VErwijderd door redactie - dahaag

Als ze eens iets meer in de Nederlandse cultuur zouden verdiepen, zouden ze weten dat dat Zwarte Pieten blanken zijn die zwart zijn geworden van het klimmen door de schoorstenen.

michel46 :) zie je bent wel een beetje aardig :)

dolf19
Komt door smink hoor... hebben je ouders dat nooit verteld?

Ongelooflijk, en wij moeten begrip opbrengen voor andere culturen??
Nu mogen we G*D in ons eigen land onze eigen feesten niet meer vieren!!
Heel langzamerhand word ons het suikerfeest door de strot geduwd en over een
paar jaar mogen we de kerst ook afschrijven omdat het niet strookt met de islamitische denkbeelden.
Ik heb niks tegen de islam op zich maar gun een ander ook zijn eigen cultuur!!

liever een zwarte knecht van sinterklaas dan een blanke knecht van allah of hoe die pedo ook mag heten.

402 goeie opmerking

De rode lippen kan ik inkomen. De oorbellen wil ik nog accepteren, maar waarom mag Zwarte Piet niet worden aangesproken met zijn werktitel? Hij IS de knecht van Sinterklaas! Je gaat toch ook tegen de leraar niet zeggen: jij mag niet "meester" genoemd worden, want daarmee verhef je je boven het klootjesvolk?

@405 over een
paar jaar mogen we de kerst ook afschrijven omdat het niet strookt met de islamitische denkbeelden.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------


daar kun je donder op zeggen

ze hebben het nog niet in dce gaten maar als ze er lucht van krijgen dat we bij dat feest drie arabische koningen knielend aan het wiegje van een Joods kindje zetten, in een veestal, om die als de nieuwe messias te aanbidden


oei oei oei dan zijn de rapen gaar

Ik weet eigenlijk niet in hoeverre de Islam zich hier druk over maakt? Volgens mij niet heel erg. Dit hele vreselijke jaarlijks terug kerende geouwehoer is ongeveer begin jaren 80 begonnen en niet door de Moslims maar door onze eigen donker gekleurde rijksgenoten die rond die periode begonnen om massaal naar het moederland Nederland te emigreren. Toen al had de regering dit gelijk de kop in moeten drukken en moeten zeggen"dit is een eeuwenoude Hollandse traditie en als het je niet zint gauw terug naar Aruba of Curaçao of Suriname enz". Daar schijnen ze trouwens witte Pieten en een zwarte Sinterklaas te hebben. Dat heb ik tenminste ooit een keer op televisie gezien.

Verwijderd door redactie

Zeker nooit cadeautjes gekregen van de Sint.
Ja, stoute kinderen krijgen de roe.

Wat heeft dit met de islam te maken?

Misschien zijn het wel een stel schizofrene blanke nederlanders die op hun manier een egotripje maken.

Ik kan hier zo kwaad om worden! ik ben het een met @402 .
Ik heb helemaal niks tegen andere culturen, maar
ik snap werkelijk niet waar ze het lef vandaan halen om een beetje te bepalen wat wel en niet mag. Wij laten tenslotte ook een heleboel van andere culturen toe.
Ze verdiepen zich gewoon te weinig in ons cultuur/tradities, dit soort mensen horen niet in dit land thuis als ze zo reageren. Als je ergens niet mee eens bent kun je dat ook anders uiten, en niet met z'n overdreven dreigbrief.

Ik was gisteren zwarte Piet op mijn werk en werd door een vrouw in het papiaments uitgescholden. Ik ken niet zoveel woorden maar deze toevallig wel, was niet aardig. Ben niet met haar in discussie gegaan maar begrijp t niet.. Per slot is t een kinderfeest en hoort t bij onze Nederlandse cultuur. Vind die bedreiging op die scholen belachelijk en hoop eigenlijk dat wij ons daar niet door laten intimideren.

Ik wordt hier zo moe van we zijn in nederland op het verziek elkaars feestje aanbeland in plaats van respect voor elkaars cultuur en gebruiken.

wat een onzin zeg een zwarte piet is juist leuk maar als je een zwarte er onderzet is het geen zwarte piet

Ik weet niet welke groepering het was of waar dit vandaan is gekomen en als het al uit de islamitische hoek komt wil ik wel een kilo pepernoten ruilen tegen een kilo schapenvlees.

Ik had nog als Kinky piet willen gaan met een zwarte lange pruik en pumps aan maar ik denk dat ik dan weer door een andere doelgroep was uitgescholden.

Maar mi zijn er maar enkelen die dit niet trekken en t zegt meer iets over hen dan over onze tradities. Ik ga trouwens wel in mijn normale kloffie een keer met haar daarover praten. Gewoon uit nieuwsgierigheid.

Het idee dat dit riekt naar slavernij zal wel ten grondslag liggen aan het onbegrip van ons sinterklaasfeest.
Het woord "knechten" heeft waarschijnlijk een negatieve klank op sommige groeperingen.
Ze zouden dan moeten beseffen dan slaven uiteraard allesbehalve gelukkig met hun onderdanige leven waren maar dat de zwarte pieten van sinterklaas hun werk met veel plezier doen en altijd goedgehumeurd zijn.
Was iedereen maar een zwarte piet.

@421

ach ja er zijn ook blanken geknecht, moet daarom een feest verziekt worden?

Ik ben niet zwart en moet mijn blanke huidskleur verdedigen en de tradities die daarbij horen.
Het zou wel handig zijn als ik mijn gedrag op de generaties voor mij zou verhalen kom op zeg we leven in 2008.

@422

Waaruit maak jij op dat ik vind dat ze gelijk hebben?

@ 424

Dat zeg ik niet.

Geweld veroordeel ik ongeacht achtergrond en afkomst.

Ik heb ook absoluut geen begrip voor acties als deze en probeer alleen een reden te vinden voor hun argumentatie.
En je hebt gelijk dat niemand zich zou moeten beroepen op generaties uit lang vervlogen tijden.
En geweld is altijd verwerpelijk.

Mensen
Sinterklaas is een feest dat o.a. voortkomt uit zonnewendebeleving en vruchtbaarheidsriten.
Het barst van de sexuele symboliek.
De schoen is symbool voor de vulva, de koeken heten "vrijers" (dat zijn ongetrouwde mensen), de roede spreekt voor zich.... etc.
Racistisch ? Sorry, gelul dus.

Nu ben ik verre van racistisch. Maar dit domme geouwehoer over een sinterklaasfeest gaat er wel voor zorgen dat ik graag zie dat dergelijke lui met hun luie reet terug naar land van herkomst getrapt gaan worden.

@ 421.

'Het woord "knechten" heeft waarschijnlijk een negatieve klank op sommige groeperingen.'

Dat kan wel zo zijn, maar 'persoonlijk assistent' klinkt voor geen meter in die liedjes.

Ik ben het ondertussen wel kotsbeu dat allerlei groeperingen ZICHZELF loopt te discrimineren. Zwarte piet is zwart, en een knecht oh dan zal hij wel een negerslaaf zijn! nee, dat zie je verkeerd... Sinterklaas is f#ck!ng stinkend rijk, hij kan tenslotte cadeautjes voor alle kinderen betalen. Zwarte pieten zijn zwart omdat ze beroepshalve door schoorstenen moeten klimmen, ze zijn dus zwart door het roet uit de schoorsteen. Door al dat roet is het onmogelijk om te zien wat de werkelijke huidskleur van Piet is. Misschien is hij inderdaad zwart, maar misschien wel wit, geel of beige, maar gezien zijn naam gok ik er toch een klein beetje op dat hij van oorsprong uit nederland of belgie komt.
Hoe dan ook, als je voor een stinkend rijke, zeer gulle man werkt en risicovol werk doet (haardvuren, brandende kachels, slecht geventileerde CV installaties, waakhonden, nauwe doorgangen), dan denk ik dat je volgens de zwarte pieten CAO toch wel op een passende vergoeding mag rekenen.
Oh, en voordat men nu weer begint over details zoals de rode lippen van Piet, wel eens gehoord van koolmonoxide vergiftiging? Koolmonoxide ontstaat bij een onvolledige verbranding van koolwaterstof verbindingen (zoals hout, gas en benzine etc.) Dit gas komt zeer veel voor in schoorstenen en een van de tekenen van een koolmonoxide vergiftiging is het roodkleuren van de lippen.

We leven nou eenmaal in een multiculturele samenleving. We hebben nou eenmaal allemaal andere gebruiken, gewoontes en vieringen. Iedereen is welkom om het sinterklaasfeest gezellig mee te vieren, wil je dat niet? even goede vrienden, we dringen het niet aan je op. Maar ga nou niet lopen dreigen als je het er niet mee eens bent, dat doen wij tenslotte ook niet als jij een feestje hebt.
Laten we gewoon lekker allemaal met elkaars feestje meedoen, hoe meer culturen hoe beter. Als we allemaal genoeg ons best doen is het dan voortaan het hele jaar lang feest!

Het zijn mogelijk navolgers van dat wonderlijke "kunstenaarsclubje"die het nodig vond een maatschappelijke discussie op gang te brengen over niets.

Je moet wat, als je borduurdraad op is, nietwaar.

POLDERMODEL leuk he bedankt J d UYL

zwaar gefrustreerde lui zijn het; dan maar weer terug naar de middeleeuwen jongens...doei!

"slimpies"het is juist door die dreigbrief dat het een rasistisch trekje heeft gekregen.

Sinterklaas was een Turkse bisschop die arme kinderen cadeautjes kwam brengen.
In de 15de eeuw werd voor het eerst de schoen gezet in een kerk en was de opbrengst voor de armen.
In de 16de eeuw werd voor het eerst de schoen gezet in de woonkamer door kinderen.

Zwarte piet is zwart omdat hij door de schoorstenen kruipt
De roe was niet meer dan een middel om schoorstenen mee uit te vegen. Het zijn de ouders die dit ding zien als een strafmiddel.
Verder denk ik dat zwarte piet qua kleding gewoon met de tijd meegaat en niks mis mee.
Sinterklaas blijft gewoon zijn tabbe , stola , albe . mantel en mijter dragen. Daarbij zijn staf en soms robijnen ring.

Ik denk dat het belangrijk is dat degenen die hier als niet-Nederlander binnenkomen en hier willen wonen een document ondertekenen waarmee zij akkoord gaan de Nederlandse cultuur en zijn tradities ongeschonden in zijn waarde te laten. Als verplichting toevoegen. Als ik op internet ergens aan wil deelnemen moet ik ook een akkoord aanvinken als het om regels gaat en terecht.

Zou het de islam zijn die hierachter zit? Er zijn toch niet zoveel zwarte islamieten (in nederland althans, vergeleken met islamieten uit de middellandse zee regio). Ja, met zwart haar, maar dat heb ik ook.

Bij mij wekt zwarte piet en sinterklaas geen associatie met slavernij maar met een ander denkbeeld dat me niet aanstaat: God kijkt in het grote boek wat je gedaan hebt. Als je het goed gedaan hebt, krijg je een beloning (cadeautje), als je het slecht gedaan hebt, neemt de Duivel je mee.

Volgens nederlandse naslagwerken is het sinterklaasfeest uit voorchristelijke elementen ontstaan. Sinterklaas rijdt over de daken, zoals Wodan eens deed, en zwarte piet, of pietje pek, is een volksnaam voor de duivel (oosthoek enc. 1963)

Ik vier mijn hele leven al geen Sinterklaas, en ben blij dat mijn ouders mij dat nooit hebben wijsgemaakt, maar wat een ander doet moeten ze zelf weten.

Ongelooflijk, en wij moeten begrip opbrengen voor andere culturen??
Nu mogen we G*D in ons eigen land onze eigen feesten niet meer vieren!!
Heel langzamerhand word ons het suikerfeest door de strot geduwd en over een
paar jaar mogen we de kerst ook afschrijven omdat het niet strookt met de islamitische denkbeelden.
Nog even en mogen wij geen kerst meer vieren, wij maken in Nderland zelf wel uit wat wij hier vieren, en staat het de buitenlanders niet aan flikkeren ze maar op naar hun vaderland

Door deze groepering mochten we toch ook geen moorkoppen meer zeggen tegen moorkoppen, het wordt hier echt steeds gekker!!!!!

Het moet idd niet veel gekker worden in dit land.
Om een sinterklaas feest 9 scholen in de brand?
Dreigen en geweld, dan ben je toch maf
Dit actie comite verdient een hele zware straf
Alleen maar omdat je een andere mening had,
ben je ineens een racist, dit ben ik spuugzat.
Geen oorbellen, geen dikke rode lippen en geen knecht
Alleen omdat een verknipte allochtoon dit heeft gezegt?
Schoppen tegen de schenen van de gastheer.
Geef ze 1 vinger en ze willen alleen maar meer.
De negerzoen is hierdoor ook verledentijd
Het suikerfeest zal er ook komen geheid.
Als het niet gaat lukken wanneer het gewoon word verteld
Dan gebruiken we toch simpelweg geweld
Word je gestraft voor je geklaag
Maak je geen zorgen want de straffen zijn hier toch erg laag.
De regering werkt dit allemaal in de hand
En de burgers zitten ermee in dit bedorven kikkerland.
Sinterklaasfeest is Nederlands, bij de inburgeringscursus zou je dit moeten leren.
Ook al ben je er niet mee eens er valt niet over te discuseren
Doe je dit wel en maakje trammelant
Dan zoek je toch gewoon een ander land?!

Groeten van de SInt en dus niet van Piet.

en nu is dus bekend dat het een gewone hollander met een kort lontje was ......
alweer een autochtoon , het moet inderdaad niet gekker worden.

en nu is dus bekend dat het een gewone hollander met een kort lontje was ......
alweer een autochtoon , het moet inderdaad niet gekker worden.

tsjonge, jij blij, heb je ook eens gelijk, maar geen zorgen, je maroc vriendjes hebben vast wel weer iets bedacht!

Ik stel voor om uit respect voor Zwarte Piet,deze discussie te sluiten.

Ik hoop dat ik hier de laatste ben die reageert in deze.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Discussie gesloten.

neee ikkkkkkkkkkkkkkkkkk

Ten eerste heb ik gemerkt dat dit jaar het sinterklaasfeest wel erg IRRITANT werd gepushed, in de media alswel op straat pleinen en bij en in winkels. Vooral vergeleken met voorgaande jaren. En ja het is niet gewoon een 'gezellig feest'er zitten wel degelijk rascistische elementen in en niet zo een klein beetje ook!

Last, but not least is het vreselijk dat een stel gefrustreerden dezelfde kinderen als voor wie zij het willen 'opnemen' namelijk donker gekleurde kinderen die juist veelal op de scholen zitten in de bijlmer die zijn bedreigd, bedreigen met de dood.

Dus het zijn gewoon 'stalinisten' die dat hebben gedaan! Stelletje fl##krs.

verwijderd door redactie - op verzoek

@Horseraid

Ik vraagme af wat je in dit land doet.
Ik vraagme ook af waarom deze cultuur dit land zonodig wil veranderen,
Kijk eerst is naarje eigen land van afkomst en verander daar is wat zodat er niet nogmeer mensen weg moeten uit jullie 'beloofde' land.
Klagers hebben geen nood.

Veel tradities in het huidige Sinterklaasfeest gaan terug tot Nicolaas van Myra, de Lycische bisschop uit de door Grieken bewoonde antieke stad Myra (thans gelegen in Turkije), hoewel er ook oudere elementen zijn.

Oorspronkelijk werd Sint-Nicolaas alleen in het oosten van Europa geëerd. In de 13e eeuw werd besloten dat zijn naamdag ook in het westen een van de belangrijkste feestdagen was; in die tijd werd het Sinterklaasfeest in Utrecht al gevierd door de schoen van vier arme kinderen te vullen met geldstukken, in andere steden werd ook iets voor de armen gedaan.

Na de Nederlandse Opstand probeerden calvinistische predikanten het Sinterklaasfeest af te schaffen, omdat het te veel heidense en vooral paapse (katholieke) elementen zou bevatten. Het Sinterklaasfeest was in grotere steden inderdaad een woelig volksfeest met kermis dat vaak tot opstootjes en openbare dronkenschap leidde. Het was echter zo populair dat dit streven weinig succes heeft gehad, zelfs niet bij het protestantse volksdeel.

Modern kinderfeest

De oorsprong van het moderne Sinterklaasfeest voor kinderen ligt in de 19e eeuw. De Amsterdamse onderwijzer Jan Schenkman (1806 - 1863) schreef het prentenboekje Sint Nicolaas en zijn knecht (Amsterdam, 1850 en latere herdrukken 1880, 1885, 190? en 1907) met de tekst van het liedje Zie ginds komt de stoomboot. De moderne tijd deed zijn intree met de stoomboot. De afkomst Spanje werd ingevoerd, net als de roe en zak van Zwarte Piet als pedagogische straf. Sint reed voor het eerst op een schimmel over de daken en cadeaus gingen voor het eerst door de schoorsteen.

Ook Jan Pieter Heije (1809-1876) beïnvloedde het Sinterklaasfeest. Het lied Zie de maan schijnt door de boomen werd voor het eerst gepubliceerd in 1843 in de bundel Kinderliederen.

Hoezo typisch Nederlands feest???

Hi @Repel. T
Gezien je vragen lijkt het alsof je direct aanneemt dat ik niet Nederlands zou zijn, nou ik heb een verassing voor je: Ik ben gewoon Nederlands. verder nog iets?

Mag ik iedereen verzoeken...die van t voorjaar carnaval gaan vieren...allemaal in Sinterklaas en zwarte Piet vermomming te gaan?
Bij voorbaat mijn dank!

@Repel.T
Gezien je vragen lijkt het alsof je direct aanneemt dat ik niet Nederlands zou zijn, nou ik heb een verassing voor je: Ik ben gewoon Nederlands. Verder nog iets?

@Dissident
Ik heb op 5 december een paar prachtig donkere 'kerstvrouwen' met bijbehorend kostuum (zonder baard!) zien rondlopen in de Albert heijn, ..

@horseraid

Ik vind datje dan je ogen uit je hoofd moet schamen.
Dan heb je vast te weinig kadootjes gehad vroeger in jou jeugd, waardoor je nu wraak moet nemen?
Daarom ik geloof er geen horsereet van datje Nederlander bent.

Ten eerste klaag je wel erg veel repel. ten tweede kun jij mij niet zeggen wat ik zou moeten denken dat is tegen de rechten van de mens, begrijp je? Vanaf ik klein ben ben ik al tegen het sinterklaasfeest omdat het een grote leugen is en er wordt gedreigd met straf als je iets zou hebben misdaan in de ogen van ??? En de 'beul' is dan de 'zwarte piet' waar je bang voor zou moeten zijn. Je bent dus gewoon bang voor de zwarte mens omdat je hem niet kent daarom wil je hem een lagere positie toe bedelen. Nou, Ik doe daar niet aan mee en dat is mijn goed recht. En je argumentum ad hominum bewijst dat je geen gelijk hebt. :)

@Repel.T
Ten eerste klaag je wel erg veel repel. ten tweede kun jij mij niet zeggen wat ik zou moeten denken dat is tegen de rechten van de mens, begrijp je? Vanaf ik klein ben ben ik al tegen het sinterklaasfeest omdat het een grote leugen is en er wordt gedreigd met straf als je iets zou hebben misdaan in de ogen van ??? En de 'beul' is dan de 'zwarte piet' waar je bang voor zou moeten zijn. Je bent dus gewoon bang voor de zwarte mens omdat je hem niet kent daarom wil je hem een lagere positie toe bedelen. Nou, Ik doe daar niet aan mee en dat is mijn goed recht. En je argumentum ad hominum (horseREET) bewijst dat je geen gelijk hebt. :)

correctie: argumentum ad hominem.

@Repel.T
correctie: argumentum ad hominem --> horseREET.

repel zoekt z'n klepel
maar hij weet niet waar die hangt
hoe een koe een haas vangt dat vindt hij interessant
hij voelt zich nauw verwant aan zwarte piet en sin nicolaas
ook houdt hij veel van kaas
maar hij heeft geen aas
hoe kan hij als haas die van niets weet
ooit een koe gaan vangen
hij weet niet wat hij eet

Bij deze berichten rijst bij mij ieder jaar weer de vraag wanneer autochtone Nederlanders de moslims gaan bedreigen tijdens hún ramadan en offer"feest"?

Nou, het is niet fris inderdaad als je tijdens hun ramedan een broodje eet in de kantine tijdens de pauze van je werk en je islamitische collegea's gaan zwaar irritand kwaad naar je kijken. Maar ja daar sta ik natuurlijk boven :)

irritant met een t dus

Elke keer als je een zwarte een rolletje laat spelen staan er weer een paar van die mafkezen te springen en te jammeren over het stoffige grijze verleden dat slavernij heet.
De meeste pooiers zijn zwart.......de dope dealer is zwart........de verslaafde is zwart......vrouwen met een grote reet zijn vaak zwart........enz. enz.
Misschien moeten we zwarte piet net zoveel gaan betalen als dat een pooier verdient.................geld heelt alle wonden.......!!

Het moet niet gekker worden!!

Nee,...

Weet je wat het is??
Hollanders moeten zich niet (zo) gek laten maken!!!!!!!!!!


& die gasten moet je gewoon behandelen als criminelen,
we wonen in nederland, met nederlandse gebruiken,
deal with it!

Het is ook een stom feest ook !

Net als kerst!

De sint is nog niet koud in spanje of de nederlanders hebben derendieren en kerstbomen alweer op staan!
Hoezo huigelaars!

Tja, als Nederlander moet je natuurlijk de gebruiken..die zijn geintroduceerd door onze voorouders(de slavenhandelaren/martelaren) blijven houden!
Dus als nederlander heb je nou eenmaal een hekel aan alles wat niet blank is...zo deden onze voorouders het namelijk...de mensen als slaven houden en verkrachten, villen, voeren aan beesten, verbranden enzovoorts.

Men zal verrast zijn als op de dag des oordeels uiteindelijk blijkt dat God een gekleurde was en alle blanken in zullen zien dat we gestraft gaan worden voor wat onze voorouders hebben gedaan....

@ Horseraid en Repel T:

Als jullie zo door gaan krijgen jullie allebei geen cadeautjes meer volgend jaar.

@402 nee zwarte pieten zijn morianen (negers dus)

Het is algemeen bekend dat Nederland het laatste land is dat de slavernij heeft afgeschaft, over tradities geproken..

Het 'woord' neger betekent van oorsprong: duivel
Koloniale reizen -->een donker iemand zien ( die daar WOONT) -->er bang voor zijn -->en die duivel noemen zo zit dat.

wat belaglijk zeg het is een kinder feest tjonge jonge zeg

Sinterklaas is WIT
Zwarte Piet is ZWART en dat is en blijft zo!
géén discussie mogelijk!!
PUNT UIT !!!!!
***************

(als iemand daar anders over denkt; gaat hij zonder pardon in de zak!)

Kunnen sommige weer naar school.Iedereen schrijft wel eens een fout maar hier is het heel erg.Nou nou nou nou

Okay....

Kunnen we deze zielige discussie volgend jaar ron 20/11/2009 weer oppakken?

We zullen nu vast wel iets over de beledigende werking van de Kerstman op mensen met overgewicht en de dierenbescherming over het gebruik van rendieren als slaven te horen krijgen

NEDERLANDERS STAAKT AUB MET HET MIERENNEUKERIGE GEZEIK!!!!

Zijn toch gewoon zwarte pieten?
Zijn toch niet echt zwart?

Heb ik trouwens ook nog steeds niet begrepen...
Waarom ik een neger plotseling een zwarte moet noemen?
Zwart is niet eens een kleur.
Zwart is ook iets wat in de natuur niet voor komt.
Hooguit zeer donkerbruin dat in kleurschakering heel dicht tegen zwart aan zit.....maar zwart....er zijn geen zwarte mensen alleen albino's en bruin tinten (van heel licht tot heel donker).

Achja...onwetendheid leidt tot domme gewoontes.

voor mij was zwarte piet altijd een leuk, grappig en gezellig maatje waar ik ieder jaar graag naar uitkeek. heerlijk te zien hoe pieten capriolen en kattekwaam uithaalden en hoe ze gul met strooigoed gooiden.

en dat hij zwart was, dat interesseerde mij niet.
hij was veel toegankelijker dan sint, die met zijn statige oude uiterlijk toch afstandelijker overkwam dan piet.

ik kan me dan ook niet vinden in al die belerende verhalen dat het hier gaat om knechten, discriminatie, racisme, et cetera.

piet blijft voor mij de leuke, grappige gulle piet, al was hij groen en kwam hij van mars.

Hoe vaak ik je dit ook tegen nederlands probeert uit te leggen. Het helpt niet omdat ze simpel weg niet als een ons"Blackmen" denken. Wij voelen ons beledigd maar jullie begrijpen dat niet.

Verander die traditie gewoon, pas het aan. En dan passen wij aan jullie aan.

@NietMoeilijkDoen
Ik denk niet als een 'black man/woman' als je zo denkt ben je net zo een rascist als zij zijn. Ik denk als MijZelf.

greetings

@479

Ik kan me niet vinden in jouw reactie.

Dat je je beledigd voelt, daarover kunnen we van gedachten wisselen. En ik denk dat we daarin elkaar ook meer gaan begrijpen. Maar een van de hoofdrolspelers in een leuk kinderfeest, waar mijnsinziens geen negatieve gevoelens aan kleven, zomaar afschaffen gaat mij te ver.

Piet is mijn held van vroeger, ik heb er hele leuke herinneringen aan en deze herinneringen wl ik voor mijzelf en voor de komende generaties bewaren.

@479
Waarom zouden wij een traditie moeten veranderen, die al weet ik hoe lang bestaat.
Er is niets verkeerd met de "piet".
En sorry om er dan nog bij te zeggen: En dan passen wij aan jullie aan.
Dat gaat me net ff in het verkeerde keelgat.

@479

Ik denk dat we op veel andere gebieden dan deze meer respect voor elkaars cultuur en achtergrond moeten tonen. Als we dat voor elkaar hebben hoeven we niet meer te vallen over "zwarte piet" kwesties.

Ik zeg niet dat je de piet moet afschaffen, maar moet veranderen aan ons. Als wij jullie willen respecteren dan moeten jullie ook onze respecteren. Wij donkeren voelen ons beledigd en dat vind iedereen zo. En dat is iets wat jij niet begrijpt, ik vond vroeger zwarte piet ook heel erg leuk, maar nu ik ouder ben kijk ik er anders tegenaan.

Het is niet alleen Allochtonen die dit een mismakelijk traditie vinden maar mensen in het buitenland delen ook onze mening.

Als jullie de traditie nog steeds veranderen valt me dat heel erg tegen van jullie en zo zul je alleen maar meer racisme en haat krijgen tegenover de blanken. Verander en pas het aan ons zodat wij ook jullie feesten gezellig mee kunnen doen. Doe dit niet allen voor ons maar doe dit ook voor jullie eigen naam.

@484

Waarom zouden wij een traditie moeten gaan veranderen die de Hollanders uitermate goed bevalt.
Zag je wel weer aan de verkoop dit jaar.

En of mensen in het buitenland dit met jou delen, sorry hoor dat is dan hun probleem.
Wij vieren ieder jaar sinterklaas met zwarte piet en dat zal zo blijven.
In heel nederland.

En jij zegt als we het niet veranderen dat we meer haat krijgen tegen de blanken, hoezo MEER ?
Sinterklaas met zwarte piet word alleen in Nederland gevierd hoor.

Kijk eens goed naar je naam : Nietmoeilijkdoen
Inderdaad je naam spreekt het al uit !

@484

Je stelt dat "Ik zeg niet dat je de piet moet afschaffen, maar moet veranderen aan ons".

Mag ik je vragen hiervoor dan een concreet voorstel te doen? Hoe stel je je het Sinterklaasfeest dan bijvoorbeeld voor?

Bij voorbaat dank!

Doe mij maar een NEGERZOEN.

@ 484

Hoe komt het dat jullie 'donkeren' zich zo beledigt voelen? Waarom trekken jullie je dit zo aan? Deze traditie heeft helemaal niets met huidskleur te maken. Als er iemand is die aanstoot zou moeten nemen aan de zwarte pieten traditie, dan zijn het schoorsteenvegers.

Ieder land, iedere cultuur heeft zijn eigen feesten en tradities. Is het nou echt zo moeilijk om elkaar de eigen feestjes te laten vieren zonder dat alles uit zijn verband gerukt wordt?

@Coop
dat schijnt voor jullie inderdaad erg moeilijk te zijn

@489 Horseraid,
Voor wie schijnt het erg moeilijk te zijn ?

@ 486

Ik vind het tof van de piet dat hij kadootjes geeft aan kleine kindertjes maar het enigste wat me irriteert is de naam "zwarte piet" en het gesmick van zijn hoofd. Dus in plaats van "zwarte piet" moeten jullie hem dan voortaan"piet" noemen. Voor de rest mogen jullie doen wat jullie willen met het Sinterklaasfeest.

@ 488

Het trekt mij wel aan want ook ik ben op straat uitgescholden voor zwarte piet en nog een paar andere racistische uitspraken van Blanke Hollanders. Nogmaals dit is iets wat jij niet begrijpt omdat jij een blanke bent en ik ben een buitenlander een afrikaanen je weet niet hoe ik mij voel als ik die kop van die pieten op straat tegenkom. Zeer frustrerend voor mij.

Ik hoop dat jullie me begrijpen zo niet, dan niet dan ben ik klaar met jullie.

@491

Iemand zwarte piet noemen vind ik bijzonder flauw. Net zoals ik dat flauw zou vinden als iemand mij kaaskop zou noemen. Niet dat ik mij daar wat van aa zou trekken overigen.

En zwarte piet spreek ik al jaren aan met gewoon "piet". Zijn kleur is namelijk voor mij geen issue. Als de Sint vroeger witte pieten had gehad had ik 'm ook gewoon "piet" genoemd.

Ik begrijp je irritatie dus dat je zo wordt aangesproken. Maar ik ga niet zover dat ik het woord "zwart" uit iedere aan Sinterklaas gerelateerde zin zou willen schrapen.

@491

"Schrapen" moet zijn "schrappen". Excuses.

@491

Nog meer typfouten, ik moet mijn teksten eerst maar eens goed controleren voordat ik ze opstuur:

"van aa zou trekken overigen" moet zijn "van aan zou trekken overigens".

Hmm ik moet ook eerst goed controleren op mijn spelling ik voordat teksten opstuur, maar maak je je maar geen zorgen over ik begrijp je boodschap wel van je teksten.

@496

Als je maar begrijpt dat we het in het algemeen echt niet slecht bedoelen, hoewel we als Hollanders af en toe wel wat bot overkomen.

BOT? Gemeen.

@498

Denk je dat ik gemeen ben?

whahahah jij niet hoor ;)

Maar degene die dat tegen mij zei vind ik wel gemeen.

@NietMoeilijkDoen

Ik snap heel goed dat je het vervelend vind als iemand jou aanspreekt met Zwarte Piet. Maar om daarvoor een eeuwen oude traditie af te schaffen, nee, dat gaat te ver. Daarmee jaag je alleen maar de grote meerderheid van de nederlandse bevolking tegen je in het harnas. Denk je nou echt dat mensen vriendelijker worden tegen donker gekleurde nederlanders als er op verzoek van deze zelfde mensen een oer-hollandse decembertraditie kapot gemaakt wordt? Er zullen best een paar mensen zijn voor wie het een eye-opener is, die zullen inzien wat het probleem is, maar het gros van de mensen zal alleen maar denken aan het feit dat er weer een stukje Nederlandse traditie verloren is gegaan en vervolgens met de vingertjes gaan wijzen naar degenen die zij verantwoordelijk achten. Wanneer dat gebeurd mogen we hopen dat het alleen bij wijzen blijft, maar gezien de trend van zinloos geweld de laatste jaren denk ik dat het wel eens helemaal verkeerd uit kan pakken.

De traditie afschaffen of veranderen is naar mijn mening niet echt een optie. Niet alleen omdat ik 'mijn' nederlandse traditie wil behouden, maar omdat ik de mogelijke gevolgen van die oplossing misschien wel erger zijn dan de kwaal.

Men zegt wel eens: 'een betere wereld begint bij jezelf'. Ik wordt ook wel eens melkmuil genoemd, dat vind ik ook vervelend, maar zo'n opmerking laat ik gewoon van me afglijden en trek me er niets van aan. Zo'n flauwe opmerking zegt meer over het IQ van degene die hem maakt dan over degene aan wie hij gericht is.

NietMoeilijkDoen, doe je naam eer aan, geniet gewoon van de pepernoten en marsepein met Sinterklaas. Je komt op mij over als iemand die slim en sterk genoeg is om boven de idioten te staan die denken dat het lollig is om iemand met een donkere huidskleur Zwarte Piet te noemen. Laat die paar idioten het Sinterklaasfeest niet voor je verknallen, dan hoef jij het niet voor de rest te vergallen...

Iedereen maakt wel eens een foutje.... het moet natuurlijk zijn;

maar omdat ik denk dat de mogelijke gevolgen van die oplossing misschien wel erger zijn dan de kwaal.

@500

Dan is het goed :)

Er zullen helaas, denk ik, in welke cultuur dan ook, altijd gemene mensen blijven of mensen blijven die soms gemeen doen.

Er blijven, denk ik, echter genoeg mensen over die het wel goed bedoelen en met wie wel een goede samenleving te maken is. Als je de wereld zo bekijkt, en toegegeven, soms vind ik dat moeilijk, ziet de wereld er een stuk beter uit.

Jullie denken ook niet aan ons belangen hé als ik met zulke mensen als jouw in discussie ga. Hou je niet rekening aan mijn gevoelens? Hier ik geef mijn gevoelens gewoon open en bloot zodat iedereen het kan lezen. Een beter wereld begint bij jezelf klopt en je moet rekening houden met je naasten, als ik iets doe waar jij gekwetst bij voelt zou ik het dan ook niet moeten veranderen? Zou jij dan ook niet hetzelfde moeten doen voor mij dan? Als iemand zich geirriteerd voelt in de trein omdat degene zijn MP3 te hard aanstaat zou hij zijn Muziek dan niet wat zachter moeten zetten? Als je buren muziek te hard aan hebben staan zou je dan ook niet eerst vriendelijk verzoeken je buren muziek zachter te zetten, Laat staan dat het een beledigende muziek is tegen over de buren, OCH TUURLIJK moet dat HERRIE UIT!

Beetje egoitisch van jezelf om het traditie niet te veranderen voor ons. Het is en blijft een beledigende feestdag voor ons. PUNT.

Je moet rekening houden met andere en hun gevoelens dat wil ik alleen maar zeggen, maar ik zeg je eerlijk de arrogantie en egoisme van sommige nederlanders weerhouden de verandering van de traditie.

Ik leef toch ook in dit land? Heb ik niet de zelfde rechten als jullie allemaal!?

@504

Beste NietMoeilijkDoen

Ik waardeer je openheid, dat zegt veel over jou dat je dat durft en doet.

En dat je voor zwarte piet bent uitgescholden, dat betreur ik en dat keur ik af.

Ik vraag me echter af hoeveel of er veel meer mensen zijn die zich, net als, jij in jouw mate ergeren aan sinterklaas. In mijn kennissen-, vrienden- en familiekring, bijvoorbeeld, zijn veel verschillende huidskleuren vertegenwoordigd, maar ik heb nooit iemand horen zeggen dat er wat aan het sinterklaasfeest gegdaan moest worden omdat het beledigend zou zijn.

Ik kan me zo voorstellen dat jouw persoonlijke ervaring, uitgescholden worden, je zo heeft geraakt dat het hele sinterklaasfeest het moet ontgelden.

In hoeverre klopt dit?

Oh dat was voor @ 501 bedoeld hierboven ^.

@ 506

Tja, kijk ik weet dat jullie het Sinterklaasfeest zo leuk vinden dus wil ik het plezier voor jullie en de kindertjes niet afnemen. Denk dat de mensen die gekleurd zijn hun trots niet naar beneden willen halen en hun emoties niet willen tonen. Hun houden hun eer hoog, zeg eerlijk wie wilt er nou zielig doen tegen over volk dat ons situatie niet kan begrijpen, het is zinloos om het eigenlijk uit te leggen waarom het afgeschaft moet worden. Want de meesten Nederlanders begrijpen het niet zo als je kunt zien hierboven de reacties, precies zoals ik had verwacht.

Maar ik waardeer het dat je luistert.

@507

Je emoties tonen is mijnsinziens een teken van kracht. Je durft jezelf bloot te geven omdat je staat voor je gevoelens en je overtuiging.

Overigens, je zegt dat: "ik weet dat jullie het Sinterklaasfeest zo leuk vinden dus wil ik het plezier voor jullie en de kindertjes niet afnemen".

Ik vier sinterklaas met heel mijn vriendenkring die bestaat uit, zoals ik al schreef, veel verschillende huidskleuren. Het is dan ook niet zozeer "mijn" feest, maar "ons" feest, van mijn vrienden, familie, kennissen en ikzelf, onafhankelijk van huidskleur. En iedereen geniet van de sfeer, van de cadeautjes, van de verkleedpartij van sint en piet.

Maar goed, sinterklaas is weer voorbij. Ik kan geen pepernoot meer zien en kerst staat alweer voor de deur. Weer een oude man met een rood pak aan en een witte baard. Helaas niet vergezeld van mijn grappige, leuke pieter helden, maar het gaat wederom een gezellig feest worden dat ik graag weer samen met kennissen, vrienden en familie vier.

@507

Het je deze weleens gelezen? Ik heb m net gelezen en vind het wel een interessant artikel. Het beschrijft ook hoe we zwarte piet in de afgelopen eeuwen anders zijn gaan zien.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_piet

Die kop van hem staat me echt niet, word er echt niet vrolijk van. Als blanke zou je dat echt niet begrijpen, niet alleen ik maar velen van mijn vrienden ergeren ook eraan. Niet aan de Sint, maar de Piet. Ik ken de achergrond van zwarte piet wel een beetje hoor verschillende tegenstrijdige vehalen. Ben je echt benieuwd hoe buitelanders en mensen met een gekleurd tintje of mentaliteit hierover denken? Verwijs ik je naar een pittige discussie

http://www.partypeeps2000.com/forum/SeriousDisc...

Nog 1 :

http://www.partypeeps2000.com/forum/SeriousDisc...

@510

Ik heb de discussies die je noemde bekeken maar ik vind hierin niet echt en breed gedragen mening van "buitelanders en mensen met een gekleurd tintje of mentaliteit" zoals jij die noemt.

Maar goed, in het forum staat dat de discussie over piet zich als een traditie jaarlijks herhaalt. Hebben we er weer een traditie bij. Hopelijk brengt die traditie ons ooit dichter bij elkaar.

Al dat geleuter over slavernij.........wat weet de huidige zwarte daar nou van.
Ze hebben dat zelf nooit meegemaakt!
Net zo min als dat ik als blanke nooit zwarte slaven heb gehad !!!!
Maar voor al die zwarte jammerende nep slaven.........je mag gerust mijn pandje komen schilderen hoor........de kwast staat al klaar !!