in jouw mening.

Tweetalig opgevoed worden is niet hetzelfde als het Nederlands als tweede taal hebben. Bij tweetalige opvoeding spreekt iedere ouder een andere moedertaal. het dient gezegd te worden dat het niveau van je tweetalige opvoeding bepaald wordt door het moedertaalniveau van je ouders.
Het Nederlands als tweede taal is wanneer geen van je ouders het Nederlands als moedertaal spreken. Je zult deze taal dus gebrekkiger tot je nemen dan de moedertaal van je ouder.

@46

Gelukkig maar

@44
@45

Ik praat in algemene zin hé? De ene allochtoon is de andere niet.

Maar het is gewoon zo dat veel scholieren van allochtoonse afkomst een achterstand hebben. En minder kansen in de maatschappij!

Een extra zetje kan dan wel van pas komen, althans dat vind ik.


Voor de rest wil ik nog dit opmerken: als er bij een werkgever 2 mensen komen te solliciteren met gelijkwaardige opleiding, capaciteiten etc. De één allochtoon, de andere autochtoon, dan weten wij allemaal wel wie er wordt aangenomen. Zeg niet dat het niet zo is.

Dus laat die man/vrouw van allochtoonse afkomst nou er eens wat meer kansen hebben.

@47:

Ze willen het gewoon niet horen, Stella (leuk trouwens, de Victor Young-referentie).

@49 "Een extra zetje kan dan wel van pas komen, althans dat vind ik."

Dus, werk je de achterstand weg. Voortrekken lost het probleem niet op. Wanneer de achterstand weg is, zijn er gelijke kansen.

"De één allochtoon, de andere autochtoon, dan weten wij allemaal wel wie er wordt aangenomen. Zeg niet dat het niet zo is."

Dat ligt aan degene die de sollicitatie doet, de baan zelf enz. Als de autochtoon een man is, de allochtoon een vrouw, de baan een caissière en degene die de sollicitatie afneemt een man, dan kan je donderop zeggen dat de vrouw wordt gekozen.

Je hebt wel een zeer klein wereldje als je dingen zo zwart/wit ziet...

@47 Ik vind het onzin wat je daar schrijft, ik heb daarvan genoeg voorbeelden van kinderen van o.a. Vietnamezen , Kroaten en Chinezen ( allen eerste generatie allochtoon ) in mijn omgeving welke juist meer moeite hebben met de moedertaal van hun ouders, zeker met het schrijven ervan.

@Thomas: ah, iemand met algemene ontwikkeling ;-)

Het kan me niet schelen dat men het niet wil horen. Ik weiger bij de zwijgende meerderheid te horen. Het is je morele verplichting om te staan voor het goede, te kiezen voor de weg van de opbouw, van samenkomen, alle negatieve autochtonen en allochtonen ten spijt.

PVDA heeft zijn eigen ramen ingegooid

@49
"De één allochtoon, de andere autochtoon, dan weten wij allemaal wel wie er wordt aangenomen. "

Jahoor, vandaar zeker ook dat er bij de politie-sollicitaties ook al sprake moet zijn van discriminatie?
Want hoe goed de Nederlandse man ook zal zijn voor de functie, jammer dan, hij wordt ingevuld door een allochtoonse vrouw, zelfs als haar bekwaamheid nog geen 10% bedraagt ten opzichte van die Nederlandse man.

Ook uit de PVDA-koker, toch?

Dat komt omdat een aantal bevolkingsgroepen, zoals ook de Nederlands-Indiërs in de jaren '50, 'kiezen' voor assimilatie. Maar meer misschien nog omdat de aziatische karakters echt héel erg moeilijk zijn. Het is maar aan weining chinezen gegeven hun eigen karakterschrift op hoog niveau te beheersen. Niet te vergelijken met het Nederlands. Van Kroaten kun je je afvragen of ze 'stammen' van een familielijn van relatieve analfabetisme. Tevens moet je onderscheid aanbrengen tussen het spreken van de taal en het schrijven van de taal. Dat zijn twee wezenlijk verschillende onderdelen van taalbeheersing.

@53:

Mee eens, maar met extremisten valt niet te redeneren. Daarom richt ik me ook op de gewone gematigde mensen die bang worden gemaakt door demagogen zoals Wilders.

Gelukkig is de tegenreactie op de xenofobie van de periode vanaf 2001 eindelijk aan het opkomen. Met een beetje geluk verdwijnt het neo-conservatisme, waartoe Wilders behoort, nu ook uit Nederland, lang nadat het overal anders in diskrediet is geraakt.

@56 Je stelling is m.i. gewoon niet waar. Denk maar aan kinderen van Nederlandse emigranten die geboren worden in welk ander land dan ook. Is Nederlands dan de bovenliggende taal? Het tegendeel zou de waarheid zijn.

Waarom gaat het nou weer over Wilders. Daar zijn andere stukjes voor! Laten we het hier gewoon houden over het voortrekken!

Beste mensen op de juiste plekken, zoals lori-ena ook al zei over de politie. Geen voortrekken op basis van geslacht of afgrond

@58: je houdt geen rekening met allerlei voorwaarden die ten grondslag liggen aan opntwikkeling.
Ontwikkeling van ouders, maatschappelijke positie, toekomstperspectief, onderwijs, omgeving, etc. Deze hebben allemaal invloed op de ontwikkeling van onder andere taal.
Wanneer je ouders laag opgeleid zijn, uit een sociaal lagere klasse komen, een lage positie bekleden op de maataschappelijke ladder, slecht onderwijs of geen onderwijs (genoten door kínd en ouder), een omgeving waar je moet overleven....dan zal je zien dat de taalontwikkeling (naast allerlei andere ontwikkelingsgebieden) anders zal verlopen. Er zijn allerlei factoren die van invloed zijn op de ontwikkeling van kinderen. Taal, cognitie, motoriek, moraal, groei...ze gebeuren heus niet allemaal wanneer je er zomaar wat te vreten in gooit.

Mensen die geen Nederlands willen speken, zijn kolonisten.

@60 en precies daarom behoor je zo'n achterstand aan te pakken, niet simpelweg mensen voortrekken omdat ze oh zo zielig zijn. Er zijn ook nederlandse ouders die hun kinderen 'verkeerd' opvoeden. Ook deze kinderen moeten hard werken om hun achterstand op te vangen.

En ook hierbij is het duidelijk dat integratie met wat tape en touwtjes aan elkaar vast zit. Allochtonen moeten de mogelijk hebben om te leren, om zich in de maatschappij te mengen, om een baan te zoeken, enz. Maar deze mogelijkheden heeft men. Daar zit het probleem niet.

@60 Nee, ik ben het nog steeds totaal niet met je eens. Over het algemeen zijn bijvoorbeeld, de door mij aangehaalde, Vietnamezen niet erg geschoold. Jouw vlieger gaat niet op. Als het bewuste kind volledig mee gaat draaien ( net als de Nederlandse kinderen ) in de maatschappij; peuterspeelzaal ( wordt gesubsidieerd zelfs ), kinderdagopvang, peuterschool, basisschool, verenigingen etc. Is de Nederlandse taal vele malen makkelijker tot je te nemen dan je zogenaamde 'moerstaal'.

Dit initiatief moet natuurlijk wéér van de politiek komen.
Positieve discriminatie...het blijft een wangedrocht.

@64:

Ja, maar een minder kwaad dan het alternatief, negeren van de achterstandspositie waar allochtonen ingedrukt worden.

@65
Allochtonen hebben niet het alleenrecht op achterstandspositie.
Er zijn meer problemen dan allochtoon zijn in Nederland.

@60

Twintig jaar geleden zou ik gelijk gegeven hebben.
Nu is het echter zo dat er inmiddels sprake is van een derde generatie.
Een generatie dus die vanaf geboorte rondom zich Nederlands hoort, ziet en meebeleefd (tenminste, zo zou het moeten zijn).
Die gedachtengang doortrekkend is het niet meer dan normaal dat deze generatie geen probleem hoeft te hebben met Nederlands spreken, het volgen van Nederlands onderwijs enz.
Dat er nu nog velen zijn die daar moeite mee hebben is niet de maatschappij aan te rekenen. Dat ligt op het bordje van hun ouders. Dat zijn de mensen die dit aangerekend kan worden. Vanuit welke overtuiging doet er niet toe.

Kort gezegd: de eerste generatie heb ik begrip voor, de tweede generatie zal zeer zeker aanpassingsproblemen gehad hebben, maar de huige generatie van kinderen/jongeren? Die zullen het op eigen kracht moeten doen, net als de vele autochtoonse jongeren die om welke reden ook niet goed kunnen leren of op een lager niveau hun school af moeten zien te maken.
Discriminatie is dus totaal niet nodig, onwenselijk zelfs.

@65

De allochtoon wordt NIET in een acterstandspositie gedrukt.
Zij plaatsen zich (zie post 67) zelf in die positie, danwel hebben zij zich in die positie door hun ouders laten plaatsen.

@66;

Ja, maar er zijn er geen waarop zo een taboe rust als de discriminatie van allochtonen, zeker sinds dat tot een deugd wordt benoemd na de LPF-farce.

@69

Het is geen taboe.
Een taboe is iets dat wordt beschouwd als ongepast om te gebruiken, te doen of over te spreken.
Er wordt (met name door allochtonen) over niets anders dan discriminatie gepraat.
Ik ben laatst nog voor racist uitgemaakt, zonder dat daar maar een milimeter aanleiding voor werd gegeven door mijzelf.
Omdraaien is ook een kunst.

@69
Je hebt het over de LPF.
Wat wil je daarover kwijt?
Me dunkt dat deze 'beweging' dit taboe heeft doorbroken.

@29 Wat bedoel je nu precies? Ik ben toch een paar keer in Maleisie geweest en heb mij ook enigszins verdiept in het land. Uit de diverse kranten artikelen heb ik , ja, gezien dat daar nogal strenger gestraft word dan in Nederland, maar ja, ik vind dat er hier behoorlijk soft gestraft word. Overigens moet mij van het hart dat de islamitisch overheid toch altijd propageert om vooral samen feest dagen te vieren, denk aan suikerfeest, deevaali, nieuwjaar en chinees nieuwjaar! Kunnen ze hier nog wat van leren.


En nu geen grapjes over Pro Pa Geert

Tsja wat kan het PVDA anders zeggen ??,Ook de Allochtone kiezers verlaten de PvdA http://www.vn.nl/Archief/Politiek/Artikel-Polit...

De VVD wethouder wil een maatregel afschaffen die geen resultaat oplevert, de PvdA wil diezelfde maatregel behouden.

Wie doet hier nu aan 'window dressing' ?

;-)

#74 Klote verbinding.......

Studeren leren is simpel weg gezegd het volgende
10 % inspiratie
15 % begeleiding thuis en op school
75 % transpiratie
En als je die tranpiratie anders gezegd de moeite niet kunt opbrengen om te leren of studeren , moet je niet zeuren .
De schuld bij ander zoeken is fout.
Anders gezegd niks en niemand voortrekken

PvdA -1

@ 67 Helemaal mee eens!

Iedereen wil dezelfde rechten.......dus ook dezelfde PLICHTEN!!!!

Discrimineren mag niet, allochtonen willen ook niet gediscrimineerd worden. Dus ik begrijp niet dat die allochtonen niet zelf aan de bel trekken dat ze niet voorgetrokken willen worden.
Of komt het ze in dit geval wel goed uit? Nou, als ze nu gediscrimineerd willen worden, moeten ze een andere keer niet zo lopen te zeiken.

Daar gaan we weer.

@82 Weer en waarnaar toe? Heen en weer? Drs P. toestanden misschien? U kunt hopelijk wel een wat meer positieve bijdrage leveren mag ik denken.

De PvdA doet gewoon wat iedere partij doet: zorgen voor haar stemmers.

Helaas gaat dat ten koste van de gelijkheid in onze samenleving.

Politieke macht kent een hoge prijs.
Jammer dat politici zelf deze zelden hoeven te betalen.

Ben toch wel blij dat " jouw buurman" niet mijn buurman is..

@85 Hoe weet je dat ik jouw buurman niet ben? En waarom ben je niet blij met mij?

Zaaien van tweedracht? Dat was toch alleen Wilders' pakkie aan?

"Oud-onderwijswethouder in Den Haag: "Dit is weliswaar voor-trekken, maar anders moeten die mensen achteraan sluiten."

Iedereen moet achteraan aansluiten beste man, die positieve discriminatie moet maar eens heel snel afgeschaft worden. De Allochtoon/mede-lander wilt toch gewoon behandelt worden zoals iedereen of ben ik nou gek?

De PvdA vertoont stuiptrekjes die trachten de partij te redden, ik denk niet dat dit de goede weg is. Maarja mischien willen ze wel opgeheft worden dat kan ook.

Leuke discussie over het wel of niet kinderen met een taalachterstand voortrekken op een gymnasium, maar jullie vergeten hierbij 1 ding.

Alleen de allochtone kinderen die al WEL presteren zullen in aanmerking komen voor deze school.
De kinderen waarover jullie het hebben die een taalachterstand hebben, en niet genoeg presteren doordat ze op een achterstandsschool zitten, zullen het sowieso niet redden op een gymnasium, omdat het niveau daar domweg te hoog voor is zolang ze die achterstand hebben.

Daarom is het veel zinvoller om het probleem bij de bron aan te pakken. De ouders en/of de kinderen de kans geven om op de basisschool bijles te krijgen, zodat ze ZONDER voortrekken op eigen kracht zelf naar het gymnasium kunnen.

@90 tja.. dat probeer ik al het gehele draadje duidelijk te maken..

@91 Ik hoop dat ik je daarmee met mijn bijdrage heb geholpen in het duidelijk maken ;-)

laten we eerst met de nederlandse kindjes beginnen .
er zjn er genoeg met een achterstand moeten wij w8 op de andere kindjes
belachelijk meneer bos is lijp geworden

De PvdA is tegen ons...

Moestafa Bos? De PVDA is eigenlijk gewoon het tegenstelde van PVV. PVV voor Nederlanders PVDA voor de anderen! Kap ermee iedereen gelijke rechten!

Zo te lezen is de PvdA een voorstander van ongelijke behandeling. Typisch geval van de pot verwijt de ketel.... De PvdA is schijnbaar bereid om mensen die in Nederland zijn geboren, achter te stellen te opzichte van mensen die hier niet zijn geboren of wiens ouders hier niet zijn geboren omdat ze deze mensen (potentiële kiezers) kennelijk meer gunt. Waar zijn nu de politici die het hardst moord en brand schreeuwen (Eberhard van der Laan en Alexander Pechtold) als allochtonen, in hun optiek, worden achtergesteld door de heer Wilders?

@93 laten we beginnen met de nederlandse taal ;-) Kon het niet laten, sorry.

@92 Laten we het zo zeggen. Voor mij is de grootste gruwel van de afgelopen jaren de neergaande kwaliteit van onderwijs. Ik vind dit punt één van de belangrijkste punten voor onze maatschappij. Door onderwijs, het geven van informatie, heb je minder kans op anderen niet begrijpen of niet begrepen worden, kunnen vooroordelen verdwijnen en vergroot onze economische kansen als innovatief land.

Vooral investeren in alternatieve energiebronnen en onderzoek hierna zal ons veel werk en welvaart geven

En ondertussen wordt er in de kamer geruzied over hoe extreem de ander is. Onze regering is en blijft een circus...

Aaah wat zie ik hier in deze topic een berg hypocriete teksten.

In Nederland zijn er meer groepen die "voorgetrokken" worden. Voortrekken is het verkeerde woord. Het is vaak meer de wegen vrij maken of een extra handje helpen. Niets verkeerd aan.

- Homo's
- Vrouwen
- Langdurig werkelozen.
- Psychische patiënten.
- Allochtone

En zo kan ik nog wel even doorgaan...

Dus zit in deze topic niet zo verbaasd te doen, echt mega achterlijk.

aldus PvdA-Kamerlid Heijnen, zelf oud-onderwijswethouder in Den Haag. "Dit is weliswaar voor-trekken, maar anders moeten die mensen achteraan sluiten. Die ouders wonen verder weg en snappen het misschien minder goed, kinderen moeten daar niet de dupe van worden."
'DIE OUDERS SNAPPEN HET MISSCHIEN MINDER GOED? Betitel jij ze dommer dan Nederlandse ouders? Wie denk jij wel dat je bent?

Je leuk kan je me minnen op 98 maar weerleg het maar eens...

@98 Precies.... als er nooit extra moeite was gedaan om vrouwen extra kansen te geven op de arbeidsmarkt, dan stond het merendeel nog steeds aan het aanrecht of voor een lager loon te werken.

Lieden die roepen dat 't discriminatie is, zijn zeer waarschijnlijk, blank, man tussen de 20 en de 50 en mislukt.....

;-)

Als de PvdA roept: Allochtonen eerst!!..dan kan dat op een rare manier.
Maar als een groeiende groep Nederlanders roept dat zij eerst moeten om moverende redenen, dan zijn het nazi's..

Er komt nog een tijd dat de PVDA zelf zetels moet gaan maken om aan de PVV te geven.
Want het duurt niet lang meer of ze staan op 0 .
.

Inquisitra
Het verschil is dat de Pvda dit middel voor alle doelgroepen inzet. En niet alleen voor de zure Nederlander die alleen maar kan roepen "ijguh voelk ierst".

Halo ik ben een voorgetroken sholier. Ik hep mijn VWO gehaalt. Dit omdat ik uit de buitenland kom. Ik hoefte niet eens te leeren want ik kreeg tog altijd een 6. Dat kwam omdad ik voorgetroken wert.

Toen ik de diploma gehaalt heb kreeg de sgool ook nog eens extraa supsiedie. Darom heeft de direkteur nu een niewe auto kunnen koopen. Zon hele groote auto.

@98 homo's voorgetrokken...? Eerst op de brandstapel of zo?

Langdurige werkelozen worden gekort op hun uitkering, psychische patiënten zijn ziek, vrouwen worden op dit moment voorgetrokken - zonder dat daar directe aanleiding toe is.

Wegen vrij maken is niets mis mee. Dat wilt zeggen, alweer, dat de achterstand moet worden weggewerkt. Dit kan door voorlichting aan 1ste en tweede generatie allochtonen, dit kan door subsidie voor zomerscholen - dat zou moeten gelden voor iedereen met een achterstand enz. Er is geen enkele reden om vrouwen, mannen, allochtonen of autochtonen 'voor te trekken' en dat is het juiste woord. Bij de gevallen nu - vrouwen specifiek aanwijzen voor hoge functies, allochtonen specifiek voor laten gaan bij scholing - is er niet alleen iemand die voordeel heeft, maar OOK iemand die nadeel heeft. Diegene met nadeel heeft geen enkele reden om niet dezelfde regelingen te krijgen, behalve dat diegene geen vrouw/allochtoon/vul maar in is - daarom heet het ook positieve discriminatie.

Voor iedereen gelden dezelfde regels, wetten en plichten. Er is geen enkele - geen één! - reden om welke groep, welke dan ook, voor te trekken.

Misstanden moeten uit de weg worden gegaan, vooroordelen moeten worden weggewerkt en gelijkheid moet worden gecreëerd. En geloof het of niet, maar op deze manier te regelen wordt juist het beeld gecreëerd dat men anders is en dat andere regels voor hun gelden.

@102 Eigen Volk Eerst, was een kreet van de Centrum Democraten. Heb ik altijd vreemd gevonden wanneer is "volk" "eigen volk"? Hoe lang moet je hier wonen om tot het "eigen volk" te behoren. Het doet me denken aan mensen die vanuit de stad naar het platteland verhuizen en daar er niet tussen komen. Benepenheid en spruitjeslucht.

@103 Vind je vast niet erg......?

;-)

Is de PvdA nou bewust bezig om er voor te zorgen dat autochtonen een hekel krijgen aan allochtonen?
Ikzelf ben een voorstander voor gelijke kansen voor iedereen op hij nou blank of zwart is dat maakt niet uit.

Het enen moment mag je niet kijken naar afkomst ,het andere moment weer wel.Pvda zwabbert dus ,zoals gewoonlijk.

Dus onze mede-landers hebben een achterstand ? Maar ze zijn hier verdulleme al drie generaties lang aanwezig, moge de achterstand dan aan henzelf te danken zijn?

Het waren toch de fockin 80's waar je de gemiddelde linse eikel al over de zeik kreeg als je zei dat Nederlanders en buitenlanders gelijke rechten zouden moeten hebben, dan ging ze toen al niet ver genoeg.

Knuffelallochten, tis bijna een erotische affectie van links, zeer onsmakelijk, dat is het beste vertolkt door Hans van Mierlo, destijds op bezoek bij Arafat, en die Hans aan de hand nam, waardoor Hans later verrukt over een "duizend en één nacht" ervaring vertelde.
Misselijkmakende affectie, komt omdat het socialisme in Nederland een mengeling is van Libelle-wijven mentaliteit gepaard met de beginselen uit Mao's Rode Boekje.

En nu is links geinfecteerd door afgestudeerde toneelspelers , die moraliteit duidelijk veinzen, en daarmee aangeven dat polariteit in nederland niet meer bestaat.

Het opkomen voor minderbedeelden vanuit een niet-christelijke gedachtengang, die oorsprong heeft links , maar bij het verdwijnen van echte armoede bij autochtonen , is hun aandacht verschoven naar immigranten , die ze tot de laatste generatie zullen gaan vertroetelen, tenzij er een andere noodruftige bevolkingsgroep hun aandacht opeist.

Nee, het gaat om gelijke kansen.
Liberalen vinden dat deze kansen er per definitie al zijn. Het ligt aan het individu zelf om die kansen te grijpen of niet.
Socialisten vinden ook dat die kansen ook voor iedereen gelijk zou moeten zijn. Zij zien echter in dat sommige groepen zo'n achterstand hebben dat de start eigenlijk al niet gelijk is en daarom deze groepen een extra zetje moet geven.

Voor beide uitgangspunten is wat te zeggen. Het eerste creëert wellicht een hardere maar meer competitieve maatschappij, het een softere maar meer luie maatschappij.
Een mix is misschien de oplossing. Eerst maar zien of de mensen het redden onder voorwaarde dat de kansen inderdaad gelijk zijn. Lukt het niet dan even een duwtje in de rug om ze op het goede spoor te zetten.

Het gaat waarschijnlijk niet zozeer om voor trekken maar om wat meer aandacht,maar als de een meer aandacht krijgt dan de ander gaat dat toch ten koste van een ander kind.Laten ze dan eventueel bij of aanvullende lessen gaan geven,maar andere kinderen voelen zich daardoor achtergesteld.

@105
Helaas heb ik de VWO niet gehaald, maar kreeg ook niet de aandacht die ik verdiende, helaas rijd mijn ex directeur nu in een Oldtimer omdat hij voor de school geen subsidie kreeg..

@101 "Precies.... als er nooit extra moeite was gedaan om vrouwen extra kansen te geven op de arbeidsmarkt, dan stond het merendeel nog steeds aan het aanrecht of voor een lager loon te werken."

De vrouwen hebben er anders ZELF voor gezorgd dat ze steeds meer rechten kregen. Daar hebben ze geen knuffelpolitiek voor nodig gehad maar hebben dit alles bereikt met doorzetten, het uiterste eruit willen halen en vooral NIET opgeven.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Feminisme

Ik als vrouw ben ook tegen positieve discriminatie, en daar ben ik zeker de enige niet in.
Dus ook je laatste stukje raakt kant noch wal ;-)

@113 Er zijn ook mislukte vrouwen..... ;-)

Natuurlijk hebben vrouwen er zelf ook voor gezorgd dat ze uit het verdomhoekje zaten. Net zoals de gekleurde bewoners van de VS en de Zuid-Afrika zich hebben moeten bevrijden van de blanke overheersing.
Die strijd heeft opgeleverd dat er positieve actie werd gevoerd om vrouwen meer in het arbeidsproces te betrekken én ook nog eens op leidende functies konden komen.
Die actie is kennelijk zo goed geslaagd dat u geen behoefte meer heeft aan positieve discriminatie.....

;-)

Haagse gymnasium Sorghvliet is over het algemeen een vrij blanke school.
Scholen moeten gelijk zijn, maar je kan rekening houden met leerlingen. Als je de taal nog niet goed beheerst, dan moet je daarbij geholpen worden, maar het is niet de bedoeling dat examens en overgangseisen worden aangepast. Kun je het niet aan, dan hoor je neit op een gymnasium thuis. Neem dan niet die klassieke talen, maar investeer in het Nederlands leren.

Het Haagse gymnasium Sorghvliet moet allochtone scholieren kunnen blijven voortrekken. De PvdA is kwaad dat het Haagse gemeentebestuur een stokje wil steken voor de 'voorrangsregeling' voor niet-westerse brugklassers.

.................................................................................................

Met andere woorden de regels blijven wel gelden voor 'WEL WESTERSE ALLOCHTONEN' , altijd moeten de 'niet westerse allochtonen' de boete betalen.
Alle partijen hebben ingezien, politiek bedrijven op Wilders manier scoor zetels.
Waarom alleen de 'niet westerse allochtonen en niet ook de 'wel westerse allochtonen' ?

Ik begrijp de boosheid van pvda wel, en nee ik ben geen PVDA stemmer en dat hoef ik ook niet te zijn om iets te begrijpen.

Waarom moet bij alles de 'niet westerse allochtonen' de prijs betalen?

Als autochtoon Nederlander schaam ik me voor om een Nederlander te zijn.
Dit is niet het manier hoe je met mensen om gaat.Door telkens één groep aan te vallen, omdat die groep je wat zetels meer kan leveren.

Logisch dat D6 Pechtold alleen maar groter word en dat CDA ook groot blijft, het zijn de enigste 2 partijen die zichzelf zijn gebleven, alle andere partijen proberen te scoren alla Wilders style, want Wilders heeft ze laten geloven dat alleen op zijn manier kan je scoren, hoe?door Wilders na te praten.

Pechtold verdient alle zegen en zetels die naar zijn partij toekomt.
Ja, kijk naar al die andere partijen, PVDA is PVV, SP is PVV, VVD is PVV, TON is PVV en GroenLinks soms PVV.

((((((Wilders wilde weten wat 'de niet westerse allochtonen de Nederlandse samenleving kost' en nu ga andere partijen met de term 'niet westerse allochtoon' ervandoor, om daarmee de niet westerse allochtonen aan te vallen en om die verder te blijven vernederen en discrimineren in de media.)))))

@114 Er zijn ook mislukte mannen, what's your point?

Ik ga nog even nadenken over jouw reactie. Ik ben het er niet mee eens dat positieve discriminatie de oplossing is voor ongelijkwaardigheid.
Ik heb momenteel alleen niet genoeg kennis hierover om te stellen dat vrouwen zonder positieve discriminatie ook zoveel rechten zouden hebben verworven als nu.

@116 "Met andere woorden de regels blijven wel gelden voor 'WEL WESTERSE ALLOCHTONEN' , altijd moeten de 'niet westerse allochtonen' de boete betalen."

Hoe kom je daar nou weer bij? Voor westerse allochtonen WAS die voorkeursregeling sowieso al niet. Doorgeredeneerd; NIET-westerse allochtonen worden sneller voorgetrokken dan westerse allochtonen.
Flauw he?

@117

Ik begrijp het al, je bent nooit naar school geweest, hogeschool, want als je daar wel was geweest dan weet je waarover ik praat geen onzin schrijft.
..............................................................................................
@114
Hoe kom je daar nou weer bij? Voor westerse allochtonen WAS die voorkeursregeling sowieso al niet. Doorgeredeneerd; NIET-westerse allochtonen worden sneller voorgetrokken dan westerse allochtonen.
Flauw he?
...................................................................................................

Het aandacht is zo geconsenteerd op de niet westerse allochtonen, dat men niet eens door heeft hoeveel voordelen de wel westerse allochtonen ontvangen.

Het aandacht is zo geconcentreerd op de niet westerse allochtonen 'dat wel westerse allochtonen rustig en wel hun criminaliteit kunnen uitvoeren.

Zo is het altijd, het aandacht word geconcentreerd op 2 mensen, het 3de gaat met prijs van door.

Men consenteren zo op de Marokkanen en de Antillianen, en raad eens wie met de buit vandoor gaat de Roemenen, Duistsers, Afrikanen en de Polen.

Daarom is het altijd beter om het hele troep te vegen, dan ergens vuil te laten liggen, want die vuil die je laat liggen wordt alleen meer, terwijl je niet eens klaar bent met het vegen van het eerste vuil.(en VUIL is als een voorbeeld bedoelt zodat je me beter kan begrijpen, want ik noem niemand vuil)

Iedereen moet gelijk behandeld worden, regels moet gelden voor iedereen, daar schrijft ik ook' waarom niet ook de westerse allochtonen.

En als jij denkt dat de 'Wel westerse allochtonen niet van het zelfde voordelen genieten als een niet westerse allochtoon, dan zeg ik : dat jou reactie meer over jou domheid zegt dan over mijn slimheid.

Allochtoon is allochtoon, net als een autochtoon Nederlander, een autochtoon Nederlander is.

Ik hebt in mijn hart plek voor iedereen, ongeacht ras of gelooft.Iemand die mijn iets doet, ik haat niet snel, maar als ik haat, haat ik alleen die persoon en niet zijn hele bevolking of zijn geloof.

Ik heb gewoon iets tegen, want ik zie veel. Op school vroeger 2de havo had ik een 10+ voor mijn werkstuk over Anne Frank . Anne Frank is mijn echte held en toen ik klein was, toen ik die hoofdstuk maakte voor de werkstuk, beloofde ik me zelf, dat ik voor alle ANNA`s van de toekomst zal opkomen.Dat was ook de sluit zin van mijn werkstuk, vandaar ook die 10+.

@114 moet ook @117 zijn, sorry @ 114 maar mijn reactie heeft niets met jou te maken.

@116 Is het zo lastig in te zien dat gelijke rechten, plichten en wetten voor iedereen zou moeten gelden? Als het geval zou zijn dat westerse allochtonen wel deze privileges zouden krijgen, dan zou ik net zo op mijn achterpoten staan.

"Pechtold verdient alle zegen en zetels die naar zijn partij toekomt."

Kijk en dit snap ik niet.. Pechtold, of anders gezegd D66, is enorm afgegaan de afgelopen jaren. Juist het feit dat ze hetzelfde zijn gebleven geeft me te denken dat zij ook dus in hun beleid en acties geen steek zijn veranderd. Waarom zou nu juist D66 veel stemmen krijgen? Gebrek aan beter? Of komt het door zijn standpunt tegenover wilders?

"Ja, kijk naar al die andere partijen, PVDA is PVV, SP is PVV, VVD is PVV, TON is PVV en GroenLinks soms PVV."

Leg uit aub.. Ik zou graag willen horen op welke manier deze partijen gelijk staan aan de pvv.

@117

Ik begrijp het al, je bent nooit naar school geweest, hogeschool, want als je daar wel was geweest dan weet je waarover ik praat en dat ik geen onzin schrijft.afz palomadelpalma
..............................................................................................
@117
Hoe kom je daar nou weer bij? Voor westerse allochtonen WAS die voorkeursregeling sowieso al niet. Doorgeredeneerd; NIET-westerse allochtonen worden sneller voorgetrokken dan westerse allochtonen.
Flauw he?
...................................................................................................

Het aandacht is zo geconsenteerd op de niet westerse allochtonen, dat men niet eens door heeft hoeveel voordelen de wel westerse allochtonen ontvangen.

Het aandacht is zo geconcentreerd op de niet westerse allochtonen 'dat wel westerse allochtonen rustig en wel hun criminaliteit kunnen uitvoeren.

Zo is het altijd, het aandacht word geconcentreerd op 2 mensen, het 3de gaat met prijs van door.

Men consenteren zo op de Marokkanen en de Antillianen, en raad eens wie met de buit vandoor gaat de Roemenen, Duistsers, Afrikanen en de Polen.

Daarom is het altijd beter om het hele troep te vegen, dan ergens vuil te laten liggen, want die vuil die je laat liggen wordt alleen meer, terwijl je niet eens klaar bent met het vegen van het eerste vuil.(en VUIL is als een voorbeeld bedoelt zodat je me beter kan begrijpen, want ik noem niemand vuil)

Iedereen moet gelijk behandeld worden, regels moet gelden voor iedereen, daar schrijft ik ook' waarom niet ook de westerse allochtonen.

En als jij denkt dat de 'Wel westerse allochtonen niet van het zelfde voordelen genieten als een niet westerse allochtoon, dan zeg ik : dat jou reactie meer over jou domheid zegt dan over mijn slimheid.

Allochtoon is allochtoon, net als een autochtoon Nederlander, een autochtoon Nederlander is.

Ik hebt in mijn hart plek voor iedereen, ongeacht ras of gelooft.Iemand die mijn iets doet, ik haat niet snel, maar als ik haat, haat ik alleen die persoon en niet zijn hele bevolking of zijn geloof.

Ik heb gewoon iets tegen, want ik zie veel. Op school vroeger 2de havo had ik een 10+ voor mijn werkstuk over Anne Frank . Anne Frank is mijn echte held en toen ik klein was, toen ik die hoofdstuk maakte voor de werkstuk, beloofde ik me zelf, dat ik voor alle ANNA`s van de toekomst zal opkomen.Dat was ook de sluit zin van mijn werkstuk, vandaar ook die 10+.

@118 Ik denk dat ik jouw reactie morgenochtend na een goede nacht slaap nog eens terug moet lezen, want ik begrijp er de helft niet van.
Voor een (zo u zegt) autochtone nederlander typ je zeer onbegrijpelijk nederlands, en dan mij beschuldigen van domheid?

@120

Als je goed de media en nieuws volg, niet alleen in de kranten (sites) maar ook die op de TV en politiek 24.

Dan weet je dat al deze partijen ooit en nog steeds iets anti-moslims roept om te scoren, alla Wilders maar op een mildere toon.

Ik denkt, dat ik mezelf niet verder hoeft uit te leggen, want je moet nu wel begrijpen wat ik bedoelt.

@123 nee, vertel. Ben zeer geïnteresseerd. En dat meen ik serieus, want ik heb het zo nog nooit bekeken. Overtuig me, misschien lukt het

Ik ben iemand die dol is op discussiëren. Dus zulke uitlatingen hoor ik graag ;-)

@122

Ik begrijpt wat jij bedoelt, maar ik ben echt een autochtoon Nederlander die geboren is in Nederland en met 6 maanden naar Aruba was gegaan met mam en pap. Ze zijn toen een zaak daar begonnen, dus mijn vader en moeder hadden samen een zaak op Aruba.

Leest:
Ik ben met mijn 11 jaar bijna 12 naar Nederland teruggekomen om studie te volgen (Havo) en bent met mijn 22 jaar teruggekeerd en 3 jaar later ben ik voorgoed terug gekomen naar Nederland met mijn ouders.

En ik moet eerlijk zeggen, mijn Nederlands is nooit mijn sterkste punt geweest en daar schaam ik me best voor, omdat ik een autochtoon Nederlander bent.

Ik praat niet graag over mijn prive leven op sites enzovoort, maar ik hoop dat jij mij nu beter begrijpt

Ik ga niet liegen zeggen dat ik iets bent, terwijl ik dat niet bent.Ik ben van mening dat ieder mens blij moet zijn met wie ze zijn en wat ze zijn.Ik ben blij dat ik een autochtoon Nederlander bent, maar ik zal even blij zijn als ik een allochtoon was, begrijp je me?


((((ssssttt, ik vertel je een geheim, ik had een 6(voldoende) als eindcijfer voor Nederlands, maar ik vond het niet erg, want er was 3 autochtonen( zoals ik) in mijn klas die nooit weg zijn geweest uit Nederland voor langer dan 4 weken en die hadden als eindcijfer op hun rapport tussen 4.5 en 5.7.)))

Ik hoor wel van je.
De groetjes

@ 123

Ik kom ga nu slapen, maar je hoor nog van me oke, ik beloof het.
Ik ben ook dol op discussie.

lees: "de PvdA wil artikel 1 uit de grondwet schrappen."

Soms is de PVDA de Partij Van De Arbeid.

Soms is de PVDA de Partij Van De Alochtonen.

Soms is de PVDA de Partij Van De A-socialen.

Kortom gezichtsloze verkiezings retoriek.

@3

quote: "Tijd voor Wilders!"


Om op te stappen, ja.



quote: "Ik moet ook gewoon hard werken voor mijn HAVO diploma."


Gezien je bovenste quote moet je nog maar wat harder je best doen op school.

@3


Maar je hebt gelijk hoor, het is belachelijk en in strijd met art. 1

De PvdA gelooft in voorkeursbehandelingen. En dat is verkeerd, maar ze proberen het vaak te rechtvaardigen door te claimen dat het voor een ''goed''doel is. Opzouten zeg ik dan. Zo kun je overal uitzonderingen op gaan maken. En dan is het nog maar de vraag of je het resultaat ermee haalt wat je wilt. Elke allochtoon die vervolgens faalt is een trap na voor de autochtoon die er niet in mocht.

Inquisitra
Niet alleen de Pvda, het is binnen de politiek al jaren normaal beleid. Anders kom je namelijk vandaag of morgen in de problemen met een grote groep mensen die dan b.v. niet meer aan de bak komen.

Dus je kan heel simplistisch hier er tegen gaan zitten zijn alleen sla je in 1 klap op alle fronten de plank mis. Maar ik snap wel wat het probleem is "allochtoon". Als er iets anders had gestaan was het geen probleem geweest. Als er b.v. homo, vrouwen, had gestaan was het een en al begrip geweest. Altijd hetzelfde liedje met jullie.

als pim en theo al jaren dood zijn moet je natuurlijk als pvda wel het bord voor je kop houden dus gewoon volharden in het multicultureel drama dus ga zo door tot de verkiezingen nog een paar maanden dan is het afgelopen met dit soort onzin en geldverspilling

De PvdA ziet in allochtone Nederlanders een laatste strohalm om het vege lijf te redden! Typisch links: gelijke rechten voor iedereen maar iets meer gelijke rechten voor bepaalde groepen.

"Peter, 6 fout dus een 4. Hassan 6 fout dus een 6"????!

De PvdA wint er misschien een paar zetels maar vergroot het gat en helpt ook de PVV weer aan een hoop stemmers.

@132

Niet zo vooringenomen. Ik ben tegen alle vormen van voorkeursbehandeling.

Je zit er echt naast Inquisitra. Die samenleving die jij voor ogen hebt gaat niet werken. Communisme werkt om die reden dus niet. Het nastreven van een extreme gelijkheid werkt gewoon simpelweg niet.

Ik ben ook tegen voorkeursbehandeling.

Maar een goed idee is bijlessen voor allochtonen?
Zodat ze op hetzelfde peil komen, dan is er geen probleem meer.

"Dit is weliswaar voor-trekken, maar anders moeten die mensen achteraan sluiten''

nu moeten andere mensen achteraan sluiten.
die stemmen waarschijnlijk pvv

@136

Ik ben geen communist.

@138

Als ik daardoor achteraan moet sluiten, dan stem ik inderdaad PVV ja. Gewoon gelijke rechten. Een allochtoon die zich in Nederland aan de wet houdt en gewoon werk zoekt of een opleiding, die hoeft helemaal niet voorgetrokken te worden. Het zijn juist die lui die hier komen, in een gespreid bedje terechtkomen, de kantjes er vanaf lopen, een gratis uitkering krijgen en nog wat bijverdienen in de criminaliteit. Deze mensen meten zichzelf een slachtofferrol aan en er wordt nog naar geluisterd ook.. ongelooflijk.

Allochtonen hebben net zoveel kansen als iedereen. Ze moeten ze wel pakken!
Het zal altijd voor de ene mens makkelijker zijn dan voor de ander, ongeacht kleur, geloof of geslacht.

@128 Pvda is voor mij de partij voor de Dommen en Allochtonen.

Deze actie van de Pvda moet je heel anders zien naar mijn bescheiden mening, ten eerste gaat hier helemaal niet om deze kinderen maar om kiezers.

Bij de Albert Hein/Shell/Bp en enz kun je allemaal cadeaus 's sparen, elke keer als je wat spaart dan krijg je meer punten. Zo krijg je bij de Pvda ook allemaal leuke cadeautjes.

Kenmerkend is dat deze leerlingen helemaal niet wordt gevraagd wat ze hiervan vinden. Sterker nog, al die energie die wordt besteed aan deze promotie actie van de Pvda had men ook in goede leerlingbegeleiding kunnen stoppen (meer dan 1 persoon).

Bij de Pvda weet men donders goed dat de Allochtone ouders zeer status gevoelig zijn, door ze deze vis voor te houden trekt men doelbewust kiezers.

@27 wij wonen in het buitenland en ik zou niet willen dat mijn kinderen voor getrokken zou worden. Ik zou dat als een beledeging ervaren. Wat zijn de diplama's nog waard als er met twee maten zou worden gemeten? Mijn kinderen horen gewoon op eigen kracht te doen dan doen ze maar een paar kjaar langer erover zoals nou. Mijn oudste dochter leert er hard voor een vwo ( gelijkwaardige opleiding ) diploma. Maar ze heeft dan als ze klaar is, er twee jaar er langer erover gedaan. Maar wel op eigen kracht. Zij kan straks echt trots zijn op haar zelf. Mijn andere dochter heeft voor haar middelbare diploma ook twee jaar langer erover moeten doen. Ook daar is niks mis mee en ook zij kan zeker trots zijn op haar zelf. Mijn twee andere kinderen hebben geen jaren over moeten doen en kunnen. Maar waar een wil is, is een weg. Evt pak je een omweg. Ik zou het heel erg vinden als mijn kinderen voor getrokken werden. Dit is iets wat ik nooit zou willen. Ik hoop dat het ook nooit gedaan word. We zijn alle gelijk.

@143

Heel goed! Maar waarom kan dat nou in Nederland niet? Ze worden al zo ontzettend veel geholpen, maar iedere keer als allochtonen (niet allemaal hoor) een vinger aangereikt wordt, willen ze de hele hand!

" PvdA: 'Voortrekken allochtone scholier moet gewoon kunnen' "

Er is geen sprake van vóortrekken, maar van gelíjktrekken.

@145 en anderen: Maakt niet uit.

Er is niet zoiets als 'positieve discriminatie'.
Als je gelijk behandelt wilt worden, moet voor iedereen ook DEZELFDE regels gelden.
En niet buitenlanders voortrekken omdat hun ouders niet weten hoe ze een school moeten kiezen.

Ik ben tegen alle discriminatie, dus ook *ahum* "positieve".

Maar vergeet dan niet dat je op de bedrijfsmarkt zoals iemand al zij absoluut niet voorgetrokken word als je een marrokaanse of turkse achternaam hebt ....

@146 tjah daar kan ik me wel in vinden maar als je dan bijvoorbeeld als achternaam abdullah hebt en je voornaam is rachid heb je dan bij een bedrijf veel minder kans aangenomen te worden dan als je achternaam de boer is en je voornam jan ondanks dat je als rachid wellicht veel beter geschikt bent voor die vacature als die jan daar moet ook eensch kei-hard aangewerkt worden ... Gelijke monniken gelijke kappen noemen ze dat geloof ik ....

Voor iedereen gelijke rechten en plichten, en dat is iets wat hier in Nederland niet is tijdens vacture s wordt zelfs vaker voorkeur uitgesproken voor een Allochtone sollicitant waar zijn we dan mee bezig men moet kijken naar zijn kennis en kunnen en niet naar zijn afkomst maakt niet uit voor wie .En na mijn menig splits de PVDA door hun gedrag en houding Nederland alleen maar steeds verder op .

@149 voor zover ik weet is dat nog steeds andersom

#149
Dat gebeurt vrijwel nooit. Hooguit wanneer men iemand zoekt die het Arabisch beheerst

@150 Dat vindt ik dan heel jammer voor jou maar heb hetzelfde ervaren tijdens een sollicitatie.

@145 vooraan in de rij aansluiten noem jij gelijktrekken?

@151 Ik heb zelf geen ervaring met zo'n situatie, maar zoals al eerder werd vermeld, bij de politie schijnt de situatie toch echt zo te zijn als in @149 wordt beschreven.

@144 omdat ze het denk ik wel erg makkelijk vinden, plaats van hun te schamen. Ik zou het echt als een beledeging zien, als ze mij als een dombo zouden zien, die niks op eigen kracht kan. Ik ga liever op eigen kracht vooruit dan dat ze me alles geven. Soms ben je aangewezen als mens op een ander, maar dat neemt niet weg dat ik voorgetrokken moet worden. Gelijke moninken gelijken kappen toch?

@wubs23 #146
Dat kan jij dan wel vinden, Wubs, maar de wetgever is het daarin niet met je eens.
In art.429 quater van het Wetboek van Strafrecht is discriminatie strafbaar gesteld, echter niet " indien personen bevoordeeld worden, die behoren toe een bepaalde groep, ten einde feitelijke ongeljkheden op te heffen."
Oftewel: volgens de wetgever mag positieve discriminatie dus wel.

Nou jij weer.

@xyron
Mijn #156 is ook voor jou bedoeld.

#154
Bij de politie, en wat is daar de reden voor denk jij ?

@145 SCHAAM JE LIPJE

Als een andere, aan de kanten worden geschoven. Om een ander voor te trekken, is dat een lage daad. Ik als buitenlander hier, wil nooit maar dan ook nooit worden voorgetrokken. Ik ben niks meer of minder dan een ander. Ik ben geen achtelijke en wil ook niet zo behandelt worden.

@148 Mijn ervaring is heel anders. Gewoon hard knokken als je wilt werken of begin een bedrijf voor je eigen. Maar blijf niet aan de kanten staan te mokken als een kind. Ik ben hier ook een buitenlander en werk hard en ook mijn kinderen leer ik dat. Mij zoon is 15 nou en heeft er nou al over om een eigen bedrijf te starten. Als ouders heb je veel invloed op je kind het is maar wat jij ze wil leren.

Het maakt niet uit tot welke generatie (1e, 2e, 3e, of hoger) de kinderen behoren.
Zolang er 'import-bruiden' zijn, wordt elke generatie weer naar de 1e generatie terugge'warped'.
Dan begint het hele feest weer opnieuw, thuis is het Nederlands weer de 2e taal, moet er weer een broertje/zusje mee naar school om te 'vertalen', wordt elk foldertje op (deel) gemeente huizen weer in 5 talen aangeboden, en ga zo maar door.
Zo schiet niemand er iets mee op, zowel auto- als allochtoon.

Socialisten moeten geweigerd worden bij de poort van elke onderwijsinstelling!

@slak #159
Prima toch. Dat is je goed recht, hoor.
By the way, wat betekent " SCHAAM JE LIPJE "?

PVDA is een walgelijke partij die er voor zorgt dat de nl mer een hekel krijgen aan de medelanders en dan wijst naar Wilders. Knuffel niet daar staan de medelanders echt niet op te wachten. Gewoon iedereen gelijk behandelen is de oplossingS en samen werken aan een goed leefklimaat

@164 gewoon schamen ,,,, hahahahhaaha

@slak #160
Allereerst: respect voor je houding en je kennelijke succes ermee, Slak.

Maar jouw verhaal laat juist zien, dat jij en je kinderen veel harder moeten knokken om een baan te krijgen, of dat jullie, inderdaad, anders voor jezelf moeten beginnen.
Prima, als je dat lukt.
Maar waarom zou jij, zouden jouw kinderen harder moeten knokken dan een ander ? Zijn jouw kinderen soms minder goed ?
Je hebt gelijk, dat je niet bij de pakken gaat neerzitten, dat je niet opgeeft en dat je zorgt voor een eigen oplossing. Maar ik begrijp niet, dat jij ermee accoord gaat, dat jouw kinderen worden gediscrimineerd op de arbeidsmarkt.

@slak #164
Jij zegt :
" Gewoon iedereen gelijk behandelen is de oplossingS en samen werken aan een goed leefklimaat "

Maar daar gaat het nu juist om: iedereen wórdt nou juist niét "gewoon gelijk behandeld". Er wordt aantoonbaar gediscrimineerd. Positieve discriminatie is een poging om juist tot meer gelijkheid te komen.

Omdat wij ervoor gekozen hebben om hier te wonen. Dat is onze keuzen. Moeten anderen kinderen daarom de dupe zijn? Nee dus,,,
Wij krijgen hier al zoveel, echt waar. Toen we hier kwamen wonen extra taal lessen bv. Wat kost dat wel niet ? Maar wij kregen het wel voor niks en ook ik kreeg gratis taalles. Je word altijd vriendelijk geholpen met van alles en nog wat.
Daar mag van onze kant ook wat voor terug gedaan worden. Dat houd in hard werken en vriedelijk zijn naar je omgeving die altijd klaar wilt staan voor je.

Raar he Meneertje Wouter Bos dat je partij leeg loopt. Wie stem er nu nog op een partij die echt niks na komt en zegt. Ga maar lekker door zo, en dan wil ik na de verkiezingen nog wel een keertje je op tv zien waneer je bijna alles bent verloren, dan voel je ook eens wat jij met je kiezers hebt gedaan. Boontje komt om zijn loontje.

Waarom betrekken ze mij erbij dan...... Allochtonen vragen dit niet, kijk wie er voor mij en andere bepalen. Ik ga hier weg man, wordt gek van man, net of wij domme mensen zijn die niks kunnen. Dat mensen nog op PVDA stemmen.

Johan zou jij willen dat jouw kinderen voor werden getrokken zodat andere kinderen aan de kanten worden gezet ?

Ik niet, dan moeten mijn kinderen maar harder knokken. Daar worden ze sterker van. Wat heb je aan watjes de om de haverklap opgeven? Mijn man kon hier ook geen werk vinden wat deed hij, Gewoon een zaak voor zijn eigen beginnen. Nou heeft hij werk en daar zijn we trots op. Hij had ook zijn handen nopen kunnen blijven houden, maar zo hoort dat niet. Met werken bereik je meer in het leven dan lui zijn en alles maar gratis krijgen waar blijft je trots dan ? Hoe kijken je kinderen dan tegen je aan ? Waar is dan jouw voorbeeld dan voor je kinderen ?

#168
In een ander topic lees ik een reactie van jou "sorry, maar ik woon al jaaaren niet meer in NL"
Wat moet ik nu van jou denken.

@170 dikke plus !!!!!

Ik ben hier een buitenlander ja lees hier alles van mij en je weet dat ik een buitenlander ben ja, hier in frankrijk. Ik zou het een beleding vinden als wij hier voor werden getrokken. Dat vragen wij buitenlanders niet om. Denk je dat het leuk is als op deze manier met ons zou wordne omgesprongen en dat men dan na ons wijst van kijk die ,,,,,, Nee dus.

Ik vind het belachelijk allemaal, lijkt mij in strijd met het gelijkheidsprincipe en dus discriminatie.

@166

Wat een onzin! Allochtone mensen hoeven helemaal niet harder te knokken op de arbeidsmarkt. Het wordt op dit moment zelfs veel meer aangemoedigd. Wat het grote probleem is is dat (voorbeeld) Mehmet van 18, van school afgetrapt, denkt dat ie het kan maken als manager bij een platenmaatschappij, of directeur van een bank. Het gaat er bij hem niet in, dat als je iets wil bereiken in het leven dat je er dan moeite voor moet doen. Dat soort mensen kijkt naar MTV en ziet Ali B en 50 cent en denken: dat kan ik ook! En dan simuleren ze ook nog eens een gangster leventje, want ze zijn in de steek gelaten door alles en iedereen. Hou toch op

@slak #168
Maar waarom accepteer je, dat jóuw kinderen de dupe zijn, Slak ? Hebben ze niet dezelfde rechten als andere kinderen ? Dáar gaat deze discussie over.
Zijn zij minder dan die andere kinderen ?
Ik snap, dat je je dankbaar voelt voor de goede dingen die je hier hebt meegemaakt. Maar als je dan zo dankbaar bent, help dan mee om Nederland te verbeteren. Je helpt niet mee, als je het slechte maar slecht laat.
Wees een goede Nederlander en kom op voor jouw rechten en voor de rechten van je kinderen, en later van je kleinkinderen.

Nogmaals, alle respect voor jullie kennelijk grote vermogen om een plaats in de maatschappij te bevechten.

#174
Een NLer in Frankrijk dus ?
Kreeg eerst de indruk, door je racties, dat je HIER in NL dus buitenlander was.

@joop #176
Je noemt een probleem, en dat kan je een groot probleem noemen, inderdaad.
Maar jij noemt de kwaadwillenden en doet dan, alsof alle allochtonen zo zijn,
De grote meerderheid van allochtone jongeren ontgaat je,of erger. Ik denk, dat je er de vóorkeur aan geeft om alleen naar die kwaadwillenden te kijken en alleen daarop je oordeel te baseren. Dat komt je gewoon beter uit. Jij wilt blijkbaar graag denken dat ze allemaal zo zijn.
Zoiets heet vooroordeel van jou. En over dat vooroordeel en de discriminatie die dat oplevert in de maatschappij, bijvoorbeeld op de arbeidsmarkt, daarover gaat het in dit topic.

Mensen moeten beoordeeld worden op hun mentaliteit en hun gedrag.
Tenzij we vaststellen dat we niemand moeten beoordelen.

@179 Johann

Helemaal niet. Ik doelde in mij eerste zin op het feit dat allochtonen het juist heel goed (kunnen) doen op de arbeidsmarkt, en dat ze helemaal geen voorkeursbehandeling nodig hebben. Het zijn inderdaad de kwaadwillenden, en dat zijn er niet weinig, waar nu deze regeling voor moet komen (volgens de PVDA) want over de hardwerkende goedwillende allochtoon, daar hoor je niemand over.

En jij begint over discriminatie?? Heb je het artikel wel gelezen? Lutser

@178 hier ergens op deze blz heb ik ergens duidelijk neergezet dat wij in het buitenland wonen. Ik ben hier gewoon een buitenlander en zou niet willen dat we anders werden behandelt. Mijn kinderen moeten gewoon hun best doen hier en hun eigen aanpassen. Wij hebben voor deze stap gekozen ( naar frankrijk toe te verhuizen ) en daar hoeven anderen niet de dupe te zijn en zeker geen anderen kinderen.

#182
Echt niet, en dat schept verwarring. Niet alleen bij mij, lees de reacties op jou er maar op na.

pvda moedigt haat aan wat echt niet nodig is. Wie iets wil bereiken n het leven heeft hier honderen kansen in de eu. Want de grenzen liggen gewoon open. Je maakt keuzens in het leven en je kunt stil staan o verder vooruit gaan. Wij leren onze kinderen keuzens maken en die zijn er veel en met alle keuzen in het leven die je heb moet je het bete eruit halen. Val je op je bek, niks aan de hand opstaan en verder gaan. Al val je 100 keer op je bek. Dan sa je 100 keer op en ga je nog verder. Tot je hbt bereikt in het leven wat JIJ wilt. Stop NOOT niet eerder. Ik heb ooit eens mijn kansen verknalt omdat mijn ouders zeiden dat red je niet en nou heb ik het weer opgepakt wat ik toen heb laten liggen en het lukt me. Laat je nooit maar nooit ontmoedigen. Dat is de kennis die ik uit mijn leven heb gehaald.