#399

Bumb ;-)

@362
Ik hoop dat jij je niet kunt voortplanten, analist.

#401
Maar dan met een P.

Wanneer fixt Nujij dit nieuwe pagina/geen posts te zien probleempje? :P

Benik.nl : #384

quote
Je kan ervan maken wat je wilt maar voor een PVV stemmer zijn sommige ideeen van Femke of Agnes ook absurd en idioot!!
Maar een GL stemmer of iemand die op de SP stem kunnen dit gewoon zeggen zonder lastig gevallen te worden door een PVV stemmer!!
Femke en Agnes hebben zelfs geen beveiliging nodig en kunnen der eigen gewoon vrijuit bewegen.
unquote

Pardon ?

http://www.nujij.nl/halsema-beveiligd-na-bedrei...

---------------------------
En een tv-programma presenteren, zoals Paul Rosenmöller?
“Nee, want ik wil graag mijn anonimiteit terugvinden. Je moet natuurlijk nooit nooit zeggen, maar zo denk ik er nu over. Als ik uit de publiek sfeer verdwijn, verdwijn ik daar ook uit. Heerlijk! Ik vind het heel zwaar dat iedereen je kent. Mensen op straat zijn meestal erg vriendelijk, maar ik heb ook bedreigingen en beveiliging gehad.”
-------------------------------

http://dossiers.nieuws.nl/binnenland/femke_hals...

quote
Dus dat geef alleen maar hoe geweldadig onze linkse activisten en onze hollandse nieuwe zijn(wink)
unquote

En hoe slecht jij geinformeerd bent...................

Wat mij het meeste stoort in topics zoals deze is dat de PVV met de NSB wordt vergeleken door ongelovige varkens en honden. Terwijl de militairistische politieke ideologie die islam wordt genoemdt en waarvan gelovigen ver boven anderen staan (uber ras) toch echt heel veel gelijkenissen toont met het Nazisme. Wie waren de collaberateurs in het Midden Oosten met de Nazies? Juist ja de moslims! In die context zijn in onze huidige tijd juist de PVDA en D66 te vergelijken met de NSB.
Nee, ik stem geen Wilders die is mij veel te links met zijn economische ideeen en het behouden van zorgstelsel, AOW etc.

De PVV valt over de uiting van topman politieacademie......

Vrijheid van meningsuiting heeft dat.

@405

Dus omdat de PVV de trekjes heeft van de NSB en jij dat niet prettig vindt ben ik een varken ofeen hond.
Ff denken zoiets heeft Goering ook ooit eens geroepen wie niet in de partij gelooft, gelooft niet in het grote Duitse Rijk en behoort daar ook niet toe.

De Islam is geen militaristische ideologie en heeft als zodanig geen vergelijking met het Nazisme.
Wie hielpen in Nederland de Nazi's om Joden te pakken? Precies de Hollanders en geloof me dat waren er heel veel!

Het is niet erg als je blaast maar zorg dat je de juiste toeter hanteerd. Dan zou ik je misschien serieus nemen maar dit is geblaat.

"Waarom geven wij de PVV geen kans om te regeren? Waarom moeten wij stilzwijgend maar afwachten wat bepaalde moslims met Nederland voor hebben? "

Tot nog toe zie ik er weinig van, ook al hebben we een miljoen moslims in ons land. Overigens zijn mensen als Wilders juist bij uitstek diegenen die eerder bijdragen aan het radicaliseren van allochtoon en autochtoon, dan dat zij op enige wijze helpen om radicalisering tegen te gaan.

Iedere dag weer gooit hij olie op het vuur. Wees er maar blij mee....

"Als ik naar een moslimland ga zijn de wetten en regels behoorlijk scherp en hier? "

Is dit een oproep tot Islamisering van ons wetten en regels, aangezien je een voorbeeld neemt aan de wijze waarop men dit regelt in Islamitische landen ?

@378
Die vrijheid is er juist wel in dit land, dus als er iets duidelijk wordt is het niet hoever het land gezakt is, maar hoever een bepaalde groep mensen bereid is te zakken en hoever ze die vrijheid voor hun beperkte groep willen oprekken ten koste van anderen.

#393
Die vergelijking is niet door de topman van de academie gemaakt, maar door de PVV zelf. Een klein detail, maar toch.

@299 een ambtenaar heeft alleen vrijheid van meningsuiting in zijn vrije tijd.
Voor de rest moet hij doen wat opgedragen wordt of een andere baan zoeken.

#411
Zijn WIlders en z'n trekpoppen ook geen ambtenaren?

Fluminis : #405

Misschien handig om het artikel te lezen ?

Even on-topic: Ik vind dat de PVV gelijk heeft. Het kan niet dat een politieman zich zodanig uitlaat over een officiëel toegelaten politieke partij. Die man is een potentiële ondergraving van onze democratie en moet dus of heel diep door het stof, of uit die functie worden gezet.
Niet dat ik het met Wilders' door de Israëlitische zionisten betaalde partij eens ben, maar omdat ik voor democratie ben.

@414 juist. De politie hoort geen eigen mening te hebben en heeft als taken het handhaven van de rechtsorde en het verlenen van hulp aan mensen die dat nodig hebben.

#411
Nogmaals, hij/zij moet doen wat opgedragen wordt binnen de kaders van de wet. In princiepe is de wet de hoogste 'baas' van een agent. Zodra de PVV artikel 1 van de grondwet schend door opdracht te geven mensen op basis van afkomst verschillend aan te pakken, dan dient de agent(e) de opdracht te weigeren.

#414
En om deze reden is het dus belangrijk dat agenten hier over discussieren. Het moet helder zijn wat je doet mocht de PVV aan de macht komen.

@414 @415

Je hebt gelijk als je zegt dat een politie functionaris de rechtsorde dient te handhaven. Echter waar het nu over gaat is de stelling als de PVV in een stad de absolutre meerderheid heeft en vorderingen uitvaardigd die juist diezelfde rechtsorde ondermijnen!! Ik vindt dat dan iedere ambtenaar zichzelf de vraag moet stellen of hij wel wil werken voor zo'n college.
Lijkt mij logisch toch? Van mij hoeft hij niet door het stof!
Sterker nog ik vindt het geweldig dat deze man daar openbaar iets over durft te zeggen. Ik juig het van harte toe!!!!

Tuurlijk hebben we vrije een meningsuiting
Daarvoor moeten we soms voor de rechter verschijnen
De katten in het nauw maken rare sprongen

@418
Dat is de eerste keer dat ik de GBL vergeleken zie worden met een kat.

Nogmaals, de man is hoofd kennis- en strategische ontwikkeling van de Politieacademie. Het is zijn baan om zich met dit soort dingen bezig te houden. De PVV is zelf degene die de NSB-vergelijking maakt.

Bepaalde bevolkingsgroepen harder aanpakken dan anderen is discriminatie en dus in strijd met de wet, dus natuurlijk mag je dat weigeren. Sterker nog, je komt waarschijnlijk eerder in de problemen als je je daar niet aan de wet houdt.

En als de PVV aan onze grondwet/rechtsstaat wil gaan sleutelen, ga ik hen in ieder geval actief tegenwerken. Ik help die fascistische beweging graag de vernieling in.

#421
Zie ook http://www.nujij.nl/je-moet-moslims-tussen-18-e...

Stukje bij beetje worden grenzen uit angst verlegd.

Ik vind dat die topfunctionaris van de Politieacademie een terechte vraag stelde.Wilders en CO zijn gewoon te snel op hun tenen getrapt en mediageil.
Jammer dat die topfunctionaris van de Politieacademie zijn antwoord niet heeft gekregen van de PVV clan 'hoe moeten hun met allochtonen omgaan als PVV aan de macht komt" ?De allochtonen misschien in hun knieschijf schieten?

In plaatst dat de PVV clan zo schreeuwerig reageren, kunnen ze misschien beter antwoordt geven op een simpele vraag.


.

@404

Uh islamitische kringen zijn dat PVVers?
Fortuyn?
Heb je ook nog iets uit 1900 kunnen vinden?
Als je iets niet begrijp reageer dan niet(lol)

@416 ht is niet aan een agent om over het recht te discuseren maar aan de rechter.

@420
Dan zou de man zich ook bezig moeten houden met de vraag wat te doen als er mogelijk in de toekomst een burgemeester van islamitische afkomst het besluit uitvaardigt om blanke mannen met snor van protestante huize en een oorring harder aan te pakken. Hou toch alsjeblieft op met die nonsens. Het zou me niets verbazen als onze onvolprezen minister mevrouw Ter Horst aan deze diender opdracht heeft gegeven deze aperte onzin wereldkundig te maken.

@426
Ik weet geen partij die de oorring problematiek in zijn programma heeft opgenomen...wel ken ik een partij die met gerichte acties op leden van onze bevolking die een bepaald geloof aanhangen, zijn wil wenst op te leggen.

@426 zo kunnen we nog wel even door gaan. Zeker met zoveel geloofsovertuigingen en nationaliteiten binnen het politiekorps kan je nogal snel een andere opvatting hebben over hoe je de samenleving in elkaar zit.
Toch is het Nederlandse recht de te volgen lijn voor elke agent (of welke ambtenaar dan ook)

@428
Precies, en als de rechter de situatie die Struijs schetst als ongrondwettelijk interpreteert, is het misschien toch goed dat daar in het politiecorps alvast over gepraat is.

#425
Natuurlijk niet! De agent dient zich aan de wet te houden en zal dus, in het geval dat een poltiieke partij dat in aan de macht is die tegen de wet in gaat, zich moeten afvragen of ze opdrachten vanuit deze partij nog moeten opvolgen.

Zeer belangrijk.

#426
Er is geen andere partij die een dergelijke discriminerende aanpak voor staat.

Typisch weer CHristelijke en PvdAers ze denken dat ze alles en iedereen kunnen beledigen door met de schaapskleren aan haat te zaaien
De PVV staat alleen op tegen de ideologische opvattingen van de islam en niet tegen afzonderlijke bevolkingsgroepen
Maar de Christenen zijn bang om zieltjes te verliezen en brengen daardoor onrust onder het volk door alles te verdraaien
Er zijn nu al Christelijke leiders die zeggen als je niet op de Christen stemt dat je in de hel komt,terwijl geloven ook maar verzinselen zijn van grootheden om hun onderdanen te onderdrukken Ik hoop dat ze dat eens zullen inzien ,want geloof me de grootste boosdoeners zitten vooraan in de kerken
Het bewijs is JP Balkenende

@429 Nee, het is niet de taak van een agent om over het recht te discuseren. Dat is aan de rechter en de wetgever.

@430 Onzin.Een agent dient te wetgeving te handhaven maar mag deze wel overtreden om te kunnen handhaven.

Voor de PVV wil maar 1 ding:

Een politiestaat waarin geldt: Befehl ist befehl.

@433
Iets te kort door de bocht. De agent vormt een onderdeel van het openbaar ministerie dat geacht wordt de wet te handhaven. Als uitvoerder van de wet is de agent (als "pars pro toto" van het politiekorps) de eerste die geconfronteerd wordt met de handhaafbaarheid van die wet, en zijn ervaringen kunnen wel degelijk als feedback dienen voor het rechtsprekend en ook het rechtgevend apparaat. Hij zal er dus over moeten kunnen praten. Daar heeft iedereen baat bij. De discussie dient uiteraard niet plaats te vinden tussen de agent en degene die van een strafbaar feit wordt verdacht.

Hier zitten veel naäpers op dit draadje,die geen van allen alles gelezen hebben
Zijn allemaal bang om in de hel te komen als ze afstand nemen van Balkenende en Bos en consorten

aanvulling @435

Stel je toch eens voor als Hero Brinkman wil de ME eens goed hard op krakers inhakt.

Stel je toch eens voor als Wilders wil dat de politie met scherp op de knieen van Marokkanen schiet.

@437
U heeft in ieder geval wel een originele gedachte. Of die correct is waag ik te betwijfelen. Heeft U alles doorgelezen hir (436 bijdrages....)

Citaat: "Voer je het beleid uit, of geef je er je eigen invulling aan?''

Politie is een UITVOERENDE macht in NL. De politie mag het beleid niet bepalen (dat doet de politiek). De politie mag er ook geen 'eigen invulling' aangeven. (ook dat doet de politiek, ofwel de burgemeester in samenspraak met de korpschef, afhankelijk van de behoefte van 'invulling').

Ik ben nog 'banger' voor politiemensen die wel eventjes beleid gaan bepalen, zelf bepalen of beleid wordt uitgevoerd of niet, zelf wel even bepalen hoe het 'ingevuld' wordt, dan voor de hele PVV bij elkaar.

Brrr. Ineens vind ik die Jan Struijs vele, vele, vele malen 'enger' dan 1000 PVV's bij elkaar!
Van mij mag die Struijs ophoepelen!

@438 Dat kan hij wel willen maar die mogelijkheid heeft hij helemaal niet in persoon.

@441

Maar de PVV wil toch de (formele) macht grijpen? En als zij die hebben kunnen ze wel de politiestaat implementeren die ze voor hebben bij de PVV.

@442 Dan nog zijn er vele regels waar ze zich aan moeten houden. Daarnaast zal de PVV nooit alleen regeren, als ze dat al ooit gaan doen.

@438
Wees gerust. De politie mag - onder omstandigheden - al reeds met scherp schieten. Ook op mijn of jouw knieën.

Dus .. wat wil je nu eigenlijk voorstellen dan? Dat de politie - met 'scherp' - gevaarlijke personen mag uitschakelen, behalve wanneer het eruit ziet als 'marokkaan'???

@427
Ik heb zojuist het programma van de partij, waarop je ongetwijfeld doelt maar om een of andere reden niet durft uit te spreken, bekeken en ik kan daarin niet vinden dat crimineel gedrag van een bepaalde of specifieke bevolkingsgroep wordt genoemd met betrekking tot hardere aanpak. Men heeft het wel over islamitisch terrorisme maar dat is geen specifieke opsporingstaak van de politie. Dus blijf ik er bij dat het een onzin- en gezocht verhaal is van deze diender wat tot niks leidt noch tot oplossing dient

@445
Ik zeg niet dat het gaat om het crimineel gedrag van een bepaalde bevolkingsgroep, maar om een bevolkingsgroep die een bepaalde religie aanhangt, een religie die ongetwijfeld in dat programma niet crimineel genoemd wordt, maar door de leiders van die partij wel als zodanig wordt gepresenteerd.

@446
Ik kan me bij politietaken als het gaat om "harder beleid" niets anders voorstellen dan het harder aanpakken van criminelen of van mensen die crimineel gedrag vertonen. Het blijven immers dienders die de wet moeten handhaven. Of het moet zo zijn dat de PVV geacht wordt de dienders andere taken dan wetshandhaving toe te delen, maar dan heb ik ongetwijfeld het artikel en het partijprogramma van de PVV niet goed begrepen.

#445 #447
Ach joh, het is toch bekent dat Wilders criminele Moslims met familie en al het land uit wel schoppen.

@442
Als ik zou moeten kiezen tussen 'twee kwaden' dan heb ik nog altijd vele malen liever dat een politieke partij de macht grijpt, dan de politie.

#449
Het gaat helemaal niet om politie dat de macht zou grijpen. Het gaat erom dat de politie zich achter de oren mag krabben zodra de politiek een twijfelachtige opdracht probeert op te leggen. Als voorbeeld wordt een opdracht genoemd die strijdig is met artikel 1 van de grondwet.

@448
Tja, die criminele moslims zijn niet allemaal zoals Saban B. Die ging tenminste 'zelf' weg!
(zie: http://www.at5.nl/artikelen/23669/vrouwenhandel...

Sorry, maar er zijn criminele moslims (en andere criminele buitenlanders) wiens daden zo erg zijn, dat ook ik ze niet meer als mede-nederlander hier wil hebben!

#451
Ja, en zo zijn er ook een hoop niet-Moslims die ik hier liever niet in Nederland zou zien rondlopen. Wil niet zeggen dat ik van mening ben dat die niet-Moslims met familie en al het land uitgezet mogen worden.

Echter, Wilders wil dat dit alleen voor Moslims geld.

Selectieve deportatie heet dat overigens (je mag het bijna niet meer zeggen tegenwoordig).

@450
Nu gaat het daar niet om, omdat er NU ook geen politiestaat is. Maar kenmerk van een politiestaat is dat de politie de macht heeft (i.p.v. een parlement).

Strijdigheden met 1GW komen nu ook al voor.
Positieve discriminatie is daar een voorbeeld van. Toch werd deze 'strijdigheid' enkele decennia geleden 'gewenst'.
Een ander voorbeeld is de leeftijdsgrens bij de studiefinanciering (boven de 30? dan uit eigen zak je HBO/WO studie betalen) wat feitelijk neerkomt op leeftijdsdiscriminatie. Ook weer een strijdigheid.

Als de politie ergens over twijfelt, dan dienen ze maar een klacht in bij de europese commissie. Dat mag ik, of jij, en ieder ander hier, trouwens ook!
Zie: http://ec.europa.eu/community_law/your_rights/y...
Een politie die welke 'ongewenstheid' dan ook, maar eventjes 'zelf' wel oplost, moeten we nu juist voorkomen, en niet aanmoedigen.

We zijn immers geen 'eiland' meer, maar maken deel uit van Europa.

Van daar ook @453, dat deze man zich nu alvast afvraagt wat doen als... Lijkt me heel legitiem, zo voorkom je namelijk dat politie dingen eventjes zelf oplost.

Nou, @454 in de geschiedenis is die vraag van Struijs al eerder aan de orde geweest. Toen ging het over de rechters t.t.v. het nazi-duitsland. Er is een goede (zwart-wit) film over.

Zie: http://www.imdb.com/title/tt0055031/
Staat ook op youtube: http://www.youtube.com/view_play_list?p=646406C...

@162 Wilders vergeet voor het gemak dat Kurt ook een cartoon van hem heeft gemaakt.

De Deense Mohammed-cartoonist Kurt Westergaard heeft een spotprent van Geert Wilders gemaakt.

Geert Wilders DANGER! freedom of expression

http://www.depers.nl/UserFiles/Image/2008/20080...

Zou een Moslim een zelfde prent hebben gemaakt dan zat Wilders al bij de rechter.

@456
Kijk nog eens goed naar de tekening! Ik vermoed dat je de boodschap van de spotprent anders uitlegt dan de tekenaar heeft bedoeld.

Benik.nl : #424

Jouw stelling was dat o.a. Femke Halsema nooit bedreigd is geworden.

Dat heb ik weerlegd........

Wie er dus dom is mag je zelf invullen.

@458

Lees het nog eens op je gemakje misschien dat je het dan begrijp(gniffel)
En dat ze door andere lastig worden gevallen heeft niks met de PVV te maken maar weet niet of je die link wel kan maken(wink)
Toedeledoki(lol)

"''Bent u van mening, dat een functionaris met dergelijke denkbeelden, die op een dergelijke manier het publiek en politiemensen in opleiding opzet tegen een democratisch gekozen partij, geschikt is voor zijn functie?'', vragen de Kamerleden de politieminister.""

-----
JA! Dat ben ik zeker! Hij denkt temninste na en roept later niet " Ich habe es nicht Gewust!"

het zal in de voorgaan 460 posts al vast eens zijn genoemd, maar we willen toch niet naar domme robot-agenten "Befehl ist Befehl"!! Goed dat Struijs daar aandacht aan schenkt!!

Tssss.. Wat loopt die pet toch te zeiken.

Als de politiek zegt dat ze zoveel bonnen moeten schrijven en automobilistje moeten pesten doen ze dat toch ook rucksichtloss?

Moeten ze ook niet zeiken als ze een keer écht criminaliteit moeten gaan bestrijden, en niet op voorhand al boekjes gaan lopen verspreiden over onzinnige vergelijkingen.

Waarom zijn ze toch zo bang om problemen aan te pakken?

De brooddieven aan het eind van WOII hebben geen enkele overeenkomst met het straattuig van tegenwoordig.

PVV wilde toch het knie-schieten invoeren!? Deze partij is heel gevaarlijk!
Als deze partij aan de macht komt en blijft, dan hoop ik dat mensen voor zichzelf, vrienden en familie en mede burgers gaan opkomen en de revolutie losbarst.

Waarschijnlijk komen ze niet of maar heel kort aan de macht en gaan ze ergens wel onderuit. Dit soort fanaten hebben over het algemeen geen lang politiek leven in een kabinet. Hebben ze dat wel, dan heeft het land zelf snel geen vrede meer.

@460 het heeft niets met een partij te maken maar of een organisatie als politie of leger het politiek gemaakt beleid wel of niet wil uitvoeren.

Die keuze hebben ze helemaal niet. Ze horen het beleid te volgen.