POKKEN?

Die zijn dankzij vaccinatie allang uitgeroeid!

De P staat voor polio.

Daarnaast is een stafylococcen of streptococcen sepsis een dramatisch snel verlopend ziektebeeld, wat je ziet bij kinderen die een influenza virus infectie hebben. Ik kan me voorstellen dat ze het verband tussen het vaccin en de bloedvergiftiging niet leggen. Voor er weer paniekverhalen rondgaan

Je bent me net voor brad. Inderdaad, de P staat voor Polio. Pokken zijn al lang uitgeroeid. Maar kinkhoest officieel ook. Maar dat steekt toch in de biblebelt geregeld weer de kop op, omdat bepaalde religieuze idioten weigeren hun kinderen in te laten enten en dus andermans kinderen ook besmetten.

@Brad

Maar was zijn weerstand niet lager door de vaccinatie?

Was zijn systeem niet drukker met de nieuwe stoffen?

't Is wel erg toevallig......

Ik denk ook dat er toeval in het spel is, maar je weet natuurlijk maar nooit.
Mijn zoontje is ook gewoon ingeënt, maar heeft vorig jaar toch de bof gehad...

Mischien niet overleden door het vaccin maar denk eerder door een vuile naald of niet afdoende ontsmet voor de prik en dan kan je nare infecties oplopen.

Mogelijk was het inmumsysteem van dit kind wel zwak en dan is het best mogelijk dat een kind echt ziek van een vaccinatie wordt en zelfs kan overlijden in bepaalde omstandiheden.

@2 Kinkhoest is niet uitgeroeid. Steeds meer kinderen, ook diegenen die de DKTP-prik ontvingen, worden geconfronteerd met die ziekte. Een jaar of twee geleden is de vaccinatie aangepast, hoe de stand van zaken sindsdien is weet ik niet.

#4 ik denk ook dat het toevallig is. Streptococcen en stafylococcen zijn virussen die snel gaan maar ook ontstaan door verminderde weerstand. Het zijn virussen die iedereen bij zich draagt maar door een onderdrukking van je immuumsysteem op spel heeft om door te breken.
Misschien dat de coccen wel sneller zijn gegaan dan normaal maar ik denk dat de jongen ondanks de vacinatie ook ziek had geworden.
Maar goed we weten het natuulijk nooit zeker, ik weet ook niet of er sectie op de jongen is gedaan?

En... de slager keurt zijn eigen vlees ...

De Ouders zijn ontzet, helemaal van de kaart ...

Het is ernstig dat een instantie al het RIVM meteen aangeeft dat niet aan hun vaccinatie ligt. Het zwartepieten bij de overheid kent geen genzen.....

Het zou het RIVM sieren als ze meteen hadden gezegd: het is onwaarschijnlijk dat het aan ons ligt maar we gaan het tot de bodem toe uitzoeken. Al was het maar om ook de gevoelens van de ouders te ondersteunen.

ambtenaren......geen goed woord voor over!

@5 Wat een onzin in je eerste regel.Zo krijg je fabeltjes in het land.
Ik ben er wel op tegen dat het RIVM dit onderzoek doet omdat ze speler van betekenis is in dit spel.Ik zal de uitslag dan ook niet vertrouwen.

echt heel triest voor de ouders.

Maar los van het individuele leed: is dit niet het te verwachten risico aan vaccinaties dat we met ons allen aanvaard hebben? Ik ben in ieder geval niet verbaasd door een overlijden aan de ziekteverwekkers in een vaccin, maar wel door de reactie op dat overlijden.

#11
het is maar zeer de vraag. jij speculeert al.
er kan van alles aan de hand zijn geweest.

hoe dan ook. hoeveel kinderen worden er jaarlijks gevaccineerd? ik weet t niet maar dit lijkt inderdaad weinig met elkaar te maken te hebben.

#6 klopt, dat komt omdat in Nederland tot voor kort een verouderd vaccin werd gebruikt. In omringende landen was er al een nieuw, beter bestand tegen andere varianten van kinkhoest .
ik heb mijn kind destijds in zeeland laten vaccineren omdat daar wel het nieuwe vaccin was, al lokkertje voor de twijfelaars in die regio.
kortom het ene kinkhoest vaccin was tot een paar jaar geleden, het andere niet

#11
het is maar zeer de vraag. jij speculeert al.
er kan van alles aan de hand zijn geweest.

hoe dan ook. hoeveel kinderen worden er jaarlijks gevaccineerd? ik weet t niet maar dit lijkt inderdaad weinig met elkaar te maken te hebben.

#6 klopt, dat komt omdat in Nederland tot voor kort een verouderd vaccin werd gebruikt. In omringende landen was er al een nieuw, beter bestand tegen andere varianten van kinkhoest .
ik heb mijn kind destijds in zeeland laten vaccineren omdat daar wel het nieuwe vaccin was, al lokkertje voor de twijfelaars in die regio.
kortom het ene kinkhoest vaccin was tot een paar jaar geleden, het andere niet

@ #12 en #13 :zoveel speculeer ik niet hoor; ik stel de vraag of dit niet in de lijn der verwachting is (wat ik altijd gemeend heb) en geef aan dat ik verbaasd ben om de ophef.

(Natuurlijk kan de oorzaak van het overlijden iets anders zijn dan de inhoud van de vaccinatie. Dat zou mij echter wel verbazen. Daarom zie ik mijn veronderstelling ook niet als speculatie; ik meende uit te gaan van een algemeen bekende mogelijke 'bijwerking' van de vaccinatie en bevraag nu - in onder andere jouw richting - of dat dan ten onrechte was.)

@7 virussen? Je bedoelt bacterieën.

Ben het met aantal hierboven eens, wanneer iemand 3 dagen na een vaccinatie van wat dan ook overlijdt, behoort sowieso dit vergaand onderzocht te worden.
In toevalligheden zoals dit zeer trieste voorval geloof ik niet, dan was ik allang miljonair geweest met de staatsloterij.
Goed dat dit tot de bodem wordt uitgezocht, kunnen ze alleen maar van leren.
Vreemd dat de RVIM in eerste instantie geen verband legde.

@16
Hij is een van de vele kinderen in nederland die vaccinatie krijgen. Bij de staatsloterij is het vaak ook maar een van de vele nederlanders die miljonair worden dus voor mij staat het helemaal nog niet vast dat het verband heeft met de vaccinatie.

Het kan ook gevolg van iets anders geweest zijn, en daarvoor is nu dat onderzoek: of dat klopt dat er geen verband is, of is er misschien een fout in de procedure waardoor een vieze naald of een te oude vaccinatie-spuit(ik ga ervanuit dat die ook een verloopdatum hebben) heeft bijgedragen aan de ziekte.

Maar bovenal toch veel sterkte gewenst aan de ouders die hoe dan ook hun kind verloren hebben.

.

De vaccinatie werd strikt geadviseerd door......het RIVM ?
Trap er toch niet in !

.

Een vaccinatie is inderdaad niet geheel zonder gevaar, maar niet vaccineren is vele, vele malen gevaarlijker.

Als ik dit lees(wat ik overigens verschrikkelijk voor de ouders en overige familie vind) krijg ik af en toe toch spijt dat ik bij mijn vrouw niet de onderste steen boven heb laten halen, over eventuele fouten tijdens of na de operatie.

Twee dagen na een knie-operatie overleed zij aan een massale longembolie.
Net toen het drukverband er af ging.
Ook toevallig?

Dit geval vind ik haast nog onbegrijpelijker.
Toch blijf ik staan achter het vaccineren van kinderen.

Waarom laten ze een onafhankelijke onderzoekscommissie hier niet op los?
Lijkt mij een veel beter idee, aangezien het RIVM hier gevraagd wordt om uiteindelijk een uitspraak te doen, die mogelijk dit instituut zelf en hun richtliijnen qua vaccinaties kan ondermijnen.
IOok wanneer zou blijken dat vaccinatie in deze geen enkele rol heeft gespeeld, gaat dit ten koste van de geloofwaardigheid van de uitslag van het onderzoek.
Uiteindelijk zullen velen een uitslag verwachten die het RIVM zal vrijwaren van elke schuld.
Het zou heel goed zijn, vooral ten gunste van het RIVM en hun vaccinatie-advies, als dit gedaan werd door een onafhankelijke partij.
Naar mijn inzien zal een negatieve uitslag van dit onderzoek (dus vaccinatie heeft geen rol gespeeld) het wantrouwen van de twijfelaar laten groeien.

Volgens mij zou het RIVM dit zelf toch ook kunnen bedenken en daarom ben ik zelf niet overtuigd van de juiste beweegredenen van dit onderzoek.

@20, waarschijnlijk toevallig. Mensen die lang op bed liggen kunnen problemen krijgen met stolling. Zo zie je stolsels ontstaan met name in de benen. Als je zo'n drukverband loshaalt kan zo'n stolsel losraken en in je longen een longembolie veroorzaken. Dat heeft gelukkig niks met fouten te maken, maar met domme, hele trieste pech.

#15 klopt je hebt gelijk, sorry ik had het niet goed meer nagelezen. Maar meningococcen (virale hersenvliesontstekking) is een beestje dat iedereen bij zich draagt. Als je immuumsysteem niet meer in staat is deze te bestrijden komt dit in een explosieve vorm tot leven.
Maar dit jongetje had een bloedvergiftiging wat eigenlijk op meerdere oorzaken kan duiden.

#22 klopt daarom wordt er voor een operatie en de tijd dat men bedlegerig is standaard Fragmin gegeven. Dan nog geeft dit niet 100% zekerheid.

@trapper, ook de meningococ is geen virus. Het is een bacteriele hersenvliesontsteking. En niet iedereen draagt deze bacterie bij zich. Wel veel mensen en slechts een enkeling wordt er ziek van. Hoe dit komt is niet bekend.

@brad, kan inderdaad maar een hersenvliesontsteking is in drie catogorien in te delen.
I en II is bacterieel en virale hersenvliesontsteking is aan een virus te wijden. Maar goed we gaan aardig of topic.
Ben je trouwens medicus?

Aan een vaccinatie kun je dood gaan, dat is allang bekend.Buiten dit meest desastreuse effect is er nog een heel scala aan andere ellende dat een vaccinatie kan veroorzaken. In Nederland probeert men dat steeds onder het tapijt te vegen en ook uit het onderzoek, naar de dood van deze jongen, zal de conclusie zijn dat de vaccinatie er niets mee te maken heeft. Zeker gezien de beroering die de invoering van het hpv vaccin teweeg heeft gebracht kan men geen negatieve publiciteit gebruiken.
Een ieder die de moeite neemt om wereldwijd te kijken naar vaccinatie zal nog schrikken wat er bekend is over de schade die het aan kan richten. Je zult enige weken bezig zijn om alles te lezen maar dan weet je ook wat en zie je dat ze hier de kluit gewoon belazeren.

Sowieso is er het simpele argument: ze stoppen d'r zware metalen in. In de vaccinaties van het Rijksvaccinatieprogramma heeft heel lang thiomersal (conserveermiddel) gezeten en daar zit kwik in. In de HPV zit aluminiumsulfaat oid. De meeste mensen kunnen er prima tegen - sommigen niet...


Ennem, de kans is zéér klein dat het een vuile naald was. Deze bacteriën draag je namelijk gewoon bij je en die krijg je dus ook 'binnen' als je een wondje oploopt (en als 9 jarige jongen speel je - neem ik aan - toch wel veel buiten en val je écht wel eens een keertje). De sepsis is mijns inziens een gevolg van een dysfunctioneel immuunsysteem. Voordat een bacterie letterlijk in het bloed zit, moet er héél wat mis gegaan zijn... Het lichaam heeft echt ontzettend veel verdedigingsmechanismen: wil een ziekteverwekker echt gaan circuleren in de bloedbaan, dan is daar behoorlijk wat aan vooraf gegaan.
Gezien het feit dat het 3 dagen na de vaccinatie is, neem ik aan dat er iets mis was met de vaccinatie en het immuunsysteem alles niet meer aan kon? Dat is helemaal niet raar - het lichaam kan maar zoveel aan en aangezien hij een BMR-DTP vaccinatie had (6 verschillende virussen!!), had zijn immuunsysteem daar waarschijnlijk wel een grote kluif aan.

Ze moeten dus in elk geval kijken of er nog predisponerende factoren zijn - sowieso al een zwak immuunsysteem? (dan hadden ze die prikken gewoon moeten spreiden), ziek/verkouden ten tijde van de vaccinatie? enz. Dat is tenslotte ook een mogelijkheid.

Maar ik ben het er inderdaad mee eens dat het 'érg moeilijk is om het verband met de vaccinatie te ontkennen...

verschrikkelijk voor de ouders van freek. je kind glipt gewoon uit je handen.
medisch ben ik een absolute leek.
ik zag twee allerliefste foto's van freek. maar houd er wel de indruk aan over, dat freek niet stamt van west-europese origine.
bij sommige niet-europese mensen zitten dingen anders in elkaar. zo stierven indianen in noord-amerika massaal aan ziekten overgebracht door de europese kolonisator. een van de nazaten van die amerikaanse indianen, volbloed indiaan, is een vriend van mij. hij kan absoluut geen melk of melkproducten verdragen, een ijsje dat ik hem aanbood, is hij doodziek van geworden. dom van mij.
veel aziatische mensen verdragen over t algemeen ook geen melkeiwitten. of alcohol, ander verhaal natuurlijk.
zou t misschien - ik vraag t me gewoon af - ook zo zijn dat vaccinaties in NL risico's geven voor kinderen met een genetisch andere achtergrond? wat is er anders met freek aan de hand geweest?

@25, ja...

quote: Sowieso is er het simpele argument: ze stoppen d'r zware metalen in. In de vaccinaties van het Rijksvaccinatieprogramma heeft heel lang thiomersal (conserveermiddel) gezeten en daar zit kwik in. In de HPV zit aluminiumsulfaat oid. De meeste mensen kunnen er prima tegen - sommigen niet...


sommige mensen gaan dood als gevolg van het eten van een pinda. Betekent niet dat pinda's levensgevaarlijk zijn. Voor een enkeling wel. Polio, tetanus, etc zijn voor bijna alle mensen gevaarlijk. Belangrijk verscihl toch?

Prima, dat dit tot op de bodem uitgezocht wordt. Alleen wel een beetje laat toch...na anderhalve maand. Ik neem aan dat het jongetje inmiddels begraven of gecremeerd is. Ze hebben dus alleen nog de gegevens in het dossier. Dat geeft weinig vertrouwen.

Hij zal toch niet per abuis de baarmoederhalskanker prik gekregen hebben wat neveneffecten bij jongens kan oproepen.
Geen geintje !!! Ik denk hardop !!!

Erg triest dat zoiets kan gebeuren.

Kom op zeg, dat er nog mensen zijn die de vaccinatie de schuld geven... Er worden zoveel mensen mee ingeënt en dat er nu 1 is die er aan overlijd, natuurlijk is het erg voor die ouders, dat ontken ik ook niet. Maar om nu een kritisch onderzoek te doen naar het vaccinatie programma, dat slaat toch nergens op. weggegooid geld. Er zijn zoveel kinderen mee ingeënt en dit is pas de 1e die er -voor zover ik weet- aan (zou kunnen zijn) overleden... De kans daarop is nog kleiner als miljonair worden in de staatsloterij.. (ergens op dit forum gelezen maar ben even de gebruikersnaam kwijt van wie het schreef)

maar zonder vaccinatie betwijfel ik of de huidige generatie mens nog wel normaal kan leven.. In de middeleeuwen (toen er nog geen vaccinatie was) had men nog last van de pokken en polio, GELUKKIG dankzij vaccinatie is dat vandaag de dag niet meer het geval.

Dus al dat gezeur op het HPV vaccinatieprogramma en nu weer het BMR-DTP programma is allemaal bullshit. Als het meer slecht als goed oplevert zal het allang afgeschaft worden, en als je het niet wil doen, ook best, maar dan moet je niet zeuren als je zo'n ziekte krijgt...

Het zet je toch aan het denken.........
Als enerzijds een persoon een bepaalde ziekte in zijn leven NIET krijgt, wordt de betreffende vaccinatie onmiddellijk als directe reden hier voor aangevoerd.
Dus geen ziekte = schouderklopje!
Ofschoon dit een mogelijkheid en géén zekerheid is, durft het RIVM onmiddellijk de betreffende vaccinaties hiervoor verantwoordelijk te houden.

Wanneer anderzijds, na het ontvangen van een vaccinatie, een lichamelijke reactie hierop en/of ziektebeeld of bijwerking hiervan zich voordoet, wordt een vaccinatie NIET direct gezien als mogelijke oorzaak hiervan.
Terwijl allang bewezen is, dat bijwerkingen zich kunnen voordoen, in verschillende gradaties (zie bijsluiters vaccins).

Volgens mij wordt er met 2 maten gemeten, om zo het eigen belang maar veilig te stellen!

Hele discussie is al eens gevoerd. Zie http://www.nujij.nl//9-jarige-overleden-door-va...

Mooi dat het RIVM nu ook nog onderzoek gaat doen, maar ik betwijfel of dat nog nieuwe inzichten op gaat leveren.

Staph en strepto bacterien horen in de darm thuis. Is spuit gevallen voor gebruik? Of heeft de spuiter zijn handen niet gewassen na een grote boodschap en de naald aangeraakt? Of was het jongetje zelf misschien een smeerpoets?

Het is onwaarschijnlijk dat strep en staph bacterien zich in het serum bevonden.
Het meest voor de hand liggende is dat de spuit na uit de verpakking te zijn gehaald op de grond terecht is gekomen.

Ik ga er niet van uit dat de persoon die aan het vaccineren was hier eerlijk voor uit zou komen.

Het is na de vaccinatie wel mogelijk dat de weerstand van het jongetje plat lag waardoor een super infectie kon ontstaan, in dat geval moeten de bacterien toch al op en in het jongetje aanwezig zijn geweest, zij kunnen niet uit het niets ontstaan.

Ik vind het wel erg voor de ouders.

@35 Nee, staven en streptococcen zitten niet alleen specifiek in de ingewanden. En door vaccinatie leg je een immuunsysteem niet plat, maar activeer je het juist.

Het is triest wat er hier is gebeurd, maar zoals er al eerder is gezegd... Niet vaccineren is nog veel gevaarlijker!
Zelf bekijk ik of mijn kinderen kunnen worden gevaccineerd. Als ze ook maar in de buurt komen van iets wat op meer dan een gewone verkoudheid lijkt, dan wordt de vaccinatie uitgesteld!
Maar ik ga zeker wel beter opletten of er niets gebeurd met de vaccinatie en de naald voordat die mijn kinderen in gaat.

Die streptococcen en die staphylococcen zitten inderdaad gewoon in ons lichaam. Ze kunnen bij verminderde weerstand inderdaad voor problemen zorgen, maar in de meeste gevallen blijft dat bij diarree en koorts en is een stevige kuur voldoende om ze weer de kop in te drukken.

Deze jongen heeft verschrikkelijk veel pech gehad. Zijn infectie moet al aan het rommelen zijn geweest toen hij gevaccineerd werd en is toen "geëxplodeerd" waardoor het niet meer te behandelen was.
Heel triest en ook enorm verdrietig voor de familie.

Hen wens ik dan ook alle sterkte toe. Dit is een klap die je als ouder nauwelijks te boven komt.

Na een vaccinatie gaat het immuunsysteem hard aan het werk om antistoffen te maken tegen de ingespoten stoffen. Als je dan later met het betreffende virus wordt geinfecteerd zijn de antistoffen dank zij de voorafgaanse vaccinatie reeds aanwezig en dan word je niet ziek.

Ik kan me voorstellen dat de aanslag op het immuunsysteem door de vaccinatie geleid heeft een tijdelijk tekortschieten zodat het kind een gewone infectie niet adequaat kon bestrijden.

Jewel licht aan het vaccin wat anders?
Maar het vaccin doet uitstekend zijn dienst hoor. Dat jongetje wordt nooit meer ziek.

Zijn er eigenlijk geen regels betreft het toedienen van dit soort preventieve medicatie zoals het vastleggen van allergien om een soort van analectische shock te voorkomen. Ik vrees dat die injecties zonder de lichamelijk eigenschappen van de ontvanger worden bekeken.

Vuile naald? Zou men hiermee willen stellen dat een harmloze bactierie die het jochie gereld opliep als hij een schaafwondje opliep de oorzaak van zijn dood is? Dacht het niet heh..

Trouwens er was wat raars aan de hand met vaccins in Polen en Tsjechie.. deze vaccins bevatten de intacte varianten van het vogelgriep virus inclusief de voor menselijke besmettelijke en meerdere zijn er aan gestorven.

Zijn dit toevallig vaccins geproduceerd door het corrupte amerikaanse 'Baxter'? Dan is het opzet geweest, dat bericht is ook al oud dat deze vaccins in het oosten van europa meerdere slachtoffers hebben geeist en onderzoek stelde uit dat ze besmet waren met het vogelgriep virus. Deze virus kan alleen met 'opzet' in die vaccins terecht komen..
Conspiracy? Uiteraard.. the new world order is at work..

1,22,24,29@Brad je begint behoorlijk irritant te worden.Ben je medicus of werk je voor het RIVM als poetser?

Allereerst wensen wij de ouders veel sterkte toe de komende tijd. En zo ook Jannes koetsier die hier bij betrokken is.
Maar dat het RIVM de leiding heeft in dit geheel is op zijn zachtst kwalijk te noemen. Hier moet een onafhankelijke instantie bij betrokken worden.
Wij hebben een zoon en een dochter, 19 en 16 jaar. Zij hebben ook alle vaccinaties gehad, daar was geen twijfel over in die tijd.
Maar wij moeten heel eerlijk bekennen, dat als wij toen wisten wat wij nu weten... hadden we wel anders gehandeld. Dat heeft dus niets te maken met geloofsovertuiging of andere zaken waar je ingeparkeerd wordt als je zo denkt, maar ALLES met opgedane kennis. Lezen verrijkt je leven en dat is ook op dit gebied. Als je wilt kun je zoveel vinden en zelf combineren.
Wij zijn ook uit passie begonnen om mensen te attenderen op het feit dat er meer informatie is, omtrent de HPV-vaccinatie. Samen met een vriendin van ons zijn wij half februari dit gestart. En nu hebben we op onze website ook ruimte voor al het nieuws omtrent Freek. www.verontrustemoeders.nl En bedenk wij zijn onafhankelijk, krijgen geen bonussen of andere middelen uit welke hoek dan ook. Onze gedachte is oprecht en wie dan toch bedenkt het vaccin te willen hebben, is er tenminste even over nagedacht. En wij worden er niet beter of slechter van.

veel sterkte aan de ouders van dat arme knulletje.

ik hoop oprecht dat de waarheid omtrent zijn tragische dood boven water komt. het is in mijn ogen wel ongepast en hoogst twijfelachtig dat juist het rivm (in plaats van een onafhankelijke organisatie) zijn dood onderzoekt.

ik vertrouw die gasten nog niet met een vlooienbehandeling voor mijn katten.

Ben bij voorbaat al erg sceptisch over de uitslag van dit onderzoek uitgevoerd door het RIVM! Dus laten we ons voorbereiden op een conclusie als "geen enkel verband gevonden met de betreffende vaccinatie"... Sterkte vooral aan de ouders die door een hel moeten gaan en desondanks de onderste steen boven willen halen! Met respect en sympathie....

@Anneke #42
de directeur van het RIVM was gisteren op de radio.
Zoals hij het onderzoek uitlegde, moet ik zeggen dat dat bij in ieder geval toch heel verhelderend werkte.
Hij vertelde, dat ALLE gegevens die er bekend zijn, in een groot overleg met ALLE betrokken artsen en een aantal onafhankelijke artsen besproken wordt.
Daar komt dan een conclusie uit (bijvoorbeeld: immuunsysteem van de jongen was te zwak om een dergelijke vaccinatie op dat moment aan te kunnen, vaccinatie had uitgesteld moeten worden).
Dan komt er een onafhankelijke groep kinderartsen bij elkaar, die die conclusie nog eens tegen het licht houden, aan de hand van de gegevens die zij hebben.
Dus het "RIVM doet het onderzoek" klinkt leuk, maar feitelijk doen ze niet veel meer dan leiding geven aan een groep doktoren die de gegevens bestudeert, om vervolgens de conclusies van die groep voor te leggen aan een andere groep.

Ik moet zeggen dat ik dat een indrukwekkende manier van onderzoeken vind. Het toont aan dat het RIVM wel degelijk onafhankelijk is, en ook onafhankelijk onderzoek toe laat.

Verder: kritisch zijn moet. Ik vind het heel goed dat je een website hebt opgezet. Maar tegelijkertijd: laat je niet te veel leiden door alle sensatieverhalen die er (met name op internet) rond gaan. Het RIVM is ook onafhankelijk: zij zullen er geen stuiver meer op verdienen als (bijvoorbeeld) het HPV-vaccin door 200.000 mensen wordt gebruikt in plaats van 100.000.

@45: heldere opmerking! laten we hopen dat het ook zo gaat.

daaraan toevoegend wil ik nog de opmerking plaatsen dat het niet om het geld is te doen bij het rivm want het is immers geen commerciële instelling. het gaat ze wel om mogelijke imagoschade dus is een gezonde achterdocht bij dit plotselinge "onafhankelijke" onderzoek wel op zijn plaats.

laten we het onderzoek afwachten en dan conclusies gaan trekken.

vraagje: wat zijn volgens jou die sensatieverhalen dan?

@bzzzm
het grootste sensatieverhaal vind ik toch wel dat er in de VS doden zijn gevallen. Als dat het geval zou zijn, zou er meteen, maar dan ook meteen een horde advocaten op afgegaan zijn en zou Merck nu op de rand van faillissement balanceren.
Verder zijn er allerlei mooie verhalen als zouden mensen met wat anders ingespoten worden om zo een volgzamere bevolking te creëren, is deze vaccinatie de eerste stap richting de NWO (hoewel dat soort complottertjes alles zien als "de eerste stap") en zo nog wat.

Maar zoals gezegd: kritisch zijn moet. Als mensen zich bijvoorbeeld afvragen wat de lange termijn effecten zijn, vind ik dat een terechte vraag. Want baarmoederhalskanker kan zich na tientallen jaren voordoen, zo lang lopen de testen met dit vaccin (nog) niet.

@pietervs: er zijn in de vs inderdaad geen doden gevallen door cervarix omdat het daar nog niet eens goedgekeurd is door de fda.

er zijn bij vaers wel zo'n 38 gevallen gemeld van meisjes die vlak na het gebruik van gardasil zijn overleden. hierbij moet opgemerkt worden dat de meldingen bij vaers op vrijwillige basis zijn. doorgaans meldt minder dan 10% van de mensen eventuele bijwerkingen.

ben het volledig met je eens dat de lange-termijn effecten niet zijn onderzocht en we alleen al daarom het vaccin van de markt moeten halen maar er is meer: zo bevatten beide vaccins een (naar verhouding) gigantische hoeveelheid aluminiumhydroxide. men stelt dat dit nodig is om een immuunreactie uit te lokken en dat kan ik me best voorstellen. het is namelijk een lichaamsvreemde stof en een zenuwgif.

daarnaast maak ik me ernstig zorgen over de veiligheid van de virusdeeltjes die gebaseerd zijn op gentech.

@bzzzm
volgens Couthinho, die directeur van het RIVM, zijn doktoren verplicht om eventuele bijwerkingen of vermoedens van bijwerkingen te melden. Tenminste zo begreep ik dat uit dat interview met hem (gisteren, rond 13.00 uur, radio 1).

Wat is je bezwaar tegen aluminiumhydroxide? Want als ik af ga op Wikipedia (engelse versie) is het niet voor het eerst dat dit gebruikt wordt in een vaccin: ook in het Anthrax-vaccin zou het aanwezig zijn, en het wordt gebruikt om "brandend maagzuur" te dempen (http://en.wikipedia.org/wiki/Aluminum_hydroxide ). Ik zie overigens wel bezwaren tegen (te) veel gebruik van aluminium in het algemeen i.v.m. mogelijke ontstaan van Alzheimer.

Gentech is nieuw. Daarmee is het niet "zaligmakend", maar ik vind wel dat het een serieuze kans moet krijgen. Want met nieuwe technieken kunnen oude ziektes misschien voor eens en voor altijd uitgeroeid worden. En dat is toch een prettig idee. Maar tegelijkertijd mag dat niet ten koste gaan van de bevolking of door het creëren van nieuwe ziektes...

@pietervs: hoewel het volgens coutinho misschien verplicht is om bijwerkingen te melden gebeurt het in de praktijk maar weinig. ik heb van meerdere mensen de klacht gehoord dat de dokter categorisch weigerde om een melding te doen. dit omdat de dokter zelf het verband niet zag, vat je hem?

aluminiumhydroxyde wordt door het maag-darmkanaal slecht opgenomen en is in die zin redelijk onschadelijk. de problemen ontstaan echter zodra je het injecteert. het komt niet direct in de bloedbaan (dat zou dodelijk zijn) maar wordt door het spierweefsel wel langzaam in het bloed opgenomen. de link met alzheimer en dementie is voor de hand liggend omdat die patienten vrijwel altijd (te)veel aluminium in het lichaam hebben.
zoals ik eerder al zei is het gehalte aluminium in de vaccins zo hoog dat er wel neurologische bijwerkingen van moeten komen. toxicologie 101.

dat gentech een kans moet krijgen ben ik niet met je eens. het heeft al een kans gehad en iedere keer bewezen dat het geen enkele toegevoegde waarde heeft.

de oude (infectie)ziektes waar je het over hebt zijn door een gezond lichaam en zonder vaccinaties uitstekend te beheersen, zelf poliomyelitis. in de meeste gevallen heeft het een mild ziekteverloop gelijk aan een griep en als bijkomend voordeel is men dan voor het leven immuun. zo is het met alle infectieziektes.

de wijze van vaccineren die men in nederland hanteert gaat ten koste van de gezondheid en is er geen verbetering van.

@bzzzm #50
nu ben ik biologisch bijzonder slecht onderlegd. Net als natuurkundig.
Maar toxicologie 101: mijn grootmoeder heeft 0,0 vaccinatie gehad. Goede mensje is 89 jaar geworden, waarvan ze de laatste 5 jaar niet heeft geweten dat ze nog leefde: zo dement als een kapotte tussendeur. Alzheimers... Terwijl ik uit de documentatie (en eigenlijk jouw redenering) begrijp dat Alzheimers patiënten allemaal een te hoog aluminium-gehalte hebben. Overigens was ze ook vegetariër, dus uit die hoek kan een eventuele "ijzer-vergiftiging" ook niet komen.

Ik denk dat we van mening zullen verschillen over gentech. Jij ziet er meer nadelen in dan voordelen, misschien ook wel beter onderbouwd dan ik. Maar tegelijkertijd weet ik ook uit de geschiedenis, dat men ook afwijzend stond tegenover de microscoop, penicilline en zelfs de trein. Dus ik wil gentech (nog) niet afschrijven als optie voor de toekomst. :)

Er wordt steeds meer gevaccineerd. In plaats van beter, worden steeds meer mensen ziek. Wat betekent dat? Toch is en blijft het RIVM sterk voorstander van
vaccins. Waarom? Het RIVM heeft al gezegd wat hun mening is: Geen verband tussen overlijden en vaccinatie. Die mening verandert niet door het "onderzoek". Het RIVM wil de risico's van vaccins niet bekend maken. Wanneer anderen dat wel doen, roept men meteen "indianenverhalen". Wie nu nog gelooft in een eerlijk en onafhankelijk onderzoek moet wel erg naïef zijn. Voor meer informatie kijk op verontrustemoeders.nl

@41, turtles, ben medicus ja.
Als je het irritant vindt dat er een aantal ideeen gecorrigeerd worden ga dan ergens anders spelen. wat is je probleem?