Ik ben jaren alleen geweest met mijn dochter, niets aan de hand, ik krijg een amn en een kind en ineens breekt de hel los, is toch wel frappant dan hè?

amn=man

@nowfan
de ideale samenleving bestaat niet. o.a. door intelorante christenen
en anderen intoleranten, egoisten en
niets is menselijker.
Maar je kunt mensen wel de vrijheid geven om over hun baarmoeder te beschikken zonder beperkingen (of niet) , de vrijheid om samen te wonen (of niet) en die keuzes zelf laten maken. dat is ook veel gezonder voor die samenleving dan alles maar aangedragen krijgen door vadertje staat.
nu jij weer

nowfan #342

Dank je wel voor je inhoudelijke reactie. Of een scheiding een oplossing is of een oorzaak?

Een scheiding is hoe dan ook een oplossing voor een probleem (welke dan ook) waarvan twee partners vinden dat deze onoplosbaar is.
Een scheiding is wel vaak de oorzaak van nog meer problemen. Dat komt in mijn visie omdat de strijd in voorkomende gevallen doorgaat tussen twee expartners en elkaar niet meer kunnen raken omdat men uit elkaaar gaat en het dus over de ruggen van de kinderen speelt. Kinderen zijn namelijk meestal ( en logisch) dan waar je de expartner mee kan raken.

gewoon de scheidingsbeloning (ook wel alimentatie genoemd) afschaffen.

@ 403 {Q}de ideale samenleving bestaat niet.{Q}

Maar er kan wel een begin gemaakt worden door niet te praten over "de dag van het gezin"
Aangezien er meerdere vormen zijn van "HET gezin"
En Rouvoet het 99% van de tijd heeft over het gezin als in : huisje, boompje, beestje, pappa, mamma, kids.

Zolang de politiek ons niet voor vol aanziet, zie ik niet in waarom ik hun standpunten moet waarderen.
Respect en waardering is iets dat verdiend moet worden, dat krijg je niet zomaar.

Mijn GEZIN, bestaat tegenwoordig uit, 2 stiefkids(uit een vorige relatie, hun vader en moeder kunnen/willen geen ouders zijn voor ze) 2 uitwonende kids (wegens handicap), mijn nieuwe vriend +6 slangen.
DAT is MIJN gezin.
Een gezin is een plek waar kinderen liefdevol opgroeien.
Ongeacht de samenstelling/leeftijd/iq ervan.

Ik wil niet opgelegd krijgen hoe ik mijn leven in moet delen, hoe ik mijn kinderen op moet voeden, wat ik ze te eten moet geven en hoeveel en hoevaak ik ze eten moet geven. Welke normen en waarden ik aan moet hangen om ze "netjes op te voeden"
Dat weet ik zelf ook wel.
Daar heb ik geen bemoeienis van politiek of een Godheid voor nodig.

@ 405
Door mannen te leren dat als je kunt N..... dat je dan ook de gevolgen op je neemt en je niet onttrekt aan de opvoeding van JOU koters.

Den Haag moet zich met de hoofdlijnen van het regeren bemoeien.
Voor de rest zoeken wij zelf wel uit hoe we willen leven, daar hebben we
Rouvoet met z'n clan niet voor nodig !

Nowfan er is 1001 dingen te doen. De krisis heeft om te beginnen al geen windeieren gebracht en toch was Wouter Bos er om voor miljarden te zorgen...
Mensen die zwaar onder inkomstengrens liggen. Voedselbanken. Kledingsbanken. Rekeningen die niet meer betaald kunnen worden. Torenhoge rekeningen van alleen zorgpremie's al.
In Almere 65 gezinnen dakloos geworden. Tig huizen die te koop worden aangeboden. Gas / stroom dat wordt afgesloten. In kroegen mag niet meer gerookt worden. De allochtone toename aan geweld , berovingen etc. Kinderen die ijskoud bij gezinnen worden weggesleurt. Machtsmisbruik van hoger hand.
Pleeggezinnen die vergoedingen krijgen van bijna 500 euro maandelijks. Waarom dan niet alle gezinnen dit bedrag maandelijks geven ???

Als we boven genoemden nu eens begonnen te veranderen ?

Maar vooral beginnen met veranderen iedereen zich zelf want met de instelling ; ik ben een beetje meer dan jij waard omdat ik een vet inkomen heb, gaat er bij mij niet in.

waargaattover

Zolang scheiding en de daarbij behorende problemen (omgang, alimentatie etc etc) bij de meeste mensen aan hun huisje voorbij gaat zullen mensen die scheiden en de kinderen die daarbij betrokken zijn nooit voor vol worden aangezien. (mijn mening)

Zo zijn ze al ruim vier jaar bezig met een nieuwe wet inzake voorgezet ouderschap na echtscheiding . Het staat laag op de politiek agenda. Onbelangrijk. Dat terwijl de schade door scheidingen en alle problematiek eromheen enorm is.

@vliegend spaghettimonster (405) dus in jouw ogen mag degene die de kinderen volledig heeft voor alles opdraaien en degene die ze NIET verzorgd meerendeels mag daarvoor al het inkomen zelf behouden? Je kiest samen voor kinderen. Wat mannen aan alimentatie moeten betalen is een schijntje (en ook nog eens belastingaftrekbaar) het is de zorgende ouder die ALLES moet betalen.

Eerst levert een man zijn hele salaris in, neemt de kuielatten en dan nog zeiken om die paarhonderd euro per maand die hij voor zijn kinderen moet betalen? En alle vrijheid die hij er bij gekregen heeft? Als men het scheiden wil indammen moet men een wetregel instellen dat alle ouders verplicht 50% zorg moeten dragen voor de kinderen. Zo verdwijnt de alimenatie en hebben beide ouders kansen om een nieuw leven op te bouwen.

Momenteel zijn het nog vooral de vaders die gewoon elke baan kunnen nemen die ze willen en elke avond de hort op. Niets om voor te zorgen. Hooguit in de meeste gevallen 4 dagen per maand (ja je leest het goed, 4 dagen per maand!)

Moeders moeten zich overal in aanpassen om zorg en inkomsten te verdelen en zitten opgesloten thuis doordat de zorg dag en nacht doorgaat. En dat voor een vaak vreselijk laag inkomen omdat je als alleenstaande ouder geen hoog inkomen kunt vergaren. Maar een moeder heeft wel de MEESTE kosten, daar valt een beetje alimentatie bij in het niets.

Kan ie mooi op zondag doen dan, want dan mogen de winkels toch niet open.

ELKE DAG IS HET DAG VAN HET GEZIN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Maar om je huur/hypotheek, en daarmee de kinderopvang, te kunnen betalen, moeten de ouders allebei wel (bijna altijd) werken.

Misschien eerst het onderliggende probleem oplossen lijkt me!!!!

sannie69

Ik ben het grotendeels met je eens als vader zijnde.

Zelf ben ik ook co-ouder en ik vind het zo'n gelul dat de man meestal stelt dat hij niet meer kan zorgen voor zijn kinderen dan de standaard weekendregeling (of nog minder zelfs) vanwege meestal de drogreden werk.
Voorzichtig trek ik dan de conclusie dat werk belangrijker wordt gevonden dan bloedeigen kinderen.

@405 De alimentatie afschaffen is absoluut geen optie... Ben je gek geworden of zo? Ben jij soms zo'n egoïst die zijn kwakkie ergens instopt maar niet de consequenties wilt dragen voor je daden?

Ik betaal ook alimentatie omdat het kind ook van mij is en omdat ik wil dat mijn kind EN mijn ex een goede levensstandaard kunnen hebben.
Ik draag deels ook zorg voor mijn kind en dat is in mijn ogen ook niet meer dan logisch... Omdat haar moeder en ik teveel verschillen van ideeën en zo hoeft zij toch niet de dupe te worden van onze keuze om ieder hun weg te gaan?

Wij hebben een goede en pragmatische oplossing gevonden om hiermee om te gaan. Ik besef echter maar al te goed dat er mensen zijn die het minder netjes regelen...

Ik vindt niet dat de overheid zich hiermee dient te bemoeien.

ik wil een dag van onnozelheid .... !

;-)

Dan ga je toch aapjes kijken op het binnenhof in Den Haag Parmenius en voor de grootste moet je in het torentje zijn.

@ 410 krek
{Q}Zo zijn ze al ruim vier jaar bezig met een nieuwe wet inzake voorgezet ouderschap na echtscheiding . Het staat laag op de politiek agenda. Onbelangrijk. Dat terwijl de schade door scheidingen en alle problematiek eromheen enorm is.{Q}

Sorry, maar dat er schade ontstaat, daar ben ik het mee eens.
Maar veel kinderen zijn beide ouders kwijt na een scheiding aangezien mamma zich de schompes moet werken voor een schijtloon en de pappa zegt geen geld te hebben voor alimentatie. (en nog gelijk krijgt ook van de K.rechter)
Mijn ex betaald ook geen ene moer, heeft ie nooit gedaan, zal hij ook nooit doen.

Het stoort mij niet dat de regring iets wil doen aan de problematiek omtrent scheidingen, alleenstaande ouderschap en de onverantwoordlijkheid van de ouders.

Maar mijns inzien doe je dat niet door "Het gezin" de hemel in te prijzen en de alleenstaande ouders te kleineren en hun leven proberen te regelen.

@ 413 {Q}Zelf ben ik ook co-ouder en ik vind het zo'n gelul dat de man meestal stelt dat hij niet meer kan zorgen voor zijn kinderen dan de standaard weekendregeling (of nog minder zelfs) vanwege meestal de drogreden werk.
Voorzichtig trek ik dan de conclusie dat werk belangrijker wordt gevonden dan bloedeigen kinderen. {Q}

Kijk dat bedoel ik dus.
Werk is belangrijker dan kinderen, anders zouden de regerende partijen niet zo fel TEGEN alleenstaande thuisblijfmoeders zijn.

417

Ben het met je eens. maar vind vier jaar wel erg lang. Andere wetten voornamelijk op economisch gebied worden er sneller doorheen gejaagd.

Ik kan het natuurlijk ook van een andere kant bekijken: wetten op economisch gebied zijn minder belangrijk voor de politiek dan de wet inzake echtscheiding en dat ze daarom zorgvuldiger er om gaan en het langer duurt. Terwijl ik deze laatste zin schrijf realiseer ik mij hoe naief mijn laatste zin is.

Beste mensen,
Wat een hoop cynisme m.b.t. dit (soort) onderwerp(en)....
Het lijkt mij absoluut niet slecht om eens wat meer aandacht te besteden aan wat één van de belangrijkste voorwaarden blijkt te zijn voor een gezonde maatschappij, nl. het gezin. Bovendien: baat het niet, het schaadt ook absoluut niet, lijkt me. Hoeveel jongeren wijken niet af van een gezonde sociaal-maatschappelijke ontwikkeling door problemen in de gezinssituatie!
Mijns inziens heerst er een onterecht grote aversie tegen Rouvout ("en zijn clan"); omdat ie christen is?? Blij dat er eens een minister is die daadwerkelijk zijn voorgenomen beleid doorzet!
Vriendelijke groet...

Ik zeg niks ;-)

@ 420 {Q}Mijns inziens heerst er een onterecht grote aversie tegen Rouvout ("en zijn clan"); omdat ie christen is??{Q}

Nee niet omdat hij christen is.
Wel omdat hij het heeft over de traditionele gezinnen en niet over de 1-ouder-gezinnen, 2 pa of ma-gezinnen.
Die mensen zijn telkens de dupe van de door zijn partij genomen besluiten.
Hij doet hiermee een hele grote groep mensen tekort.
Tevens denkt hij dat mensen te gemakkelijk scheiden.
Nou sorry hoor, maar ieder weldenkend mens doet daar absoluut niet makkelijk over.
Ik ben nooit getrouwd geweest, maar ben door de overheid 8 jaar lang genaaid omdat men mij niet zag als een ouder, maar als alleenstaande.(maar ondertussen heb ik wel 2 kids waar ik voor moet betalen en terecht.)
Als ik een standaard gezinnetje was geweest was mij dit niet overkomen zei de CU.(mailverkeer van 2 jaar terug overigens)

En daar kun je het dan mee doen als weldenkende, voor zijn kinderen opkomende en vechtende moeder.

Dus ik heb niks tegen christenen, wel tegen mensen die hun wil aan mij opleggen.( al dan niet onder invloed van levensovertuiging)

@420 {Q} Hoeveel jongeren wijken niet af van een gezonde sociaal-maatschappelijke ontwikkeling door problemen in de gezinssituatie! {Q}
Hoeveel kinderen groeien op zonder een moeder omdat deze moet werken voor dr centen en de overheid geen rekening houdt met het feit dat kinderen vooral aandacht en liefde nodig hebben van hun OUDERS?

Hoe goed de opvang ook geregelt is.....
Ouders horen op de 1e plaats te komen voordat hij over "het gezin" begint.
Want zonder de ouders zijn er geen gezinnen!

btw
wat is een gezonde sociaal-maatschappelijke ontwikkeling?
Een ontwikkeling in een gezin dat willens en wetens voor de kinderen bij elkaar blijft...
Of dan toch liever een gezin dat 1 ouder heeft en die liefdevol is?

computer-nurd
"maar de 2 ouders moeten werken omdat ze anders de hypotheek niet kunnen betallen. en de meeste vrouwen willen eerst cariere maken en dan pas kinderen, als ze er dan wel voor in zijn. maar op dat ene punt ben ik het wel met hem eens , dat de vrouwen eerder aan kinderen zouden kunnen beginnen. soms denk ik wel eens "die kinderen worden door opa of oma naar school gebracht, maar het blijken de ouders te zijn.."


Ik ben ook geen jonge moeder en ik heb ook niet gekozen voor een carriere maar nooit eerder een echt gelukkige relatie gehad, ik wilde geen kinderen op deze aardbol zetten in een gezin waarin ik zo wie zo niet gelukkig was. Nee ik heb wel nagedacht alvorens ik een gezin ben begonnen en ook nu hebben we bewust gekozen dat mijn man werkt ja we moeten de eindjes behoorlijk aan elkaar knopen maar we komen er wel en ja ik ben bezig met een opleiding zodat als mijn zoontje straks wat ouder is ik kan gaan werken maar wel vanuit huis, mijn zoon komt op de eerste plaats en voor dit alles heb ik echt geen rouwvoet nodig die moet maar eens gaan werken voor dat geld wat hij van ons krijgt!
En dat jij denkt dat een kind door hun opa of oma naar school moet worden gebracht dan zou ik zeggen joh kijk eens voor een nieuwe bril of verdiep je eens in die persoon voordat je oordeelt waarom iemand op latere leeftijd aan een kind is begonnen!

Komt er dan ook een dag voor "bewust kinderloze stellen" ???

Ik heb alle begrip voor 1-oudersituaties en ik ontken ook absoluut niet dat dit bijzonder goede en liefdevolle gezinnen zijn! Dus petje af voor je ongetwijfeld grote inzet voor je kinderen. Toch zijn er ook duidelijke aanwijzingen dat een gezin (m.i. vader en moeder) belangrijke voorwaarden zijn voor een goede ontwikkeling van kinderen. Uit onderzoek blijkt dat bij ongeveer 90% van de "probleemjongeren" (jongeren die zich bezighouden met criminaliteit) blijkt de vader de grote afwezige te zijn geweest in hun leven. Toeval?? Ik denk van niet.
Nogmaals, dit is niet generaliserend m.b.t. éénoudergezinnen (ik ken zelf ook hele goed functionerende en liefdevolle), maar wel typerend voor de groep criminele jongeren in Nederland.

@waargaathet over, je hebt groot gelijk meid. Echt.

Toch ben ik van mening dat een gezonde sociale-maatschappelijke ontwikkeling bestaat uit het spelen met eigen gekozen vriendjes NA schooltijd, en de eigen dingen kunnen doen die een kind wil. Dus buitenspelen of whatever. Iemand die voor ze thuis is.

Helaas gaat deze luxe alleen nog op voor gehuwden die niet perse erbij hoeven te werken om alle luxe te betalen. Alleenstaande moeders worden helaas gedwongen om kinderen hun vrijheid te laten in te leveren aan een buitenschoolse opvang of creche. Vaak tegen hun wil in. Er zijn altijd nog moeders die zelf kinderen willen grootbrengen en opvangen, maar dit mag niet meer.

Ben je interieurverzorgster, dan heet dat een baan.
Ben je leidster in een kinderopvang, dan heet dat een baan.
Breng je personen van hier naar daar, dan ben je taxichauffeuse en is een baan.
Als je dagelijks kookt in een restaurant, dan ben je kok en heb je een baan.
Als je voor zieke kinderen zorgt, ben je verpleegkundige en is het een baan.

Als je deze dingen als moeder doet voor je eigen kinderen met een veel lager inkomen dan bovenstaande banen opleveren, dan ben je een nietsnut en nummer zoveel in deze maatschappij. En zolang er niets ondernomen wordt aan gelijke verdeling van zorg, zullen er nog veel meer nummertjes (en zogenaamde nietsnutten) bijkomen. Laten ze eerst hier eens over na gaan denken daar in Den Haag, alvorens iets te bedenken om een gezellig dagje met het (gebroken) gezin door te brengen. Je hoort ELKE dag gezellig met je kinderen om te gaan en er voor ze te zijn. En niet gedwongen worden je kinderen te moeten afstaan om ze te laten verzorgen door derden, wat de overheid uiteindelijk veel meer geld kost.

@ En nu ik dan (nr. 427)

Ik denk dat de criminaliteit die ontstaan is onder de jeugd de loop der jaren niet zozeer is ontstaan door het gebrek van een vader in een gezin, maar meer omdat er steeds meer sleutelkinderen ontstaan die op de verkeerde manier op zoek zijn naar aandacht die ze thuis tekort komen.

De regering is hard bezig nog meer van dit soort sleutelkinderen te ontwikkelen door alle alleenstaande moeders te dwingen aan het werk te gaan. De zorg aan anderen over te laten of vanaf ca. 12 jaar de sleutel om de nek te hangen.

Het beste voor een kind is nog altijd een compleet gezin, waar zowel een vader als moeder zorgt dat het reist en zeilt. Desnoods als de ene werkt, de andere thuis. Helaas zijn er een hoop gebroken gezinnen en is de vader teveel bezig met zichzelf en interesseert het hem allemaal niet. En de moeder die moet zorgen dat er een inkomen is, krijgt gewoon geen kans om er voor de kinderen meer te zijn.

Ik lees vaak ter verdediging van gehuwden die beiden werken dat de kosten niet meer op te brengen zijn. Waarom lukt het een alleenstaande ouder (vaak op een minimum inkomen) dan wel? Nou ja, met moeite dan. Maar er vanuitgaande dat een man zo wie zo altijd meer verdient dan het minimum, moet het toch lukken?

Het leven is gewoon prioriteiten stellen. En het is maar net wat je het belangrijkste vind in het leven. De kinderen of de luxe? Hoewel veel kinderen het natuurlijk niet erg vinden overladen te worden met de duurste kado's uit schuldgevoel van de ouders omdat ze er nooit voor ze zijn. Moet je straks weer eens kijken in de speelgoedzaken. Men klaagt maar en klaagt maar dat ze MOETEN werken samen omdat ze het niet redden, maar de Wii's en de Playstation 3's, de DS-en vliegen dan weer als warme broodjes over de toonbank.

@ sannie69 (429)

In essentie zijn we het, denk ik, helemaal eens!
Over de vaderrrol kunnen we inderdaad discussiëren; ik heb daar een duidelijke mening over. Feit is wel dat kinderen vaak bij de moeder wonen en de vader (in het geval van criminele jongeren) nauwelijks of helemaal niet een rol speelt (of een helemaal verkeerde/negatieve)...

Het leven is inderdaad prioriteiten stellen. In mijn geval hebben we overlegd dat mijn vrouw het grootste deel van de week thuis is bij de kinderen (en zij vindt dit geweldig leuk en noodzakelijk!). Dit betekent inderdaad wel dat we ook besloten hebben om niet een heel groot huis te kopen (en dus een tophypotheek), omdat voor ons de kinderen het allerbelangrijkste zijn!!

Betreffende de éénoudergezinnen, die in dit land vaak de luxe van het maken van dit soort keuzes niet hebben, ben ik ook helemaal van mening dat de alleenstaande moeder (of soms vader) de gelegenheid moet gegeven worden om het kind (de kinderen) ZELF op te voeden. Helaas is in de loop van de jaren hierin een absoluut ontmoedigingsbeleid gevoerd en zitten de kinderopvangcentra belachelijk vol. Ik hoop van harte dat Rouvout ook aan deze situatie iets gaat proberen te doen!!
Vriendelijke groet.

@ sannie69 Goed gezegd, prioriteiten stellen.

Ik keek altijd met een scheef oof naar de VS en verafschuwde de consumenten-maatschappij met 2 auto's voor de deur en op elke kamer een tv.

Hetzelfde zie je nu in Nederland. We zijn inmiddels precies zo. Anzich niets aan de hand, maar onze waarden verschuiven zich steeds meer naar keuzevrijheid, materialsime en steeds minder naar delen, aanpassen en "over hebben voor".

De krediet-crisis komt dan ook precies op tijd. Gekgenoeg zie ik daar v.w.b. de ommekeer qua materialisme, verrijking en echte waarden in het leven alleem maar positieve ontwikkelingen.

Het bewijs dat meer-meer-meer altijd ten koste gaat van.

Meer vrijheid (in je relatie)
Meer carierre ( ten koste van je gezin)
groter huis (met hoge hypotheek en dus alleen met 2 fte's op te brengen)
Grotere auto (dus nooit meer tevreden met een kleine)

Er is dus weldegelijk een verband tussen de krediet-crisis en de huidige status van het gezin.

"leven met religie is leven met een leugen" Dat zeg jij, je mist wat en daarom vind je het een leugen.
"En schelden alleen onchristelijken ???" Nee, ook in onze gezindte wordt het gedaan, maar wel in mindere mate. We kunnen het overgeven in de handen van God.
"ik ben rk gedoopt maar heeft niks geholpen en ik scheld en vloek net zo hard als er onrecht wordt aangedaan !" RK dopen dat kan, maar je moet er wel naar leven.

@ en nu ik dan.

Ik sta helemaal achter je!!!

#426 Xtremy,

Nee, voor bewust kinderloze niet. Onze kinderen kunnen jullie straks zeker verzorgen? En onze kinderen dan, wie moet hen over 70 jr verzorgen? Dat wordt nog een probleem, en we willen allemaal graag een schoon bed als we over tig jaar in een verpleeghuis oid zitten

Dus als je niet gelooft mis je wat?
Wie ben jij om daar over te oordelen?

RSG ik heb er niet om gevraagd he om rk gedoopt te worden , net zo min dat ik om toestemming werd gevraagd of ik wel wilde. Als kind zijnde wordt je dat recht ontnomen om op latere leeftijd zelf een keuze te maken.
Maar goed neemt niet weg dat we wel maar mooi opgescheept zitten met christelijke duivels die precies het tegenovergestelde doen dan wat hun fabeltjeskrant de bijbel voorschrijft. In de bijbel staat niet geschreven dat je mensen moedwillig de financiele afgrond moet inschoppen , net zo min staat daarin geschreven dat je zomaar gezinnen moet afbreken tot op de grond en net zo min staat daar in geschreven dat je zomaar als een valse duivelse kloek het jong uit andermans nest moet jatten. Immers wat (jouw) God heeft samen gevoegd zal door de mens niet gescheiden worden toch ?

@ 432 / 434 / 435 / 436

Lijkt me niet helemaal de discussie....
Zullen we dit soort discussie en moddergooierij achterwege laten, devi?

Fijne dag gewenst!

Als je er toch vandoor gaat en nu ik dan waar bemoei je je dan mee?
Devi geeft tegengas in iets wat anderen de discussie maken over een punt waar het helemaal niet over ging!

@ 430 {Q}Feit is wel dat kinderen vaak bij de moeder wonen en de vader (in het geval van criminele jongeren) nauwelijks of helemaal niet een rol speelt (of een helemaal verkeerde/negatieve)... {Q}
Je vergeet hierbij voor het gemak dat de moeders dit tegen kunnen gaan maar dat dat van overheidswege niet geaccepteerd word. (moeder zijn is geen baan)
Veel moeders willen er voor hun gezinnetje zijn maar dat mag niet meer.
Ik kan gelukkig (omdat ik voor langere tijd uitgeschakeld ben van de arbeidsmarkt) meer tijd doorbrengen met mijn kinderen indien die thuis zijn, al kost het me wel mijn energie, maar liever de dagen erna meer gaan slapen dan mijn kinderen opgeven aan "de staat"

Voor de rest: Ik had het niet beter kunnen verwoorden dan Sannie69

Prioriteiten stellen.....ja dat klopt, maar dat geld voor de vader, de moeder EN de overheid die in mijn ogen medeschuldig is aan de losgeslagen jeugd van tegenwoordig door hun (vroegere en huidige) beleid.

Geef ik 'm nog per ongeluk een plusje ook, woehahaha!

En nu ik dan bemoei je er niet mee het zijn toch maar wel mooi de CDA en CU met C in hun duivelse christelijke partij die alles zijn aan het kapot maken. Het duivelse christendom is niet meer dan 1 grote duivelse secte.
Ga maar eens op een andere site kijken wat die idioten nog meer van plan zijn met ouders als henk en Miranda. Moet dit dan alleen een maatschappij worden van mooie mensen en intelligente mensen en mensen met banen ???
Dan voer je toch het Hitler-regime helemaal uit ? Stop dan de rest in de gaskamers en het Hitler-regime is ook in Nederland een feit !

Er moet inderdaad in Nederland véél veranderen maar om te beginnen eerst de menselijke kant van de mensen want die staat momenteel op het vriespunt.

@ 440 :prutser

@ 439

Ik ben niet van plan weg te gaan, hoor (??)
Het gaat mij niet om het feit dat devi tegengas geeft (het lijkt mij ook wel een interessante discussie), maar wel op de enigszins agressieve manier waarop...., en het feit dat de discussie ergens anders over gaat...
En nu hou ik erover op...

Dank voor je plusje...

@ 441

Lijkt mij een bevestiging van mijn statement in 443...

Ai, toch weer een reactie....

@en nu ik dan (430) afgezien dat de kinderopvang vol zit (met vooral kinderen van fulltime werkende 2 verdieners), zijn er altijd nog ouders die zelf voor de kinderen willen blijven zorgen. Als je ziet wat kinderopvang kost (ook voor de overheid), waarom wordt er dan niet meer gestimuleert de kinderen zelf op te voeden? Eerst pushen ze alle moeders aan het werk en vervolgens bezuinigen ze weer op kinderopvang want dat kost teveel. Wat willen ze nou? Nou ik wil in elk geval mijn kinderen NIET in de opvang, daar heb ik ze niet voor op de wereld gezet. Echter worden veel alleenstaande moeders die hier ook op tegen zijn, hier wel toe gedwongen (of die bekende sleutel om de nek).

De regering is totaal niet goed bezig. Maar dat is een mening die vele met mij delen denk ik. Behalve degene die zo goed in de slappe was zitten dat het ze totaal niet kan schelen. Klagen alleen maar over hoeveel ze moeten inleveren bij de belasting (waar ze ook weer een hoop af kunnen trekken maar dat terzijde).

Petje af dat jullie het zo geregelt hebben! Het doet me altijd goed om nog mensen te treffen die wel kinderen verkiezen boven luxe.

@nowfan (431) dat is gewoon de tegenwoordige maatschappij. De auto's moeten groter, mooier en luxer dan die van de buren. Evenzo de huizen/tuinen etc. In een wat oudere auto rondrijden lijkt een onmogelijke opgave voor velen. Men kan best met wat minder doen, maar wil de status die ze hebben opgebouwd niet laten zakken. Er zijn ouders die melden dat de kinderkleding zo duur geworden is. Ja...de merkkleding. Een spijkerbroek van de markt is ook goed en ziet er vaak nog leuker uit. Merkkleding is ook een statussymbool. Kinderen worden al dermate opgevoed met luxe dat ook zij, ongeacht hoe ze later terecht komen, het nooit kunnen accepteren het met minder te moeten doen en al helemaal snel ontevreden zullen zijn. Als de meeste mensen nu al niet zo door en door verpest waren, volgens mij de meesten wel. Anders namen ze ook wel genoegen met 1 inkomen, een huurhuis, een wat oudere auto en het zorgen voor eigen kinderen.

Hey devi, nu begin je echt grote onzin uit te kramen;

@ devi

Lees 431 nog eens. De oorzaak ligt niet bij het christelijke beleid. De oorzaak zou ik willen zoeken in juist de punten die het christendom verordeeld.

Of je nu wel of niet christelijk bent, je kan er simpelweg niet omheen dat zaken als materialisme, hebzucht en egoisme niets goeds brengen.

Sterker nog, alle godsdiensten inclusief de Islam veroordelen precies de punten die jij ook veroordeeld en die de basis zijn voor de problemen die op dit forum naarvoren komen.

Je doet jezelf tekort om zomaar alle godsdiensten te veroordelen.

@ 439 waargaattover

{Q} Je vergeet hierbij voor het gemak dat...{Q}
Volgens mij ga ik ook hier in die reactie wel op in, hoor... We zijn het dus eens...

@ 441 ik zie ook in dat we een kant opgaan die ik liever niet op wil gaan.
Maar ik schrijf dit niet toe aan een Godheid.

Ik vind dat ik mij (omdat ik niet geloof in de bijbel) niet mag verschuilen achter een geloof of ongeloof.
Wij zijn allemaal in 1e plaats MENS.
ongeacht kleur, afkomst, levensbeschouwing, opleiding of wat dan ook.

Ik vind dat Rouvoet de bijbel en zijn levensovertuiging misbruikt omwille van de politiek.
En DAT vind ik gevaarlijk en erg hypocriet.
Maar dat is mijn mening.

hahahahahahahahahahahahahaha laat mij niet lachen... wat een onzin. Dag van het gezin: en alleenstaanden of mensen die bewust niet voor een vent of vrouw kiezen: die tellen zeker niet mee?? die voldoen niet aan het plaatje van Rouvoet.

(ik ben er een van)

volgens mij is dit topic wel een beetje ten einde.........................

@442 En bedankt hè?! :-P

Rouvoet is een perfect voorbeeld van het feit dat mensen met capaciteiten kiezen voor het bedrijfsleven en kansarme dominante idealisten de politiek verkiezen.

aanvulling op 448
Ik heb niks tegen christenen, moslims of wat voor geloof dan ook.
Misschien is Rouvoet wel een schat van een man en pappa.
Alleen is de menselijkheid erg ver te zoeken in de politieke arena omdat er niet naar mensen gekeken word, maar naar cijfertjes.

Cijfers zijn scores en welke pilitici wil dat nou niet?

@ 441

{Q} Ik vind dat ik mij (omdat ik niet geloof in de bijbel) niet mag verschuilen achter een geloof of ongeloof.
Ik vind dat Rouvoet de bijbel en zijn levensovertuiging misbruikt omwille van de politiek.
En DAT vind ik gevaarlijk en erg hypocriet.
Maar dat is mijn mening {Q}

...en daar ben ik het dan weer helemaal niet mee eens... Beetje kort door de bocht en vooroordelend...

@ dierentuin YW

M.b.t. 454...Ik bedoel @ 448

Hmm ik geloof alleen in mezelf en dat blijf ik maar gewoon doen ook :)

Wellicht een idee om een geheel nieuwe partij op te richten. De partij voor kinderen. Een partij die opkomt voor het recht van het kind.

Nah.. nee.. te weinig stemmen vrees ik met al de luxe die men toch niet wil opgeven... Jammer.

Oh, by the way, met dat per ongeluk plussen bedoelde ik niet jouw maar de post boven je!

Jammer dat "gristenterrorist" (wat is dat voor naam???) een ongenuanceerde, nietszeggende duit in het zakje doet..... Het was net een leuke discussie....

@ 458

Oh, okee, sorry...

Ik had het tegen waargaattover, word steeds ingewikkelder hier, hahaha!

@ 461

Ik snap het ook niet meer... Ik ben het onderhand met 450 eens....

Aan ALLEN: Fijne dag nog !! (nu ga ik wel weg)

Kinderen hun rechten ontnomen.
Vaders hun rechten ontnomen.
Henk en Miranda hun kindje kwijt omdat ouderschap gebonden is aan iq.
Mensen gaan binden aan iq of ze wel kinderen mogen krijgen.
Kinderen weghalen bij hun ouders.
Hele gezinnen kapot maken.

Man man wat een toestanden met die schijnheilige christelijke partijen.

Maar als God bestaat dan vrees hem maar... of haar want het gedrag van Jan-Peter en zijn duivelse christelijke cloon Andre zullen niet onbestraft blijven.

Een "gezin".
Uit hoeveel personen bestaat zoiets ?
En, hoeveel mannen/vrouwen moeten daar minimaal inzitten?
Hoeveel kinderen? etc?

Een "gezin" ..is dat vader/moeder/zoon/dochter?
Of, is een gezin ook:
- moeder/zoon
- moeder/dochter
- vader/zoon
-vader/ dochter
- moeder/ dochte/zoon
- vader/grootmoeder/zoon
etc?????

WAT is de definitie voor "gezin".?????

vader en moeder met kinderen is een gezin
moeder met kinderen is een gezin
vader met kinderen is een gezin
en de rest gewoon familie
wat overblijft zijn bemoeiallen

"Ook wil Rouvoet dat vrouwen eerder kinderen krijgen. Vooral hoogopgeleiden vrouwen, die nu gemiddeld op hen 34e hun eerste kind krijgen, zouden eerder moeten baren.

Rouvoet wijst op de gezondheidsrisico's die optreden bij vrouwen die na het dertigste levensjaar nog kinderen krijgen."

wat denkt die mislukte balkenende kloon wel niet, gaat even een beetje voor de rest van Nederland wanneer je wel en niet kinderen mag nemen.

Er is niks mis met een extra vrije dag met als noemer de dag van het gezin, maar als dit net als moeder- en vaderdag op een zondag valt wat maakt het dan uit als je in wat voor samen stelling dan ook bent. Je bepaalt uiteindelijk zelf of je er al dan wel of niet iets aan doet. En als het een extra vrijedag wordt wat is daar dan mis mee?

Samenvattende conclusie ; wij hebben een overheid die alleen maar uit is op het kapot maken van gezinnen, het opdringen van het christelijke geloof, het bettutelen van heel Nederland enz enz...... Vreemd, rare jongens die politici, zitten er eigelijk wel goeie tussen volgens iemand? Of is er zometeen bij de verkiezingen 1 grote nederlaag voor de regerende partijen en komt er een nieuwe regering waarbij alles koek en ei is?
Zal toch niet zo zijn dat we (inc ondergetekende) altijd iets te zaniken hebben...........toch?

Nee, niet overheid in het algemeen, Rouvoet is daar mee bezig, van de SP proberen ze dit juist al jaren aan de kaak te stellen!

Ik proef Atheistische afkeer van de plannen van Rouvoet. Domweg bashen is ook niet moeilijk.

Eindelijk eens een goed voorstel van Rouvoet.

We hebben immers ook roze zaterdagen, dus waarom geen dag van het gezin.

Vroeger was het gezin per defenitie de hoeksteen van de samenleving. Nu 1 dag per jaar, mits Rouvoet's voorstel wordt aangenomen. En die ander 364 dagen mag je lekker zelf uitzoeken. Maar toch niet slecht dat hij er aandacht voor vraagt.

*proest* Eerder kinderen baren, moeilijker om de scheiden, waar bemoeid die man zich mee! *proest*
En weer een stukje terreur door onze hoofdzakelijk christelijke regering, of tenminste, een poging daar toe.

Ik wil een "dag voor de allenstaanden" want zij dragen ook deze samenleving. Gezinnen strijken alleen maar douceurtjes op van de staat van onze belastingcenten. Kinderbijslag, kinderopvang, schoolboeken etc. etc. Rouvoet houdt toch eens op met dat gezeur over het gezin.

Oh, en nog even tussendoor. Het excuus dat iedereen wel moet werken, vader en moeder, dat is onzin. Mijn man werkte overdag, en was ik thuis voor de kids, en 's avonds werkte ik, en was mijn man er voor de kids. Iedereen kan werken om het gezin heen, als je maar wilt!

Als je het huwelijk afschaft ben je van een hoop gesodemieter af.
Dan kan ieder de samenstelling van zijn groepie maken zoals hem/haar het liefste is en het beste uitkomt.
Op deze manier hoeven de alleenstaanden, met of zonder kids ook niet meer met een scheef gezinsoog aangestaard te blijven worden.
Want zeg niet dat er niet word gediscrimineerd en zeg ook niet dat gescheiden lieden worden geaccepteerd als een volkomen volwaardig medemens.
Er blijft altijd wel wat op aan te merken...
En dan ga je maar weer ens wat verzinnen..
Dan neem je een gezinsdag...
Tussen vader en moederdag in...
Hoe shizo kan je zijn...
Juist omdat er zoveel kinderen leven bij 1 ouder moet je dat niet accentueren...
Als er geen interesse meer is is scheiden is niet te voorkomen, wat je ook probeert om dat tegen te houden......
Ik ben tegen dus......

@ 472

De rest van het jaar is het dag van de homo's, travestieten, omgebouwden, lebienne's, hermafrodietjes en maanmannetjes.

Godallemachtig, wat een lange draad.
Rouvoet houdt ons wel bezig met zijn feestdagen.
Hij bedoelt het goed, mensen.
Hij wil niemand achterlaten in zijn hemelvaart.

Sympathiek idee van Rouvoet.
Helaas onhaalbaar in de huidige maatschappij.

Achterlijke gladiool,25 % van de Nederlandse bevolking is alleenstaand.
Tellen in deze regering alleen nog maar rijken en gezinnen mee?
De rest kun je opofferen ?
Lekkere christelijke gedachte.

@ gonzo

Nou...gezinnen zijn het beste te melken en te structureren,

denk ik.

Nou laat Andre dan zijn eigen vrouw melken !

Geloof mij gonzo, gezinnen tellen ook alleen maar wanner het hem en zijn collega's uitkomt!
Je kan als het op hem aankomt beter kinderloos zijn dan een gezin hebben, krom genoeg!

Het zal niet gebeuren maar het zou wellicht wijzer zijn om een dag in te ruimen voor de bewustwording van het ouderschap zodat er wat minder gezinnen zijn waar het zo kansloos uit de hand loopt. Zoals ik ook in al wat reacties las, veel mensen begrijpen echt niet wat het is een gezin te hebben en op te voeden. Maar de kinderen zijn een gevolg van keertje vergeten de pil te slikken of gewoon omdat het maatschappelijk gezien normaal is. Ik ben erg pro mensen die durfen te zeggen dat ze bewust geen kinderen nemen, doe daar ook maar een dag voor.

OzBoz, ik heb dat persoonlijk niet uit de reacties opgemaakt dat mensen niet zouden begrijpen wat eht is om een gezin te hebben en een dag inruimen voor de bewustwording van gezinnen waar het kansloos uit de hand loopt is totaal overbodig!
Hier is men in Nederland al veel te fanatiek mee bezig waardoor een hoop mensen de dupe zijn!

Ach, dit idee van Rouvoet en zijn bende, sluit naadloos aan bij het gedachtegoed van diegene die Moederdag uitvond. "Houd jij ze dom, houd ik ze arm" strategie. En 80% van Nederland lijdt aan een vorm van Bias >>http://en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_bias&... Dus, who cares¿?

Zucht.
Er is vaderdag, moederdag, valentijnsdag en nu willen ze ook een gezinsdag?

En hoe zit het met de tante-dag?! Daar zit ik al jaren op te wachten ;-)

Goed, idee. De zondag is voortaan alleen nog maar voor het gezin. De rotgod dient op die dag gemeden te worden. Het gezin gaat voor.

Ik hou de rotgod al jaren met succes buiten de deur!

en niet alleen op zondag dus

Heel goed lara, zonder rotgod is het leven veel leuker :-).

Dat kun je wel zeggen Eb. Ik snap die mensen ook niet die op zondag naar de kerk gaan, er zijn zoveel leukere dingen te doen op zondag!

Yep, zingen in de kerk :-).

Nou is dat zingen wel het minst erge van wat ze in de kerk doen.

Nee, dan dat "dit is mijn lichaam, eet en u zal gezond worden".

Gatver!

Ha ha ha dat eten van dat lichaam doe je dus voor het zingen in de kerk :-).

Die wijn daarentegen vind ik wel een goede zet. Alleen is 1 slokje wel erg gierig. En vaak ook alleen nog maar voor de pastoor.

Ik wil een dag instellen van "ongewenste bemoeizucht".
Zo tussen Kerst en Oud en Nieuw.

Een Nederlander met fulltime-baan werkt ongeveer 215 dagen per jaar.
Dus er blijven al zowieso 150 dagen voor het gezin over

#491, Eb,

Waarop baseer je dat?
Heb je ook enige ervaring in een leven met die God?

Ik leeft met die God, en waarom zou mijn leven niet leuk zijn? Zou ik wel eens willen weten.
Omdat ik in jullie ogen niks mag?
Wat mag ik dan niet?

Graag antwoord

@498 {Q}Een Nederlander met fulltime-baan werkt ongeveer 215 dagen per jaar.
Dus er blijven al zowieso 150 dagen voor het gezin over {Q}
Ow? je huishouden dan en je administratie? Je boodschappen? en ga zo maar door.

Ik ken veel ouders die naast hun werk de zorg hebben voor 2 kinderen.
in het weekend moeten de dingen gedaan worden die doordeweeks niet mogelijk zijn (kinderen zijn maar 3 uur wakker als mamma er is) rest van de tijd zitten ze in de opvang omdat mamma MOET werken voor dr centen.
Een kind heb je niet PARTTIME !!!
Een kind opvoeden is vooral de eerste jaren een fulltimebaan.
Maar ja, je word er niet voor betaald, dus moet je je bek maar dichthouden en blij zijn blijkbaar.

Lees het topic eens door en lees wat anderen zeggen erover.
misschien dat je dan snapt waarom er zo veel vrouwen en mannen pissed off zijn.
Rouvoet ziet "het gezin" als pa, ma en kids.
Maar dat gezin is niet realistisch.
er zijn heel veel 1 ouder gezinnen die niet de tijd hebben voor hun GEZIN.
En nou wil Rouvoet dat mensen vaker bij elkaar blijven (desnoods met begeleiding)?
Sorry maar deze man leeft niet in de 21e eeuw, maar in de 50's

Kamer ontevreden over aanpak Kinderbescherming
Uitgegeven: 29 oktober 2008 13:36
Laatst gewijzigd: 29 oktober 2008 14:02

DEN HAAG - De Tweede Kamer is ontevreden over de aanpak van de risico's van kinderen die worden teruggeplaatst bij probleemouders.


Ik zie eigenlijk alleen maar marokkaanse jongeren die voor problemen zorgen en hun ouders die niet hun kroost weten op te voeden. Waarom schopt Rouvoet die marokkaanse jongeren niet in pleeggezinnen ? Of durft hij dat niet aan ???
Steeds zie ik dat alleen de blanken in pleeggezinnen worden geduwd , zoals Henrikus amper 3 dagen oud en ouders met laag iq.

Oja Rouvoet heeft het lekker voor mekaar. In pleeggezinnen krijgen de kids ALLES van pc tot wii tot ds tot eigen dvd speler en stereo en gsm en i-pod. Jaja die kinderen mag het aan NIKS ontbreken want dat is allemaal in het belang van het kind totdat het 18 is en dan heeft Rouvoet een nieuw probleem gecreëerd...

Financieel probleemgedrag zichtbaar bij kinderen
http://www.nu.nl/news/1813372/37/rss/Financieel...

Van de regen in de drup met die vent !

Laan uitschoppen die christenduivel en er ouders aanzetten die weten hoe het wel moet !

@RSG
Je mag wat je wilt hoor. Masochisme is ook toegestaan.

Val alleen geen kwetsbare kinderen lastig met die flauwekul.

Rouvoet is gewoon gek.

Al jaren lang wordt het aantal alleenstaanden groter.
Wanneer een dag voor alleenstaanden?

Nee hoor, op die dag van het gezin vieren we natuurlijk ook alle homogezinnen :-).

Die CU fundamentalisten moeten zo snel mogelijk de maatschappij ook samen met de islam.

"verlaten" vergeten, Klaasede?

De Christen Unie wordt onderhand de partij van de betutteling.

uit

Ook goed, klaasede :-).

Atheistendag graag! Even een dag zonder gezeur van al die religieuzen.

kutdag graag...

Vent, rot op met je 'gezin'. nergens goed voor!
Atheïstendag inderdaad een veel beter idee.
Of gebruik-je-hasses-nou-eens-een-keer-dag.

Familiedag ?, kinderen ots of uithuis geplaatst door leugens en oplichtings praktijken van de door hem ingestelde jeugdzorg , rot op rattevanger van Hamelen als God echt bestaat mag je verbranden in de hel