#399. ?

#400. voor #399.

ppffffffffffffffffftt volgende pagina :-) weer.

Het woonlandbeginsel voor de kinderbijslag werd in 1982 al door Bolkestein
van de VVD voorgesteld. Hij werd toen door links weggezet als racist.

Wel leuk dat Nederland heel, heel langzaam wakker wordt.

#400
Leer eens Nederlands mens.

Verwijderd door redactie

@info Geen idee wat je bedoelt hoor. Je wilt toch niet zeggen dat mannen die gebruik maken van zo'n vrouw daar dan niets aan hebben? Volgens mij werkt het naar beide kanten. Die mannen krijgen wat ze willen (een vrouw, op wat voor manier dan ook) en die vrouwen ook. Prima toch

#406. ilvy - ik de indruk dat jij het niet begreep lees jouw #399.

#406. en wat je hier schrijft? kom nu. niet bij mij leggen wat bij jou hoort.
maar ik ben blij dat je wat genuanceerder bent gaan denken.

ik hoor je niet meer over mannen en "hun" verantwoordelijkheid. de vrouw is er dus ook nog :-) met" haar" verantwoordelijkheid.

maar on topic. fraude moet aangepakt. voor zover ik mij herinner hebben de instanties zich door eigen tekortkomingen jaren laten belazeren door Nederlanders en door Nederlanders met tr. achtergrond. (jaren geleden in de krant gelezen en toen is er ingegrepen ???? niet?).

en inderdaad kan je niet zomaar vedragen wijzigen. maar ik begreep uit de krant dat er ook in die landen meer controle komt. ook door de SVB.

(ontmoette trouwens een Nederlandse weduwe die al 8 jaar samen woonde met een tr. man. niet gehuwd want dat zou de uitkering "kosten" en men leefde er goed van. er was enige huiver voor het toe treden van tr. bij de eu. want dan zou dit soort verhoudingen problematisch worden en de uitkering van de Nederlandse dame gestopt. (je kan hier een huwelijk sluiten dat in Ne. niet erkent wordt).
ja, er wordt aardig wat gesjoemeld. ook in het klein, hoewel het laatste meer aandacht trekt dan de "grote" criminaliteit. de witte boorden criminaliteit bedoel ik, de problemen met de politiek. etc.etc.

maar ik ben er weer weg van:-).

@407 ik weet niet precies wat jouw probleem is, maar ik snap heel goed wat ik schrijf.
Ik geloof dat je me met opzet niet wilt begrijpen, dat mag. Overigens ben ik niet gediend van je akties van gisteren met je beschuldigingen dat ik een pvv-er zou zijn. Als we het nou hebben over niet goed lezen...........

#408. ik heb moeite met vrouwen die alles alleen bij de man leggen en dat begreep ik uit #399.

opzet vind ik hier beneden niveau.

niet gediend van akties? wel dan op het moment dan laten weten indien mogelijk. of daar later op reageren. maar niet hier komen met vaag gepraat waar ik hier niets mee kan. het lijkt wel opzet zo :-) (geintje).

@312

Dit was een grap....Marokkanen die meegevochten hebben in WO2 in Nederland, komt door de (kologende) staatssecretaris Bussemaker PvdA door te verkondigen dat er Marokkanen hebben mee gevochten in WO2. Hier is geen enkele onderbouwing voor te vinden en zij is terug gefloten door andere lieden van het kabinet.

@409 ik las het pas later. Ik was namelijk aan het werk info.........
Als ik het direct had gezien, had ik je direct van repliek gediend, dat snap je.

Ik heb trouwens wel moeite met mannen die denken dat als een vrouw zwanger wordt dat niet hun verantwoordelijkheid is

helemaal geen kinderbijslag in marokko=> sterker nog; in nederland alleen voor mensen die het echt nodig hebben; dus naar draagkracht en nog sterker; alleen naar die mensen die zich in ieder geval goed inzetten om onafhankelijk van elke uitkeringsinstantie proberen te handhaven in de maatschappij. Een handje ophouden is het makkelijkste wat er is ; na uiteraard ; kindjes maken...

Toon nauw eens BALLEN Rouvoet. Als er nou is uit je eigen portemonne wordt gejat dan ga je dat toch ook voorkomen. Dit is niets anders, gewoon kappen met die handel. Dit is gewoon niet uit te leggen aan het Nederlandse volk! En niet voor niets stijgt de PVV in de peilingen. Dat komt alleen maar door jullie.

@412 is dat wel zo makkelijk argo? Er zijn ook mensen die geen kinderen kunnen krijgen hoor, denk eens ff na voordat je wat roept/schreeuwt

@413 Minister Rouvoet siddert in zijn schoenen, ik zie het helemaal voor me ...............whooooahaaaaaaaaaaa

#411. Ilvy -

quote
"Ik heb trouwens wel moeite met mannen die denken dat als een vrouw zwanger wordt dat niet hun verantwoordelijkheid is"
unquote

ja, dat was mij opgevallen. wel ik heb moeite met vrouwen die alles bij mannen leggen. zwanger worden doe je ook met 2.

verder vind ik beginnen over " akties van gisteren waar je niet van gediend bent."hier niet op dit draadje niet op zijn plaat.

reageren op draadje zelf. onmiddellijk of later. dat wordt heus wel gelezen (soms).

hier is eea erg off topic inmiddels. ik ben er klaar mee.

# 407. was verder on topic.

@ilvy Oh jee, krijgen we een minpunt omat ik zeg dat het makkelijk is kindjes te maken; nou excuus hoor, maar daar had ik het toch ook niet over; wel bij dit gegeven blijven aub; ga gauw iemand reanimeren of zoiets, en niet die vinger op zijn hollands wijzen

ik heb ook al een min binnen :-)

#418. correctie - ehm - plaat + s

@416 Ik HEB vandaag gereageerd op het betreffende draadje, maar jij niet voor zover ik weet. Dus vandaar dat ik er nog even op terugkom. Ik vind excuses van jou hierover overigens nog steeds op zijn plaats hoor, off-topic of niet

@417 ik heb je niet 'gemind'. Ik vind het alleen nogal een botte opmerking en dat mag ik dan uiten, weet je nog wel?

@418 niet van mij hoor info, al had dat natuurlijk wel gekund. Maar dan zou ik het toegeven

ik ben er klaar mee, zie # 416. geen off topic meer wat mij betreft.

u komt mij vast nog wel ergens tegen waar u op het "moment" uw ongenoegen kan uiten.

fijne dag verder.

ach je hebt recht waar je recht op hebt vind ik maar ! wel in nederland
of anders in europa

Waarschijnlijk al gemeld: Toeslagen niet naar het buitenland want het is namelijk niets anders dan steun aan de buitenlandse economie. Ten tweede de toeslagen zijn niet van een niveau dat je er drie maanden van kan leven. Toeslag naar rato van het land waar het kind woont is ook vaag, wie gaat dan namelijk bepalen wat acceptabel is? Het uitzoeken en bijhouden van deze gegevens is mensenwerk, deze mensen moeten betaald worden. Het niet naar het buitenland storten is goed voor de begroting van Wouter.

Rouvoets opmerking: dat opzeggen zo'n probleem is, kan zo de prullenbak in. Die landen zeggen namelijk ook zonder blikken en blozen verdragen op als het ze niet uitkomt. Natuurlijk, als zo'n land ineens een geldstroom op ziet drogen, gaan ze klagen, zou ik ook doen, maar het is te gek voor woorden dat iemand hier subsidie aanvraagt voor een kind ergens anders. Laat ze dan aldaar de subsidie maar aanvragen: we zijn sinterklaas niet en we hebben het geld zelf nodig.

Ok, zoals geeist on topic: het is toch helemaal niet nieuw dat er kinderbijslag naar marokko gaat. net als dat er AOW naar spanje gaat........maar dat is zeker anders???!!!

@426 Klopt je hebt gelijk, dit is heel wat anders....

Die kinderbijslagen is nog maar een topje van de enorme ijsberg, aan gelden wat naar het buitenland verdwijnt.
Het word echt tijd dat er een flink aantal kranen worden dichtgedraaid.
Het word ook tijd dat de nederlandse regering de ogen opent en even goed wakker word.
Steeds maar bezuinigen aan de bovenkant maar aan de onderkant staat de kraan wijd open.
Dan blijf je dweilen(bezuinigen) tot je er dood bij neervalt.

Even afgezien van het land waar de kinderbijslag al-dan-niet terecht naar toe gaat, zou het een idee zijn om kinderbijslag te verstrekken voor de eerste 2 kinderen? Als je dan graag meer dan 2 kinderen wilt, moet je daar geen "subsidie" meer voor verwachten.
Wordt het vanzelf wat minder interessant om hotels te bouwen van de kinderbijslag van (al dan niet bestaande) kinderen ...

@438 #Agnost Dei
Weet je wat zo jammer is, er zijn nederlanders die in het buitenland werken, zoals de mariniers op Curacao. Hulporganisaties overal op de wereld.
Deze mensen worden nu ook onder vuur genomen omdat het woestijn volk, weer een aantal mazen van de wet heeft ontdekt en daar gretig misbruik van heeft weten te maken.

@429 dus

Ik vind dat mensen recht hebben op wettelijk vastgestelde regels, waar ik moeite mee heb is dat bewezen is dat Marokkanen kinderbijslag krijgen over meerdere vrouwen terwijl in Nederland polygamie meerwijverij verboden is. Ook is het belangrijk een signaal af te geven aan een land waar voor omgerekend €25,00 je geboortebewijzen kunt kopen die inwisselbaar zijn voor kinderbijslag! Wij hebben het nu over Marokkanen maar het kan ook gaan over andere Nationaliteiten!

@432

Kinderbijslag krijg je niet 'over vrouwen', dat noemt men alimentatie. en dat wordt meestal betaaltd aan de vrouw. Dus het hele polygamie argument slaat echt helemaal nergens op, ik vraag me af waar je vandaan haalt dat dit 'bewezen' is.

Je krijgt gewoon kinderbijslag over kinderen waar jij zorg voor draagt, via ouderschap of voogdij. Heeft niks te maken welke of hoeveel moeders je kinderen gebaard hebben.

Als ik, zeg maar, drie kinderen verwek bij drie verschillende vrouwen en de kids wonen bij mij, krijg ik inderdaad 3x kinderbijslag, ja, dat klopt.

volgens mij zitten hier behoorlijk wat singles zonder kinderen die echt geen idee hebben over wat kinderbijslag nou eigenlijk precies inhoudt, en hoe hoor de bedragen zijn. Ik krijg momenteel nog kinderbijslag over m'n jongste nog thuiswonende dochter, en dat is ± 100 euro per maand. En bij meerdere kinderen komt er niet per maand 100 euro bij hoor. Dat gaat percentueel omlaag.

Dus een hotel bouwen van de kinderbijslag, hahahahahahahaha, what a joke!

Dat mensen dit soort onzinverhalen gewoon geloven zonder zelf eerst ff te rekenen, dat verbaast me nog het meest eigenlijk. Gewoon iets horen in de kroeg, en dat voor waar aannemen.

Wat een wijsheid...

.

@434
Ik denk niet dat ze een hotel bouwen in nederland bedoelen, maar eerder in het land waar de kinderen verblijven. Ik weet van een ex-collega (tunesiër) dat hij voor nog geen 20.00 gulden (destijds) een huis kocht in tunesië waar je in nederland al vlug tegen de 8 a 9 ton aan zat.
De kinderbijslag die hij destijds kreeg was meer dan een maandloon in zijn land, dus grof gezegd : hier in nederland viel hij onder de minima terwijl hij daar zowat miljonair was.
En dat is wat veel mensen vergeten, de levensstandaard in de "oosterse" landen ligt heel wat lager dan hier en de producten en diensten kosten nog geen fractie van wat het hier kost. Over die verdragen met marokko, ik meen dat er ooit eens onderzocht is dat als nederland de subsidie kraan (alle uitkeringen e.d.) naar dat land zou dicht draaien de economie daar een flinke klap zou krijgen, vandaar dat marrokko ook niet vlug zal meewerken aan opheffing van dat accoord.

@434

Ja en, heeft die man voor 20.000 een huis gekocht waar wij 8 a 9 ton voor betalen. In Groningen kan je ook een boerderij plus land kopen voor een bedrag waar je in Amsterdam misschien net een 2-kamer appartement kan kopen in het centrum. Stel die man heeft 4 kinderen, geboren voor 1995, goed voor 5600 euro per jaar. Dan kan ie na 4 jaar sparen een kast van een huis kopen voor 20.000 euro.

Wees eerlijk, zou jij niet exact hetzelfde doen? Ik wel!

Wat er vergeten wordt is dat kinderen ook geld KOSTEN en woonruimte nodig hebben Als je 4 kinderen moet huisvesten kost dat huis gewoon veel geld. Dus het wordt iets langer sparen denk ik, want de kids moeten ook eten.

Het probleem lost zich vanzelf op. De levensstandaard is misschien nu wel lager dan hier, en goedkoper. Maar door al die gelden die daar naar toe vloeien stijgt de levensstandaard ter plaatse, inclusief de prijzen voor voedsel en huisvesting. Over een x-aantal jaren is Tunesië of Marokko gewoon even duur als Nederland.

Bijkomend voordeel is dat door de gestegen levensstandaard mensen ook beter onderwijs krijgen en de economie ter plaatse wordt opgekrikt. Dan is er geen reden meer om naar Nederland te komen.

Dus al die rechtse rakkertjes zouden het juist moeten toejuichen dat al die centen naar het buitenland vloeien. Uiteindelijk leidt het ertoe dat al die allochtonen in hun eigen land blijven of ernaar terugkeren, omdat het daar veel beter toeven is dan hier.

Einde 'probleem'

@436 #Stalin
Echt hoe de wind waaiit, waait mijn jasje.
Jij lult ook maar wat raak, wanneer het je uit komt.
Ja kids kosten veel helemaal mee eens moet dat woestijn volk maar niet zo veel jongen maken.
Daar hoeft de nederlandse regering dus niet voor op te draaien.
En ja grote woonruimte is dan idd wel nodig ja, maardan wel hier in Nederland en niet daarbuiten!
En het is zeker niet de bedoeling dat de nederlandse belasting betaler op moet draaien voor de opbouw van Marokko of Turkije.
Al helemaal niet op deze achterbakse manier.

@437 Repel.T

Ik herhaal:

< Dus al die rechtse rakkertjes zouden het juist moeten toejuichen dat al die centen naar het buitenland vloeien. Uiteindelijk leidt het ertoe dat al die allochtonen in hun eigen land blijven of ernaar terugkeren, omdat het daar veel beter toeven is dan hier.>

Ik waai niet met winden mee, en lul niet maar wat raak. Ik zie gewoon dingen zoals ze zijn, maar dan wel in groot perspectief. Niet door een kokertje, gefocused op buitenlanders die de oorzaak van alle ellende hier zouden zijn. Dat gelul ben ik dus zo kotsbeu. Nederland is bezig een rechts-radicaal kloteland te worden, als ik het hiet zo lees allemaal:

'Woestijnvolk', 'jongen maken' 'ze jatten ons geld'... weet je wat: laten we ze allemaal een gele ster op de borst plakken en 'entlösen', wat denk je daarvan...

Ik heb net deze week gehoord dat een brave Nederlandse burger de beste jeugdvriend van mijn grootvader verraden heeft voor 5 fucking gulden...omdat hij geen ster droeg en ook nog op de verboden tram stapte in Amsterdam-Oost...twee weken later was hij dood. Om z'n etnische afkomst...

Dat is ongeveer het niveau wat ik hier tegenkom...

@439 Ik heb net deze week gehoord dat een brave Nederlandse burger de beste jeugdvriend van mijn grootvader verraden heeft voor 5 fucking gulden...omdat hij geen ster droeg en ook nog op de verboden tram stapte in Amsterdam-Oost...twee weken later was hij dood. Om z'n etnische afkomst...Dat is ongeveer het niveau wat ik hier tegenkom...

Rare link van jezelf om het niveau te laag te vinden en zelf een naam te nemen van een man die tussen de 5 en 15 miljoen doden op zijn geweten heeft!

@ 433

Je krijgt nog steeds kinderbijslag over de kinderen die je bij meerdere vrouwen hebt.
En als je de discussie had gevolgd had je geweten dat in 1995 een onderzoek is geweest naar mannen die bij vier verschillende vrouwen waar zij mee getrouwd waren over 17 kinderen kinderbijslag kregen. In 1998 is een onderzoek geweest in Marokko en Turkije daar trof men een klein percentage kinderen aan die die in werkelijkheid bestonden. Nu is de politiek vanaf die tijd bezig dit een halt toe te roepen maar men stuit op veel tegenwerking uit de desbetreffende landen omdat deze geen inzage meer geven in het register en zich beroepen dat sommige families pas na twee a drie jaar aangifte doen van geboorte!

@433

<Je krijgt nog steeds kinderbijslag over de kinderen die je bij meerdere vrouwen hebt.>

Daar heb ik ook recht op ja, het gaat niet om de vrouwen bij wie de kinderen verwekt zijn, maar om de kinderen die tot jou 'last' zijn, waar je de zorg voor draagt. Zelfs kinderen waar je niet de vader van bent, maar wel de voogdij, en de zorg, ontvang je kinderbijslag voor. We noemen het toch 'kinder'bijslag. Anders zouden we het wel 'vrouwen'bijslag noemen.

En over die onderzoeken naar een meneer die inderdaad fraudeert, of misschien een aantal meneren die frauderen...tsja...die kan je individueel aanpakken via justitie, daar is echt geen wetgeving voor nodig waar uiteindelijk heel veel normale hardwerkende mensen met kinderen de dupe van zullen zijn. En als je ze niet kan aanpakken, soit! Dat zijn de consequenties van de welvaartsstaat, waar we allemaal uiteindelijk van profiteren, in a way. Ik heb daar vrede mee. Het gaat om marginale bedragen uiteindelijk, het zal geen invloed hebben op de begrotingen van de schatkist. Die wordt ondertussen wel geplunderd door keurige, in pak zittende, autochtone heren, die ons gaan wijsmaken dat dat de echte problemen in Marokko of Turkije, of waar dan ook liggen...

Open your eyes! Verdeel en heers is een heeeeel oud principe, en heel Nederland stinkt er in!

Ik vind dit echt weer een non-discussie, as usual hierzo...

.

@439

<Rare link van jezelf om het niveau te laag te vinden en zelf een naam te nemen van een man die tussen de 5 en 15 miljoen doden op zijn geweten heeft!>

beetje fucken kan geen kwaad toch hier :-) ik heb die naam gekozen omdat dat betekend: "Man van staal"

Ik blijf m'n principes trouw, wat er ook gebeurd, ik had ook liever de nick 'Bakoenin' willen kiezen, maar dan weet geen hond meer waar dat op slaat...

het is iets met een uitgestorven principe: communisme, anarchisme en dat soort dingetjes, weet je nog, uit een ver verleden...

Ik bedoel natuurlijk @440

In het verleden hoorden wij van een turkse man die voor meer kinderen bijslag kreeg dan die bij hem in huis woonden. Wat bleek 1 was er overleden, maar het argument was..."Het is toch mijn kind, en zou nu ... jaar zijn". Daar zakt mijn broek dus van af als dat niet gecontroleerd wordt. Dat zou bij iedereen moeten uitgezonderd wie dan ook.

nog 1..in 2000 was ik in Turkeije met vakantie...sprak daar met iemand (28) die het heerlijk vond eindelijk weer eens nederlands te kunnen spreken... we hebben het over vele onderwerpen gehad..ook over zijn vakantie....wat bleek.. hij was al vanaf zijn 16de in Turkeije (Ankara) ging naar school en ook naar universiteit en had nu al een jaar vakantie... Zijn vader kreeg kinderbijslag voor hem, daar leefde hij van...... Bij navraag hoe dat nou toch kon..ja dat wist hij ook niet...maar het was wel zo....
Dat iemand van 28 nog kinderbijslag krijgt , (zonder een handicap te hebben en de ouders voor hem/haar moeten zorgen) en terwijl die eigenlijk gewoon aan de slag kan... Tja er is geen kontrole..
Willen we dat, dan zou je in ieder land een ambtenaar moeten hebben die die kinderbijslag daar gaat regelen... en niet vanuit in Nederland... mogelijk 2 personen..
Ik denk dat de baten, de kosten drukken.

Het jaarsalaris van een NL ambtenaar in het buitenland werkzaam
schat ik toch op minstens 50.000,- bruto op jaarbasis, los van extra toeslagen

x 2 (ambtenaren per land) = 100.000,-

Er zijn 193 erkende landen op aarde. Amsterdam telt er 177, New York bijvoorbeeld 150.

Een snelle rekensom leert dat, als je uitgaat van die 177, deze controle ongeveer 17.700.000,- zeg maar 18.000.000,- euro zal gaan kosten. Op jaarbasis. En ik denk meer, want de salarissen en premies liggen echt wel een stuk hoger. Plus dat er nog werkgeverslasten moeten worden betaalt over deze salarissen. Ook zal slechts een gedeelte wwer teugvloeien in de schatkist via belastingen. In veel landen zal de ambtenaar ter plaatse belasting moeten afdragen, hangt van de onderlinge verdragen af...

Kosten / baten, ik weet het niet hoor

jaja, ik bedoel natuurlijk 177 nationaliteiten :-) lol

stop die hele neukpremie voor mensen die het helemaal niet nodig hebben. Het is toch belachelijk dat mensen die zat verdienen poen per kind krijgen.
Dat er misbruik van wordt gemaakt moet aangepakt maar dat is met elke misstand.

zal RouVout niet leuk vinden #448. die heeft er 5. en onze toekomstige Koning heeft er ook al 3? of 4?

je treft wel de zwaksten in de samenleving.

shit. een reageer ik op een posting van 18 uur geleden. ehm, zal het nooit meer doen. maar meen het wel.

in de gebruikelijke haast :-).

Afschaffen... Als je kinderen wilt dan doe je dat als je het financieeël kan bolwerken en daar moet de Nederlandse maatschapij niet voor te betalen. Omdat mensen vrijwillig voor kinderen kiezen moet iedereen maar bloeden. Ik vind het dikke onzin... Ik vraag toch ook niet om hondenbijslag omdat ik zonodig een hond wil...en helaas, bij veel kinderen komt maar een deel bij hun terecht omdat het geld meestal voor andere zaken wordt aangewend.

Waarom is dit nou weer zo'n lang draadje? Hmmmm?

Het is toch eenvoudig.
Kinderbijslag ALLEEN voor kindren die AANTOONBAAR in NL bij eigen ouders verblijven.Indien niet in NL verblijvend( of indien gerede twijfel bestaat), GEEN kinderbijslag.

@451

Inderdaad afschaffen, maar dan wel voor de lagere inkomens compenseren via een heffingskorting op de loonbelasting. Dan beperk je het tot mensen die hier belasting betalen.

@451, helemaal mee eens, maar dan ook de belasting fors naar beneden en helemaal niet doneren aan ontwikkelingslanden. Waarom wel kinderen in het buitenland ondersteunen en hier niet. Dan moet je ook echt gaan strepen. Is nog niet zo eenvoudig.

Hypocriete rouvoet weer in de bocht

Wie was de ontwerper van de inkomens afhankelijke kindtoeslag ?

Laat die sufferd is kijken naar de uitvoeringskosten van zijn waanidee

Misschien erg dom van mij, maar ik dacht eigenlijk dat hier al jaren geleden naar gekeken was en dat de hoogte is aangepast.