Verwijderd door Marjolein Faber

die pvventjes worden knap vervelend met hun gezeur

@402 de anti pvv TJES ook

Nu mijdt ik liever draadjes waar 'pvv' in staat. Maar goed, toch maar even...

Strikt kijkend vanuit een religieus perspectief kan ik me voorstellen dat gelovig pvv dit liever niet heeft. Het geeft op zich een smet op je eigen religie, door andere religies - waarvan je zelf het idee hebt dat deze niet kloppen - hetzelfde gewicht geeft als je eigen religie, die de absolute waarheid moet bevatten.

Aan de andere kant is dit een goed voorbeeld hoe liberaal mensen worden in hun religieuze overtuiging, wat ik alleen maar kan toejuichen. Prima toch, dat mensen samen kunnen komen ondanks het verschil in de basis waarop zij hun leven leven?

Heb dit liever dan dat oneindige ge-eikel 'i'm holier than thou'

Dat gezever over religie ook... Wat maakt het uit of je christen, moslim, jood of boeddhist bent... Ieder zijn ding.
Ik doe er niet aan mee en stoor me er dus ook niet aan. Er zijn zat andere dingen waar ik me aan kan storen. Daar ben ik dus al druk genoeg mee.

Tuurlijk zijn ze daarover niet te spreken, datgene dat voor samenhang en liefde tussen mensen zorgt, is weer een punt waar de PVV niks aan heeft, want dan gaan ze het slecht doen in de peilingen! De PVV staat juist voor polarisatie en het opjutten van mensen tegen elkaar, want daarmee staan ze in de top 3 van de peilingen (nu zelfs 1 gedeeld met de VVD)!

Goh, ik dacht dat we hier vrijheid van godsdienst hadden.
Sinds wanneer mag de politiek zich met religies bemoeien?
Wilders moet gewoon z'n kop houden.
Straks mogen Christelijk Gereformeerde kerkdiensten ook niet meer in het engels worden gehouden, als we die man z'n gang laten gaan.

Ik heb gisteren gekeken naar de lezing van Rob Riemen op Lowlands. Zéér interessant! Ik weet dat de gemiddelde PVV'er het waarschijnlijk allemaal niet wil horen, maar mijn advies is: kijk er toch naar!

http://tinyurl.com/4xggkhq


PS Deze lezing gaat voornamelijk over de (eeuwige) terugkomst van het fascisme en de PVV, maar als de lezing over het communisme en de SP, PvdA of GL zou zijn gegaan, had ik ook zeker gekeken, want ik wil heel graag weten waar ik op stem. Het is geen PVV bashing maar het is een wetenschappelijk filosofische beschouwing van onze huidige maatschappij.

@408 www.hetnieuwejournaal.nl zoek maar op Rob Riemen en je hebt commentaar op de desbetreffende lezing

al voor de lezing er was trouwens :) het karakter van de man is goed doorzien, toen al...maar ok, een minnetje of 2 kan geen kwaad, mogen er ook meer zijn hoor

Zo'n beetje heel Doetinchem is tegen maar schijnbaar is het hier alleen wereldnieuws waardig als de PVV er wat van zegt.

@410 Eerst kijken, dan pas oordelen.

@408

Als je zijn verhaal niet begrijpt, ben je inderdaad dom.De vergelijking tussen de pvv en het fascisme gaat naar mijn mening wel degelijk op.

OT: En ik ben niet te spreken over de PVV.

Geert W. roept continu dat er vrijheid van meningsuiting moet zijn. Het is grondwettelijk vastgelegd dat er vrijheid van godsdienst is.

G.W. heeft dat maar gewoon te accepteren. De verschillende religies in Nederland doen dat n.l. ook, inclusief de Islamieten.

De dialoog met elkaar aangaanbrengt veel meer goeds dan domweg tweespalt en haat zaaien.

@411 En waar baseer je dat op?

PVV is gewoon een beetje bang dat de (slimmere) Nederlanders verbroederen en gelukkig zijn.
Want stel je voor,dan verliest de blonde lijder zijn invloed,(is geen schrijffout) hetgeen zijn partij program verstoord.

@408 Op het punt van godsdienstvrijheid ben ik het helemaal eens, dat is er, ook voor moslims, waarom niet.
Er dient wel een strikte scheiding tussen kerk en staat te zijn, dat is mijn voorbehoud, maar dat geld voor alle godsdiensten.

Dit leven is een illussie, gecreeerd door mensen. Ook geloof is in sommige opzichten verdraaid. Haal het goede uit alles en bewaar dat in je hart!

@411

Ook bezopen dat Doetinchem tegen een verzoenende kerkdienst is.

Mevrouw Faber is blijkbaar vergeten of niet op de hoogte van het feit dat ook in de Christelijke en Joodse tradities teksten worden uitgesproken in Greogoriaans, Hebreeuws, en andere talen.

@414

Ik vrees dat #411 bij het wakker worden in de spiegel heeft gekeken en de volgende conclusie heeft getrokken. Ik ben tegen, ik ben erg belangrijk, ik sta voor de mening van zo'n beetje geheel Doetinchem dus geheel Doetinchem is tegen.

@53 "Daar komt dus ook de sharia vandaan...zover ik weet is er geen christelijk equivalent van."

De RK kent de Congregatie voor de Geloofsleer

De voornaamste taak van de Congregatie voor de Geloofsleer is het bevorderen en veiligstellen van de christelijke leer aangaande geloof en zeden in de gehele katholieke wereld.

Deze congregatie is dus juridisch bevoegd in alles wat - op welke manier dan ook, met deze zaken te maken heeft - in naam van de paus in te grijpen.

Ik weet niet precies of het deze (soort) congregatie is maar de RK heeft bijv. ook heel veel misbruikzaken intern behandeld en hier 'recht' over gesproken.

#416 als er eens trikte scheiding tussen kerk en staat is, waar bemoeit wilders zich dan telkens met Religieuze aangelegenheden.

@422 Vraag dat aan wilders, ook hij weet dat er vrijheid van godsdienst is in dit land

@422 Prima dat je aan de kaak stelt dat wilders zich druk maakt om een multireligieuze dienst, maar kun je me eens uitleggen waarom in de grondwet van veel arabische landen de islam als staatsgodsdienst aangemerkt wordt en ondergeschikt aan alle andere?

nou ja, dat de andere ondergeschikt aan de Islam zijn bedoel ik natuurlijk...

Maar Marisya, ga je nou naar de lezing kijken of niet?

@426 Dat weet ik nog niet, ik heb zelf ook een aardig idee over fascisme denk ik, en heb jij mijn www tje gelezen?

@427 Gelijk oversteken?

#424 hou het bij het onderwerp ik woon en leef in nederland en kan me geen reet intresseren wat men elders doet, alleen wat hier gebuerd gaat mij wat aan. Dus probeer niet met dit soort domme vergelijkingen de discussie dood te laten bloeden.

@425 Is niet waar ...

#432 :) ik wilde jou bijna gaan uitleggen wat ik probeerde te zeggen :) maar ik zie dat het niet nodig is :)

@426 Goed ik heb het helemaal bekeken de inleiding met de western en stalke, en Nietszche kan ik in meegaan, ofwel Nietsche natuurlijk maar een filosoof was, anderen hebben een andere mening achtergelaten m.a.w. dhr Riemen kan kiezen uit een legio meningen van legio filosofen, dat hij nietszche kiest is uiteindelijk om door te kunnen borduren op de begrippen nihilisme en een maatschappij zonder waarden.
Dan in de 36e minuut slaat de heer Riemen toe woorden als "verstikkend nationalisme, anticultuur, rancune, haat", het verlangen naar geweld door wilders, hij haalt Breyvik erbij, niets is te dol.
De link via de good bad and ugly naar Nietschze, nihilisme en dan ineens naar wilders is me een raadsel, zijn ungefundeerde scheldpartij ook.
Verder blijkt de korting op subsidie van cultuur toch wel hoog te zitten, verschillende malen wordt de pvv als boosdoener genoemd terwijl hij Ginsburg aanhalend een voorstander blijkt te zijn van "onverschilligheid t.o.v. geld", hoe dat rijmt met elkaar is mij een raadsel.
In de 43e minuut vallen we opnieuw de pvv aan, maar nu meer op een persoonlijke manier voor degenen die erop stemmen, Riemen onderschrijft termen als "een provinciale geest", fascisme" en zeker het woord "dom" mag niet ontbreken, dit is slechts een bloemlezing er volgt nog een hele reeks die ik niet ga herhalen.
De overgang tot 2x toe van een betoog naar een aanval op de pvv zonder fundatie, absoluut geen links, enkel de verkondiging van de "zekerheden" die er bestaan door dhr. Riemen zelf, een zichzelf overschattende intellectueel die blijkbaar het idee heeft dat de pvv onstaan is als een provinciale domme beweging zonder daar harde bewijzen tegenover te zetten.

@429 Als je zo kritisch bent, mag je daar ook wel kritisch op zijn.
In mijn ogen is dit geen domme vergelijking, dom is alles van een kant bekijken en niet van twee.
Bovendien, heb ik op dit draadje al eerder geschreven dat de PVV in deze helemaal fout zit en er een vrijheid van godsdienst in dit land is, dus je veronderstelling dat ik wilders gelijk geef in deze gaat helemaal niet op.

@430 Oh nee? Danmoet de grondwet in Egypte veranderd zijn buiten vorig jaar zeker

@432 Ik probeer niks te zeggen, ik zeg wat, namenlijk dat in de GRONDWET staat dat de Islam de eerste godsdienst is, in de grondwet, met grondwettelijke rechten dus.

@437

Landen met het christendom als staatsgodsdienst:
Andorra
Argentinië
Bolivia
Costa Rica
El Salvador
Liechtenstein
Malta
Monaco
Paraguay
Peru
Vaticaanstad
Zwitserland (sommige kantons)

Luthers:
Denemarken
Finland (beperkt, samen met de Orthodoxe kerk)
IJsland
Noorwegen

Calvinistisch:
Zwitserland (sommige kantons)
Anglicaans:
Engeland

Oosters-orthodox:
Finland (beperkt, samen met de Lutherse kerk)
Georgië
Griekenland
Rusland (samen met boeddhisme, islam en jodendom)


Waarom is het raar dat een Arabisch land de islam als staatsgodsdienst heeft volgens jou? Wat moet het dan zijn? Boeddhisme?

@Marisya #403
kan me voorstellen dat je die vervelend vindt: ze komen iedere keer weer met argumenten en bewijzen waarom het geraaskal van de PVV precies dat is: geraaskal.
Als je dan PVV-aanhanger bent, kan ik me voorstellen dat dat knap frustrerend moet zijn, zeker als er dan nog eens wat figuren binnen de partij al dan niet bedoeld zichzelf (en daarmee de partij) voor schut zetten...

@Shangori #404
ga er wel een stukje met je in mee: bekrompenen van geest zullen niet accepteren dat een andere religie gelijk gesteld wordt met de zijne. Maar het frappante is dat je de PVV niet hoort over christelijk of jodendom, maar alleen maar over het feit dat een imam iets in het Arabisch zal zeggen.
Het gaat dus niet over het gelijk stellen van religies, het gaat de PVV er (weer) om dat ze iets tegen de islam denken te kunnen schreeuwen...

@Marysia #409
lekker geloofwaardige site: ze vergelijken Roemer met Ceaucescu, dom gelul over Mei Li Vos in een zwakke poging haar aan te smeren dat ze geen joden bij de Dodenherdenking wil hebben en leugens over het CBG die moslims voor zou trekken...
Nee, die site is net zo walgelijk als Joop.nl: ongeloofwaardig, opgezet voor en door extremistjes met allerlei halfzachte beschuldigingen om potentiële tegenstanders bij voorbaat maar vast te kunnen bestempelen als "fascist" zodat ze niet serieus genomen hoeven te worden...
Ik word wat misselijk van dat soort haat-sites.

@Marysia #424
Italië heeft het een en ander over het christendom in de grondwet, Groot-Brittannië stelt dat het staatshoofd ook het hoofd van de Kerk van Engeland is (Anglicaanse Kerk).
Kortom: ieder land heeft het recht de eigen grondwet op te stellen. Ik hoop dat er steeds meer landen tot het inzicht komen dat religie niks te zoeken heeft in de grondwet, maar ga alsjeblieft niet doen alsof alleen Arabische landen religie in hun grondwet op hebben genomen.

Partij Voor Vervloeking.
Het vervloeken van mensen die een andere mening hebben. Dat is waar die laatste V voor staat.

@439 Je bent wel erg zeker van je gelijk, typisch iets wat je pvv ers verwijt.
En ik erger me aan het verkleinwoordje niet aan domme teksten.
Voor 440 Ja, ik kan me voorstellen dat de boodschapper weer eens doodgeschoten wordt, goed argument, maar mijnheer Riemen heeft het natuurlijk wel bij het rechte eind he?
Voor 441 In geen enkel Christelijk land is bepaald dat het RK, hervormd of wat voor geloof ook de staatsgodsdienst is, dit schep precendenten vwbt. rechterlijke uitspraken, een bewijs te meer dat in veel arabische landen godsdienst en politiek niet gescheiden zijn.
In deze vorm is het RK of welk geloof dan ook niet in westerse grondwetten opgenomen.

@439 Beter zou ik het niet kunnen neerzetten,
pvv aanhangers krijgen het steeds moeilijker met het opleuken van die beweging tot een acceptabele club.
Er moet zoveel afgezworen worden van het geraaskal van Dhr W tot er weinig meer overblijft.
Men stelt zich zelf buiten de fatsoenlijke discussie, niet door anderen maar gewoon door de opvattingen van de pvv.

@438 Wat definieer jij als "staatsgodsdienst" Zijn in die landen andere godsdiensten ondergeschikt aan het Christendom?

@438 En als je wikipedia even bekeek, kon je toen de opmerking over islamitische landen niet bijzetten? Duidelijk een geval van een richtingsverkeer...wel dan zal ik dat even doen:
"In veel Islamitische landen met een staatsgodsdienst worden andere godsdiensten (in theorie) hoogstens getolereerd, maar is de praktijd meestal dat ze onderdrukt en gediscrimineerd worden"einde citaat....even vergeten dat te vermelden zeker?

tja, minnen is gwemakkelijk, antwoord geven niet blijkbaar...

@446, Helaas heb je gelijk. Misschien moeten er dan ook landen zijn die wel het goede voorbeeld geven. Ik be vooralsnog blij in zo'n land te wonen

@448 Dank je voor je sportiviteit, het gaat om een combinatie van: staatsgodsdienst hoeft in de grondwet nog geen andere godsdiensten achter te stellen, wat in Europa ook niet het geval is.

Ik weet de oplossing, gewoon geen geloof.
Geen geloof, geen geloofsverschillen, geen geruzie.

Het "mijn god is beter" principe is dodelijk, voor mensen

@438
Volgens mij zijn het allemaal christenen, maar niet allemaal zijn rooms katholiek.

Geertje moet niet zo lopen zeiken!

Hij weet best dat we hier in Doetinchem overwegend links zijn (ja links, nee geen landverraders) en dat er hier helemaal niet zulke problemen zijn met moslims en marokkanen als elders in het land eventueel wel het geval is.

De demonstraties van de NVU worden hier ook overstemd door tegendemonstranten, jong en oud, links en rechts, autochtoon en allochtoon, zij-aan-zij tegen het onnadenkende facisme en populisme.

Trieste figuren als Wilders die haantje de voorste zijn als ze anderen de schuld kunnen geven, maar nergens te bekennen zijn als iemand van hún kamp weer eens iets misdadigs doet, daaraan hebben we hier een broertje dood.

Als je niet oprecht kan zijn, houd je je muil maar, huichelaar!

@446

En jij bent dus zo 'slim' om te denken, wat ze daar kunnen dat kunnen we hier ook? Jij wil dus graag dat Nederland op die landen gaat lijken waar ze intolerant zijn, dat we hier alle moslims ondergeschikt stellen aan christenen en joden?

Heel vreemd, volgens mij heb je nog nooit echt serieus over dit soort zaken nagedacht of wel? Jij kan zo bij de PVV fractie geloof ik ...

@454 Je staat helemaal op het verkeerde been, er zijn veel posts op dit draadje dus ik kan je het niet kwalijk nemen, maar hierboven heb ik 2x geschreven dat de pvv in deze gewoon verkeerd bezig is en er vrijheid van godsdienst is in dit land.
Wat ik je wel kwalijk neem is aannames te doen, daar een verhaal rond te breien me te veroordelen en tenslotte me te beledigen en dit alles door een idee uit je dikke duim te zuigen.
Nu moet je het me niet kwalijk nemen voor ook nog even een slotwoord:
Klaarblijkelijk heb je niet genoeg hersencellen om een normale discussie te voeren en zijn de grijze cellen die je hebt bezig met fanatsieen, want wat jij aanneemt in 454 klopt voor geen meter.
Nadenken, man dat is nog niks voor jou, dat lukt nog niet, bij lange na niet zelfs.
Waar jij pvv stemmers van domheid beschuldigd zou het beter zijn nog maar wat langer in die spiegel te staren en jezelf leren kennen, misschien helpt het, ik hoop het voor je.

@455

Voel je je beledigd? Omdat ik een vraag stel? Vind je dat zelf niet ver gaan?

Het is mijn persoonlijke overtuiging dat ik aannames mag doen en mensen mag beledigen, vrijheid van meningsuiting toch? Dat je dat niet leuk vind is je goed recht hoor :p

Bovendien maak je zelf ook een aanname en zuig je ook een verhaal uit je duim, ik citeer:

"En als je wikipedia even bekeek, kon je toen de opmerking over islamitische landen niet bijzetten?...even vergeten dat te vermelden zeker? "

LOL

Heb jij genoeg hersencellen om een discussie te voeren en ga je daarom proberen het op de man te spelen? Alleen omdat ik jou een aantal vragen stel en een aanname doe? Vind je dat zelf niet een beetje zielig?

Kan je mij ook zeggen wáár ik PVV-stemmers van domheid beschuldig, ik kan me dat namelijk niet herinneren? Of ben je nou gewoon aannames aan het doen en verhalen uit je duim aan het zuigen? Vind je dat zelf niet een beetje vreemd aangezien je dat van een ander niet accepteert?

@456 Chapeau +++++++

@456 Je bent gewoon dom bezig met mensen te "veroordelen" en aannames te doen die er niet zijn.
Als jij dat allemaal normaal vindt, prima, ik niet.
Mensen die citeren uit wikipedia moeten dan ook alles citeren betreffende het onderwerp niet alleen wat hen uitkomt, dat is pas zielig.
454 de laatste 2 zinnen, nee, geen duimzuigen dus.

@458

Volgens mij heb je moeite met begrijpen lezen? Je slaat constant de plank mis bij je reacties namelijk...

Je bent verontwaardigd als je denkt dat iemand een ander dom noemt, vervolgens noem je mij dom, die verontwaardiging is dus niet geheel terecht lijkt me of wel?

Aannames doen die 'er' niet zijn? Als ik die aanname doe, dan 'is die er' toch, of niet? Of snap je dat principe niet?

Jij bent kennelijk de internet-autoriteit op wikipedia citaten en bepaalt hóe mensen moeten citeren uit wikipedia? Indrukwekkend.



En in post nummer 454 de laatste twee zinnen zeg ik helemaal niet dat PVV-stemmers dom zijn... hoe kom je op zo'n onzinnige gedachte?

Als je wel begrijpend kon lezen zou je inzien dat daar staat;

"Heel vreemd, volgens mij heb je nog nooit echt serieus over dit soort zaken nagedacht of wel? Jij kan zo bij de PVV fractie geloof ik ... "

Daar staat dus niets over PVV-stemmers en hun vermeende intelligentie. Lastig hoor... goed lezen.

@459: Ik geef je nog twee reacties en dan wordt je uitgescholden en/of afgekat. Men is hier helemaal op de pvv manier bezig, een "Godwin"dringt zich wel heel erg op.

@459 Ja, aannames doen die er niet zijn, en iemand om die vermeende aannames beledigen is dom, vreemd deze discussie want ik vind dat de pvv in deze topic de plank misslaat, zoals ik al veel eerder aangaf.
Je aannames zijn dus verkeerd,dat kan toch niet zo moeilijk te begrijpen zijn.
De reden voor je aannames kloppen ook niet, die verzin je maar, die zijn er gewoon niet.
Nee, niks indrukwekkend, maar bewust slechts een gedeelte over een onderwerp publiceren en bewust een ander deel weglaten is onsportief, daar hoef ik geen "autoriteit" voor te zijn, iedereen begrijpt dat behalve jij blijkbaar.
Niet nadenken is een vorm van domheid.

@461

Ojee, daar ga je al...

Mensen schofferen terwijl je beweert het niet te accepteren wanneer mensen geschoffeerd worden :D

LOL

Ik zou toch graag willen weten wat jij bedoelt met

"aannames doen die er niet zijn"

Wat is een aanname die 'gedaan' wordt 'terwijl die er niet is' ??

Als ik iets aanneem, dan 'is die aanname er' toch?


En doe je zelf niet ook een aanname? Je beweerde immers dat ik PVV-stemmers dom noem terwijl ik helemaal niets heb gezegd over PVV-stemmers en hun vermeende intelligentie?

Of ben je nu bewust slechts aan het reageren op een 'aanname die er niet is' en laat je de rest weg? Dat zou onsportief zijn of niet?

En voor je gemak, een lesje Nederlande taal

Aanname / Veronderstelling;

Een hypothese (Grieks: ?p??es? [upóthese] = veronderstelling) is in de wetenschap een stelling die (nog) niet bewezen is en dient als het beginpunt van een theorie, een verklaring of een afleiding. Het is mogelijk zeer veel aanwijzingen te verzamelen die een hypothese steunen, maar één enkel negatief uitvallend experiment is voldoende om de hypothese te ontkrachten.


http://nl.wikipedia.org/wiki/Hypothese

Een aanname is het aannemen van...taalkundig...jij neemt iets aan dat er niet is....aannames die er niet zijn zijn dus veronderstellingen die niet bestaan...

Verschillende godsdiensten die samen één dienst houden vind ik prachtig mooi, je aanbid tenslotte allemaal dezelfde God. Alleen ieder doet dat op zijn eigen manier met respect voor die ander. Daar kunnen we nog wat van leren.

@464

Wat je zegt is;

Jouw veronderstelling is een veronderstelling die niet bestaat.


Hoe kan het dan míjn veronderstelling zijn, als die niet bestaat? Hij bestaat dus wel, lijkt me duidelijk, ik veronderstel dat immers. Dat die veronderstelling (volgens jou) niet conform de waarheid is, wil dus niet zeggen dat die niet bestaat.

Je laat toch niet echt blijken over gezond rationeel verstand te beschikken ben ik bang.


Een veronderstelling;

"is in de wetenschap een stelling die (nog) niet bewezen is en dient als het beginpunt van een theorie, een verklaring of een afleiding."

Ben jij nou zo dom, of... ?

Multireligieus vind ik wel een mooi woord. We nemen positieve zaken uit diverse religies, die niet strijdig zijn met de leer van de afzonderlijke religies, en hebben een gezamenlijke grond waarop wij staan. Onderzoek alles en behoud het goede, zei de apostel Paulus ooit.

@467: Nou was die Paulus ook geen lievderdje, maar het zou mooi zijn als de dames heren gelovigen ophielden elkaar om zeep te helpen.

@468

Ik hoop de niet gelovigen ook. Laten we de hulpbronnen die we op deze aarde hebben, die zijn schier onuitputtelijk, gebruiken voor de goede zaak voor iedereen i.p.v. elkaar te betwisten.

@Marysia #443
"Je bent wel erg zeker van je gelijk, typisch iets wat je pvv ers verwijt. "
Oh? Waar verwijt ik de PVV-ers dat dan? Ik verwijt PVV-ers dat ze regelmatig roepen dat ze "namens het volk" denken te spreken. Dat is geen verwijt dat ze zich zeker voelen van hun gelijk.
"maar mijnheer Riemen heeft het natuurlijk wel bij het rechte eind he? "
Ik heb zijn betoog nog niet eens gelezen of gehoord. Ik ga me namelijk niet bezig houden met het spelletje "is de PVV fascistisch of niet": voor degenen met enig verstand is dat namelijk wel duidelijk. Het feit dat er iemand met verstand van zaken daar onderzoek naar doet en dat vervolgens publiceert onderbouwt de feiten die ik al wist alleen maar.
"In geen enkel Christelijk land is bepaald dat het RK, hervormd of wat voor geloof ook de staatsgodsdienst is"
In Groot-Brittannië is dat wel degelijk het geval geweest. Ten tijde van Henri de VIII kon men zelfs vervolgd worden als men een ander geloof aanhing. Tegenwoordig gelukkig niet meer, maar het feit dat het Britse staatshoofd ook het hoofd is van de Anglicaanse kerk en dat ook is opgenomen in de Grondwet, maakt dat de Anglicaanse Kerk wel degelijk een staatsgodsdienst is.
Verder hebben we nog het Vaticaan: daar is maar 1 leidend figuur: de Paus. Wil je beweren dat het christendom geen staatsgodsdienst is daar?
Komt het vaker voor in islamitische landen? Absoluut.
Moeten wij daarom ook maar onze Grondwet veranderen? Nee. Zoals eerder gezegd (en dat vond jij geloof ik ook): religie heeft niks in een Grondwet te zoeken.

#22, "En de islam is het toonbeeld democratie, vrijheid en mensenrechten ????"
(reactie op #20 - De PVV vertoont steeds grotere dictatuur en politiestaat achtige trekjes )

De Islam heeft ongeveer dezelfde opvattingen als de RK kerk wat betreft democratie, vrijheid en mensenrechten. Ik vind het een goed begin als priesters proberen de onderlinge verdeeldheid bespreekbaar te maken en zo mogelijk op te heffen.

@406 helemaal met je eens,als deze verschillende geloven tot een vergelijk zouden komen,verliest de PVV zijn bestaansrecht,dus het haatzaaien moet door gaan.

Ik vind het wel een mooi initiatief...

@470 Voor degenen met enig verstand is het duidelijk dat niets fascistisch is totdat het als fascistisch veroordeeld is.
Daarvoor zijn het de zo bekende onderbuikgevoelens.
Kijk verder in wikipedia betreffende de staatsgosdsdienst en hoe daarmee omgegaan wordt in Islamitische landen t.o.v. andere goedsdiensten, maar dat zal je wel weten neem ik aan.
Verder heb ik ,zoals al veel eerder in dit draadje geschreven helemaal niets tegen een multireligieuze dienst, en zit wilders verkeerd in deze.

@466 OK, het gebash en neerbuigend gedoe van je even terzijde schuivend, ik heb 1000 imaginaire euro's ik neem aan dat ze in mijn zak zitten, dus ik geef ze aan je, ben je er blij mee? Voor MIJ bestaan ze echt hoor...

en dit was beste Einstein het einde van dit spelletje, ik heb namenlijk verder geen zin om jouw neerbuigende taal nog aan te horen, ik heb me verder voorgenomen eens wat minder beleefd te zijn tegen horken, jij bent een van de eersten, de groeten.

Marisya, snap jij nu nog niet, gezien de minnetjes bij jouw bijdragen, dat beina niemand je serieus neemt met je oeverloos gezwam?

@478 Mischien ben jij wel aan het zwammen, daar al eens aan gedacht?
Ik neem een standpunt in wat de meesten niet bevalt, jammer dan.
Dikwijls genoeg krijg ik geen antwoord of niets anders dan dom gelul zoals jouw reactie.

@479 Ligt niet aan jou hoor maar altijd aan een ander.....

@480 Nee, ligt niet aan mij, maar aan het onedrbuikgevoel van minners die denken de wijsheid in pacht te hebben en het nodig vinden om ideeen die ze niet bevallen de grond in te boren, daar ligt het aan.

Ja stel je voor dat het goed gaat tussen christenen, moslims en joden. Welk doel heeft herr Wilders dan nog?

"PVV niet te spreken over multireligieuze dienst"

Ach, hebben ze weer een spreekverbod?

@482 Als je eens even naar boven scrolde zou je weten dat ik in deze de pvv veroordeel, en dat ik VOOR vrijheid van godsdienst ben, maar ja....lezen he, bashen zonder kennis gaat beter af.

Ik ben niet te spreken over de pvv.

@ 475: Staat daar nu echt dat iets pas fascistisch is als het als fascistisch veroordeeld is ?? Voor mij gaat deze opmerking echt door de bodem.
Dus: je bent pas een moordenaar als je als moordenaar veroordeeld bent ? Al laat je een spoor van lijken achter je ??Een oplichter is pas een oplichter als hij als oplichter veroordeeld is ?
Dit krijgt zelfs Wilders niet klaar en die is toch ook erg creatief in zijn redeneringen

@486 Ja, dat klopt, je bent pas een moordenaar als je als moordenaar veroordeeld bent, inderdaad, een oplichter is pas een oplichter als hij als oplichter veroordeeltd is.
Ik weet niet in wat voor wereld jij leeft, maar zo is het inderdaad in Nederland.

pvv heb lekker je mening want in nederland mag iedereen zeggen wat i wil tog?
dus hun mogen ook bidden in hun taal over hun god doe daar nou es nietzo moeilijk over.

@487: In mijn ogen is iemand een moordenaar als hij gemoord heeft, of hij nu veroordeelt is of niet.
Ik verwacht dat mensen een eigen mening vormen, zeker als het gaat over het steunen van een beweging die zelf ook zegt dat ze de grens opzoekt.
Maar zolang de rechter geen oordeel heeft geveld zijn argumenten en feiten blijkbaar van geen belang.
Ik ga hier geen oordeel over uitspreken, ik zou niet weten hoe ik dat moest formuleren.

@489 In jouw ogen ja, het gaat niet over "meningen vormen" omdat er veel meningen zijn.
Hoe dat heet? Dat heet een R E CH T S T A A T, ga me nu niet vertellen dat je daar nog nooit van gehoord heb.

Dat Wilders niet naar de rechter stapt over wat Riemen over hem zegt maar probeert subsidie te verminderen vanwaar Riemen directeur is, is een onverkwikkelijke ontwikkeling die gaande is!
Ik mag jouw niet en zal je pakken!

@490 Marisya, jesus! wat ben jij fanatiek! beetje gevoel van humor alsjeblieft!!!

@492 Ik ben niet fanatiek, humor kan je krijgen als ik met humor benadert wordt :)

@491 IK denk niet dat wilders Riemen in gedachten had vwb bezuinigingen op kunst en cultuur, zo belangerijk is die man echt niet.

@492 marisya, ok, ok, ok, ok,excuus!!! slaap lekker!!!

@495 Is ok, jij ook

Waar is de PVV wel over te spreken dan?

Is deze topic nog steeds gaand?

Een multireligieuze dienst ?????
Kennelijk worden pastoren, dominees bekeerd zonder dat zijn hetzelf in de gaten hebben.
Foei foei foei waar gaat dat heen in Nederland ???????/

@Marysia #475
"Voor degenen met enig verstand is het duidelijk dat niets fascistisch is totdat het als fascistisch veroordeeld is. "
Dus jij hebt een rechterlijke uitspraak nodig voor je zeker weet dat een verkeerslicht groen is? Of weet dat de lucht blauw is? Gelukkig werkt het voor de meeste andere mensen niet zo: die snappen wat vrijheid van meningsuiting is. En lezen zich in op onderwerpen. Dus als ik kijk naar de uitspraken van de PVV en daar de definitie van fascisme naast leg (voor het gemak: die van wikipedia), dan kan ik niet anders dan tot de conclusie komen dat de PVV een fascistische partij is. En daar sta ik dus duidelijk niet alleen in: mensen met meer kennis van het fascisme als ik (zoals de heer Riemen) komen tot dezelfde conclusie als ik...

Daarnaast is het nogal een zwaktebod om te roepen dat een partij veroordeeld moet zijn voor het een fascistische partij is: je weet net zo goed als ik dat een partij niet voor de rechter gesleept zal worden wegens fascisme. Dus zal er geen rechter in Nederland zeggen: "die partij is fascistisch".

"Kijk verder in wikipedia betreffende de staatsgosdsdienst "
Kijk jij dan ook even in wikipedia naar de definitie van fascisme?
Hoe er in islamitische landen met godsdienst wordt omgegaan, is dat bepalend voor hoe wij er mee om moeten gaan? Of mogen wij hier ons eigen leven leiden?
Dat Wilders fout zit in deze (nou ja, eigenlijk die muts Faber van de PVV, maar Wilders zal haar niet terugfluiten) is duidelijk. Daar waren we het al over eens :)

Hoop niet dat er 4 September in doetincehem een aanslag word gepleegd door een zieke pvver zoals die breivik dat in Noorwegen deed.
Ze worden steeds gevaarlijker

Scheiding van Staat en Kerk lijkt mij een "groot goed" dat ook de PVV zou moeten omarmen. Maar die houdt stug vol dat de islam een gevaarlijke, "perverse ideologie" is. Met een miljard aanhangers over de hele wereld, en tegen de opvattingen van alle deskundigen in (behalve die viezige Hans Jansen).

cordon sanitaire svp

@ 500; Ik ben erg geschrokken van die uitspraak; "iets is pas fascistisch als de rechter dat heeft vastgesteld" nu snap ik de boosheid van Wilders over zijn rechtszaak wel beter. Wat hij ook doet, zolang de rechter er niets over gezegd heeft zal een deel van zijn aanhang dat best vinden. Als je hier even over nadenkt is dat levensgevaarlijk. Eigenlijk had ik ook een reactie van pvv aanhangers verwacht hierover, maar blijkbaar is er niemand uit die kringen die hier meeleest en dat ook te gek vindt.

@Toes #505
"Wat hij ook doet, zolang de rechter er niets over gezegd heeft zal een deel van zijn aanhang dat best vinden."
Inderdaad. En aangezien het onmogelijk is om Wilders voor al zijn idiotie te vervolgen, laat staan hem te vervolgen voor wat een aantal van zijn fractiegenoten uitvreten zal de PVV-aanhang weigeren na te denken over de feiten zoals ze liggen...
Het is een beetje vergelijkbaar met de aanhangers van Martijn: die weigeren ook toe te geven dat sex met minderjarigen voor kinderen bijzonder schadelijk kan zijn. Zo is het ook met de PVV: ondanks alle kennis die er is en de waarschuwingen van experts en mensen die er voor gestudeerd hebben weigert de PVV-aanhang in te zien dat ze achter een fascistische partij aan lopen. Mocht het tot vervolgingen gaan komen dan is het weer "ach en wee" en "ich habe es nicht gewusst"...

@506 Dus al die gevallen waarbij aanhangers van de Islam betrokken zijn moeten we afschuiven als een incident. Goed om te weten dat ik echt de juiste keus gemaakt heb Nederland te verlaten,... dank voor de bevestiging.

@413

Geert W. kan en mag kritiek hebben op een religieuze dienst, hij hoeft daar zijn mond niet voor te houden want dan breek je weer het punt van vrijheid van meningsuiting.

Het vergelijken van de PVV met het fascisme gaat een stapje te ver, dus wellicht moet je op internet wat informatie opzoeken over het fascisme in plaats van als een kip zonder kop te praten.

Ik ben niet te spreken over de PVV

@Stranger #507
"Dus al die gevallen waarbij aanhangers van de Islam betrokken zijn moeten we afschuiven als een incident."
Wijs jij de structuur dan maar aan. Want er wordt nogal eens het een en ander afgeschoven op de islam, waar (met name) de PVV "Marokkanen" bedoelt, bijvoorbeeld.
Maar als jij aan kan wijzen dat er structureel vanuit de islam misdaden worden gepleegd, georganiseerd vanuit de islam (bijvoorbeeld de moskeeën), zal ik serieus overwegen om de volgende keer op een fascistische partij te stemmen.
"Goed om te weten dat ik echt de juiste keus gemaakt heb Nederland te verlaten"
Vanuit het buitenland lopen zeiken over de allochtonen hier? Knap zeg. Ik hoop voor jou dat jij daar waar je bent beter behandeld wordt dan dat de PVV de Marokkanen in het algemeen en de moslims in het bijzonder wil behandelen.

@Kritisch #508
"Het vergelijken van de PVV met het fascisme gaat een stapje te ver,"
een stapje te ver? Vertel eens? En hoe zit het met de vrijheid van meningsuiting, als je de PVV niet mag vergelijken met een fascistische partij?
Daarnaast: het is JOUW mening dat de PVV niet fascistisch is. Het is de MIJNE, dat het dat wel is. En ik sta daar duidelijk niet alleen in: knappere koppen als ik vinden dat blijkbaar ook.

@511 eigenlijk is het een feit dat de pvvee fascistisch is ;)

er is ook nog zoiets als culturele vrijheid

@510 Daar waar ik aan het vertoeven ben word ik nog schandaliger behandeld door de overheid als ik zou doen wat jullie gasten doen. Aangezien ik de taal spreek, de cultuur snap en mee doe en ook nog wat voor de maatschappij beteken hier word ik gezien als iemand van hun eigen bevolking. Dat is ook de fout die jullie daar maken, door onderscheid te maken tussen de Nederlander en de niet-Westerse allochtoon zet je kwaad bloed.

Ik krijg hier NIKS maar dan ook helemaal NIKS van de overheid. Ik ben met 250 euro gegaan en daar moest ik het mee doen.

Nu even terug waar ik antwoord op moest geven,... ik noem even Helmond omdat het erg actueel is of Culemborg, misschien zegt je een school iets die iets deden met een rouwstoet,.... ik noem maar even wat.

Ik noem het aanhangers van de Islam, het lullige is dat het procentueel gezien waarschijnlijk hoofdzakelijk Marokkanen zijn die de boel verstieren. Procentueel zitten er ook meer Marokkanen in de gevangenis en zijn allochtonen in z'n algemeenheid groot-aandeelhouder van de sociale dienst.

Dus, we kunnen elkaar hier mietje noemen en zeggen dat er niets aan de hand is, maar er is wel degelijk iets aan de hand in Nederland en het zit allemaal in de integratie. Vraag een Marokkaan over de 2de wereldoorlog en er is een grote kans dat hij zegt dat die er niet geweest is en dat er niet zoveel Joden zijn vermoord. Zet er 3 op een rij en laat een blond meisje langs lopen en je hoort PSST PSST PSST meisje, meisje,... en als ze niet reageert heet ze plots "kuthoer" en zo heb ik lijsten met voorbeelden,... en jaja,... Nederlanders zijn ook smeerlappen en niet heilig.

Ik bekijk het procentueel en dan zeggen de cijfers genoeg.

@500 Een verkeerslicht is niet groen, en de lucht is niet "blauw" daar ga je al .
Je denkt dat ïets"zo" is, en dan is het zo volgens jou, zo werkt het dus niet.
Twee goede voorbeelden waarom het prima is dat er een onpartijdig rechter oordeelt over de meningen van mensen.
Verder ga ik niet op de pvv in, dat geeft geen zin, nogmaals: Ik heb veel eerder in dit draadje gesteld dat de pvv in deze opvatting mis is, een multireligieuze dienst is voor mij prima.
Oh..een rechter kan wel degelijk een partij veroordelen tot een fascistische partij, mits die er een is.
Wilders "veroordelen" omdat hij tegen een multireligieuze dienst is en gelijkertijd zwijgen over onderdrukking in Islamitische landen van een andere godsdienst dan de Islam is hypocriet, kijk dan naar beide kanten, hoe sta JIJ tegenover zulke onderdrukkking of bestaat dat niet volgens jou?

@505 Probeer de beginselen van een rechtstaat eens te begrijpen, voor de rest zie 515

@506 My God, hoever kan je gaan: de pvv en stichting martijn in een adem noemen.
Sex met minderjarigen is STRAFBAAR, het gedachtengoed van de pvv aanhangen is NIET STRAFBAAR.
Vervolg het gedachtengoed dan van de pvv net zoals wilders vervolgt is ipv op onderbuikgevoelens te reageren, want ik raak er steeds meer van overtuigd dat de onderbuiken van pvv bashers in een slechtere conditie zijn dan die van een gemiddelde pvv er.

@516: Jij hebt geen idee van wat ik weet van de rechtstaat. Maar met dit soort reacties haal je jezelf volkomen onderuit.

@516 In een rechtstaat is ieder onschuldig tot het tegendeel bewezen wordt, zo moeilijk is dat niet...

@514: Er is geen enkel politieke partij die de problemen rond een deel van de jonge Marokkanen ontkent, u gebruikt een paar incidenten om een hele bevolkingsgroep af te serveren. Er zijn Marokkanen die heel goed weten te vertellen wat er in WO II gebeurd is. Het vervelende gedrag waar u het verder over heeft wordt door niemand ontkend of goedgepraat, maar denken dat het alleen "aanhangers van de Islam "zijn die voor overlast en criminaliteit zorgen is gewoon onzin en slaat nergens .
Wat u procentueel noem, noem ik tendentieus kijken en mensen op één hoop gooien. We hebben in ons land een beweging die met die manier een groep stemmers binnen haalde. Maar daarom is het niet minder kwalijk.
U versimpeld de zaken, alles is de schuld van de integratie, en gemakshalve noemt u iedere crimineel maar aanhanger van de Islam. Daardoor schoffeert u alle goedwillende moslims.
Als u voor een overheid kiest die absoluut niets doet voor haar bevolking bent u in Nederland inderdaad niet aan het goede adres, wij hebben een beschaafde overheid, en dat willen we graag zo houden.

Zelfs over een mooi initiatief zoals een multireligieuze dienst heeft de überfascistische pvv beweging wat te mekkeren. Terwijl ze het toch zouden moeten toejuichen! Maar nee,de pvv heeft er alle belang bij dat religieuze groepen elkaar de tent uitvechten,want dat geeft ze hun bestaansrecht.

@514Uit jouw artikel kom ik tot de conclusie dat je schandalig bent behandeld door de overheid en een zonnebok zoekt voor je kut leven en dat zijn de marokkanen in dit geval.
je noemt wat voorbeelden die nergens op slaan zoals.meer marokkanen in de gevangenissen meeste zijn Nederlanders dan surinamers dan volgen de Antilianen arubanen daarna de marokkanen je vergeet erbij te vermelden dat het meestal Marokkanen zijn die hier geboren zijn dus gewoon Nederlanders.
En die etters hebben helemaal niks met de islam.
Vergeet niet dat er ook marokkanen mee hebben gevochten tegen de Duitsers en kan ook genoeg Nederlandse vrienden die twijvelen over de hoeveelheid joodse slachtoffers in de oorlog.
Je bent helemaal de weg kwijt!

Laat ieder gewoon lekker zijn eigen ding en ritueel doen, zolang anderen daar geen last van hebben, prima.

Wat maken mensen zich toch ook druk om niks.

Als mensen met een keppel, tulband, hoofddoek of pijpekrullen liedjes willen zingen, willen bidden, whatever

Prima toch? Laat ze lekker

@520 Cijfers liegen niet,...
@522 Ik zou een keer leren lezen als ik jou was. Dus, als je nou iets antwoord op mijn voorgaande bericht wat klopt met wat ik geschreven heb zal ik jou weer fatsoenlijk antwoorden maar je slaat nu echt de plank mis met hoe je mijn post leest.

@524: Ligt aan de bril waarmee je kijk, cijfers kunnen liegen tot ze barsten, ik kan je cijfers laten zien van de criminaliteit onder mensen die gingen emigreren, daar lusten de honden geen brood van.Maar als ik dat zo uitleg dat mensen die naar een ander land verhuizen dus overwegend niet deugen dan pleeg ik het soort bedrog waardoor de pvv zijn stemmen binnenhaalt.
Maar voor mij mag je alle ellende in ons land op het bord van de moslims gooien, slaat nergens op maar is wel overzichtelijk.

@525 En nog iemand die niet kan lezen,... gaat lekker zo! Uit ervaringen vanuit mijn oude job weet ik dat ik een transparante bril op heb en gewoon de cijfers zie zoals ze zijn.

Laat procentueel maar zien dat een Nederlander die emigreerde buiten de EU crimineler is dan een niet westerse allochtoon in Nederland.

@526: Een aantal Nederlanders emigreren omdat hen hier de grond onder de voeten te heet wordt, als ik die criminelen betrek bij mijn oordeel over mensen die in een ander land gaan wonen doe ik hetzelfde als jij doet met "niet westerse allochtonen"..

ga dan niet zou ik zeggen...

Welke zwakzinnige, idiote randdebiel plaatst deze afbeelding erbij.

Het is hem echt in zijn bol geslagen. Het getuigd van wansmaak, het getuigd vsn een totaal gebrek aan respect. Ik vind het te schandalig voor woorden dat dit zo kan.

Hoe zit het met onze culturele vrijheid?

Wat is het verschil tussen culturele vrijheid en schofferen?

Mag culturele vrijheid onbeschoft zijn?

Wat zou de PVV er van vinden als de Islam niet van de partij was? Waarschijnlijk niets.

?

moet wilders toch snel wakker worden. Heeft totaal geen benul hoeveel rk-katholieke diensten in NL kerken worden gehouden in het POOLS! Schijnt toch in een behoefte te voldoen..............

pastor komt uit Polen, spreekt geen snipper NL maar verzorgt hier wel kerkdiensten.

ben van mening dat er genoeg rk-katholieke kerken zijn die met zodanige lege plaatsen in het weekend er genoeg ruimte is om de katholieke Polen te verwelkomen.

Aangezien dat verwacht wordt dat Marokkanen, Turken en overige buitenlanders zich moeten aanpassen aan de NL cultuur en de NL taal moeten leren dit ook dient te gelden voor de Polen en lafhartige houding van de NL kerk............

Gemakshalve wordt even maar snel vergeten dat menig NL in den vreemde zich vestigt waar al landgenoten wonen. In Canada, Australie en Afrika heeft men eigen kerken, eigen scholen, eigen sportclubs........waarom? Om de eigen indentiteit te bewaren en de eigen taal te blijven spreken maar ook om de kinderen de taal van de grootouders te leren zodat zij met hen kunnen spreken en / of schrijven........... Wilders verwijt de ketel dat hij zwart ziet. Voor er ueberhaupt iets gezegd kan worden over de immigranten zal NL zich ook duidelijk moeten uitspreken over de houding van de eigen emigranten in den vreemde. Het blijft vanuit die hoek akelig stil.........

Immers, gelijke monikken / gelijke kappen............Blonde dollie, waar blijf je nou?

@533 grenzeloos

Een nederlander die naar de VS gaat of een Afrikaan die naar Nederland gaat , dat zijn geen gelijke monniken.
Maar twee verschillende monniken met verschillende achtergrond naar twee verschillende landen.

Nederland (of Wilders) hoeft zich helemaal niet uit te spreken over Nederlanders in het buitenland.
Australie en Canada zijn landen die bestaan dankzij emigratie.
Ze hebben in de jaren 50/60 en 70 actief campagnes gevoerd om honderduizenden (werkende) mensen binnen te halen..
Voor zover ik weet zorgt de Nederlandse gemeenschap in Canada of Australie niet voor problemen op het gebied van criminaliteit, uitkeringen en dergelijke.
En even voor jouw informatie. Nederlanders die naar een Engelstalig land verhuisden veranderden vaak hun naam direct bij aankomst.
Dus Jan werd John, Karel werd Carl. Hun kinderen kregen Engelse namen en spreken uiteraard accentloos Engels.
Dat is wel iets anders dan drie generaties later nog steeds Arabische namen blijven gebruiken en nog steeds met een accent spreken.

@529 John2802

Wat is er precies mis met die afbeelding? Het is geen mooie afbeelding. Zeker niet, maar wat is er respectloos en schandalig aan?

Ach, die gasten zijn nooit tevreden.
Laat gaan.
(Haalt schouders op en gaat verder).

@527 Het is jouw stelling, nu durf je niet meer te komen met een onderbouwd percentage? Mijn stellingen zijn al meerdere malen bevestigd door verschillende bronnen zoals het CBS.

Het word de Nederlanders niet te heet onder de voeten, ze waren mijn geld aan het uitdelen en dan geef ik het liever aan mensen die het echt nodig hebben,... zoals de mensen hier. Ik werk hier om mensen werk te bieden, dus hou je goedbedoelde knuffelklets bij je.

@537: Even goed lezen ; ik heb het niet over DE Nederlanders, ik heb het over Nederlanders die het land uittrekken met een zak vol geld en op de vlucht gaan voor hun slachtoffers en de fiscus. Ik geef aan dat het nergens op zou slaan om alle Nederlanders die naar elders gaan daar op aan te kijken.
Ik ga niet op zoek naar cijfers waarmee ik bewijzen kan dat blanke, Hollandse dorpsbewoners meer overlast op kermissen veroorzaken dat allochtone jongeren, dat vertik ik, daar heb je gelijk in.
Ik waardeer de vondst "knuffeltekst" ik moet nog even nadenken of ik briesend van verontwaardiging moet gillen dat dit te ver gaat, of dat ik me geprezen moet voelen. Met dat woord kun je veel kanten op. Ik kende het niet.
Je opmerking dat ik mijn tekst , al dan niet knuffel, maar voor me moet houden past wel erg in de manier van reageren van een zekere beweging in ons land, "mensen met teksten die ons niet bevallen moeten zwijgen".

@527 Nederlanders die vertrekken uit Nederland omdat ze (mede) door het uitdeelbeleid teveel belasting betalen zijn geen criminelen maar rationele mensen.
Kun je mij de "slachtoffers' even definieren van die mensen?
En kan je even aantonen waar je die wijsheid in 527 vandaan haalt?

@529

Ik denk de TS, probleempje mee?

@539: Jou toon ik niks aan, gezien je eerdere reacties, en je toon, begin ik daar niet meer aan.

@540

Ja, zo probeert hij een link te leggen tussen de PVV en dit symbool op een repectloze manier. Hij probeert zo het "kwaad" uit te beelden. Ik vind het onbeschoft, smakeloos en respectloos.

@535,

Zie mijn reactie op 542, dat is wat ik tegen dit soort zaken heb.

@543: Met de beste wil van de wereld, ik kan u niet volgen: Ik zie in de afbeelding de symbolen van drie godsdiensten,links het kruis, in het midden de davidsster en rechts de halve maan van de islam. Het artikel gaat over een multireligieuze dienst. In mijn ogen komt de afbeelding dus wel overeen met de inhoud van het artikel. Ook kan ik niets kwaadaardigs in de rest van de afbeelding zien, ik zie wolken en aarde op de achtergrond. Niks mis mee, lijkt mij.

Ja ik zie het nu..mijn excuses. Ik liet me leiden door het plaatje wat op nu zelf staat. Bij het artikel staat inderdaad de gehele afbeelding. Ik ga er maar van uit dat het kopieeren niet gelukt is. Bij deze.

@545: Oké geeft niet, zo hadden we toch maar even een beschaafde conversatie, :) :)

gezellig zo'n feestje ik ben van de partij...

@538 En wederom draai je er mooi omheen. Typisch,... Je oordeelde over mij persoonlijk en wat dat betreft moet je inderdaad je mond houden. Leer eens begrijpend lezen.

@548: Volgens mij is het nu wel duidelijk en vallen we in herhaling. Ik draai er niet om heen, maar geef andere antwoorden dan jij wilt horen.Je sneer dat ik maar eens moet leren begrijpend lezen laat ik voor wat het is.

@541 Ha, je KUNT het niet, maar wel roepen, dat is geen probleem.

Waar men zich druk om kan maken. Dit is weer eens een typisch voorbeeld van het PVV patientenvereniging voor (islamo)fobiepatienten gedrag.

@551: In ieder geval worden de goedwillende moslims en amdere gelovigen door deze actie van de pvv weer geschoffeert. Extremisten en haat imans zullen zich hier niets van aantrekken, die willen toch geen normale relatie met ongelovigen. Maar juist die mensen die hun best doen om hun geloof te belijden binnen de wetten van onze samenleving worden hierdoor aangepakt. Het zoveelst bewijs dat de pvv niets wil oplossen, de tweespalt is de kurk waarop deze populisten drijven.

@ Jozozout, je vergeet er nog een, Het Twi (gesproken door de meeste Ghanezen hier in Nederland, en o, mevrouw Jozefien, ze spreken ook Nederlands hoor). De diensten in de de kerk die ik en mijn verloofde bezoeken (hij komt uit Ghana) worden zowel in het Twi en in het Nederlands gehouden. Ik ben overigens Katholiek gedoopt (ken een beetje latijns dankzij mijn vader), maar ga nu naar de Pinkster Kerk (ook een van de zovele stromingen binnen het Christendom). En om heel eerlijk te zijn is het voor mij een pot nat :-)

@552 Zo een multireligieuze dienst lijkt me iets van gematigde gelovigen (van alle de 3 de kanten). Extremisten zullen er zich beslist niet thuis voelen bij zo een dienst. - Wel vind ik dat reli-idioterie aangepakt moeten worden, maar dan ook alle vormen van reli-idioterie en niet alleen van een richting.

Wilders en consorten die willen het liefst alles wat met de islam te maken heeft weg hebben en wil wel dat er her en der kerktorens staan, maar niet her en der een minaret. Om maar niet te spreken over zijn idee van hoofddoekjesbelasting. In dit opzicht kan je naar mijn mening Wilders c.s. ook een extremist noemen.

Het enige antwoord op de politiek van Wilders en c.s. is tolerantie. En dan intollerant gedrag ook echt aanpakken en niet aanpamperen, ongeacht wie de veroorzakers van het intollerante gekrijs / gehandel is. En dan hoeft men nog niet met alles even gelukkig te zijn, maar als men een ander wel in zijn waarde laat.

wie bepaalt eigenlijk de regels. Zullen vrouwen nu tussen de mannen mogen zitten ipv 2 rang?

zó kan het ook ; echt meesterlijk

http://www.youtube.com/watch?v=JJx-f2HNtVc

hoeveel nederlanders zijn er niet te spreken over de pvv, dat staat toch ook niet in het nieuws.
dus veepartij ga een ijsje eten en laat die mensen eens met rust.