Omdat je weleens justitie achter je hol aan kan krijgen of familieleden starten een zaak tegen je. Daarom wil niet iedereen dat leren. Genoeg collega's van mij naar de klote zien gaan door een reanimatie die verkeerd afliep. Gewoon alarmeren en aan de professionals overlaten, beste optie.

Het zal je maar gebeuren: je familielid of beste vriend zakt in elkaar en jij weet niet wat je moet doen...gevolg: hij of zij sterft onder je ogen.
De ambulance waarschuwen moet natuurlijk altijd, maar ook al zijn die binnen de voorgeschreven 15 minuten aanwezig, vaak is dat te laat. Momenteel overleeft maar 8% van de slachtoffers. Met snelle hulp in de eerste minuten kan dat stijgen naar wel 70%!!!

Gewoon vandaag nog bellen met een opleidingsinstituut in de buurt en aanmelden voor een opleiding. Voor ongeveer 25 euro en 3 uurtjes les kun jij het ook!

re #1

Als jij burgerhulp verleent krijg je justitie niet achter je aan. Familie krijg je achter je aan als je er bij staat en niks doet!
Lees #2 en je ziet dat professionele hulp in veel gevallen te laat is. Er voor zorgen dat er zoveel ambulances zijn dat je altijd binnen 6 minuten hulp hebt is niet te organiseren.

@Coña
Beroepsmatig heb ik het over. Ik vind best dat je gelijk hebt hoor, alleen ik heb te vaak gezien dat personeel er problemen mee krijgen. Zelfde met EHBO, allemaal best geweldig, alleen erg risicovol. Tenminste dat is mijn ervaring.

En jij vindt het niet risicovol als je er bij staat er naar te kijken? Wat denk je dat dat met je doet?
Ja, een groot deel van de reanimaties lukt niet. Maar dat legitimeert niet dan maar niks te doen.
Belangrijk is dat iemand die een reanimatiepoging heeft gedaan daarna begeleiding krijgt, ook als het wel gelukt is.

Ik ben het er wel mee eens dat iedereen reanimeren zou moeten leren.....zolang de bloedsomloop van het slachtoffer blijft lopen door de hartmassage...hoe minder kans op hersenbeschadiging......
ze willen ook invoeren dat je niet meer hoeft te beademen...maar weet niet of dat al is ingevoerd....dus dan hoef je alleen nog maar de hartmassage toe te passen...

@ Coña

Mensen moeten ook tijdens het reanimeren beseffen dat de persoon eigenlijk al overleden is.....heel veel mensen geven zichzelf de schuld dat de persoon is overleden , nadat de reanimatie is mislukt, terwijl de persoon dus eigenlijk al niet meer leefde

Re # 7

Klopt chica001, en ze hebben niet door dat niets doen zéker leidt tot de dood.

@ coña

Ik weet wel dat ik het mijzelf nooit zou kunnen vergeven als ik er alleen maar bij had staan kijken, dan pas ga ik mij verantwoordelijk voelen als iemand overlijd

die AED apparaten hebben tegenwoordig toch ook gesproken gebruiksaanwijzingen toch?

Een bekende van mij zakte in elkaar,
gelukkig heb ik de nodige kennis opgedaan om reddend te kunnen optreden,
en kan deze bekende het na vertellen.

@Mhz

Het alleen alarmeren van de hulpdiensten is echt niet genoeg,
de eerste vijf minuten zijn van levensbelang.

Stel je eens voor dat je verder niets doet,
en dit persoon overlijd of houd er ernstig hersenletsel aan over,
hoe erg zal je schuldgevoel dan zijn ??

Mensen ga zo een cursus doen, het geeft echt een supergevoel als ook jij kan zeggen, dat iemand nog in leven is omdat JIJ diegene bent geweest die hem kon redden.

@ Remco

Ja klopt, de meeste bedrijven hebben een AED en geven de BHV-ers speciale cursussen hiervoor en dat vind ik een goede zaak. En je hoeft de stem alleen maar te volgen, die vertelt precies wat je moet doen

@Angel:

gevolg is natuurlijk wel dat we dan weer te weinig donoren krijgen...

@ Angel

heftig verhaal...ik heb zelf nog nooit iemand hoeven te reanimeren , maar in mijn ogen ben je een held!

@remco

Nee, je donorenverhaal gaat niet op. Als iemand zonder hartritme het ziekenhuis in komt kan hij geen donor meer zijn.

En de AED's spreken inderdaad, maar een ongetrainde gebruiker doet er drie keer zo lang over om een schok toegediend te krijgen.

En wisten jullie dat de meeste hartstilstanden gewoon thuis op de bank of in bed gebeuren? Bijna 80%! Dus het is mooi dat sportverenigingen (4% van de slachtoffers) en bedrijven (3,5% van de slachtoffers) het doen, maar de AED moet gewoon op straat in de woonwijken, net als vroeger de telefooncellen.

@ coña

Dat is idd wel een goed idee...ik wist niet dat 80% thuis gebeurd

@chica #16

Daar wordt op veel plaatsen ook al aan gewerkt.

Allemaal prima, als ze mij maar niet reanimeren.

@Coña:

zo'n dure AED in de straat.. dat is natuurlijk een perfect object voor vandalisme..
veel harstilstanden vinden plaats in bed door een te veel verlangende partner...

@Angel-IBG
Zelf paar keer meegemaakt. Ik hou daar geen schuldgevoelens aan over want dat is een vals schuldgevoel wat alleen gebruikt wordt om mij of andere naar een cursus te krijgen. Echter is het inderdaad prettiger om iets te kunnen doen, mee eens. Ik heb reanimatie en EHBO gehad, alleen allebei laten verlopen. Omdat ik de risico's te groot vond, maar ook omdat ik een volledige onhandige lullo ben. Ik denk dat ik iemand eerder dood maak dan levend.

@remco

In een gemeente bij mij in de buurt hangen er al drie jaar 20 gewoon aan de straat. Nooit iets mee gebeurd remco.

Als die veel verlangende partner nu eens leert reanimeren.....

Jammer dat je zo over jezelf denkt Mhz

@Coña:
zijn ze dan vermomd als telefooncel ofzo?!

En Mhz

Als je naar een non-profit instituut gaat voor je opleiding wordt je er alleen zelf beter van, en het slachtoffer waar jij toevallig in de buurt was....

Raadseltje.


Hoeveel % van de mensen die terecht worden gereanimeerd overleeft het?

Hoeveel mensen worden er onterecht gereanimeerd?!

@Mhz,

Als je de ehbo en reanimatie gevolgd hebt dan weet je dat als je niets doet
de overlevingskans van het slachtoffer heel erg klein zal zijn.
en dat als deze het overleeft deze bijna zeker er een hersenbeschadiging aan zal overhouden.

Een zelfs een onhandige lullo kan helpen,
al zou jij maar diegene zijn die een AED startklaar zou maken.

Over dit onderwerp heb ik een uitgesproken mening.

Gevoed door de tv begint half NL op de borstkas van een slachtoffer te rammen.

Hoe vaak lees en zie je niet:
"Na heldhaftig en snel optreden kwam het slachtoffer weer bij........"

Dan is er dus ONTERECHT begonnen met de reanimatie.

AED........Prima! Voor mijn part op iedere hoek van de straat 1 of 2.

Voor de rest? Afblijven!

@Remco

Dui-zen-den!!

@Supergrover,

Als je in zoeen geval 112 laat bellen,
dan wordt er wel voor je beslist of je moet beginnen of niet.

En als je een cursus volgt en deze bijhoud,
dan weet je hoe je de circulatie moet controleren,
en dan weet je echt wel wat je moet doen.

@Coña en Angel-IBG
Ik ga er nog weleens over nadenken. Reanimatie is maar 2 avondjes ofzo...

@Mhz

Reanimatie én AED bediening in één les: 3 uur!

@Coña
Echt??? ow nou dan... ga ik zeker even bellen.

Tenminste bij ons Mhz

Voor iedereen in Twente die al kan reanimeren:

www.lekenhulpverlening.nl


Voor iedereen die dat graag wil leren:

www.ambulanceoost.nl

In verreweg de meeste gevallen sterft het slachtoffer, ook als kundige reanimatie is toegepast. Maar het percentage dat wel hierdoor gered is, maakt het zeker de moeite waard, dat zoveel mogelijk mensen leren te reanimeren.

Ik ben ooit flauwgevallen bij de EHBO-les.

........... de theorieles......

Hiervoor heb je ook geen EHBO nodig hoor Gup. Dit is niet bloederig...

Beste mensen,

met verbazing lees ik sommige reacties op deze site.

Het feit dat iemand al dood is bij een hartstilstand is absoluut niet waar. Er zijn incidenten geweest waarbij de AED snel werd ingezet, waarbij de patient de klap bewust heeft meegemaakt. Niet dood dus, maar wel een hartstilstand.

Wat sommigen ook niet lijken te weten is dat de AED maar in specifieke gevallen werkt. De AED is een Automatische Externe Defibrilator. Hij zal dus alleen een schok toedienen wanneer het hart fibrileert.
Bij de meeste hart stilstanden staat het hart niet stil maar fibrileert. Het ligt te schudden zonder te pompen. Na enige tijd zal het hart stil gaan liggen. Je krijgt de bekende ' flatline' Daar helpt de schok niet meer tegen.
De Aed kan het hart een klap geven om het hart door de schrik als het ware weer te laten kloppen.

Het is dus heel belangrijk snel in te grijpen. Iedere minuut daalt de overlevingskands met 10%.

Wanneer je wel kan reanimeren en er is een AED in de buurt, dan zou ik hem gebruiken, ook ongetraind. Je kan eigenlijk niets fout doen. Handig s om hulp te roepen van omstanders. (vaak is er wel iemend die een cursus heeft gehad maar niets durft te doen)

Niets doen is overigens strafbaar! Wanneer je iemand in hulpeloze toestand achter laat kan je worden vervolgd.

En je moet gewoon beademen. Er moet immers zuurstof in het lichaam worden geblazen. 30x pompen, 2 x blazen.

Zorg dat je hulp krijgt, reanimeren is zwaar!!

Doe een cursus, en leer hoe een AED de gerbuiken. Ik hoopdat iemend mij helpt als ik neer val....

Reanimeren kan je eigenlijk niet fout doen, heb je de cursus gehad? Doe wat je geleerd hebt. Ik heb inmiddels 3 werkelijke reanimaties gehad. Het is geen leuk werk, maar het voelt zoals de reanmatie op de pop.

De werking van de AED zien? Kijk: http://nl.youtube.com/watch?v=ICODRFoWZkw

@Leks20

Je hebt helemaal gelijk wat betreft de hartstilstand. Daarom heb ik het in de kop ook tussen aanhalingstekens gezet. Er moet nog electrische activiteit zijn. Niet zoals bijvoorbeeld bij ER dat er een platte streep te zien is op het ECG. Dan heeft een AED geen zin, helaas.

Dank voor je aanvulling

Maak er een verplicht vak van op de middelbare scholen.

Maak er een verplicht vak van op de middelbare scholen......Reanimeren en dotteren .

Tjaaaa... heel mooi al deze tekst hierboven, echter is er wel een probleem.

Ik werk in de Offshore en ben vrijwillige brandweer, in beide werkzaamheden ben ik op de EHBO in combi met AED aangewezen. In de Offshore mag ik het gebruiken echter bij de Brandweer weer niet terwijl ik wel een cursus heb gehad ervoor.

We leven in een Maatschappij die steeds meer op de van Amerika gaat lijken... hiermee bedoel ik;
Alles wat je doet moet je eerst overna denken of je het goed doet, doe je het fout kan je op een rechtzaak rekenen.

Bij de Brandweer maken we het zelf al mee dat als er iemand uit zijn auto is "geknipt" en daarna naar het ziekenhuis is vervoert voor controle en er later niets aan de hand lijkt te zijn hij naar zijn verzekering kan gaan en daar gaat klagen dat zijn auto "total loss" is wat achteraf niet had hoeven te zijn, gevolg Brandweer kan een nieuwe auto vergoeden.
Zelfde als met EHBO, iets doen en achteraf blijkt het niet of verkeerd gedaan te zijn en je kan tegenwoordig een gevangenisstraf krijgen, terwijl NIETS doen ook strafbaar is... dusjah dan is tegenwoordig de beste optie wel eens snel weglopen en er niet over praten.

AED is overigens erg simpel maar je moet het DURVEN te gebruiken... apparaat geeft zelf aan of het gebruikt moet worden of niet, zo niet dan reanimeren op de oude of nieuwe manier maakt niet uit als je maar iets doet

Kortom;
Niet alleen wij moeten iets doen maar ook de Regering, bedrijven, organisaties, scholen en ga zo maar door.

Mijn vader is 6 maart 1992 gereanimeerd.
En een van de weinigen die nu, anno 2008, meer dan 15 jaar na zijn reanimatie nog steeds leeft. Toen hij een infarct met hartstilstand kreeg was hij nog geen 52 jaar.
De reanimatie heeft meer dan 1 uur geduurd.
Hij kwam weer bij, zakte weer weg en dat meerdere keren.
Als het aan de huisarts had gelegen die erbij was waren ze gestopt met reanimeren. Degenen die aan het reanimeren zijn geslagen (dat is zijn geluk geweest) waren een collega van mij (hoofd verplegingsdienst in een ziekenhuis) en iemand die reanimatie les gaf. Omdat zij niet hoorden wat zei de huisarts, die aanwezig was toen het gebeurde, heeft mijn vader het overleefd.
Tot een paar jaar terug was hij nog in behoorlijk goede conditie.
Het gaat nu een stuk slechter met hem maar nog steeds ben ik (en de rest van de familie inclusief mijn vader) dankbaar voor wat degenen die zijn leven hebben gered hebben gedaan.
Ik vind dat iedereen op school EHBO & reanimatie lessen hoort te krijgen.
Het hoort gewoon bij de opvoeding.

@Offshore
Zie je dat bedoel ik dus... ben ik toch niet de enige die vraagtekens zet bij het beroepsmatig uitoefenen van ehbo/reanimatie.

Titel zegt "moeten" ,.... daar ben ik geen voorstander van.

re #43 en #45

Als je gewoon burgerhulp verleent, dus niet als professional, mag en moet je handelen naar beste kunnen. Dat je als brandweerman in functie sommige dingen niet zomaar mag doen begrijp ik wel, want dan heb je andere verantwoordelijkheden.

Het is echt nog NOOIT voorgekomen dat iemand is vervolgd of gestraft vanwege een mislukte reanimatie!!!

re #46

Ja, moeten leren. Zodat je het kúnt als het nodig is.
Net als dat iedereen donor zou móeten zijn trouwens.

Dit soort zaken en EHBO als voedingleer als sociaalleer zouden vaste paketten in het basis onderwijs moeten zijn.

Dat zal veel zorgkosten schelen later!

Verzekering maatschappen zullen het niet met mij eens zijn!

ik MOET helemaal NIKS!!!

Het is nauurlijk goed dat meer mensen wat levensreddende handelingen kennen dan nu het geval is.
Echter moet je natuurlijk niet met de cijfers knoeien.
Ik heb door de jaren heen in 6 gevallen gereanimeerd (beroepshalve en in mijn vrije tijd)
Tot op heden is het mij nog niet gelukt om enig verschil uit te maken.

De kans op een geslaagde reanimeer poging was volgens mijn instructeur, misschien 1:100
Door niets te doen gebeurt er natuurlijk niets.
Maar je zal maar net nummer 100 voor je hebben liggen.
Dan heb je toch een mensenleven weten te redden.

Op zich belangrijke post om je eens af te vragen of je kunt reanimeren en zo nee, waarom je nooit een cursus hebt gedaan. De kans dat je op straat iemand redt is uiterst minimaal maar dat lijkt me geen reden om er niet op te duiken en aan de slag te gaan. Het gaat er bij reanimatie ook zeker niet om zuurstofrijk bloed naar je hersenen te pompen door hartmassage. Dat gaat je namelijk niet lukken, een hart is met massage niet na te bootsen. Het enige wat er gebeurt is dat het bloed dat in de longen zit een beetje heen en weer pendelt maar hopelijk goed genoeg om het hart van wat extra zuurstof te voorzien. De hersenen worden niet bereikt. Die kunnen echter wel het langst zonder zuurstof. Enkele minuten. Het hart niet. Dáárom is massage zo belangrijk. Ik heb 3 keer geranimeerd, maar dat was alle keren in het ziekenhuis bij een pasgeborene die niks deed toen ie geboren werd. Daar zijn alle middelen voor handen. 2 van de 3 hebben het wel gehaald. De meetse prioriteit heeft nog steeds 112 te bellen en dan pas te reanimeren. In je eentje krijg je het nauwelijks voor elkaar, zeker omdat het bij volwassenen zoals gezegd erg zwaar is en je het gewoon niet volhoudt. Dat je met reanimeren eigenlijk niks verkeerd kan doen klopt ook niet helemaal. Er zijn gevallen waarbij de ribben werden gebroken welke weer het hart of het hartzakje doorboorden. Met een goede techniek is dit niet nodig.

Uhh de energie die je nodig heb om een hart te masseren mag wel flink genoemd worden.
Ondanks dat je een paar centimeter boven het zwaardvormig aanhangsel moet reanimeren, moet je toch tussen de ribbenkast (door) drukken.
Die is vrij stevig.
Door flink te duwen gebruik je de kinetische energie van oa de ribben om het hart te stimuleren.
Daardoor zul je altijd tussen kneuzingen en breuken van de ribben aan zitten.
Zeker als je niet gewend bent om in dit soort stress situaties te werken.

Reanimatie is leuk om te leren, maar men vergeet het element stress vaak.

Probeer bij een halfdode drenkeling maar eens mond op mond beademing te doen.
Grote kans dat je eerst nog even een slok water krijgt te verduren.
Blijf dan nog maar bij de tijd om je cursusboekje voor de geest te houden.

en het zijn ook nooit de knappe, lekkere stukken die ineens op de grond liggen ;-)
Je moet wel erg sterk in je schoenen staan om een paars aangelopen man van 79 die ligt te schuimbekken op de grond te beademen. Het is zoooo makkelijk gezegd dat doe ik wel, maar zelfs bij mezelf heb ik daar mijn twijfels over. Gelukkig zijn er kapjes die je als een masker over iemands neus en mond kan zetten en daardoor kunt beademen zonder dat je mond op zijn mond hoeft te staan.

Aaaaaaaah,
Vandaar dat ze in China altijd met die witte kapjes op hun mond rond huppelen.
Gewoon, als voorzorg.
Eigenlijk best wel nette mensen he..........lol







grapje

waarom krijgt MHZ minnetjes? het gebeurt maar wel al te vaak dat hulpverleners vervolgd worden.
bijv. iemand die tijdens reanimatie een gebroken rib had opgelopen...
zijn leven was gered, door een burger. maar die burger is wel mooi vervolgd voor het breken van die rib...

belachelijk toch?

ik heb ook ehbo gehad, maar denk dat ik wel heel erg voorzichtig blijf met het toepassen ervan. stel je voor dat ik iets niet helemaal goed doe? en dan ervoor de bak indraai? ik heb ook 2 kindertjes lopen die een moeder nodig hebben. ik zal als eerste 112 bellen. kijken of er iets in de mond zit, hoofd naar achter leggen en hooguit mond- op mond beademing geven.. maar that's it....

er is zoals gezegd nog nooit iemand vervolgd voor het verlenen van eerste hulp.

@brad
wil je wel geloven dat ik eens mijn kat heb beademd? en daarmee haar leven heb gered?
in een moment van nood denk je niet aan vieze dingen.

diezelfde kat ( het is er eentje al 5 levens verspild) heb ik in een noodsituatie moeten vangen, maar ze sloeg op de vlucht, ik ben door struiken met doornen heen gerend, waar spinnen in zaten, waar ik als de dood voor ben... de krassen voelde ik niet eens op dat moment...
nee als er nood is, kan je heel anders reageren dan in een normale situatie hoor...

@brad
dat is dus niet waar.
er zijn wél mensen vervolgd voor het verlenen van eerste hulp..
gebroken rib, gevolg van het verlenen van eerste hulp...

Als burger heb je de plicht om hulp te verlenen, dat houdt in dat je op zijn minst 112 moet bellen. Voor de rest hoef je officeel niks te doen.
Bij een reanimatie hoef je niet bang te zijn op vervolging, geen enkele rechte of OM zou je straffen voor het reanimeren van een slachtoffer.
Bij een hartaanval gewoon gaan reanimeren, de rest komt later wel.

@Duval

Kun je mij de jurisprudentie geven van de zaken waar de mensen vervolgd en veroordeeld zijn?

ja daar ben ik ook wel benieuwd naar

Wat Duval dus zegt, die verhalen ken ik ook. B.v. een BOA van parkeercontrole die tijdens zijn dienst op straat een oude vrouw in elkaar ziet zakken, hij maakt er melding van en begint direct met reanimeren. De vrouw gaat dood. Vervolgens klaagt de familie de BOA aan.... (afloop van zaak weet ik niet ) deze man is compleet naar de klote gegaan en werkt nu ergens binnen de gemeente op een lullige post. Ik kende deze man persoonlijk omdat het een leidinggevende van me was, niet de eerste de best dus. maar wel compleet naar de klote.

die man zal wel zijn vrijgesproken maar dat doet er niet toe voor hem blijkbaar. Triestgeval Mhz. Kan me voorstellen dat je er mentaal kapot aan kan gaan als je zoiets spannends hebt meegemaakt, het niet gelukt is en je alsnog aangeklaagd wordt. Bespottelijk gewoon. Maar dat krijg je met de huidige klaagcultuur in nederland.

@Brad
En daar ben ik dus erg van geschrokken dat het zo'n impact op iemand kan hebben, ja zelfs op iemand die al 27 dienstjaren had. Die echt de klappen van de zweep wel kent.

Reanimeren kun je inderdaad simpel leren, maar daar heb je nog geen AED mee.
Die dingen zijn stervensduur (leuk vergelijk) en dienen naar mijn idee door de overheid flink gesubsidieerd te worden.

Sowieso moeten kinderen veel meer leren op de basis- of middelbare school, naast alle vakken. Reanimatie cursus, EHBO cursus, typ cursus. Al deze dingen zouden eigenlijk of verplicht gesteld moeten worden, of eenvoudiger aangeboden moeten worden.

@Kuijfje the invincible
De prijs valt mee, volgens mij kosten ze iets van 1200 euro. Veel bedrijven hebben hem al, ook in openbare gebouwen zie je steeds vaker een AED sticker.
Het enige nadeel is dat er zoveel soorten zijn.

"Reanimeren moet iedereen leren!"

Worden jullie ook zo ZIEK van die BEMOEIZUCHT ?

Maar als iedereen het moét leren moét iedereen het ook GOED kunnen. Een verkeerde reanimatie levert alleen maar meer schade op

@ spinazie
Nee, een verkeerde reanimatie levert niet meer schade op. Als je niet reanimeert gaat het slachtoffer dood. Een grotere schade kan je niet hebben.

re #63
Mhz
Het is jammer dat je de slechte ervaring hebt. Van Duval krijg ik geen respons op mijn vraag over jurisprudentie. Het zou zo kunnen zijn dat familie moeilijk gaat doen, maar als jij je best hebt gedaan ga je altijd vrijuit. Het is pas een probleem als je er bij staat en niets doet!

@Kuijf

Ja, die dingen kosten geld. 1200 euro is een aardige richtlijn. Hier in Twente zijn we bezig met een grootschalig project waarbij we de gemeenten medeverantwoordelijkheid willen laten nemen. Ik kan je voorbeelden noemen van gemeenten die tientallen van die dingen voor hun rekening nemen.
Wij koppelen het aan een alarmeringssysteem vanuit de 112-meldkamer zodat gericht vrijwilligers ingeschakeld kunnen worden in de eerste minuten na de melding.

re #69

Dus adrian, als ik het goed begrijp vind jij het niet erg dat als jij een hartstilstand krijgt en er zijn tien mensen bij, dat dan niemand kan reanimeren en jij gaat dood. Want ze moesten iets maar vonden dat betuttelend.

Welterusten dan maar.

Willen ze dan aub al die leken-reanimeerders wél vertellen en góed op het hart drukken dat er ook mensen zijn die een DO NOT REANIMATE verklaring dragen om hun nek, en dat deze gerespecteerd dient te worden, of mot ik het dan tóch maar op mn borstkas laten tatoeëren...

@39: "Het feit dat iemand al dood is bij een hartstilstand is absoluut niet waar. "

wie beweert dat dan? bovendien slaat die zin nergens op

het valt me op dat als je het niet eens bent met de stelling dat daar totaal geen respect voor is, zeker reactie 72 is stuitent

Puntje wanneer iedereen het kan!

Er is dan vaak sprake van een afwachtende houding. Wanneer 10 mensen kunnen reanimeren zie je maar al te vaak dat een ieder aan het afwachten is wie het eerste naar voren stapt.

Dus misschien is het wel beter wanneer alleen enkele mensen met een EHBO of BHV diploma kunnen reanimeren...

Ik kan het (cursus gehad), want ik vind het belangrijk!

Als je slim bent en een beetje geluk hebt, kun je goedkoop of gratis een reanimatiecursus volgen. Al vanaf 25 euro een topcursus!

re #74

Jammer dat je mijn opmerking in 72 als stuitend ervaart. Het was een reactie op de in mijn ogen volslagen irrelevante opmerking vanadrian.

@kuijfje 66
Voor de zoveelste keer: een vergelijk is een compromis. Dat bedoel je niet.

Tja.... we kunnen elkaar hier nu wel de huid volschelden en elkaar voor alles en niets uitmaken maar daar los je echt het probleem niet mee op.

Wat ik al eerder heb gezegd is dat we een systeem gaan krijgen zoals ik Amerika, voor elk wissewasje wat verkeerd is gegaan, torenhoge geldclaims, of we nu WEL of NIET kunnen reanimeren of de AED kun gebruiken, kunnen eisen. Deze kant gaan we echt op!!!

Ik ben vrijwillige brandweer en ik zal niet schromen om iemand te reanimeren, zelfs als die een stikker of iets dergelijks bij zich heeft, dat hij/zij niet wil worden gereanimeerd, aangezien ik 9 van de 10 keer de persoon niet zal kennen en ik er dus gewoon niet vanuit kan gaan of dat voor deze persoon geldt, maar ik ben altijd wel bang in mijn achterhoofd dat ik er later iets van zal horen.

en mijn stelling @43 over die auto is waargebeurt en ik weet dat dit niet het enige voorval is dus mensen houdt er rekening mee dat we dezelfde kant opgaan als Amerika.

een reanimatie cursus voor €25,= is goed voor de beginselen maar of je binnen 3 uurtje ook daadwerkelijk kan reanimeren betwijfel ik, maar eerlijk is eerlijk, JE DOET WEL IETS.

@Cona je schrijft:
"re #69
Dus adrian, als ik het goed begrijp vind jij het niet erg dat als jij een hartstilstand krijgt en er zijn tien mensen bij, dat dan niemand kan reanimeren en jij gaat dood. Want ze moesten iets maar vonden dat betuttelend.
Welterusten dan maar."

==> Tja zo vind ik ook dat mensen de 500 m hardrennend moeten kunnen afleggen. Als JIJ namelijk een winkel hebt die berooft wordt zou jij het ook fijn vinden als de burgers de dievegge hardlopend kunnen stoppen.

En zo vind ik ook dat alle mannen met een auto een verplichte cursus automonteur 1ste klasse moeten hebben. Stel dat jij als vrouw 's nachts stilstaat met motorpech. Je kunt wel verkracht worden. EN zo kan de vrouw altijd geholpen worden.

Je redenatie getuigt van een ENORM paternalisme en ik zou me willen beroepen op art. 8 EVRM.

STOP DE BEMOEIZUCHT !

Re #80

Toch blijf ik het spijtig vinden dat je er zo over denkt. Je zou het ook niet als bemoeizucht moeten zien, maar dat is jouw visie. Inderdaad, de kop van het topic roept dat op. Wellicht was: "Iedereen zou eventueel wellicht moeten kunnen reanimeren en dat al dan niet toepassen als het hem of haar zo uitkomt". Maar ja, dat paste niet.

Overigens:
Artikel 8 EVRM
Lid 2

"Geen inmenging van enig openbaar gezag is toegestaan in de uitoefening van dit recht, dan voor zover bij de wet is voorzien en in een democratische samenleving noodzakelijk is in het belang van de nationale veiligheid, de openbare veiligheid of het economisch welzijn van het land, het voorkomen van wanordelijkheden en strafbare feiten, de bescherming van de gezondheid of de goede zeden of voor de bescherming van de rechten en vrijheden van anderen."

Ten eerste gaat het niet om openbaar gezag maar om de vrijwillige hulp van een medeburger. Ten tweede, als het om de bescherming van de gezondheid gaat is het zelf volges dit artikel geoorloofd.

Hé Coña.. Alweer op de barricade?!

Geen barricade remco. Gewoon een promo van iets goeds.

Succes!

Schiet een tikkie te ver door om art. 8 ECRM er bij te halen lijkt me.

Vind ik ook Zsar. Maar ja, Adrian is een harde bikkel

het is toch je plicht iemand in nood te helpen?
dan zou gestimuleerd moeten worden om hier op voorbereid te zijn...

@Coña,

o, da's prima, mits de juiste onderbouwing daarbij.

Hij haalde het artikel aan, heb het even voor hem opgezocht. Slaat nergens op dus.

@Coña:

ik zat meer aan recalcitrant en egoistisch te denken ipv harde bikkel...
Als hij in de berm ligt te creperen roep je: "Nee, ik beroep mij op art. 8 EVRM.
!"

@Coña,

Dat klopt.

@Cona #81 Nee man het gezondheids artikel daar wordt mee bedoelt dat als je een besmettelijke ziekte hebt je bijv. geisoleerd mag worden.
Het EVRM is bedoelt als de gezondheid van het LAND gevaar loopt.
Verder is het EVRM opgesteld om burgers tegen de staat te beschermen.

Dus op zo twijfelachtige gronden kun je echt het EVRM niet gebruiken.

Zeg Adrian, JIJ haalt het aan, ik niet!
Ik heb je al gezegd dat het nergens op slaat.

Jij haalt het aan op grond dat vanwege de gezonheid de staten burgers kunnen dwingen om een cursus hartmasage te volgen (lid 2 van 8 EVRM)

En ik zeg inderdaad dat je op grond van lid uit uit mijn family life dient te blijven en dat ik wel bepaal welke cursus ik wanneer volg.

No offense

Hallo allemaal,

Geweldige discussie.
Ik werk op de afdeling communicatie van Het Oranje Kruis, de organisatie die de kennis van de Eerste Hulp zo breed mogelijk wil verspreiden.

Ik wil jullie graag op de landelijke site attenderen waar je cursusadressen in je woonplaats kunt vinden:

(zowel EHBO als AED als BLS)

http://www.ehbo.nl/cursuskiezer

@79,
Dan geloof ik dat ik binnenkort toch maar eens die mooie do-not-reanimate op mn borstkas laat tatoeëren, dan is er geen twijfel meer mogelijk, wat ik wil bij een hartstilstand.

@Angel-IBG

Ben medic geweest. Cursus van totaal een half jaar denk ik. Heb mijn certificaat "Kaderdocent Oranje Kruis" laten verlopen. Te veel regeltjes. Les gehad van een mevrouw die zelf meer dan 1100 reanimaties heeft gedaan. Zelfs zij was er niet altijd zeker van..........

Mensen die een slipcursus hebben gehad denken gelijk coureur te zijn.

Mensen met Eerste Hulp (want zo heet dat tegenwoordig toch?!) denken gelijk ambulance-medewerker te zijn..........