Dus via de middelbare school gaan ze schietles krijgen in plaats van Nederlandse taal, wiskunde, natuurkunde etc.

Is dat om aan de 1040 uren norm te komen?

Mensen niet praten maar doen!
Ik heb geprobeerd een petitie op te zetten maar dat is nog niet zo makkelijk iemand veel ervaring hierin?

Petitie.nl
Geen echte wapens en munitie meer voor de schietsport.

@192 "En ik weet 100% zeker dat alle nabestaanden van de slachtoffers in A a.d. R het 200% met mij eens zijn! "

En daar geef je dan weer gelijk is. Die nabestaanden reageren 100% vanuit de emotie, dus dat is goed verklaarbaar. Vanuit de ratio gezien ligt het natuurlijk wat minder scherp.

Je haalt twee zaken door elkaar: Iets een aanvaardbaar risico vinden en een incident aanvaardbaar vinden.
Er vallen doden en gewonden bij activiteiten. Het is 'aanvaardbaar' in die zin dat een klein percentage ongevallen iet met 100% zekerheid te voorkomen is. Dat neemt niet weg dat ieder individueel incident uiteraard onaanvaardbaar is. Het maakt hierbij niet uit of ik het nu heb over sterfte bij operatieve handelingen, sportbeoefening of het verkeer.
Sportschutters vinden dit incident dus absoluut niet aanvaardbaar. Daarnaast moet men rationeel zijn de situatie en bezien of wetgeving en handhaving wel op niveau binnen de huidige samenleving zijn. De samenleving verandert continu dus wet- en regelgeving, maar bovenal handhaving zullen altijd alert moeten zijn op verbetering.
Zelfreflectie, ratio, nuance, besef en verantwoordelijkheid zijn dus juist wel aanwezig. Iets wat over een reactie die uitsluitend vanuit emotie is opgesteld niet gezegd kan worden.

#202
"Geen echte wapens voor de schietsport" ?
Leg eens uit wat je bedoelt met onechte wapens voor de schietsport.

@198 Als je met een legaal verkregen wapen een illegale daad verricht is het wapen daarmee in wettelijke zin de facto illegaal.

en nogmaals: tu quoque
als je 1 slecht iets met een ander slecht iets vergelijkt, maakt het het eerste nog niet goed. Dat is een hele vervelende redantie fout, svp mee stoppen dat getuigd namelijk niet van intelligentie en maakt je hele argumetatie per definitie tendentieus. En als er iets is wat momenteel niet in jullie voordeel spreekt is het het goedpraten van slachtoffers.

daarmee kan je mij en heel veel anderen echt boos krijgen.

Je kan het niet maken om nu te zeggen dat het niet erg is dat er 7 dodelijke slachtoffers in A a.d. R zijn gevallen en kinderen hun ouders zijn kwijtgeraakt door een vuurwapen, omdat er nogaltijd meer mensen dood gaan in het verkeer dan aan vuurwapens.

Als je zulke dingen zegt gaan mensen zich echt afvragen hoe veilig het is als mensen die zo denken thuis een vuurwapen mogen hebben!

Het probleem is snel de wereld uit. Maak de hoofdregel dat alleen toegestaan is op elkaar te schieten.
Deze fantasten zijn in hun puberteit blijven hangen !

@204 Ik denk dat ie bedoelt: Luchtdrukwapens. Hoewel, met een etherbuks kun je ook aardig verwonden (is dan ook niet meer toegestaan). Mijn CO2 buks (12 schots pump action) heeft een mondingssnelheid van 180 m/s (volgens mij inmiddels ook al vergunningsplichtig) daar wil je ook niet mee geraakt worden.

@ 130 Beetje voetballen ...hoe ontzettend kinderachtig en puberaal! Grow up!
als je in Rotterdam ajax roept is de kans groot de je in elkaar getrapt wordt,maar dat is voetbal geweld zijn we gelukkig aan "gewend"

waarom moet iemand anders( in dit geval verenigingen ) lijden onder een minimale percentage van de mensheid, die niet vrijgelaten zou moeten worden in de samenleving omdat hij/zij een steekje los hebt zitten in de bovenkamer

Wat een hoop kortzichtige mensen hier. Echt zonde.
Zelf zit ik niet bij een schietvereniging. Ik kan me wel voorstellen dat het heerlijk ontspant als je zo geconcentreerd bezig bent.
Ik vraag me alleen af waarom het merendeel alle sportschutters nu in 1 keer over 1 kam scheert.
Zelf heb ik een tijd aan Kyokushin karate gedaan. Zeer effectief en puur gericht op het uitschakelen een tegenstander. Stel dat dat er gebeurd was, hadden dan alle Dojo;s gesloten moeten worden??

Het allerbelangrijkste wat je leert is discipline. Dit zal bij sportschutters ook zo zijn denk ik? Helaas komt het voor dat mensen verkeerde doeleinden hebben, maar om daarvoor nou een complete hobby/ sport de grond in te trappen?

@205 Ik weet niet wat voor woorden je me in de mond wilt leggen maar ik probeer helemaal geen daden goed te praten of leed te bagataliseren.

Verder ontken ik helaamaal geen leedwezen bij de slachtoffers en nabestaanden.

Ik vind het in triest dat dit zo heeft kunnen gebeuren.

Maar iedereen roept maar dingen over het gebruik en bezit van vuurwapens.
Het probleem ligt bij de dader en zijn sociaal maatschappelijke setting en diens psycho-sociale toestand. Alsmede ook het drugsgebruik van dit individu.

Waar was je met je mening voor dit incident ? Toen interesseerde je het geen moer. Net zo min als je je heel druk maakte over psycho-somatische werking van drugs.

Het bezit is niet de fout. Het bezit bij hem wel.
Daaraan zijn meerdere mensen in de procedurele keten verantwoordelijk.

-vader, ouders en directe omgeving die niet aan de bel trokken
-vereningingsbestuurder die tekende voor verlof
-wapenhandelaar die verkocht
-politieambtenaar die verlof toekende

De VS en Rusland bezitten kernwapens.........
i

@205

Je wilt het gewoon niet begrijpen he? Er wordt niet gezegt dat de schietsport acceptabel is omdat er minder slachtoffers door vallen dan in het verkeer. Er wordt gezegt dat de schietsport verbieden omdat er in uitzonderingsgevallen dodelijke slachtoffers door vallen niet reeel is omdat er veel meer dingen zijn waar dodelijke slachtoffers vallen en met een grotere frequentie.

Helaas wil je dit blijkbaar niet begrijpen en begin je het dus maar op de persoon te spelen door mensen een gebrek aan inteligentie te verwijten. Dit zegt in mijn ogen emer over jouw inteligentie dan over die van mij.

Je wilt blijkbaar niet aanvaarden dat wat in Alphen gebeurt is een actie is van een doorgedraaide individu die tot die daad heeft kunnen komen vanwege een gebrekkige controlle op verder goede regels. In plaats daarvan ga je de schuld afschuiven op een hele groep die daar verder part nog deel aan hebben. Het feit dat je durft te beweren dat degene die tegen het afschaffen van de schietsport zijn in feite het dodelijke drama in Alphen goed praten maakt me misselijk. Wat ben ik blij dat ik je niet ken.

Als het bezit van van meer dan 100.000 vuurwapens bij 30.000-50.000 mensen thuis een urgent probleem zou zijn was dit reeds veel eerder gebleken.

Dit hele grote leed en deze enorme tragedie daargelaten gebeurd er relatief weinig.

@212 ... aanvulling: Wanneer deze knul geen vuurwapen had, had hij er misschien een illegaal geregeld of had hij met een auto 8 mensen doodgereden, ook dat komt voor, weten we nu. Dat hij bij een schietvereniging zat heeft verder weinig met zijn geestesgestoordheid te maken. Evenals dat hij laatst PVV zou hebben gestemd en daarvoor misschien SP. Het merk kleding wat hij droeg is net zo relevant.

@213 Sinds ik bij de schietvereniging ging, kijk ik wel anders naar 'de gewone man' die met een aktekoffer in de trein zit ;-) (Ik had zo'n zelfde koffer.....)

@205
@212
Dat heet gewoon discriminatie door generalisatie

het extrapolere en generaliseren van individuele gedraging naar veronderstellingen over gedragingen van alle individuen binnen een groep met een aantal oogenschijnlijk dezelfde kenmerken.

Er staat op dit moment iemand voor de rechtbank in Amsterdam voor aanzetten tot dicriminatie en haatzaaien, het is moeilijk dit op jezelf te betrekken niet ? Rapapa

@213
met andere woorden ,
Over een maand spreekt er niemand meer over ,is het verledentijd,en we moeten nooit terug kijken alleen vooruit. naar de toekomst
geweest is geweest ,gewoon doorgaan met de les ,
O ja waar waren we alweer gebleven ?
Juist ja.

Herinnert iemand Jack de prikker nog.
Iemand die onschuldige mensen "voor de lol" met een mes (steekwapen) stak, waarbij 1 dodelijk slachtoffer. Verbieden we dan ook maar de verkoop van messen?
Stel: iemand heeft als hobby atletiek en zich gespecialiseerd in het onderdeel werpen. Is op een gegeven psychisch niet meer in orde, slaat door en vermoord onschuldige mensen met werpen van discussen, speren en kogels... verbied men dan ook deze tak van sport????

@217 Nou ja, laten we eerlijk zijn, het is niet het begin van een nieuwe jaartelling. 9/11 was dat op een bepaalde manier misschien wel, dus laten we het even in perspectief zien. Wil niet zeggen dat we het over een maand vergeten en over een jaar niet herdenken, natuurlijk wel. Maar het is en blijft een geïsoleerd incident, althans, dat denk ik, ik laat me door het onderzoek tzt wel overtuigen.

Over zo,n incidenten moeten we niet te laconiek zijn ,zeker niet te gemakkelijk overheen stappen ,
het zijn waarschuwingen die waar we van moeten leren dat een wapen bezit geen speelgoed is ,en er wel meer dan verantwoordelijk mee om moeten gaan ,omdat er al veel mee gebeurd zoals gisteren weer met die agent wat ze weer doodschieten,ja volgens mij gaat het wel de spuigaten uitlopen .

@220 over zulke incidenten moeten we ook zeker niet te laconiek zijn, dat klopt. Het is een blijft natuurlijk verschrikkelijk wat er is gebeurd. Nu ook weer in Groningen. Toch ben ik van mening dat de incidenten niets te maken hebben met de schietsport zelf. Verwarde eenlingen met psychische stoornissen is een betere naam. En om daarom nu een complete sport aan banden te leggen, vind ik persoonlijk erg hypocriet.

@202 Wat hebt je tegen de schietsport als ik vragen mag of denk je soms dat daar de criminelen vandaar komen, denk eerst na man en dan pas schrijven.

NB:bij deze ik ben geen lid van een schietvereniging maar gun deze mensen wel graag hun sport zij houden zich tenminste aan de regels van de WWM en hebben een goed gedrag.

@218 juist spijker op zijn kop geslagen..

@222 Niet alle verenigingen zijn even strikt helaas, maar ik zat bij een hele goede. De belangrijkste les: Een wapen is ALTIJD geladen, werkelijkwaar ALTIJD! Zelfs wanneer je net geschoten hebt, zelfs wanneer je het ding net weer in elkaar hebt gezet.
Met dat uitgangspunt worden heel wat (bijna) ongelukjes voorkomen.
Het richten op elkaar wat ik iemand eerder zag schrijven is daarmee volstrekt uit den boze. Het laat meteen zien dat sport en spel in deze sport niet samengaan, daarvoor is het veel te serieus.

Kijk, bij ons in Twente gaat dat dus wel goed:
http://www.tctubantia.nl/regio/8487915/Politie-...
Zo hoort dit te gaan, de samenleving zijn we tenslotte samen. Problemen moeten we ook samen signaleren en aanpakken. Repressie van de massa wegens het incident van een zonderling maken geen leefbare samenleving.

@224,

Je hebt gelijkt zo is het een wapen blijft idd geladen een kogel eenmaal afgevuurd is niet meer terug te halen en het projectiel maakt geen verschil tussen vriend en vijand.

Los van het drama in Alphen ad Rijn vind ik het een absurd idee om een wervingscampagne te starten door en voor schietverenigingen op scholen.

Waanzin.

Helaas geld voor schietverenigingen het zelfde als voor vele andere verenigingen. dat de jeugd de weg niet weet te vinden waardoor de sport vergrijst.
Werving. ach ja. Ik hoop iig dat ze er een realistische kijk op de schietsport van krijgen. Dat zou een hoop discussies schelen.

En dan kan ik het tenminste weer veilig en zonder vooroordelen onder hobby's op mijn CV zetten.

@207 ook met een gewoon luchtdruk wapen kan een geoeffende schutter fatsoenlijk schade aanrichten. Een oog is altijd nog groter dan de roos.

#228,

hoe realistisch is het drama in Alphen aan de Rijn? Hoe realistisch wil je het hebben?

met dartpijlen kun ook de roos raken maar dat machtige gevoel dat je een wapen hebt waar je een mens mee kunt doden heb je niet.

Nu we toch allemaal lekker aan het generaliseren zijn geslagen...... moeten we blijkbaar asielzoekers ook per direct verbieden?

@231 Het kan ook nog anders: Ik kan werkelijk voor geen meter darten, maar kon wel kampioen pistoolschieten worden. Ieder zijn sport dus.

@232 Ja, die schieten mensen neer of steken zichzelf in de brand. Bah.

232 jij weet de oplossing

Schietlessen wat schiet je er mee op?

@221
Ik wil niemand zijn sport ontnemen,dat is beslist niet mijn opzet ,
het bewijs van goedgedrags papiertje ,dus de (vergunning ) stelt namelijk geen garantie ,
Je kunt namelijk niemand in zijn hoofd kijken of zijn gedachten lezen bevoorbeeld ,
Bij een opwelling hoe zo,n persoon reageert met in het bezit van een wapen in zijn achterhoofd ,
,Je hoeft daarvoor namelijk ook nog niet eens psychisch gestoord te zijn,
Het gemak en de gedachten ik heb een wapen ,ik ben de meester,kan al genoeg zijn om over te gaan tot een daad,die je zonder wapen wel achterwegen zou laten.
De reactie van een schiet verenigingslid kan ik wel begrijpen,je verdedigd je sport op alle negatieve stellingen van buitenaf,
het is het verglijkbare met een roker die zijn sigaret tot in de kist zal verdedigen ,en zelf wel weet dat de sigaret een aanslag op het lichaam is.
Een wapen in je bezit,of je nu georganiseerd bent of iligaal bent,blijft altijd een risico,of gevaar in de maatschappij.
Dit geld natuurlijk niet voor ierdereen,maar voor enkele pesonen die kwaadwillend zijn en die het bos door de bomen niet meer zien .
Een schietclub moet blijven , voor de liefhebbers en de sport ,
maar geen wapens mee naar huis ,die horen op de schietclub opgeborgen te worden ,mijn mening,
En daar wil ik het bij laten ,
schiet ze.

@235 Voetballen, wielrennen, schaatsen, tennissen wat schiet je er mee op?
Ieder zijn ding en ieder zijn sport, waarschijnlijk vind ik jou sport ook niet interessant maar ik gun wel ieder zijn ding...
Iemand die op een schietsport zit is dus niet meteen gevaarlijk omdat er toevallig afgelopen zaterdag een gek rondliep die toevallig op een schietvereniging zat. Zat hij dat niet dan had niemand daar een woord over laten vallen, hij had z'n wapen tenslotte ook illegaal ergens vandaan kunnen regelen...
Ik heb ook wapens, maakt mij dat gek, ziek of crimineel...? Als ik sommige reacties lees wel... jammer!
80% van de Nederlanders houd van voetbal, daar lopen meer gekken en geweldplegers rond dan bij welke wapensport dan ook!

Schietsport is een sport en zolang de regels gehandhaafd blijven moet dat blijven kunnen. De ene sport is de andere sport niet en dus dien je in bepaalde zaken extra aandacht te geven in de naleving van de regels. Neem Muay Thai, Karate, boxen, boogschieten, motorsport, autosport en zo zullen er nog wel aan aantal sporten zijn waarbij een beoefenaar die even flink in de war is geraakt, behoorlijk schade aan kan richten aan zijn mede mens.

De pest is tegenwoordig de grenzen en sinds die open zijn is de zwarte handel in wapens vanuit de oostbloklanden enorm gestegen. Hier is dus geen zicht op en het Nederlands bestuur lijkt erg naïef ten aanzien van het aantal in omloop zijnde illegale wapens. Met dat deze aantallen nog iedere dag stijgen, stijgt ook het aantal schietincidenten. Dit moet met harde hand de kop worden ingedrukt, want het wordt al erger. Hoe meer geweld en in het bijzonder schietincidenten, des te meer personen er komen die zich via illegale weg willen bewapenen.

@236 Dat is toch nog altijd een non-oplossing puur om de gemoederen van de bange medemens te bedaren. Dan moet iedereen via de schietvereniging om zijn wapen op te halen voordat ie op wedstrijd gaat (of naar het winkelcentrum) je ondervangt daar helemaal niets mee.
Of je zou nog veel verder willen gaan door te zeggen dat wapens nooit van de schietvereniging af mogen, en dat is moord op de sport. Geen wedstrijden, geen winnaars, geen kampioenen, geen Olympische spelen, niets meer.

@239 Maar ik ga wel graag op straat

Natuurlijk zetten zij dat door. Het "willen schieten" is namelijk een primitieve drift. Primitieven driften worden nooit gehinderd door principes. Aspirant-leden zullen zich ook nergens door laten hinderen; integendeel zelfs. Dus de werving zal succesvol zijn.

Natuurlijk is het een kansloze groep van schokschouderige driekwartidioten.

Vraagtekens? Timing wat slecht om zich op dit moment zo naar voren te brengen. Ze kunnen zich er beter voor inspannen hoe ze "het kaf van het koren kunnen scheiden".