klopt , er is altijd ergens en hoekje waar even gepaft mag worden....

@1.en =een..

In een cafe is het nu eenmaal roken en drinken.
Als je daarvan veschoond wil blijven, blijf dan uit een cafe.

Overigens zijn coffeeshops wel gedoogd, waar je niet enkel komt voor een bakje koffie.

@3 Daar gan we weer voor de 48106e keer

@5 Waar is Lexje ??

Ik heb er geen moeite mee.

dickemick?

@3 Yep, zo is het bij ons in de kroeg ook .
De kliklijn werkt perfect in Rotterdam .

@8 Op de vrachtwagen, denk ik.

Een shotje op de wc was in mijn tijd up to date.

Omdat het rookverbod in sommige uitgaansgelegenheden wel logisch is (kantine, sportcafé, restaurant, eetcafé) het rookverbod in een gewoon bruin café en/of discotheek slaat ook nergens op en wordt dus ook niet nageleefd. Niet zo'n vreemde conclusie lijkt mij.

Dan moeten ze in die Katholieke kerken ook die verdomde wierook verbieden !.

Daar gaan we inderdaad weer...
Wordt weer een enorme discussie. En.... er is een onderzoekje gedaan van onze belastingcenten.
Volgens mij gaat het helemaal niet om het roken danwel niet roken. Minister Klink is ergens aan begonnen en wil dit hoe dan ook afmaken. Je moet natuurlijk wel laten zien dat je ergens voor gaat.
Als alle uitgegeven gelden aan dit persoonlijke project nu eens werden uitgegeven aan zuiveringsinstallatie voor in de gehele horeca, had je dubbel winst gehad..

ze hebben de capasiteit ook niet om het aan te pakken , en als er cafe's dicht gaan dan gaat alles vbanzelf underground....

@15 Pilsie d`r bij ?

Wat een gezeik weer............!!!

Jan K???

Dit geeft al aan dat rokers zich kunnen vinden in niet roken in een hotel of restaurant, ze zijn het er zelfs mee eens. Niet roken in een kroeg is veel meer een grijs vlak. Het is voor velen onlosmakelijk verbonden met een kroegbezoek.

Mijn advies: maak een uitzondering voor kroegen, of laat de beslissing over aan de eigenaar. Kijk eventueel ook naar zuiveringsinstallaties. Als je dit doet heeft iedereen er vrede mee, is er geen of weinig controle nodig en kunnen we dit vraagstuk achter ons laten. Zo is het ook gebeurd in bijvoorbeeld Belgie en Spanje.

Ik ben zelf roker en misschien niet objectief, maar zou het prachtig vinden als volwassen mensen lekker in een kroeg wat kunnen drinken, roken en naar muziek luisteren. De overlast voor anderen moet minimaal zijn, daar ben ik het mee eens. Ik ben het niet eens met roken als Gestapo onderwerp neerzetten.

@19 Zeer juist !

ik ben een niet roker maar ik kom toch wel in mijn stamkroegje waar dus gewoon gerookt mag worden.en als we een wedstrijd moeten biljarten in een andere kroeg mag meestal daar ook gewoon gerookt worden.het boeit me geen biet of de mensen wel of niet roken,als ik er last van zou hebben bleef ik wel weg

Ik ben zelf niet-roker, en ik vind het erg prettig om een rook-vrije hotelkamer te hebben, en rookvrij dineren is ook wel zo prettig. Tussen de gangen door je even verplaatsen naar de 'fumare' met een drankje is eigenlijk wel prettig bij lange diners.

Maar in de kroeg, kom op mensen. In de kroeg wil ik een biertje, lekkere muziek en daar mag best bij gerookt worden. Heel soms heb ik daar echt teveel last van, dan kunnen mijn ogen er niet tegen, maar dat betekent dat ik te vermoeid ben, dan moet ik sowieso niet in de kroeg zitten, dus ga ik naar huis.

Ik ben een roker, en tijdens de totstandkoming van deze wet was het mij om het even: roken of niet-roken in het cafe, who cares? Maar goed, er is nu eenmaal vastgesteld dat er niet gerookt wordt in cafe's, dus dat doe ik dan ook niet, geen probleem. Een tijdje geleden was ik met een klein gezelschap een drankje gaan doen in een kroeg in Utrecht. Soms ging (een deel) van de groep naar buiten om een sigaretje te roken. Maar rond 01:00 kwam de barman naar buiten met de boodschap: jullie kunnen nu wel binnen roken hoor. We werden naar binnen gedreven, de deur werd achter ons op slot gedaan en de asbakken kwamen op tafel. Dat vond ik zo raar: er was (uiteraard) bijna niemand meer in de kroeg, wij vonden het prima om buiten te roken maar werden zo naar binnen gebonjourd en kregen een asbak voorgeschoteld. Echt vreemd, je kan toch gewoon de regels naleven? Vinden wij geen enkel probleem!

Tussenstand Groninger uitgaanshotspot Peperstraat versus VWA: 636488 - 0. Kortom, hier wordt gewoon altijd, zonder uitzondering gerookt. Valt dus veel te winnen door VWA, maar op de een of andere manier lukt het ze niet. ;)

"Rookverbod in cafés minder nageleefd"

Prima!

@6 en @8 en @18 Het is jullie schuld als we door die oproepen weer geen rustig rookdraadje hebben. HHH

@23 Natuurlijk kan dat, maar men wil zo laat die overlast buiten niet meer en 's winters met -15 om je oren is het ook geen pretje om buiten te staan.

@26 Longkanker met -15 gr C schijnt nog minder te zijn. :)

Kijk, dat je in kantine's, restaurants en hotels etc, niet mag roken lijkt mij niet meer dan normaal... mensen eten daar en ik rook zelf, maar vind het óók niet prettig als ik zit te eten in sigarettenlucht.

Zelfs in een discotheek snap ik het, aangezien daar zoveel mensen zijn en die groot genoeg zijn om ergens een aparte rookruimte te hebben...

maar zelfs in bars en café's... zelfs als ze geen personeel hebben... nee, dáár snap ik hélemaal niets van!!

Ik rook ook, maar hou rekening met anderen, maar als de regering nu roken willen verbieden, waarom mag tabak en sigaretten nog verkocht worden.
maar nee, dat doet pijn in de begroteing
lekker toch, die accijnsen, kunnen ze hun grote gaten in hun hand opvullen.
eerst hoop geld in afzuig instalaties laten investeren, dan later als een kinderachtige overheid, roken verbieden.
maar nu voel ik me echt weer kind, zie die spullen in de winkel, en ff bedenken, waar kan/mag ik stiekum roken.
zielige lui, die overheid
kunnen zich beter druk maken over dingen die dus werkelijk onze ,leven, bedreigen.

Plaatsen waar eten geserveerd wordt rookvrij daar ben ik een groot voorstander van (ik vind sigarettenrook terwijl ik zit te eten echt iets verschrikkelijks).

In een café waar alleen gedronken kan worden vindt ik geen probleem, zolang de hele ruimte niet blauw staat van de rook. Dus wel graag goede ventilatie!

+
Gedoe over dat roken, gewoon niet meer roken in de kroegen, flauwekul. Voor een handje vol rokers moeten de kroegen weer blauw staan van de rook en de stank, dat ze maar lekker buiten een griepje halen, kan mij het schelen!

Meer blauw in de kroeg.

Ik ken geen enkel café waar al heel lang weer normaal wordt gerookt. En zo hoort het ook.
Het is goed voor de gezelligheid, want in de paar maanden dat het verbod werd nageleefd, voelde ik me als niet-roker net een melaatse: Ik zat alleen aan de bar en alle anderen stonden buiten te kouwkleumen met hun rokertje; zelfs de barman.

Nu is alles gelukkig weer bij het oude en dat zou ik graag zo willen houden. Als ik thuis kom, stinken mijn kleren een uur in de wind naar de rook, maar die gaan toch direct de was in, dus 'so what?'

Niemand wordt gedwongen om in een kroeg waar wordt gerookt te komen. Dat van dat personeel is de meest slappe smoes die de wetgever kon bedenken: iedereen die in een kroeg werkt rookt zelf.

Als een kroegbaas zijn zaak rookvrij wil runnen: prima, dan heeft iedereen een keuze tussen zijn zaak of een kroeg waar wel wordt gerookt.

Tenslotte (voor de 93.984.756e keer):
Als er voor niet-roken kroegen een markt zou zijn, ontstonden die vanzelf wel.

@32 lanza0

Niet nodig. In een goeie kroeg ziet het blauw van de rook ;-)

@31 ikkepikke

"Voor een handje vol rokers moeten de kroegen weer blauw staan van de rook."

Wel eens een niet-roker gezien in de kroeg (behalve ik uiteraard)? Die kans is net zo groot als die op een prijs in de Staatsloterij.

Zegt wel iets over het volk dat er komt...

Overheid strooit zand in de ogen van de mensen om dit soort betutelende regels in te voeren !
Er zijn wel zaken die aandacht verdienen b.v. belasting geld verspillen in Irak en Afghanistan, Criminelen zoals Scheringa aanpakken. (waar zijn de regels Als het produkt niet aan de geschepte verwachting voldoet ? Misleiding enzv.) Noud Welling die zijn werk niet doet en gewoon de Nederlandse zaak verziekt ! Enz kun je nog dagen doorgaan.
Corruptie kliek...

@31 volgens mij is het wel iets meer dan een handje vol, anders zou het ook niet blauw van de rook staan toch?

Heerlijk die rookvrije cafes. Kom maar op met alle plusjes.......

Er moet gewoon gestraft worden als er in een cafe wordt gerookt. Klaar! het mag gewoon niet! Hoe simpel kan een verbod zijn?

@40
Dickemick daar hebben we het al vaker over gehad al voor het rookverbod, het rookverbod heeft totaal geen nut.
De horeca wil hun klanten weer terug, en dat lukt doormiddel van de asbak weer op tafel te zetten.

De enige manier voor de horeca om klanten terug te winnen (zijn ze echt zo laf...die rokers....om weg te lopen?) is de exorbitante prijzen verlagen.

@42
De prijzen waren ook al hoog voor het rookverbod van kracht was, dat de prijzen omhoog gingen naar het rookverbod was te verwachten, de kroegen liepen leeg.
De niet rokers kwamen nu ook niet naar de kroeg toe.
Wel eerlijk blijven aub Dikkemick.

De kroegen liepen leeg. Het begin van alle ellende was de euro, maar dat was inderdaad voor het rookverbod.
maar wat ik nog steeds niet begrijp is dat iemand die solidair is met zijn (stam)kroeg deze de rug toekeert als er niet meer gerookt mag worden.
Het KAN echt gezellig zonder stokje zijn hoor.

Ik ben voor rookvrij. Ik heb helaas geen keuze. Bij ons in het dorp staat 1 kroeg, 1 dorpshuis en 1 sportcafé. In alle 3 de zaken mag gewoon gerookt worden. Alleen het jongerencentrum houdt zich aan het verbod, maar zo jong ben ik niet meer.

Dat rokers willen roken, het zou mij wat. Maar een beetje afzuiging zodat ik tenminste mijn bier kan proeven en mijn gesprekspartner kan zien is toch wel het minste lijkt mij.

Ik heb vroeger gerookt en in de kroeg gewerkt. Maar toen deden wij al ons best zoveel mogelijk rook af te zuigen.

Ik heb een kroeg..

Heb heel lang mee gedaan met het rookverbod...
Maar de collega niet...
Heb veel geld geinvesteerd in goede rookreiniging.
Toen kwam het verbod.
Weg investering..
Koste een hoop geld, je wilt het goed doen.
Maar mensen gaan DAAR naar toe waar ze kunnen drinken EN roken
Rookverbod afgeschaft en de kroeg weer vol....

Wat moet ik dan?

Gewoon blijven roken en zuipen. Lig je snel onder de zoden. Scheelt weer in de ziektekosten.

@47 Hoho Roken en zuipen. Er is een verschil. Drinken (met mate kan ook). Roken met mate meestal niet. Om het half uur gaat het bij de meesten jeuken, trillen en kriebelen en ze MOETEN dan weer een shotje nicotine hebben.
Als ik dit met drank zou doen, zou ik een heeeeeeeel groot probleem hebben.

@46 Tja, wat moet je dan?

Ik pleit dan toch nog steeds voor een totaalverbod van de ene op de andere dag. Gewoon: Verboden te roken! Verbod op tabak! Weet iedereen waar hij of zij aan toe is. En dan lopen die kroegen echt wel weer vol. Gezelligheid heeft nl. echt geen kankerstokje nodig.

In Spanje gaat de asbak nu ook van tafel.

@49
Dan gaan we het in de buurlanden halen. ;)

@46
Dan ook geen openhaard meer stoken enz enz?

@51 Ben je echt zo ziek Bonny??

Ben niet ziek Dikkemick, ben gewoon een roker meer niet.

wat een gekke mensen die rokers , die doen ook echt alles om te kunnen blijven roken , en ik ben het eens met @46 gezelligheid kan ook zonder te roken

Alcoholine, kom er maar in!

@54 Geestelijk vind ik iedere roker ziek. Het rookgedrag dan he... Want zeg zelf: Is het een ziekelijke verslavende gewoonte of niet?

Jammer dat altijd de roker wordt voorgetrokken in de café's. Ik blijf dus al jaren weg vanwege astma klachten en dat terwijl ik graag naar de kroeg ga. Maar helaas er wordt toch altijd nog gerookt.

Het wordt tijd dat er echt een wet komt die dat verbiedt.

JUIST! Want dat is nogal een groot verschil. Als IK een pilsje in mijn tuin drinkt (en ook IK keur alcoholisme sterk af!) heeft verder niemand daar last van!
Als mijn buurman echter ieder half uur staat te paffen (en als ik pech heb en vrouwlief steekt er ook af toe 1 op, ieder kwartier, ben ik genoodzaakt naar binnen te vluchten.

sportkantine en alle eetgelegenheden rookvrij, en voor overige uitgaansgelegenheden zoals disco's en café's een stimulerende regelgeving op het zo veel mogelijk rookvrij houden, maar wel met een uitzonderingsoptie voor wie dat niet wil, lijkt me een goede oplossing...

een eetgelegenheid is niet of nauwelijks van "de gezellige roker die nog even blijft hangen" afhankelijk, terwijl dit voor een disco of cafe juist zijn gehele doelgroep is, en daar mag best wel onderscheid tussen gemaakt worden...

@25.
Nou ik zie dat er zonder ons ook al genoeg weerstand tegen het roken komt dus ik laat het maar even aan de anderen over en ga wat klussen maar wel met het totaal rookverbod in m'n gedachten.
De vlag staat klaar voor de dag met die mededeling.

>>Dat is minder dan tijdens de vorige meting.<<

Ja, de nieuwigheid is er wel van af. De rage begint af te zwakken. :)

Ik ga nooit meer op stap, wat ik voorheen 3 dagen deed(wordt wel langzaam rijk), maar als ik niet mag paffen als ik drink, dan houd het wel op voor mij en denk ook voor vele.

Nog een paar jaar en dan verkopen ze ook geen alcohol meer in de kroeg, slecht voor je gezondheid en boosdoender in het verkeer.......en wat gaan ze dan verzinnen??????

tja, in de reguliere horeca zal je mij tegenwoordig niet meer vinden. heb helemaal niets te zoeken in een café waar een stelletje Balkenendes verzamelen om gezellig te kletsen over tv-programma's. heb vrij weinig last van het rookverbod op illegale technofeestjes, tevens is daar GEEN ENKELE controle - zalig. gelukkig neemt het aantal illegale feesten toe nu men wordt verdreven in de reguliere horeca. voor de eerste keer een goede zet van de overheid! minder bemoeienis van de politie, minder alcohol en drugs controles, meer vrijheid - jippie!

Roken? Doe dat lekker thuis en val een ander er niet mee lastig. Rokende mensen hebben geen idee hoe ze stinken. Ik vind het vreselijk om in een rokende ruimte te zijn. Ik mijd ze dan ook. Je kleren en haren stinken een uur in de wind. Mensen die zijn gestopt met roken merken naderhand pas hoe erg de stank is.
En wat helemaal aso is, is dat sommige mensen roken in het bijzijn van baby's en jonge kinderen. Hoe vaak hoor je wel niet dat kinderen van rokende mensen astma hebben of ontzettend hoesten. Maar dat komt niet van het roken hoor!!!! zegt men dan. Dus wel. Rokers stoppen!!!!! Allemaal!!! Ik zal best wel commentaar krijgen, maar dat laat me koud!!

Hou op met jullie gezeur over het roken
ik rook niet en als ik ergens heen gaat waar gerookt word is dat mijn keuze
of je nou dood gaat aan roken of ingeent word voor de mexicaanse griep
of aan het eten van kip
dood ga je toch wel he' Beste Meneer Klink

@36: Het komt juist door het volk dat er niet komt. De mensen die voor een rookverbod pleiten komen nauwelijks in de kroeg (uitzonderingen daargelaten).

Ik pleit zoals gewoonlijk voor rook kroegen, vrije keus en voor respect voor elkaar hebben...

Mij is verteld dat het rookverbod, in elk geval sinds een tijdje, niet geldt voor eenmanszaken (waar veel bruine kroegen onder vallen).
Dit lijkt een aardige tussenoplossing. Grand cafés kunnen dan een aparte rookruimte maken, waar de kleinere cafés nou eenmaal geen ruimte en/of financiële middelen voor hebben.

Waar zijn al die anti rokers ?
Ow die zitten nu allemaal in de kroeg de kastelein te spekken omdat de roker er niet meer kan komen, wel lief van jullie anti rokers.
Fijn dat jullie nu inzien dat de horeca er aan kapot ging aan die rokerswet.

Rokers zijn allemaal nicotineverslaafden , die afhankelijk zijn van een stukje papier en wat rottend blad van een gifplant.fermentatie van tabaksbladeren is namelijk een droge rottingsvorm ! in de jaren 40/50 werd nicotine in de tuinbouw /bloementeelt gebruikt als luisdodend middel ! Een verstandig mens rookt niet , de combinatie alcohol en nicotine is nl ook niet erg gezond !

@70
Hee, lexje in disguise :-).

@69
rotroker :-)

@72
Je weet niet wat je mist joh. ;)

@73
stank

dood

ziekte

impotentie

3 punten IQ verlaging

en ... een aldi-pceetje :-)

@49 wat een kolder en wat een egoistisch iemand ben je toch !
Die man vecht voor zijn brood, wat jouw betreft komen uitbaters aan de bedelstaf .
Toch ? fijne gozer .

Eb toch, je KAN vanalles krijgen door roken.
Weet je wel wat je allemaal kan krijgen door voeding ?
Dood gaan we allen.

@81 Maar voeding neem je zelf, rook krijg je in de kroeg van een ander!

@82
Zit je nu in een internetcafe te 'netten' ?

@83, nee Bonny, @82 is gewoon aan het 'trollen' in dat internetcafe. Netten zou ik het niet willen noemen

Neem aan dat alle anti rokers toch wel het laatje van de kastelein aan het spekken zijn nu en niet thuis zitten.

Nu is het roken verboden in de kroeg, want het is slecht voor de mens en zijn/haar omgeving. Over 5 jaar komt er een alcoholverbod in de kroeg, want teveel alcohol is slecht voor de mens en zijn/haar omgeving.
Het is allemaal zo slecht, maar ondertussen mag het allemaal wel verkocht worden, want de staatskas moet gespekt. Als men nu de verkoop van tabak compleet zou gaan verbieden, dan toont men tenminste nog ballen. Dan laat men echt zien dat men met de gezondheid van de 'mensch' begaan is. Alleen zullen de accijnzen wel ergens anders vandaan moeten komen. Dat gaan de niet-rokers dan ook wel merken in hun portomonnee ;-)

@86
Juist !
Nederland gaat de verkoop van tabak echt niet verbieden want dat kost
hun handen vol met geld.
Als het dan zoooooooooo slecht is moeten ze het aquut verbieden maar dat doen ze niet, graaiers.

Als we vanaf vandaag iedereen nu eens gewoon laten eten, drinken, roken, spuiten en slikken wat ze zelf willen, zitten we tenminste niet allemaal vanaf ons 70e nog 20 jaar weg te kwijnen achter de geraniums in huize 'Zonnegloed'.

Kunnen we ook gewoon met 65 in de AOW.

#87: Roken is ook heel slecht, dat zal ik niet ontkennen, ben zelf ook een roker (helaas). Maar ik vind het hypocriet om de daad te verbieden en de middelen wel legaal te houden. Enkel en alleen voor de opbrengst. Wees dan zo eerlijk om dat toe te geven of verbiedt ook de verkoop van tabak.

En het zou fijn zijn als men zich even minder zou focussen op tabak en de nadelige gevolgen daarvan en een blik werpen op het voedsel wat de mens (rokers en niet-rokers) binnenkrijgen. Er zit steeds meer rotzooi en zout in onze voeding. Daar maken mensen zich ook druk om, maar daar hoor je bijna niemand over.

Als onze overheid begaan is met de gezondheid van de mensen dan wordt het hoog tijd dat ze de verkoop van alcohol in de horeca ook gaan verbieden.

Alcohol
.
Veroorzaakt levercirrose en leverkanker
Veroorzaakt mondkanker
Veroorzaakt tongkanker
Veroorzaakt keelkanker
Veroorzaakt strottehoofdkanker
Veroorzaakt darmkanker
Veroorzaakt alvleesklierkanker
Veroorzaakt borstkanker.
Veroorzaakt prostaatkanker
Vermindert de werking van het immuunsysteem, en is zo mee de oorzaak van een breed gamma van ziektes
Tast de hercencellen aan.
Achteruitgang van de intelligentie
Het geheugencentrum van de hersenen, de hippocamus, krimpt door alcoholgebruik.
Risiko op Korsakoffsyndroom: geheugenverlies, niet meer in staat iets nieuws te leren.
Verstoort de hormoonbalans
Verlaagt de hoeveelheid groeihormoon
Verlaagt de hoeveelheid mannelijk hormoon
Remt bij jongeren de botontwikkeling
Beschadiging van het slijmvlies van de maag
Maagbloedingen, darmbloedingen
Maagvliesontsteking, maagzweer
Hoge bloeddruk
Hartritmestoornissen
Hersenbloedingen
Degeneratie van het celweefsel
Verhoogt de kans op impotentie
Verhoogt de kans op onvruchtbaarheid en beschadiging van de ongeboren vrucht
www.fasstichting.nl

@44. Je begrijpt het niet. De kroeg is een heiligdom voor de roker. Je kunt je oordeel hebben over roken maar voor een roker is dat bij uitstek de plek om te roken. Je gaat ook geen alcohol verbieden in een wijnproeverij of vet verbieden in een snackbar.

@45. Je overdrijft wel heel erg. Je proeft je bier prima met sigarettenrook en ook kun je andere mensen prima zien. Tenzij je met 30 mensen op 2 vierkante meter staat en ze allemaal roken.

@58. In kroegen zijn rokers de meerderheid. Vervelend voor die enkeling die er ECHT niet tegen kan (zijn er weinig), maar het is voor een uitbater belangrijker om een meerderheid te bedienen dan een enkeling. De wereld hoeft zich niet aan te passen aan jouw beperking, althans slechts binnen redelijke grenzen. Een kroeg is geen publieke functie, het is een private onderneming met een eigenaar die rond moet komen.

@59. Reageren op jou is eigenlijk nutteloos, maar als je niet tegen een buurman die rookt in de buitenlucht kunt dan heb JIJ echt een probleem. Ik neem aan dat je dan ook niet kunt deelnemen aan verkeer, de maatschappij, nooit naar een stad gaat of aan een BBQ deelneemt.

Voor de rest helpt het de discussie echt niet als je rokers dom en vies noemt. Roken is dom en het is vies maar dat maakt rokers nog niet dom en vies. Houdt op met het morele oordeel. Het is niet alleen hypocriet (welke slechte gewoontes hebben niet-rokers allemaal? Iedereen heeft wel iets), het is ook nog eens ronduit onbeschoft. Je gaat ook geen man met overgewicht in de MacDonalds aanspreken op zijn eetpatroon. Behandel mensen met fatsoen.

De kern van het verhaal is overlast, al het andere is onzin en afgunst. De overlast bestaat uit 2 delen:

- Gezondheid. In Nederland kun je geen gezondheidsschade oplopen door meeroken. Het mag bijna nergens en de plekken waar je het wel mag heb je een keuze. Daarnaast zijn de hoeveelheden die je binnenkrijgt door meeroken zo klein dat het risico verwaarloosbaar is.

- Stank. Dit is de enigste valide opmerking tegen roken. Het zou fijn zijn als er betere afzuiging was, of misschien een manier om sigaretten minder te laten stinken. Voor de rest is dit grotendeels een luxe probleem, door de hetze tegen roken heeft blijkbaar half Nederland ineens astma en gaat bijna dood als ze wat sigarettenlucht ruiken. Stel je niet zo aan. Het alternatief is de heerlijke geur van opgedroogd oud bier, gemixed met modder en een heerlijke odor van 25 zweetluchten.

Anyway, discussies tussen rokers en anti-rokers draaien op niets uit, dus kunnen we ons richten op het compromis, een oplossing voor beide groepen?

Uw probleem.

Onder genot van sigaret en sigaar, zaten ze gezellig bij elkaar.
Op een terras, wel te verstaan, de gesprekken waren erg spontaan.

Welaan zei één, ik misbruik de naam van God, niemand die daar slechter van wordt.
En stoort het u, ga lekker heen, het is toch zeker uw probleem?

De ander ging ook maar wat roepen, ik laat mijn stinkers overal floepen.
En stoort het u, ga lekker heen, het is toch zeker uw probleem.

En nog één, (hoge nood), een echte grapjas, ik doe het wel even in uw glas.
En stoort het u, ga lekker heen, het is toch zeker uw probleem.

Ook de roker maakte het bont, en pafte vrolijk in het rond.
En stoort het u, ga lekker heen, het is toch zeker uw probleem.

Tot slot de clou van dit verhaal, onhebbelijkheden hebben we allemaal.
Sommigen zijn nogal weerbarstig, maar val je medemens niet onnodig lastig.

@91 Fledder toch; anti-rokers WILLEN geen compromis.

Er zijn welgeteld 7 antirokers in Nederland (zie nujij) en die willen, alleen uit eigenbelang dat alle ruimte in de wereld voor hun rookvrij is, te belachelijk voor woorden!!!

@94

Nou ja..longkanker lijkt in dit land een steeds groter probleem te worden.
Ik ben trouwens wel heel benieuwd naar de verklaring voor die toch wel opmerkelijke stijging van het aantal gevallen(ook relatief) terwijl het aantal rokers eigenlijk al sinds zo`n beetje de jaren `60 daalt.
bron:http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?DM=...

Even voor de duidelijkheid:sinds 1993 zo`n beetje 40-50% meer gevallen, ook relatief(dus gecorrigeerd voor een toenemende bevolking)

Waarschuwen helpt niet nu zitten Jan K en die dikke ook op dit draadje, weg gezelligheid.

@94 Heb jij er wel eens bij stilgestaan hoeveel troep je naar binnen krijgt gedurende je leven, en het enige wat je doet is werken om thuis de pijp te kunnen laten roken?

Ik heb 41 jaar gewerkt in zeer stoffige met uitlaatgassen gevulde werkplaatsen, ik mocht ook regelmatig (dagelijks) met mijn kop boven een met Thinner gevulde bak hangen, in spuitnevels staan, ontzettend veel herrie aan mogen horen, en als klap op de vuurpijl lasdampen mogen snuiven.
En dan komt er een wet die mij verbied om op de werkvloer te mogen roken omdat dat roken niet goed voor mij schijnt te zijn. Dan schijt je toch in je broek,

Mijn geval is er 1 van de honderdduizenden mensen die elke dag in dezelfde situatie verkeren en dagelijks 9 uur bezig zijn om hun lijf te verkloten om thuis het eten op tafel te krijgen ... wees kerels ART en doe daar eens iets aan!

@96 Wat je gelijk hebt Kuijler! Maar, daar doen de heren/dames ART niks aan want daar hebben ZIJ geen last van.... Zij willen alleen eventueel soms in een cafeetje kunnen komen indien zij daar toevallig, per ongeluk zin in hebben en heel toevallig in de buurt van dat ene rookcafeetje zijn. Dus rookvrij moet het.

Hoop verslaafde mensen op dit forum. Eerst afkicken en dan praten we verder. kom maar weer op met de plusjes haha

@98 over welke verslaafden heb je het ? Alcoholverslaafden ?

STOPPEN MET ROKEN,..... MOEILIJK ???
Voor de één wel en de ander niet.
Pak het goed aan en voorkom het jo jo effect.
Welke methode je ook gebruikt, boeken, pleisters, pillen enz, één ding is van groot belang om jouw stoppoging te doen slagen, nl. GA ROOKVRIJ LEVEN.
Vooral voor diegenen die er veel moeite mee hebben is dit van groot belang.
Bind de kat niet op het spek en blijf vooral in het begin bij rookgedrag vandaan.
Bezoek uitsluitend rookvrije gelegenheden waar er tegenwoordig genoeg van zijn.
Wees gastheer/vrouw voor iedereen en ontvang je visite in een rook/stankvrij huis.
Geloof niet in het leugenverhaaltje van "Dat lossen we samen wel op", van de financieel belanghebbende tabaksindustrie want dat werkt nl. slecht of niet.
Je zult zien hoe snel je er vanaf komt en hoe smerig en irritant roken eigenlijk is.
Veel succes gewenst

STOPPEN MET ALCOHOL DRINKEN,..... MOEILIJK ???
Voor de één wel en de ander niet.
Pak het goed aan en voorkom het jo jo effect.
Welke methode je ook gebruikt, één ding is van groot belang om jouw stoppoging te doen slagen, nl. GA ALCOHOLVRIJ LEVEN.
Vooral voor diegenen die er veel moeite mee hebben is dit van groot belang.
Bind de kat niet op het spek en blijf vooral in het begin bij alcoholgedrag vandaan.
Bezoek uitsluitend alcoholvrije gelegenheden waar er tegenwoordig spijtig genoeg nog veel te weinig van zijn.
Wees gastheer/vrouw voor iedereen en ontvang je visite in een alcoholvrije, aangename sfeer.
Geloof niet in het leugenverhaaltje van "Dat lossen we samen wel op", van de financieel belanghebbende alcoholindustrie want dat werkt nl. slecht of niet.
Je zult zien hoe snel je er vanaf komt en hoe smerig en irritant alcohol drinken eigenlijk is.
Veel succes gewenst

@101 Het grappige is dat het wijntje dat ik 's avonds drink hartstikke gezond is. Dat kun je van een sigaret niet zeggen......

@102 Ken je nog van dat soort onzin ?

http://stanford.wellsphere.com/general-medicine...

@102.
Och Arjan, het behoeft geen uitleg wie zichzelf hier op dit roodraadje voor joker zet. Daar prikt toch iedereen doorheen.

@104 Praatjes tussen alcoholverslaafden

http://stanford.wellsphere.com/general-medicine...

Ik meen te herinneren dat Klink nog is terug zou komen op een bepaald afzuigsysteem in de Horeca .
De kachel in groningen heeft het beste afzuigsysteem van Nederland momenteel .
Maarrrr de media-aandacht is zéér klein, noppes , om dit toe te juichen
Ook Klink heb ik nog steeds niet mogen horen .
Zijn ze te schijterig daarvoor ? "om is één keer toe te geven dat dit de overige nietrokers geen schade bezorgd ?
Hoewel ik die schade al ongeloofwaardig vindt .

@104 de Joker ben jij al .
En helaas niet de Jolly Joker .

@107.
Zeg veiled, even serieus, een paar weken terug zei jij op een zaterdagmiddag zo rond een uur of drie dat je ging stoppen met de discussie omdat je lekker gezellig naar de kroeg ging.
Vraagje, drink jij dan helemaal geen pilsje of iets dergelijks.

@108 Tuurlijk Jan . K. ik ben juist een gezelligheidsroker en drinker .
Allebei met mate .
Wilde je dat weten ?
En zonder sigaret , het spijt me, ze hebben dat geprobeerd in de kroeg, maar er kwam haast niks meer .
De kroegen die in die tijd rondom de kroeg waar ik kom ,rookvrij zijn gebleven zijn failliet gegaan .

Aansluiting @109 .
Om op die failliete kroegen terug te komen, geen uitbater wil ze ook kopen momenteel, en dat was voor het rookverbod anders.

Als dan een uitbater het niet kon maken in zijn kroeg, waren andere uitbaters die de kroeg dan over wilde nemen, geen probleem .

Zoals ik in @107 al aangaf, heb ik het CDA gemaild, over het feit dat de buurtkroegjes allemaal uit het straatbeeld verdwenen .

Het antwoord wat ik hier toen op terug kreeg was : dat ze het jammer vonden dat mensen het altijd maar over de kroeg in de buurt hadden .

Volgens het CDA was wandelen of op visite bij iemand veel beter voor contact .
Nou wandel ik ook graag, en bezoek ik ook mijn kennissenkring .

Maar wat ik opmerkte is : dat het CDA het liefst het bruin Cafe ziet verdwijnen .
Net ald de CU die vinden dat meer één zonde .

@110 - @107 al aangaf --Was @106

Maar veiled, nog een vraagje.
Waarom keer jij je dan wel tegen mij en niet tegen alcoholine die dus al het alcoholgebruik uit de samenleving wil weren.

Lekker toch, niet-rokers naar het sportcafe, kunnen ze gelijk nog een beetje extra aan hun gezondheid doen. Rokers naar de kroeg, biertje dr bij en een gezellige avond. Vrije keuze is een begrip wat schijnbaar sommige mensen niet meer helemaal snappen.

@109
STOPPEN MET HERHALEN,..... MOEILIJK ???
Voor de één wel en de ander niet.
Pak het goed aan en voorkom het jo jo effect.
Welke methode je ook gebruikt, boeken,enz, één ding is van groot belang om jouw stoppoging te doen slagen, nl. GA HERHALIGVRIJ LEVEN.
Vooral voor diegenen die er veel moeite mee hebben is dit van groot belang.
Bind de kat niet op het spek en blijf vooral in het begin bij herhaalgedrag vandaan.
Bezoek uitsluitend herhaalvrije gelegenheden waar er tegenwoordig nooit genoeg van zijn.
Wees gastheer/vrouw voor iedereen en ontvang je visite in een herhaalvrij huis.
Geloof niet in het leugenverhaaltje van "Dat lossen we samen wel op", van de Jan K. want dat werkt nl. slecht of niet.
Je zult zien hoe snel je er vanaf komt en hoe onleuk herhalen eigenlijk is.
Veel succes gewenst,:-D

Ik wil me niet graag herhalen,maar het is "HERHALINGVRIJ LEVEN".
Klote jo-jo.

Jan,je bent besmettelijk,:-))

UITBREIDING ROOKVERBOD s.v.p.
Zolang niet-rokers nog steeds dagelijks op veel plaatsen worden geconfronteerd met de hinderlijke indringende stank van tabaksrook hetwelk in tegenstelling tot de uitlaatgassen van een moderne auto op 40 meter afstand te ruiken is en om te voorkomen dat kinderen beginnen met roken want "Zien roken doet roken" is er behoefte aan uitbreiding van het rookverbod.
Net zoals we ons sanitair probleem ook niet overal mogen dumpen zou voor rokende personen aparte plekken (rookpalen) moeten worden aangewezen waar anderen er geen last van ondervinden.
Deze voorgestelde maatregel zou op de volgende locaties kunnen worden toegepast en zo niet, een rookverbod.
1. Terrassen.
2. Winkelwandelgebieden / Braderiën / Markten.
3. Entrees gebouwen.
4. Terreinen medische zorginstellingen.
5. Pretparken / Speeltuinen.
6. Campings.
7. Bus/tramhaltes.
8. Feestfestiviteiten / Optredens / Sport enz.
9. Stranden.

UITBREIDING ALCOHOLVERBOD s.v.p

125 MILJARD EURO economische schade jaarlijks in de E.U door het gebruik van de harddrug alcohol.
De niet zuipende belastingbetaler moet niet voor eeuwig het slachtoffer blijven van de schade die de alcoholjunkies veroorzaken.

@116: Ik hou niet van kinderen en zal hun gezelschap ook niet opzoeken. Wees dus niet bang dat er een kind zal beginnen te roken, omdat hij/zij mij ziet roken. Bovendien gaat het hier over roken in de kroeg. Dat is een plaats waar kinderen niets te zoeken hebben.

@118.
Oké, gaat het hier over roken in de kroeg maar dus wel over roken.
Prima, maar wil jij je dan ook even richten tot @90. @99. @101. @103. @105. @117. die op elk rookdraadje over een totaal ander probleem post waar jij misschien ook wel op een normale manier gebruik van maakt.
Ik wacht het af.
Alvast bedankt.

@119 Drinken doe je ook in de kroeg :)

@95 Nannystate,
Lees deze site eens .... 1 op 2,45 mensen krijgen vroeger of later met kanker te maken.
http://www.ntvg.nl/publicatie/de-kans-op-kanker...

Het valt mij op dat vele rokers zo "vriendelijk" zijn tegen mensen die kritiek op roken hebben (#83/#84). Ik snap dat nooit zo goed.

@122
Op andere antirook draadjes proberen de-rokers en de niet-rokers elkaar te vinden met de bedoeling "samen komen we er wel uit" en dat lukt ook.

We hebben op dit soort draadjes ook anti-rokers (Anti Rook Taliban) deze mensen zijn bezig een grote groep te terroriseren, maar omdat wij als rokers na weer een heel verhaal te hebben gelezen van de ART weer wat rustig geworden zijn onder het genot van een kop koffie en een peukie, zullen we een net antwoord terug geven.

Zelfs een verstandelijk gehandicapte kan controleren of er in een café gerookt wordt.
Stuur godverdomme duizenden conroleurs het land in en laat ze in die praatcabine in Den Haag eens zien dat niet alles moet kunnen in dit kloteland waar iedereen alleen nog maar aan zichzelf denkt.

@122 een kat in het nauw maakt rare sprongen

Ik ben die hele rookdiscussie op Nujij zo zat... waar het volgens mij op neer komt is dat alle pro-rokers vinden dat anti-rokers niet moeten vertellen wat pro-rokers wel en niet mogen doen, bijgezet met gedrochten van argumenten en theorien. Zelfs iemand met astma (@58) die vertelt weg te blijven uit de kroeg door het roken wordt afgestraft met 12 minnetjes. En dat omdat rokers niet even de moeite willen nemen om naar buiten te lopen om een sigaretje te roken? Shame on you, pro-rokers!

@123 Heb je er echt een peuk voor nodig om vriendelijk te zijn tegen een niet-roker (omdat je rustig moet zijn om een "net" antwoord te kunnen geven)? Ik heb toch een behoorlijke tijd gerookt maar kan mij niet herinneren dat ik een sigaret nodig had om me een beetje vriendelijk te gedragen tegen een ander. Dat slaat toch ook nergens op? Kom op zeg, je laat je leven/humeur toch niet beheersen door een peuk? Ik in elk geval niet meer.

@124 Wat heeft een verstandelijk gehandicapte hier nou weer mee te maken?
Opvallend hoe vaak mensen op NUjij mensen met een verstandelijke beperking erbij halen om maar zo duidelijk mogelijk te maken hoe "dom" of zelfs soms hoe "crimineel" iemand is. Als moeder van een verstandelijk beperkt kind erger ik me daar kapot aan!

@125 Gelukkig, ik ben dus niet de enige die het opvalt...
En die minnetjes op #58.....bezopen gewoon!

@125 Hilarisch,"wordt afgestraft met 12 minnetjes".
Vreselijk,een levenslange trauma hou je er aan over,:-D
Rokersdraadjes zijn er om niet over je heen te laten zeiken.
En wie er niet tegen kan heeft pech en het recht,net als in de kroeg,weg te blijven.
Of,net als in de kroeg,ergens anders heen te gaan waar het wel bevalt.
Het valt gewoon op dat de antirokers doen alsof ze in elke kroeg komen.
Wel wetend dat dit niet klopt,en zeker wetend dat anderen geen cent waard leggen op hun gezelschap.

Of ben jij de mening dat een Jan k. &Co er heen gaan om de gezelligheid?

@128 dank - je hebt zojuist mijn hypothese (@125) bevestigd

@129 Ik doe je graag een plezier,:-))
Gek hè?!

@129 Kriebels is het ooit wel eens opgevallen dat de pro-rokers rokerskroegen EN niet-rokerskroegen willen en de antirokers alleen maar niet-rokerskroegen? Wie moet er hier dan zich shame-on-you 'en?

@125 de regering moet is de moeite nemen om uitbaters zelf te laten beslissen,of zij een rookvrije kroeg willen of niet .
En niet dat eeuwige egoisme dat kroegen allemaal rookvrij moeten zijn .

@112 Jan K .
Als het roken wereldweid verboden moest worden .
Alcohol ook een wereldsweid verbod .
Dan zou alleen al in Nederland de staatskas miljarden en nog is miljarden tekort komen .
En ze komen nu al in Nederland 35 Miljard tekort !
Wel is over nagedacht ?
Holland Casino is de helft van hun inkomsten per jaar kwijt
Hoe komt dat denk jij ?

Tabaksindustrie, vind a.u.b. een lekkere en een niet naar asbak meurende en irriterende peuk uit. Bij voorkeur één die ook nog eens gezond is.
Ik kan het me niet voorstellen en het zal voor mij na vele jaren strijd een HELE grote stap zijn maar MISSCHIEN zou ik dan vanwege dat gezondheidsaspect weer gaan (ik kan het niet uit m'n strot krijgen)
Dan zijn we eindelijk van dat ge********* af en alle partijen incl. jullie tevreden.
Ook dan gaat bij mij de vlag uit.

@134 Jan, eindelijke een positieve bijdrage van jou! Een plusje van mij! Ik ben trots op je!!

@134 Wat dacht je van goede afzuigers in de kroeg ?
Net als in de Kachel wat ik al aangaf !
Maar daar reageer je niet op he'.
Nee tuurlijk niet alleen maar zeuren ,dat is het enigste wat jij kan .

de wet is de wet als je die over treed kan je een boete verwachten, punt
het zelfde is met te hard rijden. en van mijn mag de boete`s nog hoger omhoog
het is je eigen keuzen om de wet over treden.

iedereen weet dat roken zeer ongezond is wie dat niet vind heeft een dikke plaat voor zijn kop of is gewoon lomp.

de concentraties van de rook in cafés zijn bijna net zo hoog als je een trek neemt, de argument dat meeroken onschadelijk is klopt voor geen kante
en daarom word het het verboden om te roken in openbaren ruimtes zoals de horeca gelegenheden.

ze hebben onder de nom gedaan van rookvrije werk plek en dat vind ik geen goede argument omdat er meer mens er last van hebben en anders nergens naar toe kunnen.

als het de wet onder volksgezondheid was geplaatst zou der veel minder discussie en verwarring zijn ontstaan, maar dan zouden ze een geheel nieuwe wet moeten aan maken en daar waren ze kennelijk te lui voor in Den Haag
denk ik

@90
je moet bang zijn alcohol da zal in de aan komenden jaren ook aan gepakt worden.

de horeca moet zich eigen aanpassen en nieuw bedrijfs concepten ontwikkelen om nieuwe klanten aan te treken als ze aanhouden op het ouden dan gaan ze echt op te duur ten onder

@133.
veiled, daarvoor hoef je toch geen rook in je longen te zuigen.???
Dat mag/kun je toch ook wel betalen zonder te roken???
Dat is altijd nog goedkoper dan wat je nu doet en jouw zorg om de staatskas is dan toch ook geen probleem meer.

@138 ik rook met mate , en ik vind roken gewoon lekker op zijn tijd .
Die staatskas is juist wel een zorg ! maar omdat aan jou uit te leggen, daar ben je te dom voor .

@ Kriebels Zoals MariaJ heel treffend zegt de Ptorokers zijn dik tevreden met rokers en nietrokerskroegen.
Lijkt mij vrij eenvoudig.
Alweer een probleem opgelost.
Goed,hè?!
Valt je eigenlijk niet op dat de AntiRookTaliban eerst het roken binnen wil verbieden en doodleuk zegt ga maar naar buiten.
En als de roker buiten staat ,het daar ook wil verbieden.
Te gek voor woorden.
En dat zou niet het einde zijn,want dan beginnen ze met wat nieuws.

@135.
Bedankt Maria maar dat is toch altijd mijn probleem en punt geweest.

Denk je nu echt dat mensen gaan stoppen met roken om dan hun geld wat ze overhouden dat de regering dan doodleuk andere dingen veel zwaarder gaan belasten om die accijnzen terug te krijgen ?
Denk toch is na joh !
Maak je maar is drukker om andere dingen , bijvoorbeeld die olieput in Mexico, per dag stroomt er 60.000 liter de zee aldaar in .
Grote koraalriffen worden bedreigd, om dat het allemaal nog zo gezond is om te kunnen leven .
Laat mij dan mijn sigaret roken, en mijn biertje.

@139 Rouvoet irriteert zich nu weer aan frituurluchten op de scholen .
Nog twee jaar dan is het verboden om op de schoolpleinen patat te nuttigen .

Regelmatig zien we hier de term ART voorbij komen.
Over de RT (de veroorzakers) mogen we het zeker weer niet hebben hé.
Dacht ik al.

Joehoe Jan K ?
Is je gebit op de grond gevallen ?

Ahh hij is er weer .

@143.
Het zal hem niet direct om de lucht gaan maar misschien wel om de gevolgen in de toekomst (obesitas) maar verder laat ik dat voor wat het is voordat jullie gaan denken.........................

@147 .......... dat we in een dictatuur leven momenteel .

@147 En nog wat jij bent een echte overtuigde Christen, dat is mij wel duidelijk geworden .

@144 RouvoetTaliban is ook verschrikkelijk.
Daar heb je gelijk,Jan.

@116 Heeft Jan K. zijn tekst weer aangepast,en het valt op dat in eigen tuin weer gerookt mag worden van Jan.
Mijn complimenten,ik mag weer in eigen tuin doen en laten wat mij past,:-))

@148.
Als jij eens wist wat een echte dictatuur inhoud zou jij je nu diep moeten schamen en eens een reisje Noord-Korea moeten nemen.

@149.
Waar baseer jij dat op.

@152 Zodra mensen als jij iets te vertellen krijgen is het begin gemaakt van een dictatuur..... zie heel het CDA.