"Volgens een woordvoerder van de gemeente Den Haag is de totale kunst- en cultuurbegroting geen 150 maar 110 miljoen euro."

Dat zijn er dan nog steeds 110.000.000 teveel.

mischien is veritas dan wel eentje te veel in Nederland. Ga lekker naar Iran waar kunst niet mag!

Voor Fritsma = 1 + 1 al hogere wiskunde. Die snapt het gewoon niet. Rekenen is niet voorehouden als een "linkse hobby" maar je moet gewoon een beetje logisch kunnen nadenken.

Maar ja, lekker roeptoeteren over subsidies, kom hij ook eens in de belangstelling te staan, net als zijn roerganger.

Weg-met-Fritsma en die leipe partij

Pas op Fritsma..... je saneert op de toch al zeer schaarse Nederlandse cultuur....

Wellicht kan "ultimatrux" de kop boven dit artikel uitleggen, want ik zie nergens in het aangehaalde artikel de zin "Rekenen is een linkse hobby", noch de woorden "links", "rekenen" of "hobby".

Gaarne uitleg, of is "ultimatrux" gewoon maar wat 'populistisch' aan het blaten?

BS, al die zgn kunst is alleen leuk voor die zogenaamde culturele elite, dat is nog geen 2 % van de Nederlandse bevolking. 3 miljoen zou dan opok meer dan voldoende moeten zijn als je het mij vraagt!

Dus een Partij die zich beroept op het superieure westerse erfgoed zou het liefste de nachtwacht in de uitverkoop doen.
Is er een subsidie voor gehoorbescherming die afdoende is om het gezever van die man niet te moeten horen.

Dus ik mag niet meer naar kunst kijken volgens sietse? CULTUURBARBAAR!

Ik dacht dat de PVV zoveel waarde hechtte aan die leuke oer-Nederlandse plaatselijke orkesten en verenigingen..

hmm 150 miljoen bezuinigen én de musea ontzien bij een totaal budget van 110 miljoen euro waarvan 21 miljoen voor musea. Zit ie er toch een mooie 61 miljoen naast.

Typisch ook weer, bezuinigen op de vrijheid van geest en creativiteit om geld te stoppen in "veiligheid". Alsof dit land niet veilig is.

Zou mooi zijn om juist wat meer in kunst te steken zodat musea gratis zijn en beginnende kunstenaars zich beter kunnen ontwikkelen. Wie weet kan dan ook een breder publiek bereikt worden om de Nederlandse cultuur te verspreiden, voor zover die nog niet door de plee gespoeld is door alle bezuinigingen, verharding en afbraak van culturele broedplaatsen.

Als die man het bedoelt zoals ik denk dat hij het bedoeld dan heeft hij volkomen gelijk. 99 % van de hedendaagse kunst is volslagen rotzooi waarvan je niet kunt zien wat het nu eigenlijk voor stelt. Ik heb eens een programma op TV gezien waarin je zag dat er in Nederland talloze loodsen zijn die helemaal zijn afgeladen met volslagen rotzooi van allerlei kunstenmakers ehhh ik bedoel kunstenaars. Dat is allemaal opgekocht met belastinggeld (lees subsidie). Koningin Bea is zogenaamd ook zo artistiek en door haar toedoen is toen dat schilderij van Mondriaan voor tig miljoen opgekocht en betaald van onze belasting centen terwijl dat schilderij natuurlijk ook volslagen rotzooi is net als de rotzooi van Karel Appel en Herman Brood en van al die moderne beeldhouwers met hun rotzooi en dat allemaal van ons belastinggeld. Daarvoor hoef je nu helemaal geen aanhanger van de PVV voor te zijn om dat ook te vinden vind ik.

Trouwens ik las dat hij zei dat er wel geld moet blijven voor ons nationaal erfgoed en de Nachtwacht valt daar uiteraard ook onder neem ik aan.

@7 Een van de redenen waarom de PVV van mij niet daadwerkelijk hoeft te gaan regeren.

@11 Waarom moet iets per se heel concreet zijn voordat het kunst is?

@6

We vinden nu eenmaal niet allemaal dat Anton Pieck en André Rieu wel genoeg kunst is.

@11
Ik hoor het al: je bent een kunstkenner.

#13

Dat hoeft voor mij helemaal niet want dat moet iedereen zelf maar weten maar het word een ander verhaal als er tig miljoen van ons belastinggeld aan wordt uitgegeven zoals toen bijvoorbeeld met dat schilderij van Mondriaan en wat enkel maar volslagen rotzooi is. Dan had Bea dat maar zelf moeten betalen als ze al die gekleurde vakken van dat schilderij zo mooi vindt.

Als ze een paar miljoen uit zouden geven voor het behoud van de Nachtwacht of zo dan zou ik dat niet erg vinden.

@16

Sinds wanneer bepaal jij welke kunst rotzooi is ? En heb je daar voor doorgeleerd ?

@11
Ik bepaal niet wat goed of slecht is.
Fritsma ook niet.
We hebben al een malloot gehad die alle kunst die niet in zijn straatje paste als entartette Kunst betitelde.
Die rotzooi van Karel Appel brengt meer geld op dan het economische plan van het PVV ooit zal opbrengen.

@17.
Dat heeft ie niet maar hij krijgt een stijve van het lekkere roeptoeteren !

#15 #17 #19

Dat klopt dat ik er een goede kijk op hebben met mij zijn er vele andere mensen die er blijkbaar ook een goede kijk op hebben want anders zouden al die loodsen niet vol staan met al die opgekochte rotzooi van al die kunstenaars en betaald van subsidiegeld. Dat had al die kunst wel in het museum of bij al die zogenaamde kunstliefhebbers zoals op dit draadje thuis gestaan.

@14
André Rieu is ontzettend goed in de ogen van het PVV want het moet wel het brengt zakken met geld op hij componeerd ook alles zelf.
Beethoven nooit van gehoord een hoop herrie geen draad aan vast te kopen.
Van Gogh is dat niet die wat vermoord is.

@20
je loopt 20 jaar achter hoor.
Das allang niet meer zo.
Verhaal van je vader zeker.

Google eens even op BKR....en dan zal je wakker worden.
Dus praat geen poep.

@20

Of kunst in een loods ligt zegt niets over de kwaliteit ervan.

Er zijn letterlijk duizenden kunstwerken die nu in musea hangen/staan waarvan de maker tijdens zijn leven geen droog brood te vreten had omdat de zogenaamde kenners vonden dat hij geen echte kunst maakte.

Opvattingen over wat kunst is veranderen in de loop der tijd. Jouw opvatting van kunst is nog ergens in het begin van de 19e eeuw blijven hangen.

Er zijn geen loodsen meer
En geen BKR
Allemaal verleden tijd (en echt ver verleden tijd)

@20 lult maar wat over een ver verleden.

Makkelijk, totdat ie iemand treft die weet hoe het zit.

Dan moet ie nokken.

BKR is al in 1987 afgeschaft

Roeptoeteren zonder te weten waar het over gaat!

Ook Brood vindt hij rommel: welnu: dat is goed verkocht hoor !
en dat is net wat hij betoogde: het moet verkocht worden.

Kortom.............vuilnisman.......kan deze zak ook mee!

@24

Ja, dat weet ik. Maar ik heb geen zin hem uit te leggen hoe het kunstbeleid vroeger was en hoe het nu in elkaar zit dusga ik gewoon even in zijn gedachtengang ee.

Zou er trouwens ook moeten worden bezuinigd op Mohammedcartoons? Of bevlogen Oscarmateriaal als Fitna 1 en 2?

@ #27: zo te zien aan fitna 1 winterpeen had het blonde orakel al flink bezuinigd op cultuur.

@27

Dat wordt dan waarschijnlijk "nationaal erfgoed" en komt in de musea en de rest gaat eruit.

[PVV-modus]
Ik ben het met hem eens! Meer SBS6! Meer Toppers!
[/PVV-modus]

@16 enig idee wat de ontwikkeling is geweest van het werk van Mondriaan en de betekenis daarvan voor de Nederlandse kunst? En de internationale erkenning? Hetzelfde voor van Gogh, Appel, Klement, Rietveld etc.?
Wat de invloeden/inspiraties zijn geweest op sociaal gebied?

De laatste keer in de Europese geschiedenis dat politiek zich ging bemoeien wat wel en wat geen 'aanvaarde' kunst is is niet zo bevallen......
Verder kun jij mooi vinden en lelijk vinden wat je wilt, dat is het mooie van kunst. Het inspireert je of niet..... jij beslist.

Ik wist trouwens niet dat de PVV een communistisch kluppie was.

@30

De laatste keer in de Europese geschiedenis dat politiek zich ging bemoeien wat wel en wat geen 'aanvaarde' kunst is is niet zo bevallen......

Keihard.........maar waar.

maar dat zal het ventje zich geen beeld bij kunnen maken.

@zorggoed

Sinds de intrede van de fotografie ergens rond 1840 is het schilderen wezenlijk veranderd. Voor die tijd probeerden schilders alles zo goed mogelijk na te schilderen. Sinds de intrede van de fotografie zijn mensen het steeds meer als kunst gaan beschouwen en is het de bedoeling dat de schilder er zijn eigen inbreng in heeft.

Geef mij dan maar de schilderijen van Vicent van Gogh en zoals van Rembrand en dat hou je zelf maar die rotzooi van Karel Appel en Herman Brood om er maar even twee op te noemen. Trouwens van Modriaan zijn er wel degelijk hele mooie schilderijen maar dan uit het prille begin van zijn carrière. Dus niet toen hij in Amerika zat en al die gekkigheid begon met die gekleurde vakken en wat een kleuter van 5 jaar ook nog zou kunnen.

@33 kleuter van 5 jaar?
Wat vind je dan van bijvoorbeeld t schilderij victory boogie-woogie? prutswerk?

Het is zijn laatste werk...

Mondriaan was geniaal, en dat je juist hem er tussenuit pikt om je gelijk aan te tonen toont nou juist aan dat je er niks van begrepen hebt.

@33

Het zal je bekend zijn dat van Gogh tijdens zijn leven zijn schilderijen niet aan de straatstenen kwijt kon omdat men het toen geen kunst vond ?
Overigens gaat kunst er ook niet om iets beter en/of mooier te doen dan een kind van 5.

@rebo1 Dat vindt jij maar er zijn hele volksstammen die de schilderijen van mondriaan,en het jongere werk incluis en appel wel mooi vinden, het is gewoon een kwestie van smaak ik heb ook moderne kunst in huis omdat ik dat wel weet te waarderen maar ik kijk net zo graag naar een botticeli of een van gogh, dat jij je niet in kan vinden is jou probleem maar ga de makers en de liefhebbers niet lopen afkraken. Smaken verschillen en dat is maar goed ook anders zou de wereld maar een saaie boel zijn.

@1 : WANT?

Besef je wel hoe belangrijk cultuur is? Besef je wel dat cultuur verder gaat dan Pathé?

Hoe dan ook. Men speelt weer lekker met cijfers bij de PVV. Wilde ze eerder niet ook al meer Moslims uit Europa gooien dan er in uberhaupt woonachtig zijn?

Ik weet niet heb kunst en cultuur ondanks mijn lage opleiding altijd wel belangrijk gevonden als ik op vakantie ga kijk ook ik graag naar de kunst en cultuur van een land ook al is het kunst van buitenlandse artiesten ik vind het heerlijk ...

En tjah wie bepaald het welke kunst mooi is en welke niet om maar eens aan te halen met schilderij van het huilende jochie (wel bekend), heel veel mensen vinden dat mooi ik vind er eigenlijk verdomd weinig aan ...

Kunst en cultuur maakt een beschaving beschaafd in mijn beleving zie je ook als het om geschiedenis gaat, het verschil tussen barbaren en beschaafden ook bijvoorbeeld buitenlandse kunst in een beschaving zegt iets over die beschaving waar ze in de toekomst terug op kunnen kijken 'zij waren een samenleving waar veel volkeren vertegenwoordigd waren', niet per definitie een slecht iets in mijn ogen.

Misschien wil de PVV juist wel andere mooie kunst invoeren .... "Nuttige kunst", want andere kunst is nutteloos .... Te denken valt bijvoorbeeld aan bronzen en betonnen Wilders standbeelden van 10 meter en hoger, mooie grote huizenhoge muurschilderingen van Wilders op een honderdtal plaatsen, of mooie grote billboards met Wilders die over jou "vrijheid" waakt en tegen allllll het kwade is.
Jah... Da's kunst voor echte mannen. ; )))

@40 Uiteraard wel in open borst en met de nieuwe Nederlandsche Vlag met de Zwaluw er in !

De PVV en de kunst van het rekenen. Alles wat ze niet snappen moet worden afgeschaft en het bespaarde geld uitgedeeld worden aan mensen die op hen stemmen. Kan het nog doorzichtiger? ;)

Het ministerie van Oer Hollandsche Propaganda zal ook een afdeling hebben die zich besteed met wat Oer Hollandsch waardig is en wat niet Oer Hollandsch Waardig is

Helaas ik kan de cartoon niet zo snel vinden. Gemaakt door Zak. Op de prent een man in zijn hemd onderuitgezakt voor de tv met een biertje in zijn hand, uitroepend:"ze moeten met hun poten van onze cultuur afblijven"
En er werd niet bedoeld van de subsidie voor musea, orkesten,schouwburgen etc, liet heel mooi een stuk van onze "cultuur" zien.

@38 Kunst heeft niets met opleidingsniveau te maken, maar alles met "open staan voor.."

@2 als je geen fatsoenlijke argumenten hebt is het misschien verstandig om stil te houden. Dus jij vindt het normaal dat er zoveel geld aan kunst en cultuur wordt uitgegeven? Ronduit belachelijk! En wat is dan volgens jou de definitie van kunst?
Strontschilderij van Herman Brood misschien? Ik noem dat in ieder geval geen kunst.

"Musea blijven wel recht houden op subsidie omdat zij nationaal erfgoed beheren."

Wat 'n stelletje saaie hypocriete pseudo/wannabe fundamentalisten. Alles wat kitsch en zogenaamd nostalgisch (sleutelwoord: zogenaamd) is dat moet vooral opgetrokken worden en de rest mag het liefste vergaan.
Als het maar in de doctrine van de nieuwe machtselite past...
Kun je je voorstellen hoe steriel het er uit zou gaan zien na 10 jaar PVV?
Dan zou je het ziekenhuis als een pretpark gaan ervaren.
En alles onder het mom van "Nederland als cultuur".

Als er iets Nederlands aan onze cultuur is dan is het wel de diversiteit en de openheid waar in dingen kunnen (mochten), als je iets van de -Werkelijke- Nederlandse cultuur terugwilt dan moet je er voor zorgen dat er in dit land weer meer kan en meer mag en dat de openheid en tolerantie zege viert.

Men wil graag terug naar de barre tijden van voor de oplevingen zo te zien, ruiken en voelen.

'n cultuur die regel je niet, die ontstaat, en je kan er alleen voor zorgen dat alles goed en eerlijk blijft gaan (lees: zorg vooral dat rechtse zelfverrijkers met hun poten van de politiek afblijven) door aktief echt heel erg je best te gaan doen als politicus, het hele jaar door, denken, denken en denken en doen en doen en doen, en niet vooral afwachten en wachten wat 'n corporatie je in je oor fluistert wat je zou moeten/moet doen. Aktief en preventief op 'n -positieve- manier.

That's "freaking" it!

@46
Veel?
Je koopt er nog niet eens 1 kut JSFje voor hoor.

Maar dat moet natuurlijk wel zeker.

Die Fahne hoch!
Die Reihen dicht geschlossen!

Ik vind het eigenlijk ook getuigen van 'n grootse ironie,
dat je onder het credo van maak het land islamieten vrij,
waarschijnlijk eerst van Nederland 'n soort Iran in het klein zult moeten maken,
als deze huidige trant en trend het geboortelicht in de ogen zou mogen zien tenminste

Ook vind ik het bijzonder frappant, met 'n leuk gekleurd strikje, dat het eigenlijk pas aangevonkt werd toen 'n malle clownesque Texaan genaamd Bush junior het Amerikaanse toneelspel betrad.
Ik begin steeds meer te geloven in 'n eeuwenoude opzet, de opzet van destructie en verdoemenis, de opzet van verdeling, of zoals soms ook gezegd en waar zelfs al 'n spreekwoord is uit ontstaan: "verdeel en heers"

Ik begin steeds meer te geloven in graaiers, die de armsten, uitgemergelden, hongerlijdenden zelfs nog niet het licht in de ogen gunnen.
Ik begin steeds meer te geloven dat iedereen te overtuigen is voor wat voor reden dan ook, want in overtuiging zit niet per se waarheid.
Ik geloof steeds meer in potjes die keteltjes zwart noemen omdat het keteltjes zijn, en keteltjes zijn domme geindoctrineerde Extremisten.

De eeuwenoude opzet die beide kanten spekt en voedt, de foute fundamentalisten, en diegenen die daar weer zelf met 'n net zo foute doctrine tegenin gaan.
Hoe laat zal 'n keer de echte bel gaan rinkelen? denken jullie?
Niet steeds weer die foute bel van tegenstanders-van-hetzelfde-laken-een-pak.
En wanneer worden de echte drogredenen eens uitgebannen?

Wanneer wil iedereen net zo als jij zijn? En hoef je nooit geen leugens meer te vertellen?
Ik denk dat die bel wel 'n keertje gaat rinkelen. Of heeft ie al wel eens gerinkeld? En als die al wel eens gerinkeld heeft, hoe kan dat dat je dat vergeten dan?
Was niet elke leugen 'n reden tot oorlog?
Waarom zou het nu geen leugen zijn dan?
Van Bush. En van diegenen naar wie het van daar naar hierheen is overgewaaid?
Moet het per se dat als fundamentalistische moslims foute dingen willen doen, zoals anderen hun nepwaarheid willen opdringen, dat jij daar dan bij voorbaat ook op in zou willen gaan?
Waarom zou je 'n oorlog willen Beginnen als je net zo goed zou zijn als de oorlog eventueel met jou begonnen zou worden?
Waarom 'n stapje te veel zetten als daar misschien wel helemaal geen reden voor is?
Waarom doen als het eigenlijk misschien niet eens nodig is, omdat je misschien zowiezo wel sterker bent? Waarom schelden en niet stil denken: "Wat dom en zielig" en gewoon de uitstraling hebben?

Wat betekend de vrijheid van meningsuiting als je zonder pardon iedereen voor rotte vis mag uitmaken?
Hoe veel sterker is 'n goede uitstraling zonder (al te veel) woorden wel niet?

Ik hoor het wel........

In de Haagsche courant van gisteren stond dit verhaal ook, zonder enige verbetering. Kennelijk hebben ze bij de PVV nog niet in de gaten wat voor fout ze hebben gemaakt óf zijn ze overtuigd van hun eigen gelijk (of waren ze te laat met herstellen of heeft de krant geen behoorlijke wederhoor toegepast).

Maar slordig blijft het wel.

Je merkt wel dat er door al die kunst veel mensen met een kunstkop rondlopen.
De meeste kunst kost veel te veel, en buiten moet je er ook nog tegen aankijken.
Er zijn erbij die een hoop schroot op een rotonde nog kunst noemen.
Zolang een oude moeder of vader in een verpleeghuis, niet de zorg krijgt die ze verdiend omdat daar geen euro meer voor is,hoeft er geen geld aan die afval besteed te worden.
Als je thuis een schilderij aan de muur koopt, en daardoor geen geld meer hebt om je kinderen te voeden ben je een slechte ouder.Maar een slechte regering die geld over de balk gooit, ja die is goed bezig want het is Nederlands erfgoed ,het is kunst.
Kunst is lucht, met een waarde die zogenaamde kenners er aan geven.
Maar dat is met veel materiele zaken.

De PVV blijft mij verbazen. Moet dit ook al weg, terwijl dit een onderdeel is van de Nederlandse cultuur. Begrijpt de PVV wel dat het Residentie Orkest al ruim honderd jaar bestaat en een van de grote, gerenommeerde symfonieorkesten van Nederland is.

@52 Ach nee. Een echte Pvv'er vindt alles van de PVV geweldig of probeert er zo een draai aan te geven dat het in het plaatje past.

Jemig zeg, zelfs de NSDAP wist wel beter. Ja, zelfs de Romeinen wisten beter!
Brood en spelen!
Blijkt maar weer dat er maar weinig Visie achter zit.

ik stel voor om de orkesten te betalen uit de ontwikkelingshulp
in een bepaalde vorm is het dat ook
en dan gratis kaarten voor sub modale inkomens
die categorie mensen hebben ook recht op culturele vorming

@54 : Nee. Wat de PVV daarintegen wel begrijpt is dat de musea wel subsidie moeten blijven krijgen. Maar dan klopt er al helemaal niets van hun berekening. Tenzij ze over een periode van 4 jaar in totaal 150 miljoen willen bezuinigen, dan zou het kunnen kloppen.

@53 : Kunst, of in dit geval cultuur, is meer dan alleen een beeld of een schilderij. Kunst is ook een voorstelling in het theater, een lied van een zanger, een optreden van orkest, een verhaal van een schrijver, scenario en tekeningen van een al dan niet literaire strip...
Ik ben het met je eens dat het bij kunst vaak maar is wat de gek d'r voor geeft, maar dat zegt nog niet dat je de bijdragen van de overheid maar voor het grootste deel moet afschaffen.