@194 Ook dit is een voorbeeld uit het verleden....dit soort zaken komen echt niet zo vaak meer voor .
En wie zijn wij om te denken dat je middels onderwijs de mening van een ouder kunt veranderen .......het wordt alleen moeilijker voor het kind .

@199
Dat ben ik helemaal met je eens.
Maar wat nu als kinderen erachterkomen dat ze gevoelens hebben voor iemand van hetzelfde geslacht?
En die komt thuis en zijn/haar ouders zijn nog zo ongeletterd dat ze homosexualiteit als iets abnormaals vinden omdat ze dat niet op school als voorlichting hebben gekregen.
Wat dan?

@199

Ben het niet vaak met je eens, maar nu wel.

Kinderen behoren in eerste instantie kinderen te zijn en scholen zouden DAAR op moeten wijzen. Wanneer ze 18 zijn kan de rest vanzelf komen.

@202

Jij schat hedendaagse ouders wel erg dom in.

Over zulke zaken struikle je bijna elke dag als je een krnt leest en zeer actief bent op Internet.

@202 tegen de tijd dat dat kind daar achter komt kent hij/zij inmiddels wel andere wegen om voor raad aan te kloppen .
Maar ik stel ook niet dat men er op school niet over mag praten .....ik vind aparte lessen over homosexualiteit erg stemmingmakend en dat kan zeer fout uitpakken .
Een kind moet je op de basisschool niet belasten met te gaan zoeken naar zijn/haar gevoelens .

Nogmaals , dat wij vroeger zo dom gehouden werden .

@200 bepaalde soa's komen vaker voor bij homo's ivm de snel wisselende contacten en het idee dat Hiv tegenwoordig behandelbaar is.

Blij dat ik met je op één lijn zit .

@203
Dus als ik u goed begrijp (tsja heb de cursus begrijpend lezen nog niet gehad he..) zegt u dat sexuele voorlichting helemaal niet voor hun 18e gegeven moet worden?

Borrow , maak de discussie niet nog zwaarder .......

@206
Dus alleen homo's hebben veel wisselende contacten?
Ik hoef u - hoop ik - niet te vertellen hoe belachelijk deze vooronderstelling is?

Jarek ik wens je goede nacht ::)) ik ga maar eens ......

@210 read the statistics ...
en het is geen vooronderstelling

@206
Een klein voorbeeldje:
Aids komt veel vaker voor bij hetero's dan bij homo's.
Grootste boosdoener is africa waar de vrouw door hun positie niet kan eisen dat de man waarmee zij vrijt een condoom draagt.
Is dus hetero sex, meteen maar afschaffen?

@211

Hetzelfde ik moet nog drie uurtjes, zit op kranten berichten te wachten welke per mail verzonden worden.

@212
Mag ik misschien een link van je van die statistieken?
Mijn info heb ik van www.stopaidsnow.nl en http://www.soaaids.nl/soa/soa_top10

@213 ik had het over nederland , het is zowiezo onverstandig om onbeschermd met een afrikaan te sexen

@206

wisselende contacten vindt je niet alleen onder homo's, de wereld wipt er op los en kijkt nergens naar. Dat was ook mijn aversie tegen de opmerking van Voskat.

Sex voor de lol zonder liefde. Ik ben streng opgevoed, maar dook alleen met een meisje in bed als het iets leek te worden.

Tegenwoordig wipt men voor de voet weg en is dan verrast als men ergens mee besmet is.

@195, Kinderen krijgen ook niet voorgeschoteld hoe hetero's de liefde bedrijven, ze krijgen enkel de principes van voortplanting aangereikt: spermazoïde meets eiceil, et voila: life is born!

Er wordt niet verder ingegaan op hoe leuk en plesant dat alles kan zijn tussen man en vrouw, het lijkt mij daarom ook volstrekt overbodig om aan te prijzen hoe geweldig en hoe leuk het kan zijn tussen 2 mannen... and damn... nothing happens!

Onze kinderen worden namelijk niet onderwezen in liefde of seks, maar in voortplanting (je weet wel, mannetje en vrouwtje... could be life!).

En ik vind het heel ok om kinderen te leren over liefde, over de basisvoorwaarden die nodig zijn voor een gezonde partnerrelatie (want die lijken een beetje naar de achtergrond te zijn geschoven), maar ik vind het niet nodig, om kinderen te onderwijzen in al die andere dingen die er misschien ook nog wel of niet bestaan in hun verdere leven vol experimenten waar ze wel of geen zin in hebben en wel of niet voor zullen kiezen om daar deel van uit te willen maken, of zomaar ooit tegenaan zullen lopen.

We gaan toch zeker ook geen les geven in masturbatie? Al zal iedereen beamen dat je eerst van jezelf moet kunnen houden, voor je ook een ander die liefde kunt schenken.

Get real!

@214 en @211
Knap hoor, geen discussie aangaan met feiten en onderbouwingen.
Jullie zijn dus echt het voorbeeld waarom ik vind dat er tijdens de sexuele voorlichting ook voorlichting over homofilie zou moeten worden gegeven waarbij aangegeven zou moeten worden hoe normaal dit is.

Welterusten beiden.

@208

Schrijf ik dat??

men kan ook voorlichting geven zonder alles te overtrekken.

@218 juist

@212

Misschien zou het goed zijn als je die statistieken inderdaad eens leest.

@213

Inderdaad je bent de weg kwijt, we hebben het hier over Nederland, waar mijn buurvrouw twaalf condooms in het tasje van haar 16 jarige dochter vond.

@218
Ik heb op school gelukkig wel sexuele voorlichting gekregen waar wel werd besproken hoe de liefde word bedreven, jammer genoeg niet over homofilie en masturbatie.

Het zou mijn inziens een hoop ellende schelen als dat ook behandeld werd inclusief het begrip dat het normale menselijke eigenschappen zijn.

Als je alle - niet kloppende - vooroordelen over homo's, gayparades, soa's en anale sex hier leest, zou je willen dat het voorstel 40 jaar geleden al was ingevoerd.

@223
Corrigeer mij a.u.b., maar het was u geloof ik die zij dat homo's meer wisselende contacten hebben en daardoor ook meer kans op SOA's.
Homo's en hetero's heb je echter niet alleen in Nederland hoor.
Ik heb u mijn links gegeven maar wacht nog op uw link met uw statistieken.

@219

Speciaal voor jou blijf ik zitten, lees de draad maar even door dan, kun je onderbouwingen vinden.

Man wat ben je dom.

@225
Ben ik helemaal met je eens..
Zo een zonde..

@226

Nee schat, maar we hebben het wel over lesgeven op NEDERLANDSE scholen.

De rest van de wereld zoekt het maar lekker uit, daar starten we een ander draadje voor.

@219
Ik heb de draad doorgelezen maar kan geen enkele verwijzing, laat staan feit, vinden alleen vooroordelen en aannames.
Ik mag dan wel dom zijn maar lever wel mijn gronden voor mijn onderbouwing.
Maar waar is nu die link naar uw statistieken?

@225 oke oke oke ik geef het toe ik ben tegen het voorstel ;-)
maar niet tegen homo's ofzo en wat soa's betreft goedzo van die condooms
Evengoed vind ik het randverschijnselen die weinig of geen aandacht behoeven
je leven is nu eenmaal leren en als jezelf het idee hebt dat je afwijkt dan zijn er zat mogelijkheden om dat met iemand te bespreken zonder dat je omgeving dat werkt

@229
Ik heb het ook over niets anders hoor dan over les op Nederlandse scholen.
Gaarnde de verwijzing dat ik verwijs naar buitenlandse scholen.
Maar ik wacht nog steeds met spanning op uw link..

@225 en @228

Lees nu eerst mijn antwoorden. HEB gay vrienden en zeer goede vrienden zelfs.

Maar als iemand een hand op MIJN kont zou leggen is hij zijn tanden kwijt, DAAR zit het verschil.

Nogmaals ik heb een mooie, lieve, jonge vrouw en verlang niets anders.

@230

Niet de zaak verdraaien, die link werd aan u gevraagd.

@201 Laten we zeggen dat we er in 20 jaar tijd 1 miljoen Homo liefhebbers bij hebben gekregen.
Het voorbeeld mag dan oud zijn maar actueler dan ooit!
En wie geeft iemand uberhaupt het recht om een nog ongeschonden individu een geloof op te dringen (24 uur per dag dus ook op school).
Mijn punt is toch duidelijk.

Lees dan even @226

och het gaat weer over homo's en de gayparades worden er maar weer bijgehaald, de wisselende contacten en alle andere vooroordelen, welke een kleine groep homo's hardnekkig wenst te bevestigen.

Gelukkig is de grootste groep homo's zeer normaal en staan met beide benen in de maatschappij. Je ziet het er aan de buitenkant niet aan af, en ook zij denken: wat er in mijn slaapkamer gebeurt gaat niemand ook maar ene shit aan.

Misschien is het wel goed om dat op scholen te vertellen dat het merendeel van de homo's hele normale levens leiden, er niet enorm mee te koop lopen. Sterker nog, dat het grootste deel net zo normaal is als elke hetero. Als dat besef zou groeien zou het voor een tiener ook minder moeilijk zijn om voor zijn geaardheid uit te komen als hij erachter komt dat hij op hetzelfde geslacht valt

@233 En als een vrouw dat zou doen? Is die ook haar tanden kwijt?

@230
Waar werd die dan aan mij gevraagd?
Ik heb mijn linken gegeven in @215.
U heeft het over statistieken in @212, daar zou ik graag de link van hebben waar u naar verwijst.
U had het toch over een cursus begrijpend lezen, is het niet?

@233,

wees niet bang dat een homo zijn hand op jouw kont legt.
Weet niet of je het weet, maar homo's staan bekend om hun goede smaak. Vrees niet dus.

Wat is dat toch voor idioot idee dat een homo elke vent wil nemen of betasten??? Of ben jij zo'n engerd die zijn hand op de kont van elke mooie dame legt...

@237
Helemaal met u eens. Dikke plus.

Gelukkig is de grootste groep homo's zeer normaal en staan met beide benen in de maatschappij. Je ziet het er aan de buitenkant niet aan af, en ook zij denken: wat er in mijn slaapkamer gebeurt gaat niemand ook maar ene shit aan. "]

Kijk Brad dat bedoel ik.

Veel mensen ergeren zich aan de excessen, maar vergeten dat die alleen wonende buurman welke af en toe visite krijgt ook een Homo kan zijn. Nou en.............niets mis mee toch.

@237, En dat is dus ook precies wat ik zeg: Geen lessen geven in homosexualiteit, maar juist onderricht geven in de basisvoorwaarden die voor iedere partnerrelatie gelden, ongeacht de seksuele geaardheid. Die basisvoorwaarden zijn voor iedereen gelijk.

Juist het benadrukken van verschillen, zorgt voor een tweedeling. En het lijkt mij nu juist, dat juist die groep serieuze homoseksuelen, die tweedeling het liefst zouden zien verdwijnen.

@236
Kunt u nog reageren op @239?

@242, dat bedoel ik ;-)

@238

Beetje domme vraag.

Maar goed, als het een vrouw zou zijn welke ik niet ken zeg ik dat ze haar handen thuis moet houden. Ik bepaal wie er aan mijn lijf komt en dat heb ik reeds bepaald door het huwelijk met mijn schone dame.

@246 Dat lijkt me een normale reactie. Waarom dan niet op dezelfde manier reageren naar een man?

@240

Brad,

Heb je mijn eerdere reacties gelezen? Daar lees je dat ik bevriend ben met een gay koppel, zeer lieve en smaakvolle types, welke net zoals jij aangeeft het zoeken in hun eigen intimiteit.

Ik ken de mannen als ruim 25 jaar en we zijn vrienden door dik en dun, kunnen altijd op elkaar rekenen.

@236, ik heb @226 gelezen maar weet niet waar u naar verwijst.
U stelt dat ik de statistieken moet lezen in @212 en ik heb u mijn links gegeven in @215.

Ik wil dus gaarne uw linken lezen, wat u van mij vraagt in @212.
Aangezien u mij nog steeds die link niet kan geven na al mijn verzoeken mag ik ervan uitgaan dat u gewoon uit u nek kletst?

@240

PS

Ik raak buiten mijn eigen vrouw geen andere vrouw aan, kwestie van principe.

Maar waarom die aanvallende toon?

@247
Jarek beschouw iedereen maar als domme mensen met domme vragen.
Helaas lijkt het dat hij op een simpele vraag geen antwoord kan geven..

@jarek, dat snap ik, maar ik snap nooit die vijandigheid naar homo;s toe van heteromannen in de zin van: als ze me met 1 poot aanraken ram ik ze in elkaar, en als ik twee vrouwen zie vozen kruip ik er het liefst tussen. Maar goed, het zal een ongemakkelijk gevoel geven MOCHT dat al gebeuren, dat begrijp ik ook.
Ik ben in een kroeg een keer door een vrouw op mn bek gepakt. Ik heb haar tanden keurig laten zitten en gezegd dat het genoegen nooit wederzijds zou kunnen zijn.
Zo kan het ook toch?

@247

Omdat mannen daar anders mee omgaan schat.

@250, ik snap niet dat heteromannen altijd direct bij homo's roepen:
ow, ik heb niks tegen homo's als ze maar niet achter me staan,
ik zou niks oprapen in de buurt van een homo
als ze me maar niet aanraken
als ik ze maar niet zie zoenen
als ik etc etc etc...

Dat wordt op den duur vrij vermoeiend, aangezien de normale homo zich ook niet zo zou gedragen...

@253 Wat doen ze dan precies anders?

@252

Omdat ik zelf bepaal door wie ik betast wordt, mijn gay vrienden (zij willen zo genoemd worden) geven mij een zoen, knuffelen mij en daar is niets mis mee.

Maar een onbekende hoeft dat niet te proberen.

Heb geen interesse in twee vozende vrouwen en wens daar ook niet tussen te liggen, ben trouw aan mijn schoonheid. Heb daar trouwens nooit interesse voor gehad terwijl ik weet dat veel mannen dat wel hebben.

@255

Kijk.

Ik ben Pool, in mijn land is het normaal dat mannen elkaar omhelzen en zoenen als ze elkaar zien, ook op straat. In Nederland is dat niet zo en dat heb ik in mijn langdurige leven in dit land goed geleerd. Hier geven mannen elkaar een hand en meer niet.

Mannen hier zijn meer, hoe zal ik het zeggen, bang niet voor man aan te worden gezien als zij een ander omhelzen.

"Heb daar trouwens nooit interesse voor gehad terwijl ik weet dat veel mannen dat wel hebben.

Ën dat voegt wat toe?

En on topic: lessen over is iets anders dan lessen in. Dat je dingen leert die je niet altijd aanstaan is jammer maar je kan het niet altijd krijgen zoals je het hebben wilt.

Nee niet noodzakelijk. Noodzakelijk is leren figuurzagen.
Dat leerde ik vroeger op school. En, kan het ik de dagelijkse praktijk gebruiken.
Nee, het lijkt mij wel handig, kinderen op jongere leeftijd te informeren over andersgezinde mensen, niet alleen homo's, maar alle mogelijke groepen mensen die op een of andere manier anders zijn.
Noem het compassie-les ofzo. Leer mensen dat het kan dat iemand anders wat anders denkt dan jou, maar dat dat niet vreemd is.
Volgens mij hebben we dat bijzonder hard nodig.

@254

Schrijf IK dat ???

Ik wens alleen niet door onbekende te worden aangeraakt.

Mannen krijgen een knal en vrouwen een grote mond, want ik ben wel zoveel man dat vrouwen slaan in mijn nabijheid, hetzelfde is als mishandeling.

@257,

je hebt helemaal gelijk denk ik. Mannen denken hier dat het abnormaal is als je als man een homo vriend een zoen zou geven of omhelzen. Want men 'zal toch niet denken dat zij ook van de verkeerde kant (ook zo'n mooie) zouden zijn'

@258, Hoeveel lessen zou je willen besteden aan homoseksualiteit, en wat zou je daarin dan allemaal naar voren willen brengen?

En hoeveel lessen in heteroseksualiteit ( ik weet het, die bestaan niet en ze worden zelfs nu niet geopperd) zouden daar tegenover moeten staan en met welke inhoud?

@261

Brad

Ik plaats hier geen foto's, maar tijdens mijn afgelopen verjaardag, zat ik tussen mijn vrienden in, innig omarmd en weet je waarom?

Omdat het godverdomme fijne MENSEN zijn en dat wordt vaak vergeten.

Ik ga door het vuur voor ze en andersom ook. Heb in Arnhem lopen matten met een stelletje mongolen welke hen lastig viel, één telefoontje was genoeg en ik was er.

@263, mooi toch! Die vrienden kunnen blij met je zijn en jij met hen neem ik aan ;-)

@264

Zeker weten, maar ik blijf net als zij trouwens tegen excessen.

@262: Geen idee, ik ben geen docent en kan over de kwantiteit weinig zinnigs zeggen. Waarschijnlijk "zoveel nodig zijn".
Maar als ik een wilde gok doe is een gedeelte onder te brengen onder biologie (het waarom) en een gedeelte bij maatschappijleer (hoe er mee om te gaan)..

@264

Mensen zijn voor mij belangrijker dan hun geaardheid DAT zou men op scholen moeten bijbrengen.

@267,

plusplusplus

en ik baal ook van die excessen omdat veel mensen het verschil niet zien tussen een gewone homo en een nicht als gordon. Dat heeft mij lang in de weg gezeten voor ik het aan anderen durfde te vertellen. Maar daarom zou jouw boodschap op scholen moeten worden uitgedragen.

@266, Mijn wilde gok is, dat dat al sinds héél veel jaren gebeurt ;) In iig gebeurde dat al in de tijd dat ik op de middelbare school zat, en dat is toch al 30 jaar geleden. Van mijn eigen kinderen weet ik, dat het in hun schooltijd nog steeds gebeurt (en zelfs nog uitgebreider).

Dus hoezo dan nog ook nog eens extra en speciale lessen mbt dit onderwerp?

@263 ik weet niet of deze voorlichting verplicht zou moeten worden maar als ik de reacties van jou en andere figuren hier lees is het wel nodig. zoveel vooroordelen op elkaar gestapeld zie ik zelden. maar dat is in jou geval niet raar aanggezien de machtspositie van het geloof in polen. je hebt het over condooms in het bos, er zijn ook hetero's zat die in het bos neuken. je hebt het over homo's die zich provocerend kleden en gedragen. straat jongeren gedragen zich provocerend macho maar dan hoor ik mensen zoals jij niet want dat is zogenaamd normaal. maar dit terwijl deze jongens ook een gevaar zijn voor meisjes op straat gezien de hoeveelheid verkrachtingen waar je over leest. vertel eens wanneer is de laatste keer dat je las dat een hetero man verkracht is door een groep homo's. dat vrouwen verkracht worden door een groep hetero mannen gebeurt vaker, maar toch word gedaan alsof wij elke reet penetreren die voor ons staat. zie maar jou reactie over hoe je doet als een vent zijn hand op je kont zet. moeten wij niet eerder walgen van hetero's gezien hun excessen? de verkrachtingen, het hoerenlopen, partnerruilen? en dan te zwijgen over de belachelijke heersende straatcultuur waar vrouwen gezien worden als lustobject. je hoeft maar de eerste de beste videoclip te bekijken van de eerste de beste homofobische rapper maar te bekijken om te zien wat ik bedoel.

@269: Omdat het kennelijk (zie sommige reacties in dit topic bijvoorbeeld) niet voldoende is. Nog steeds dezelfde vooroordelen, nog steeds de debiele verwijzingen/hints naar pedofilie. nog steeds geweld tegen homo's vanwege hun geaardheid.

Het is nog steeds nodig..

@267 daar ben ik het wel met je eens. maar helaas gebeurt dat niet en groeien veel mensen op met het idee dat homo's minderwaardig zijn. ben de tel kwijt hoe vaak ik mezelf heb moeten uitleggen of vragen moest beantwoorden die te maken hadden met de vooroordelen die mensne hebben. heb zelfs nog homofobische commentaar gekregen van bepaalde collega's en heb bijna bij eentje zijn gezicht moeten bewerken voordat ie mij met rust lied. dat zegt al iets over hoe mensen erover denken. en ben het intussen zat. heb ook aan iedereen meegedeeld dat als ze problemen met me zoeken op basis van mijn geaardheid dat ze een reisje ziekenhuis kunnen verwachten.

@270, schat ik had het over de parkeerplaats bij de skibaan in Dordrecht verder nergens over. succes.

@272

Ik begrijp het voor mij is het ook zo. Laat mij met rust ik wil wezen wie ik ben.

@272: nou, dat laatste hoeft nou ook weer niet... Al kan ik me er wel iets bij voorstellen dat de frustratie groeit.

en on topic:
Ik denk dat er meer te halen valt door vergroting van kennis. En houdt dat in dat iedereen moet staan te juichen voor de gaypride, nee.
Wel dat men ook gewoon kan denken dat het maar 1 dag per jaar is en er meer dingen gebeuren waar je het misschien niet mee eens bent maar die wel horen bij een bepaalde mate van vrijheid in dit land.

btw. mag ik een net zo grote hekel hebben aan een ubermacho als John de Wolf als aan Gordon?

nou volgens mij zitten we hier toch nog op 1 lijn. Op een enkele verdwaalde zwakzinnige na, die hier eerder zijn dwaze mening heeft lopen verkondigen. Maar goed... de dwaas vraagt, de wijze glimlacht ;-)

@275,

daar mag je allebei een hekel aan hebben. Zolang het IQ niet hoger is dan de schoenmaat, hoef je er weinig waarde aan te hechten.. Aan die figuren dan

@277

Ik hou het liever op het IQ van een garnaal.

Beiden hebben een leeg hoofd en geilen op de pers

@277: tsja, iedere keer denk ik weer: ze kunnen een computer aan zetten, ze kunnen hun toetsenbord bedienen..ze kunnen zelfs Nujij vinden... Dan zou een heel klein beetje nadenken en nuanceren toch moeten lukken?

Someday...

homosexualiteit begint in dit land de vorm van een opgedrongen religie aan te nemen.

Verbind religie met school en je hebt een homofobe situatie.
Vreemd dat religie hier in een vrijpas van kritiek krijgt, onder de noemer "respect voor elkaars opvattingen en leefwijzen". Tolerantie voor intolerantie. Verantwoordelijkheids onduiking noem ik het. Daarom is seculier onderwijs nodig waarin er geen voorkeur is voor een bepaalde overtuiging, maar een gelijkwaardig beginsel. Religie kan dit nooit want het claimt per definitie de waarheid boven andere te kennen. Vrijheid krijg je niet cadeau.

@280
wat is uw schoenmaat???

*zucht*

Mensen de mails zijn binnen ik ga slapen morgen om 6:00 weer op, kort nachtje maar goed.

@282 brad
"grinnik"
Ach, wees blij dat je niet bi-sexueel bent, dan kijkt elke neuroot je verdacht aan, als je spontaan een arm om iemand heen slaat.:-D

grappig. hier is niet te zien of iemand homosexueel is of pedofiel. mannen begroeten elkaar, zoenen,en lopen gearmd. niemand die daar geschokt van opkijkt of gaat fluisteren. ook met kinderen is dat zo. niemand die zich afvraagt of het "wel deugt". laatst ook een toneelstuk, alleen door travestieten gespeeld. dit om aandacht te vragen voor hen.
want behalve een of 2 bekende travestieten (artiesten) is er een groot taboe. bekend geen probleem, onbekend dan geen werk of prostitutie.''

ben het hier trouwens volledig mee eens

quote
Maar volgens Wouter Neerings, voorzitte van homo-organisatie COC is verplichte voorlichting op scholen juist een 'bittere noodzaak'.
unquote

Nederland nu? ontkent? onderdrukt? en geeft de jeugd het liefst MTV. dat moet genoeg zijn voor de ontwikkeling.

en taal en rekenen.

#287. LOL vergat ik even. of "geneest" Mevr. Yvonne Lont (ex CU) met haar tempel.

toevoeging:

"hier" is Tr. Istanbul.

Als mijn kinderen homolessen op school zouden krijgen dan zou ik toch een andere school kiezen. Ze moeten daar nuttige zaken leren, niet geïndoctrineerd worden met afwijkingen.

@290 pollens
Nou, stel je voor zeg, straks wórden ze nog homo!
pssst; ik heb ook nog gehoord dat het besmettelijk is... ècht!
Dood, en doooooood eng, heus!

eh, "homolessen" ?? leren ze dan homo te worden?
't is toch een Sodom en Gomorrah tegenwoordig, hè.
Vroeger bestond dat toch niet.
Ik weet inmiddels niet meer, waar de wereld naar toe gaat...jij?

Schandelijke regenten! En nog dreigen ook. Religie heeft nog nooit iets goeds in deze wereld gebracht. Kerk en staat volledig scheiden, dus geen bijzonder onderwijs, waar schoolbesturen middeleeuwse standpunten kunnen koesteren.
Religie respecteert niet. Waarom zouden wij religie respecteren?

Als het allemaal zo normaal was, zou voorlichting ook niet nodig zijn.

#292 Als Kerk en staat gescheiden moeten zijn, moet de staat zich ook niet met religieuze burgers bemoeien. Toch?

Verwijderd door redactie

Ik denk dat het nog wel deccenia's gaat duren voor dat m'n een beetje normaal over de homo's gaan nadenken. Alleen ik denk dat religie het nooit zou gaan accepteren. Gebeurd dat wel hmm, dan weet ik niet hoever de mens omgaat met zijn religie. Hoe meer vrijheid, hoe meer problemen.

@293
Rare stelling"Als het allemaal zo normaal was, zou voorlichting ook niet nodig zijn".
Dan hoeft er ook geen sexuele voorlichting te zijn,over zwangerschap,aids,soa,enz.
Want dat vrouw en man ne.ken is normaal in jouw kringen.
Maar er is nog meer op deze wereld,in deze samenleving wat ook normaal is.
En dat wordt in jouw kringen verzwegen,in een taboe gedrukt.
Maar omdat het zo lekker spannend is,gluren we waar het maar kan.
Hè,Geert?

"Als Kerk en staat gescheiden moeten zijn, moet de staat zich ook niet met religieuze burgers bemoeien. Toch"?
Dat zou wel eens heel averechts werken kunnen voor jou.
Want de staat zijn wij alle,de solidaire gemeenschap.
Weet ik niet of "julli" zo autark kunnen zijn,zonder de staat.
De realiteit laat zien dat jullie de staat willen zijn.

#293. inderdaad de kindjes komen ook nog steeds uit de bloemkool.

voorlichting is niet nodig. dat wordt wel naar de dokter gaan na jaren een kinderloos huwelijk (en veel bloemkolen).

#296 Op alle scholen incl. de openbare scholen, wordt bij pubers het hetero zijn nog steeds het meest normaal gevonden. Juist pubers willen zich daarin bewijzen. Sexuele voorlichting moet dan ook maar waarom speciaal voor homo's? Scheer het allemaal over een kam maar waarschijnlijk kan dat niet.

"Dat zou wel eens heel averechts werken kunnen voor jou.
Want de staat zijn wij alle,de solidaire gemeenschap.
Weet ik niet of "julli" zo autark kunnen zijn,zonder de staat.
De realiteit laat zien dat jullie de staat willen zijn. "

Dat noemen ze ook democratie. Ook minderheden moeten beschermd worden. En als dat niet meer kan, is het afgelopen met democratie.

het gaat er niet om wat het meest normaal gevonden wordt door pubers. volgens u, het gaat er om dat er ook pubers zijn die begrijpen dat hun gevoelens ook normaal zijn.
want homo.

@298: Lees dit nog eens na:

"Sexuele voorlichting moet dan ook maar waarom speciaal voor homo's?(....)Ook minderheden moeten beschermd worden."

Daarom dus, bescherming door onderwijs. Als kinderen wordt geleerd dat homofilie de normaalste zaak van de wereld is (of juist: niet wordt aangeleerd dat dat niet zo is), wordt er een minderheid beschermd. Kunnen jongeren in dubio (wat dan niet meer bestaat) gewoon voor hun geaardheid uitkomen in een veilige omgeving: wat wil je nog meer!

Geert,je zegd het zelf zeer treffend.
"Dat noemen ze ook democratie. Ook minderheden moeten beschermd worden. En als dat niet meer kan, is het afgelopen met democratie".
Dat is nou precies waarom voorlichting zo belangerijk is.
Je leert snel.
Dat moet ik toegeven,Geert.

@301.
Maar waarom dan meer aandacht voor homo''s.
Denk je nou echt dat dit prettig is voor een homo. Het benadrukt alleen maar zijn "anders" zijn.
En daar zit een gewone homo echt niet op te wachten.
Hoogstens een relnicht.

#294
Ja, je ziet hoe hetero's massaal worden bekeerd tot een homoseksuele levensstijl. :-D

Ga toch heen met die belachelijke stellingen.
Jammer genoeg stikt het van dat soort opmerkingen hier, wat dus nog maar eens bevestigt dat Nederland stikt van de homofobie.

#302
Het gaat over aandacht voor homoseksualiteit op school. Voorlichting voorkomt vooroordelen.
En dát - leven zonder andermans vooroordelen - is bijzonder prettig voor homo's.

En zoals je hier in overvloed kunt lezen zijn er nog altijd flinke problemen met de acceptatie van homoseksualiteit in Nederland.

het gaat er niet om of er een probleem is over de acceptatie van homo,s
het gaat om het feit dat homo,s niet willen acsepteren dat ze niet door iedereen geacsepteert worden !!

verder is het weer triest gesteld met het recht op vrijheid van menings uiting hier op nujij de redaktie blijft reakties verwijderen echt kinderachtig hoor !!!

maar oke het is nu overduidelijk wat voor personen er hier bij nujij de scepter zwaaien dus bij deze is nujij van mij verlost wand zoals ik al had aangegeven wil ik niks te maken hebben met zulke personen ;-(

Hoe wij thuis als ouders over homo's praten is veel belangrijker. Daarbij is het ene kind het andere niet. En wil ik graag zelf uitvissen of mijn kind wel klaar is voor zo'n gesprek... Dank u .

#301 Sinds wanneer "bescherm" je homo's door voorlichting te geven?
En met minderheden bedoelde ik de religieuzen en niet de homo's.
#302 zegt het treffend. Blijkbaar moet iets wat blijkbaar gewoon is er nog even ingestampt worden door de verlichtingsfundamentalisten.

Volgens mij wordt geen enkel kind er slechter op als zij op vroege leeftijd dat twee mannen of vrouwen net zoveel liefde voor elkaar kunnen hebben als een man en vrouw voor elkaar.

Daarbij gaat het om voortgezet onderwijs! Mochten, en dat wens ik geen ouder toe, een jongen en een meisje van 12/13 sex met elkaar hebben, dan graag veilig! Hetzelfde geldt voor homo's...

En de opvatting dat voorlichting leidt tot..., is volgens mij al 50 jaar geleden ontkracht: anders zou er namelijk nooit een seksuele revolutie geweest kunnen zijn.

@309: Je beschermt ze door voorlichting omdat: kennis schept begrip. Als pubers weten dat liefde tussen twee mannen net zo natuurlijk is als tussen een man en een vrouw, hoeven homo's op de middelbare school hun seksuele geaardheid meer te verbergen. Beschermen is niet potenrammen verbieden, beschermen is ervoor zorgen dat het begrip potenrammen straks niet meer bestaat.

@311: "middelbare school hun seksuele geaardheid meer te verbergen" moet zijn: middelbare school hun seksuele geaardheid NIET meer te verbergen..

#306 : "het gaat om het feit dat homo,s niet willen acsepteren dat ze niet door iedereen geacsepteert worden !!"

Waarom moeten ze dat accepteren?
Moeten negers het ook pikken dat ze gediscrimineerd worden of zo?

Vreemde zaak eigenlijk dat homo's uit willen maken wat voor onderwijs kinderen krijgen ........dat vind ik het summum van bemoeizucht

@308 zo is het en niet anders ......
Alleen zitten er hier teveel mensen die hun eigen mening en ervaring reflekteren op de huidige jeugd , daarbij over het hoofd ziende dat kinderen van nu totaal niet te vergelijken zijn met kinderen van vroeger .
Nu hebben ze veel meer middelen om uit te vinden hoe en wat , met name ouders die veel opener zijn.

#311 Kennis schept begrip. Ook algemene acceptatie?

#306
Trouwens apart hoe veel complotters, die voortdurend roepen dat men hun geest moet openen, fel anti-homo zijn.

Verwijderd door redactie

#316
Het is een essentiële eerste stap naar algemene acceptatie, ja.

Verwijderd door redactie

#45,

waar beledig ik? Waarom zo'n irrelevante en defensieve opmerking?

@43: Dat was mijn doel ook niet en dat vind ik niet nodig, en u heeft met dit bericht precies bewezen waarom :)

On topic: Het is het jaar 2009, homosexualiteit is geen taboe meer, dus het kan heus geen kwaad als daar op school ook eens over gepraat wordt. Het gaat heus niet ten koste van wiskunde en je hoeft er ook geen eindexamen in te doen.

Verwijderd door redactie

Voskat , als jij het hebt over een eerste stap naar acceptatie vraag ik me af in welke eeuw jij leeft .......
Mogelijk dat jij nog half in de kast verstopt zit maar kom er met een gerust hart uit
De grote boze buitenwereld is al zover dat homo's in het roze op boten mogen dansen , een eigen kermisavond hebben , kinderen krijgen en eigen televisie shows .T'ís goed knul doe die deur maar wat verder open .

Ik denk dat de jeugd van tegenwoordig meer van homosexualiteit afweet dan de doorsnee Nederlander .

#324
Ik sprak even in het algemeen over kennis als opstap naar acceptatie.

Natuurlijk zijn we hier al lang niet meer bij de eerste stap. Gelukkig maar.

Laat ze liever normaal lessen volgen ipv dat omstreden homo-gedoe.

#327
Voor de 100e keer, dit gaat niet ten koste van "normale lessen".

#328,

'normaal lessen volgen' is iets anders, dan wat jij "normale lessen" noemt. Zo krijg je dus misverstanden.

#329
Komt op hetzelfde neer, lijkt me.
Aandacht voor homoseksualiteit gaat echt niet ten koste van het "normaal lessen volgen".

#330,

normaal les volgen appelleert aan een houding, normale lessen, zoals jij ze noemt, appelleert aan inhoud.

Ik zou graag zien, dat een docent toeziet, dat mijn kind normaal zijn lessen volgt, maar ik heb weinig behoefte aan een docent, die het als een plicht ziet, homosexualiteit als topic te behandelen.

Ziehier het verschil.

#331
Punt is dat het niet "ipv" hoeft te zijn.

@321 ik kan me niet herrineren dat ik jou persoonlijk beschuldigde van het beledigen van homo's. ik had het over in het algemeen. als je wilt weten wat ik bedoel, kijk maar naar hoe vaak homo's tijdens deze ene discussie al worden aangesproken met abnormaal, walgelijk en andere denigrerende opmerkingen. en daarom bn ik defensief. dat is normaal als je elke keer weer beledigd wordt en soms zelfs fysiek aangevallen

@312, ik ben hetero, en ik word ook wel eens aangevallen en/of beledigd. Ik kan me helaas nooit beroepen op welke vorm van discriminatie ook, want ik ben hetero en ook nog eens autochtoon. Mij rest niets anders dan ermee te leven dat mensen mij wel eens beledigen en aanvallen... gewoon omdat ze het niet met me eens zijn.

Ehm... ik bedoelde @ 333 :D

@334 dan is dat jou keus om over je heen te laten lopen. ik kies ervoor om dat niet te doen. degene die problemen met we wil verbaal of fysiek krijgt het ook. ik ben geen deurmat en laat me niet zo behandelen. ongeacht mijn huidskleur of sexuele voorkeur. dat jij besluit om de deurmat te zijn moet je zelf weten.

@Hoezo is het dan mijn keuze om over mij heen te laten lopen?

Alle mensen, ongeacht welke religie ze hebben, ongeacht waar ze zijn geboren en opgegroeid, ongeacht welke etnische achtergrond ze hebben... alle mensen worden door andere mensen niet begrepen, aangevallen en beledigd. En ze worden ook allemaal door weer andere mensen juist zeer gewaardeerd. That's life!

Als je bejubeld wilt worden door de ganse wereldbevolking, dat gaat nooit gebeuren. En dat heeft niets van doen met discriminatie.

@337 het is aan anderen om mensen in hun warde te laten. elke keer weer beledigingen slikken is niet normaal. heb je enig idee hoe vaak ik dat moest doen? wordt je elke dag, en ja dat heb ik meegemaakt, elke dag uitgemaakt voor walgelijk, onnatuurlijk en minder dan anderen? met de dood bedreigd? denk het niet. dus lul niet zo slap.

@327 Kennelijk is het nodig om voorlichtingslessen, incluis tolerantielessen te moeten krijgen,en geven aan jonge mensen, en dat alles vanwege de christelijke, o zo menswaardige humane waarden en normengroep waar jij achter staat.

De groep waar jij je thuis voelt heeft niets, maar dan ook niets begrepen van acceptatie en mensenliefde.
In de totale betekenis van het woord.
Liefdeloos.
In totale contradictie met jullie prediker, die het wel snapte, de woekeraars de tempel uitmepte, de schijnheiligen veroordeelde, en onvoorwaardelijke liefde proclameerde?
Wat vervolgens al 2000 jaar net zo vrolijk weggeworpen wordt.
En het ergste van alles is; jullie schamen je niet eens.
Denk er maar eens over na, Geert, de komende dagen, als het feest van de geboorte van de zoon gevierd wordt.

@334 Het is natuurlijk totaal overgelijkbaar als jij aangevallen wordt op je gedrag of mening, die jouw keuze is, of op je geaardheid.
Je haalt je zaakjes door elkaar.
Je kiest niet voor homo of bi zijn, je bènt het.
En als je dat verschil met jouw voorbeeld niet kunt vatten, moet je eens leren nadenken.

Homo zijn, prima moet je zelf weten. (net zoals veel meer dingen)

Maar waarom zou ik er geconfronteerd mee MOETEN worden?

Als ik altijd mijn schoenen aan wil houden, dan ga ik niet naar plaatsen waar dat niet mag. (denk aan zwembad, sauna en moskee)