Laten we turkije maar uit de navo knikkeren. Ze wil de waarden waar het voor staat toch niet verdedigen.

Wie regeert er nu eigenlijk in deze wereld?

Turkije blijkbaar, gezien de voorwaarden.

The hell with Turkey.

Niemand reageert over de wereld, Turkije niet, en Navo ook niet.

En er is niks mee met excuses eisen, en gezien de voorwaarden(die jij belijkbaar niet snapt) is dat goed recht van Turkije.

http://www.zombietime.com/mohammed_image_archive/

Voor de liefhebbers nog maar eens de link naar alle plaatjes van Mohammed. Gewoon zolang het nog kan.

en ook het goed recht van Rasmussen om dit te weigeren.

Zal mij benieuwen hoe Ras de Turkse laars gaat likken.

Gaat de navo nu ook armeniers uitroeien?

De islamitische landen bewijzen steeds weer hun geestelijke onvolwassenheid.

gewoon geen excuses maken.

het moet nou is afgelopen zijn hoor

www.cracked.com/articleimages/wong/hollywar.jpg" target="_blank">http://cdn-www.cracked.com/articleimages/wong/h...

Ze zijn er klaar voor, en wij klaar mee.

http://img151.imageshack.us/img151/7358/captqut...

Deze was het.

@5 Inderdaad, dat is de andere kant.

Maar om de schuld bij Turkije neer te leggen gaat ook wel erg ver. Ze handelen immers binnen de kader van de wet, of daar niet mee eens ben is twee.

Ik lees nergens in dat stukje van Elzevies wie de excuses eist.....
Erdogan is gewoon slim, hij maakt een hoop problemen om meer invloed te krijgen in de NAVO. Het lukt hem nog ook.....

Zo zie je hoe ver je kunt komen met een grote bek.

@9 afgelopen met wat??

@11 de foto was gefotosjopt, er stond 'we are ready for Hollywood"

;-)

Ben alvast reuzel aan het opsparen....

Bij deze:
http://www.skierpage.com/images/mohammed_cartoo...
http://www.tonyrogers.com/news/images/mohammed_...
http://image.guardian.co.uk/sys-images/Guardian...

#4 Goeie link!

Turkije kan de kolere krijgen wat mij betreft en vooral en nooit in de EU.

@3
Turkije eist excuses van Rasmusen, eist vervolging van een koerdische zender en sleept drie hoge navoposten in de wacht. Dit is toch te gek voor woorden.

Nog een leuke:

http://www.thenoseonyourface.com/wp-content/upl...

@Eb (#1)
Eh... laten we Turkije maar uit de NAVO knikkeren??? Da's net zoiets als "Laten we Amsterdam van Nederland afscheiden". Je hebt het hier over één van de eerste leden, knul...

"Het spijt me dat jullie daar zo'n kabaal over maakten"

#22
"Je hebt het hier over één van de eerste leden" ???????????

Dat was dan een beginnersfoutje :-)

Of een kinderziekte is nog beter eigenlijk :-)

Ik snap Turkije niet, waarom willen ze in godsnaam tot de EU treden. Afrikaanse en Aziatische landen zijn in op komst, zowel in economie als macht. Het zal niet lang meer duren voor Europa ten ondergaat, europa zal en kan over circ. 10 á 15 jaar geen producten meer invoeren uit deze landen, simpel weg omdat de economie daar de producten duurder zal maken. En wij met onze arrogante idealen zullen alleen maar toekijken.

EEy mensen beetje respect voor elkaar he. Vrijheid van meningsuiting is heel belangrijk als je kritiek wilt leveren, maar om mensen te beledigen....... Dus wel beetje respect voor elkaar he!!!

#28

http://beconfused.com/images/2007/06/Freedom-of...

#29
Achterlijk dom volk.

Turkije -1

http://www.therudenews.com/wp-content/uploads/2...

13. Als wij werkelijke leiders zouden hebben zouden we misschn ook wel iets kunnen bereiken. Maar Haagse knieen knikken .

13. Als wij werkelijke leiders zouden hebben zouden we misschn ook wel iets kunnen bereiken. Maar Haagse knieen knikken .

13. Als wij werkelijke leiders zouden hebben zouden we misschn ook wel iets kunnen bereiken. Maar Haagse knieen knikken .

http://www.therudenews.com/wp-content/uploads/2...

En wederom zwicht het Westen voor islam... Dit is heel, heel gevaarlijk!

http://www.therudenews.com/wp-content/uploads/2...

http://www.katholieknieuwsblad.nl/actueel21/kn2...

|-) http://www.classicalvalues.com/GoToHell.jpg

16. Nou ik denk dat we op zulke leiders dus alleen maar jaloers kunnen zijn,

Wij hebben een slappe Balkenende en een zinloze Rutte. Ook hebben we een man die alles zal gaan veranderen Geert Wilders. Wat denk je die wil dus samen met de twee eerder genoemde minkukels gaan regeren.
Vragen ?
Allemaal een pot nat. Jan Peter, Geert of Mark samen gezellig regeren op verzoek van die alles veranderende Wilders.

Ik graag D66. zit verstand in.

als ik die rasmussen zou zijn zou ik zeggen:

sorry dat ik het niet heb getekend want dan zouden mijn excuses terecht zijn. mijn excuses daarvoor.

Wat een slappe zak die Rasmussen en die moet nu baas van de Nato worden?, maar ja, een verbetaalde positie is wel een beetje aantasting van je principes waard.

Komt Jaap nou weer bij het CDA om Europa een handje te helpen bij haar ondergang?

En hebben we nu allemaal goed begrepen wie er in de NAVO de dienst uitmaakt?







Voor degenen die het nog steeds niet snappen: think USA.

sorry voor de tekening............................................

nooit en excuus aanbieden en turkyen eruit knikkeren uit de navo en nooit toe laten tot de eu !!!!

Stel je de ellende eens voor als Turkije lid zou zijn van de EU.
Met zulke slappe zakken als leiders in de rest van de EU (een enkele uitzondering daargelaten) zijn ze binnen enkele ogenblikken de facto de baas!

Van de pot gerukt! Rasmussen en de NAVO erbij de ruggengraat van een postbode-elastiekje. Dat die Turken geen zelfspot en humor bezitten is hun probleem. Als je op deze manier je eigen cultuur en opvattingen verkwanseld en je zo onderwerpt aan een land als Turkije, ben je nog te slecht voor een slecht voorbeeld. Wat een misselijkmakende slappe hap. Wat mij betreft eindigt Europa waar Turkije begint.

Belachelijk!

Als Rasmussen dit inderdaad zou doen is de NAVO gelijk volkomen ongeloofwaardig.

Turkije NOOIT in de EU!

Hij heeft toch geen excuses aangeboden en is toch gewoon gekozen? Of heb ik nou niet opgelet gisteren?

In de achterkamertjes is gisteren waarschijnlijk al geregeld dat Turkije in de EEG komt.

Oh heer, daar hebben we de achterkamertjes weer. Je moet misschien eens wat vaker buiten komen

@50
LOL :-)

@46 die geheel onterecht meent "Onzin nieuws van Elsevier Zie Bild":

Da's goed joh, "zien" wij toch Bild:

"Der Nato-Gipfel in Straßburg war kurz davor, mit einem Eklat zu enden – erst in allerletzter Sekunde gab die Türkei ihre Zustimmung für den neuen Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen.

Jetzt ist klar: Die Zustimmung wird belohnt. Der Türkei (Premier: Recep Tyyip Erdogan, s. oben) sind FÜNF Zusagen gemacht worden! Dazu gehöre, dass Rasmussen auf dem morgen in Istanbul beginnenden Jahrestreffen der Allianz für Zivilisationen ein Zeichen der ENTSCHULDIGUNG für den Streit über die MOHAMMED-KARIKATUREN gebe, berichteten türkische Zeitungen am Sonntag.

Außerdem werde ein Vorgehen Dänemarks GEGEN DEN KURDISCHEN SENDER ROJ TV erwartet, den die Türkei als Sprachrohr der verbotenen kurdischen Arbeiterpartei PKK sieht.

Die Türkei soll zudem DREI RANGHOHE POSTEN in der Nato bekommen: einen STELLVERTRETER Rasmussens, eine HOHE NATO-POSITION mit Zuständigkeit für Afghanistan sowie ein Amt für die ABRÜSTUNGSKONTROLLE.

Und: Obama sprach sich für eine EU-MITGLIEDSCHAFT der Türkei aus.

Ein Beitritt zur derzeit 27 Staaten zählenden EU wäre ein „wichtiges Signal“, das die Türkei sicher in Europa verankern werde, sagte Obama in Prag. Der französische Präsident Nicolas Sarkozy bekräftigte daraufhin den Widerstand Frankreichs gegen einen solchen Schritt."

Zie zèlf ook maar even Bild (voordat je nog meer onzin uitkraamt): http://www.bild.de/BILD/politik/2009/04/05/nato...

@57 We weten dat jij graag Turkije in de EWEG hebt.

Of je nou voor of tegen Turkije of Moslims enz bent, je kunt dit ook gewoon zien als goed onderhandelen en er het beste voor jezelf en voor je land uit slepen. Daar draai het toch voor een groot deel om in de (internationale) politiek?
Toen Nederland als dank voor de bewezen diensten&steun aan mijnheer Bush (maw het blindelings overal in steunen van de VS) Jaap de Hoop Scheper mocht leveren als topman was dat ook zo.
Dus ik snap niet wat sommige mensen hier nu te zeuren heben. Wie zegt dat alleen westerse landen alles mogen bepalen?
De wereld bestaat uit meer dan het westen alleen ;-)

Sorry dat Rasmussen geen sorry wil zeggen

NOU GOED?

Een afgeperst excuus geeft altijd zoveel meer voldoening dan een welgemeend excuus, maar je hebt er niets aan.

een land dat niet tegen een striptekeningetje kan hoort niet in de EU en de navo
wat zijn moslims toch kinderachtig

Het meeste pijn doet het dat de moslim wereld via Turkije blijkbaar een grote invloed kan uitoefenen op onze zienswijze en cultuur, de deur staat nu wagenwijd open voor nog meer van die onzin.

moet sory zeggen en moet turkije in eu .. en wie vracht jullie . nog 50 jaar eu is 50% moslims of je wilt of niet dat is net als 1+1=2. als je niet tegen kan stik maar

Amerika zal er alles aan doen om Turkije binnen de NAVO te houden. De Turken weten dat en buiten het uit tot op het bot. Wie kan ze daarin ongelijk geven?

Onze eigen politici zijn te laf om een vuist te maken. Wij laten ons pakken, zakken en verkopen.
En kijk eens naar de resultaten: 2 vuile oorlogen in het Midden-Oosten en een oorlog in de Balkan die ook vanuit de VS is georkestreerd en uitonderhandeld. Europa kan zich beter losmaken van de NAVO. Op deze manier wordt onze buitenlandse politiek voor eeuwig bepaald door Amerika.

http://www.roepstem.net/turkije.html

Turkije hoort niet in Europa?

Weer een 'RECHTS' op een topfunctie.. een 'rechtse' liberaal.

Gadver

Alles gebeurd wederom onder druk van de VS. Die wil en zal er alles aan doem om Turkijke te behouden. Hier zullen gewoon eigen politieke belangen achter schuilen..bijvoorbeeld wapen verkoop aan Turkije

Volgens mij bepaalt Rasmussen zelf of hij excuses aanbiedt.

Het is toch ook niet te geloven ook.

pleurt toch lekker op man als je niet tegen een tekeningetje kan.
pleurt ze uit de navo en de EU laat ze allemaal de @#$$ krijgen.
dit gaat dadelijk ons commanderen wat wij wel en niet moeten alleen om hun teveden te stellen.

rasmussen niet doen, als je nu excuses gaat maken vergeet het dan maar met europa heten we dadelijk gewoon nieuw turkije

Excuses maken? Geloof beledigen bestaat niet, het is namelijk niet een aangeboren afwijking! Wilders wordt toch ook met spotprentjes uitgebeeld? De PvdA wordt toch ook met spotprentjes uitgebeeld? Als wij zeggen dat dat niet mag volgens de regels van de partij, moet iedereen dan ook z'n excuses aanbieden?

Schrap die rare regeltjes uit het geloof en neem het met een korreltje zout!!

Waarom eist Turkije excuses die toch niet gemeend zijn?

Wanneer Rasmussen excuses maakt is dat alleen maar om van het gezeur van Turkije af te zijn. Hij meent er geen bal van.

Wat heeft Turkije daar aan?

Laat Obama maar eerst excuses aan Nederland geven. Hans van Balen eis dat en onze Minister van Buitenlandse Zaken, Maxime Verhagen gaat er werk van maken.


verder die slechte tekenaar is toch nog bekend geworden op zijn oude dag. wie misbruikt hier wie eigenlijk. daar ligt Turken echt niet van wakker. die lachen om zo iets en vinden het totaal onbelangrijk. net als Flutna, en GW. geen onderwerp van gesprek.

Laat Turkije excuses aanbieden aan Armenië...

Hebben wij al excuses aangeboden aan Afghanistan? Oh, wij zijn nog niet zover.

er is een verschil tussen knielen en voorover buigen, de westerse landen laten weereens met zich sollen.

Wat een pijn en leed hierzo, ik zou bijna meeleven.
Eb, je gaat mij toch niet wijsmaken dat de westerse normen staan voor het als varken afschilderen van een profeet waar al vijftienhonderd jaar lang per wereldgeneratie zo een anderhalf miljard mensen hun geloof en respect aan betuigen. Dit betreft bij lange na niet de normen en waarden van het Westen, het is slechts de uitleving van de alterego van een paar tekenaars die érgens hun gal moeten spuien...en een beter hot item dan de Islam is er momenteel niet om naamsbekendheid te verwerven..

@76
en dan nog heb je het maar te tolereren.

@77
Hoezo dat?

Omdat het anders op verbieden neerkomt. Goed fatsoen en vrijheid van meningsuiting zijn twee verschillende zaken. Ondanks dat er een hoop ranzigheid te vinden is op tv/radio in kranten en op internet vind ik vrijheid van meningsuiting verre te prefereren boven goed fatsoen...wat tegenwoordig bijna neerkomt op zelfcensuur.
"Opdat tussen al het onkruid iets moois moge groeien, opdat wij zelve het onderscheid mogen maken tussen wat goed is en wat kwaad." Ik citeer nu uit "Geografie van goed en kwaad" van de Nederlands rechtsfilosoof Kinneging.

ik denk dat ik eens hier flink de draak ga uit hangen

en echt de draak ga uit hangen

zodat JPBEETJE ook zijn excuees moet aanbieden elders

ik ga mohammetje flink beledidige
door stront op zijn kop te teken en rijdend op een varken

en jpbeetje kan er voor opdraaien

moet lukken !!!!

en hij doet dat wedden hij likt iedereens reet !!

whoehahahaahahahahahahha

komt ie aan bij de staats bezoek in turkijen

sorrie sorrie lik lik lik

Het is weer typerend dat sommige mensen ook dit weer aangrijpen om hun afkeer/haat/vooroordelen jegens Turken/Moslims/Islam te uiten.

Dat de Moslim wereld niet blij was met de oneerbeidige en in sommige gevallen beledigende spotprenten is begrijpelijk. Rasmussen (heel erg rechts, en verklaard anti Turkije/Moslims) heeft destijds expliciet en keihard gezegd dat hij er niet aan dacht om de cartoons te verbieden of om excuses te maken. Dat Turkije, waar 99 % Moslim is, dus niet erg blij is met de benoeming van zo'n man is vanuit Turks oogpunt heel goed te verdedigen.

Maar je kunt het ook zo bekijken: De Turkse regering heeft blijkbaar z'n eventuele vetorecht als onderhandelingsmiddel gebruikt om bepaalde dingen die zij belangrijk vindt voor elkaar te krijgen. Bijvoorbeeld: de sluiting van de TV zender van de terroristische organisatie PKK, die (ondanks dat de PKK zowel door de VS en de EU op de lijst van verboden terroristische organisaties staat) vanuit Denemarken gewoon ongestoord al jaren mag uitzenden.
Turkije heeft ook voor elkaar gekregen dat tweede man van de Navo een Turk.wordt. Plus nog wat andere dingen.
Waar het dus op neer komt, zoals ik ook in mijn post #61 schreef: de internationale politiek draait toch voor een groot deel om (oa via onderhandelingen) het beste voor je land er uit te slepen?

En als laatste nog dit: Turkije heeft alleen maar gezegd problemen te hebben met de benoeming van Rasmussen, dus niet gedreigd met een veto, laat staan een veto gebruikt. Griekenland heeft vorige week keihard een veto uitgesproken tegen het lidmaatschap van Macedonie, omdat zij vinden dat dit land niet zo mag heten. De onderhandelingen om Griekenland over te halen zijn al lang bezig maar blijkbaar nog niet afgerond, vandaar het veto.

Als het gaat om misbruiken van je veto recht... waarom hoor ik daar niemand over maar wel zoveel onjuiste en bevooroordeelde reacties over het Turkse standpunt? Het antwoord staat in de eerste zin van deze post ;-)

@76 Mer....
Ja, steeds meer mensen in het westen weten nu meer over de Islam en haar haat ideologie, tegen ongelovigen.
Dan zeggen Islamieten, "wij zijn gematigd, wij doen niet wat er in de Koran staat."
In de Koran staat dat Islamieten moeten uitwaaieren over de wereld, de Islam moet één grote wereld omvattende religie worden.
Met dat proces is men nu bezig, kijk maar alleen naar Nederland, waar vanaf de tweede wereldoorlog er nu al 1 miljoen Moslims zijn. Met alle ellende van dien, omdat de Islam cultuur botst met onze westerse cultuur.

Turkije is goed op weg. Nu oefent men reeds succesvol haar invloed uit in de NAVO, door hun strategische ligging optimaal te benutten.

In Turkije kent men scheiding van staat en religie.
In de praktijk is dit echter niet zo, gezien de ophef van haar president, over de benoeming van Rasmussen, waar een religieus aspect aan vooraf ging.

Hopelijk zijn de ogen van politiek Europa wederom geopend.
Men mag, nee MOET Turkije niet als een EG lidstaat accepteren!
Nicolas Sarkozy heeft het gelukkig ook door. En als Wilders zijn verwachte verkiezingsoverwinning gaat behalen wordt de anti Turkije lobby, binnen Europa alleen maar sterker!

Turkije nooit, NOOIT een EG lid!

@76 die tracht stemming te verwekken met speculaties over "dat de westerse normen staan voor het als varken afschilderen van een profeet":

Wordt eens wijzer s.v.p:

"Een doorgeleerde Deense imam ( zie http://www.nrc.nl/krant/article1653170.ece/Deen... ) kopieerde een foto van internet en maakten er een ranzig faxje van voor de homies in het Midden-Oosten. De bewuste picca komt van http://www.msnbc.msn.com/id/8959820 , zo ontdekte http://www.neandernews.com/?p=54. Moehaha. Wat blijkt? De feauteau ies 100% Halal! Met De Profeet Mohammed (teab) had het helemaal geen ene f*ck van doen. De baardmans met varkensoren was gewoon een malle Fransoos (Jacques Barrot) die aan een regionaal wedstrijdje oink-oink schreeuwen meedeed"

Ik zou die 3 linkjes even in de juiste volgorde aanklikken als ik je was.

@80 jonassa
Is u allochtoon?

Raar of waar? Spotten maar! "Wie lacht niet, die de mens beziet?'

Lenin had het al door: Het westen zal ons, als het moet, het touw verkopen waaraan wij haar eens zullen ophangen.
Hitler: "In het papier van de verdragen verpak ik de boterhammen van onze eerstvolgende veldtocht"
Kennelijk hebben wij nog niets geleerd: iedere keer zwichten als wij tegenstand ontmoeten.
Zoete broodjes bakken.
Ik hoop van harte dat het ons niet weer zo duur komt te staan.

@81 memo
Ik kan ook niet anders zeggen dat de Turken het ogenschijnlijk slim hebben gespeelt, om zo hun invloed binnen de NAVO uit te breiden. Het lijkt slim, toch is het dat niet.

De Turken hebben naar mijn mening hun hand overspeelt.
Eens te meer is duidelijk wat wij als EG lidlanden kunnen verwachten bij toetreding van Turkije.
Deze actie heeft aangetoond wat hun ware bedoelingen zijn. Zoveel mogelijk invloed uit oefenen op de Europese wetgeving , na hun toetreding. De Turken zijn dan het grootste land, met daarbij behorend, het grootste aantal vertegenwoordigers binnen het EG parlement.
Daarom ben ik blij met deze eye-opener.

Wanneer biedt Frankrijk zijn excuses?

http://www.youtube.com/watch?v=IAqM03AYCo8&feat...

En dit keuren jullie goed of zien het door de vingers?

Turkije moet een front vormen die anti-EU is en alle betrekkingen met europa breken en moet ervoor zorgen dat extreme terroristen via europa binnenkomen en europa finaal naar filistijnen helpen...muahahahahahahahaha :))))))))))))))))))
Fuck EU!

via Bulgaria en Romania tuurlijk :)))))))))))))

Viva Turkish National Front :))))))))))))))))))))))))))))))

Ga maar bukken, Rasmussen :)))))))))))))))))))))))))))))

@15 hahaha

''Ondanks dat er een hoop ranzigheid te vinden is op tv/radio in kranten en op internet vind ik vrijheid van meningsuiting verre te prefereren boven goed fatsoen.''

Zeer gevaarlijk gedachtegoed. Destructief voor welk samenleving dan ook. Jij verward vrijheid van meningsuiting namelijk met vrijheid van verbaal, of in dit geval, kunstzinnig verminken.
Wat heeft de belachelijke cartoonreeks uit de bovenstaande link nou vredesnaam te maken met het vrije denken.
Je maakt gebruik van de juiste vrijheid als je zegt:

''ik ben geen moslim wat het geloof druist in tegen mijn persoonlijke levensvisie..om wat voor rede dan ook''
Maar je kunt niet stellen:
''Jij bent slecht want jij bent moslim....om wat voor reden dan ook'
en al helemaal niet:
''Jouw profeet is een geweldenaar en dat staat in de koran want wilders zegt dat e dat hebben ze hem verteld in Israel''.

Rasmussen als Navo chef zal als een rode lap op de moslimwereld gelden met onze soldaten als slachtoffer!!

Ongelovelijke tactische blunder. Of je nu gelijk wilt hebben of nie.

@#86 maxim:

En jij denkt dat andere landen niet hun best doen om hun invloed te laten gelden of te laten groeien? Dat is waar de internationale politiek voor een groot deel om draait. Oook bij de NAVO. Hoe denk je dat bijv zo'n onbenul als Jaap de Hoop Schepper aan z'n baan kwam?
Maar o wee als een Islamitisch land het terecht ook probeert, dan schreeuwt men hier opeens moord en brand. En dat vind ik dus typerend, volgens mij is dit niks anders dan vermomde Moslimhaat.

Verder zeg je: "Eens te meer is duidelijk wat wij als EG lidlanden kunnen verwachten bij toetreding van Turkije"
Griekenland dat al lang bij de EU zit, misbruikt z'n veto recht keihard om Macedonie buiten de Navo te ouden, hoor ik daar jou of iemand anders over? Nee. want Griekenland is toch meer "wij", en Turkije is "zij" toch?

I rest my case ;-)

memo, they are typical dutch...soooo stupid :)))))

de profeet heeft zijn lange tenen weer eens laten zien

Ik mag alles over de profeet zeggen wat mij goeddunkt, binnen de grenzen van de wet. Als ik haatzaai, of aanzet tot geweld ben ik strafbaar.
De opmerkingen die Wilders plaatst vallen hier kilometers binnen, het filmpje dat Wilders maakte valt hier kilometers binnen, de cartoons uit Jyllands Posten vallen hier kiolmeters binnen. Dus dat heb je te accepteren.
Ik, me, myself and I maken voor mij uit wat goed is, dat hoeft een baard uit Iran niet voor mij te doen dankjewel alsjeblieft.

d

@93 Via cartoons kritiek hebben is een eeuwenoude europese traditie.
met die cartoons wat niks mis mee.
Mohammed met een tulband geeft alleen aan dta er extermistiche moslims zijn die de islam misbruiken.
Als het gros van moslims zo dom zijn dat ze dat niet begrijpen dan ligt dat niet aan de cartonist maar het lage opleidings niveau.
Srappigste cartoon was mohammed die zegt tegen een terrorist dat ze dooe de maagden heen zijn bij de hemelpoort. Smakelijk om moeten lachen.
Als je wilt dat kritiek op religie niet kan moet je niet in het westen gaan wonen.

Deze actie laat meteen zien dat Turkije NOOIT en te NIMMER bij de EU mag gaan aansluiten.

Nou... een politieke excuus tegenover het verbieden van een Europees land de EU weigeren is wel erg krom.

Turkije moet eerst de chaos in hun eigen land oplossen voordat ze hun mond opentrekken.

Geenzinan, nou ben ik echt reuzebenieuwd naar wat volgens jou wél haatzaaiend en polariserend is. Geef alsjeblieft een voorbeeld waaruit volgens jou blijkt dat het vijandig zou zijn jegens praktiserende moslims.

@103

Welke chaos?

Volgens mij is het verplicht aanbieden van excuses aan de Moslims over de cartoons, om dit baantje te krijgen, pure corruptie.

Ik blijf achter de cartoons staan! De slappe hap van de NAVO kan dood vallen!

@104
Polariserend is niet hetzelfde als haatzaaiend/aanzettend tot geweld, dus ik beperk me even tot het laatste:
“ Wenn es dem internationalen Finanzjudentum in und ausserhalb Europas gelingen sollte, die Völker noch einmal in einen Weltkrieg zu stürzen, dann wird das Ergebnis nicht der Sieg des Judentums sein, sondern die Vernichtung der jüdischen Rasse in Europa." Hiermee gaf hij toe, dat een toekomstige oorlog het einde zou beteken van het joodse volk in Europa.
Citaat: Adolf Hitler uit 1939.
Dat is aanzetten tot haat, een extreem voorbeeld.
Maar een imam die zegt dat homo's van een hoog gebouw gegooid moeten worden komt ook aardig in de buurt. Dat is nl. aanzetten tot geweld.
Als iemand iets dergelijks zou beweren over moslims trek ik dus een streep.

Aha, dus volgens jou zet je mensen alleen aan tot haat als je ze met een gruwelijke dood bedreigd, zolang ze hun hoofd op hun hals mogen dragen moeten en mogen ze geen kritiek uiten op mensen die dat wel op hun doen. Duidelijk.

#8, zo is dat. In een echt volwassen wereld is lukraak hele volksgroepen beledigen immers de hoogste vorm van beschaving. Excuses daarvoor aanbieden is natuurlijk de doodzonde.

Vervolg: jij vindt tevens dat homos ermee moeten leven dat andere mensen hun ziek vinden, het is per slot geen bedreiging, maar een mening, toch? Of geldt hier weer zo een schijnheilige dubbele standaard?

"Laten we turkije maar uit de navo knikkeren. Ze wil de waarden waar het voor staat toch niet verdedigen. "

Voor welke waarden staat de Navo dan buiten het beschermen van de integriteit van ons grondgebied, en het veilig stellen van de nationale belangen van de Navo partners ?

Overigens zou het uit de Navo knikkeren strategisch grote gevolgen kunnen hebben, doordat Turkije best wel belangrijk is, zowel op militair/strategisch gebied, als op het gebied van energievoorziening door alle pijpleidingen welke door Turkije en de Balkan lopen vanuit de Kaspische regio.

Janine, ik min heel zelden, maar plussen doe ik nog minder...echter in dit geval een dikke plus voor jou.

Zeg Jopiter, nou blijf ik aan de gang! Dat is voorlopig mijn laatste plus hoor.

Nee, met de dood bedreigen en aanzetten tot fysiek gewled is niet perse hetzelfde. Wel allebei strafbaar, en terecht.
Je zult je in onze samenleving echt toleranter moeten opstellen wil je niet elke dag vol wrok uit je bed stappen. Wat beledigend is voor de een, is een scherts voor de ander, anders krijgt de rechter het wel heel druk. Dat soort samenleving waarin iedereen elkaar dagvaardt moeten we niet willen.

@110
Precies, je begint het te leren.

Geenzinan, jij bent werkelijk niet goed snik. Vrjiheid van meninsuiting is er om mensen een gelukkiger bestaan te geven, niet omgekeerd. Een moslim die van de vrije blije westerling non stop aanhoort dat hij ondergeschikt is wordt daar niet vrolijk van, net zo min een homo die alsmaar moet verteren dat hij eigenlijk mensonwaardig is.

Is het niet dat Turkije zelf nog een excuusje heeft open staan
of beter gezegd een groot excuus.

#116, zo is dat.
Naast de herhaling is er ook nog de kwestie van context. Een spotprent van Mohammed met bomgordel of bomtulband is op zichzelf helemaal geen punt, totdat die past in een hele campagne om de islam en dus de moslims zwart te maken. Wanneer één en ander dan ook nog vergezeld gaat met de facto invasies/verwoestingen van Afghanistan, Irak, Libanon en de Palestijnen (die net zo goed ook dankzij 'ons westerlingen' de pineut zijn) komt zo'n prent èn alle heisa die eromheen gemaakt wordt neer op adding insult to injury. Met vrijheid van meningsuiting heeft het dan allang niet meer te maken, net zomin als 'Der Ewige Jude' nog iets met de vrijheid van meningsuiting te maken had.

@116
Je wilt het maar niet begrijpen he, je denkt dat als iedereen maar fatsoenlijk blijft jegens iedereen we een soort ideale samenleving hebben. Wie bepaalt er dan wat fatsoen is, en wat niet. Is dat een koran, de sharia, of een bijbel, of een rood boekje?
En moslims zijn m.i. zeker niet ondergeschikt, het stelsel van waarden en normen wat ze aanhangen is dat wel. Ik vind dat onvrij, intolerant en achterlijk. En dat heb je maar te tolereren.

Zoals wij gematigde moslims hebben te toleren en te respecteren, geldt dat vanzelfsprekend ook andersom:
De spotprenten waren grappig, niet kwetsend etc.. Geen probleem.
Heel terecht heeft Rasmussen indertijd de cartoons verdedigd. Hij moet nu geen slappe knieën krijgen en excususes aanbieden.

@118
Zo kun je wel bezig blijven er andere dingen bij te halen. Dus de cartoons hadden probleemloos gepubliceerd kunnen worden op 10 september 2001.
En wanneer had bijvoorbeeld Rushdie zijn "De duivelsverzen" dan mogen publiceren?
Waar het om gaat is het incasseringsvermogen van vele moslims in West-Europa, daar valt nog een hele wereld te winnen.

#59 :

Met de " BILD " haal je natuurlijk wel een regelrechte topper binnen.

Sinds jaar en dag de onbetwistbare nr 1 van de boulevard pers........

#121, ik denk het incasseringsvermogen van het westen zeer veel meer te wensen overlaat. Wij accepteren hier niet eens dat islamitische landen hun eigen staatssystemen opzetten en boycotten of bombarderen ze meteen aan barrels als ze het proberen, ook als ze het op democratische wijze doen.

Operation Ajax.
De veeg van Libanon in 2006, omdat 'we' en zeker Israel niet konden hebben dat ze daar nogal veel voor Hezbollah hebben gestemd.
De vegen van Gaza in 2006 en onlangs, voorafgegaan door een door Israel en de VS gesteunde couppoging, omdat 'we' het niet konden hebben dat Hamas de verkiezingen won.
De door 'ons' gesteunde bloedige omverwerping van de Islamitische partij in Algerije, die democratisch aan de macht kwam.
Wat moeten wij in Irak? Wat moeten wij in Afghanistan? Waarom veroordelen wij Cast Lead niet gewoon?

Overigens zijn islamieten die zich als vazalletje van het westen opwerpen natuurlijk van alle kritiek gevrijwaard. Egypte bijvoorbeeld. Ze mogen gerust de meest afgrijselijke regimes opzetten: Saudi. Dat is zo mogelijk wel het meest beledigend voor de moslims (maar als Osama bin Laden dat zegt is hìj weer de terrorist hè).

"Rasmussen moet alsnog excuses maken voor cartoons"

Zouden zowel de publieke als de commerciële omroepen ook wel eens mogen doen.

@123
je geeft wel weer een heel voorspelbare slinger aan de discussie.
daar heb ik geenzinan.

#125, "je geeft wel weer een heel voorspelbare slinger aan de discussie." - ik zeg meestal dingen die ergens op slaan, en 'ergens op slaan' impliceert een zekere voorspelbaarheid, inderdaad.

@126
Excuses aanbieden over cartoons en operation Iraqi-freedom, it ain't the same ballgame.

Er zijn gewoon zaken gedaan, enerzijds binnenhalen, anderzijds toezeggingen doen, lijkt me vrij normaal.

>>> Turkije lag tot op het laatste moment dwars, maar gaf uiteindelijk het groene licht voor Rasmussen nadat het de toezegging had gekregen dat het een hoge post binnen de NAVO krijgt. <<<

Deze post houdt in hoofdzak in dat deze man de contacten onderhoudt tussen Midden - Oosten en Europa.

>>> De Turkse regering eiste verder dat de Deense regering een radicale Koerdische televisiezender die vanuit Denemarken opereert, zou sluiten. <<<

Hier is uit gekomen :

In een gesprek met de Turkse president Abdullah Gül en Obama zou Rasmussen ook hebben toegezegd dat de omstreden tv-zender ROJ, die volgens de Turkse regering een spreekbuis is voor de radicale Koerdische PKK-partij, wordt gesloten

>>> als inderdaad blijkt dat de zender banden heeft met een terroristische organisatie. <<<<

Over excuses van Rasmussen geen toon.........

http://www.volkskrant.nl/buitenland/article1176...

#127, tuurlijk, die cartoontoestanden staan volledig en volkomen op zichzelf en hebben helemáááál niets met 'onze' Kruistocht te maken... En 'Der Ewige Jude' stond ook volledig los van de Shoa... Hoe autistisch kan je zijn?

@129
misschien is het jouw kruistocht, maar niet de mijne hoor. Laat mij er effe buiten.
We zitten duidelijk niet op dezelfde golflengte, zal ook niet meer gebeuren in dit leven.
Je verdraait de discussie gewoon, je haalt er een hele trits irrelevante voorbeelden bij terwijl het hier gaat over excuses over cartoons en vrijheid van meningsuiting. Geenzinan has left the building.

@129
"....Hoe autistisch kan je zijn?........."

http://www.autisme.nl/home.html?mnu=tmain100:sh...

Het zou je sieren in het vervolg dergelijke uitspraken achterwege te laten.

@ #128 Inderdaad, het is gewoon business as usual in de internationale politiek, maar zoals ik al eerder zei misbruiken sommigen hier elke gelegenheid om hun (voor)oordelen over Turken c.q. Moslims te uiten (zie #61 en #81)

Off topic: Overigens, de banden tussen Roj TV en de ook door de EU verboden terroristische organisatie PKK (een partij zijn ze dus niet, ze heten alleen maar zo, want je gaat jezelf natuurlijk geen terroristische organisatie noemen he? :-) ) zijn al lang beweze, oa door Interpol. Maar helaas meet de EU ook hier weer met 2 maten, ze doen bewust heel weinig om de activiteiten en (vaak gewelddadige manier van) fondswerving van de PKK tegen te gaan. En als ze dan eens een kopstuk van de PKK oppakken (soms per ongeluk, zoals bijv door een verlopen of vervalst identiteitsbewijs) dan leveren ze die niet it aan Turkije hoewel er uitleveringsverdragen zijn tussen Turkije en de EU landen. Nee, ze laten ze dan met vage smoesjes gaan, zoals Nederland PKK, dat in 2005 de leidster en 1 van de verantwoordelijken voor de opleiding van PKK terroristen Nuriye Kesbir gewoon vrij liet, ondanks dat Turkije nadrukkelijk om haar uitlevering verzocht.
2 maanden later zagen we deze mevrouw alweer aan het "werk" ergens in de bergen van Noord-Irak, waar ze vrolijk verder ging met het lesgeven in doden van- en aanvallen op Turken en Turkse doelen, zoals we konden zien in de documentaire Sozdar van Annegriet Wietsma.

#121, je moet maar net weten dat je mij helemaal niets over autiwezen hoeft te vertellen.
Des te wranger mijn grapje, nietwaar.

#133 wilde op #131 reageren.

@133
same here, later!!!!

Wat is er nou zo erg aan excuses aanbieden, de Deense cartoonist heeft gewoon wat gelovigen gekwetst en de Deense leider biedt alsnog zijn excuses aan.

poeh poeh wat erg....

Volgens mij zijn er belangrijkere zaken waar niet veel aangedaan wordt.

het is ongelofelijk dat er zoveel mensen tegen de islam zijn.zo dom zijn jullie met een grote mond maar jullie weten niks.
als de moslim landen de oliekraan dicht draaien zullen jullie weer moeten gaan fietsen op jullie mooie snelwegjes en dan moeten jullie hun smeken op jullie blote knieen om de olietoevoer te hervatten.
of als turkije de oliepijp die door hun land loopt dicht zou draaien hetzelfde verhaal jullie hebben geen idee hoe belangrijk turkije is voor het westen.
rusland is alleen bang van turkije maar als turkije niet in de eu komt en zich aanlsuit met rusland dan krijg je hier wat er 500 jaar in de balkan is geweest.
hoe is konstandinopol geworden istanbul dan zal het vaticaan een nieuw instanbul met hulp van rusland dus lang leve USA
thanks usa dat rusland niet hier is en turkije in de nato zit en niet met rusland samenwerkt.

@137
Zeer binnenkort is de olie op, of zijn alternatieve energiebronnen volop voorhanden ..... bye bye woestijnbewoners!

Excuses?

Welnee:

http://politiken.dk/newsinenglish/article685161...

die Deen was zeker een pedofiel, aangezien die een profeet als pedofiel tekent.
is er toch een draadje los.
of als je een tekening maakt met een profeet als pedofiel, laat je merken hoe je ingesteld bent en hoe je denkt als westers land, trots zijn op je pedofielen dan ?

Gewoon sorry zeggen ja, hij leert het wel.
iemand moet hem alleen even helpen,dat doet Turkije.
heel lief van ze !

btw die Anders Fogh Rasmuss is wel een lekker ventje, eigenlijk .
haha :))

Of Rasmussen uit ethisch oogpunt excuus moet maken of niet laat ik even in het midden. Maar als hij heeft gezegd dat hij zijn excuus zou maken, dan moet hij zich wel aan zijn woord houden anders is zijn geloofwaardigheid als hoogste baas van de NAVO wel meteen teniet gedaan.

@ #142 Waarschijnlijk zal hij in zeer zuinige en met zorg uitgekozen woorden zijn spijt betuigen voor de gevoelens die de cartoons in de Moslim landen hebben veroorzaakt ofzo, maar een expliciet excuus voor de catoons zelf, of voor zijn pertinente weigering om ze te veroordelen toen hij nog premier van Denemarken was, zal er niet van komen.
Hij moet in z'n eigen land en in de andere westerse landen natuurlijk ook nog kunnen zeggen dat hij niet gezwicht is voor de druk en dat hij vrijheid van meningsuiting nog steeds hoog in het vaandel heeft staan. In de politiek moet je het spreken met meerdere tongen goed beheersen.
Business as susual dus in de politiek ;-)

Ik zie dat ik in mijn haast en door met teveel dingen tegelijk bezig zijn wat foute zinnen heb geschreven in post # 132, hiervoor excuses. Ik neem aan dat de inhoud en de bedoeling gewoon voor zich spreekt, ondanks de vergeten lettertjes of de kromme opbouw van sommige zinnen.

Ach de vorm waarin hij het giet doet mij er niet zoveel toe, als hij maar excuses aanbied (met het oog op geloofwaardigheid).

""http://beconfused.com/images/2007/06/Freedom-of...

Wat bedoelt die man er mee

a hij wil geen vrijheid
b er is geen vrijheid


???

@ #146

Ben ik niet helemaal met je eens. Je kunt excuses aanbieden voor iets en toegeven dat je fout zat, dit komt geloofwaardiger en berouwvoller over. Maar je kunt ook excuses aanbieden voor het "eventuele verdriet" wat datgene (waar jij dus GEEN excuses voor aan wil bieden) heeft veroorzaakt. Hij zal waarschijnlijk kiezen voor optie 2, dit is gebruikelijk in de politiek als er onvrijwillig excuses moeten worden aangeboden.

En dan is er nog iets: Hoeveel zijn die excuses voor de Moslimlanden eigenlijk waard als je al weet dat hij het eigenlijk niet meent en dat hij het nu onder druk doet?

Het valt mij op als er 6000 demonstranten in London demonstreren en zogenaamd 80 demonstranten ruiten ingooien, dat de media 'dat' belicht en maar 3 termen hanteerd: Anarchist, anti-kapitalist (communist) of Relschoppers....

Terwijl de media in z'n geheel GEEN aandacht besteed aan de overige 5920 Demonstranten en 'ook' dat is Vrijheid van Meningsuiting. Een demonstratie hoort bij Crisis en democratie, anders kan de regering gewoon haar eigen gangetje gaan.

Maar als een Cartoon, beledigend, varken-afbeelding enz.. dan moet dat maar kunnen en heeft de media, nujij enz.. het ineenkeer hoog in 't vaandel staan.

@147:

Het gaat erom dat die mafkezen weer hun zin willen hebben en dat die slappe hap in de EU bezwijkt voor hun intimidatie. De excuses zelf zijn in feite bijzaak.

@ #149
Zo'n reactie zegt erg veel over jouw (gebrek aan) niveau in het algemeen en over het gebrek aan je inzicht in deze kwestie.

Oh, er was nog een reactie...

@150:

Nou goed, jouw reactie zegt anders ook iets over jouw (lage) niveau:
- Je valt ten eerste mij als persoon aan in plaats van mijn mening.
- Je ziet bezwijken voor intimidatie niet als een machtsverschuiving, wat jouw eigen gebrek aan inzicht duidelijk maakt.

Deze reacties vatten mijn laatste punt wel samen: @2 en @5