Het argument van Kuiper dat het ontmoedigend kan zijn om te zien dat anderen beter zijn, wijst hij van de hand. Zwakkere leerlingen zouden zich juist aan de betere kunnen optrekken. "Als ik degene was die steeds een onvoldoende haalde, zou ik het juist fijn vinden als er mensen zijn die het bijvoorbeeld kunnen uitleggen."

Slecht idee om sexisme al zo vroeg aan te leren. Als dit echt doorkomt krijg je nog meer apartheid. Als dit mag, mag je dus ook aparte klassen gaan regelen voor specifieke rassen, en als ze toch bezig zijn een stempel in de vorm van een schoolpak dat verplicht gedragen moet worden. Dit idee is slecht, en was al slecht toen Pim Fortuijn het probeerde te regelen.

Wat een ontzettend achterlijk voorstel. Deze tijd hebben we toch allang achter ons gelaten? Dit heeft ook niets met leerachterstanden en ontwikkelingen te maken, maar puur met preutsheid.

Zou het matiger presteren van jongens niet te maken kunnen hebben met het feit dat er in het onderwijs (zeker als je het hebt over basisonderwijs) maar verdraaid weinig mannen werken? Misschien dat de overheid daar eens meer in zou moeten investeren.

Verwijderd door redactie

Dit is te achterlijk voor woorden.

Laat ze eerst maar eens de kwaliteit van het onderwijs omhoog schroeven!

Dat het LAKS die grrrrristenplannen uberhaupt serieus genoeg neemt om erop te reageren... belachelijk.

Alsof dat christentuig het doet om het onderwijs te verbeteren. Sorry hoor, maar dit is puur vanuit godsdienstige belangen.

Echt te gek voor woorden dat er deze tijd nog mensen zijn die zo ongeschikt zijn voor de samenleving. Weet je wat het onderwijs pas ten goede komt? Het verbieden van christelijke scholen, we willen kennelijk ook geen moslimscholen dus waarom dan wel christelijke? Het is algemeen bekend dat je van chistenen geen wetenschappelijke waarheden (evolutie) kan verwachten. Echt, het verbieden van godsdienst bij het bestuur van scholen maakt de maatschappij meer solidair en minder kortzichtig en intelligenter.

@5 of we kunnen gewoon alle jongens de ballen afsnijden. Probleem ook opgelost. Of toch maar liever hormonen slikken of chemische castratie...

Ik begrijp dat je het als flauwe grap bedoeld, maar dat afleiden valt wel mee. Daarbij, ALS iemand wordt afgeleid, is het een goede zaak dat het aangepakt wordt. Immers moet begrepen worden, ook door kinderen, dat je strikt platonisch met het andere geslacht kan omgaan

In de jaren 50 begin 60 was dit ook zo op christelijke scholen. Dit idee is werkelijk te idioot voor woorden

@9 Officieel ben ik ook christen, maar ik doe er geen reet mee...
Ik ben t dan ook volkomen met je redenatie eens!!!

Volgens mij leren leraren om met verschillende leestijlen van leerlingen om te gaan. Jammer dat een leraar niet in staat is om die vervolgens in één klassikaal programma in te zetten. Of zou het wel mogelijk zijn maar dat Wim Kuiper een verborgen agenda heeft?

Krampachtig proberen dingen in dit land beter te maken, gaat 'm niet worden. Eerst maar eens kijken waar het nou echt allemaal fout is gegaan. Dat is in ieder geval niet bij het gemengd in de klas zitten (welke menging dan ook). In Nederland willen we gewoon voor een dubbeltje op de eerste rang zitten. Dit kan nu eenmaal neit dus betalen we met z'n allen de prijs.

Ik vind het ook een belachelijk idee, maar aan de andere kant.... in de topsport is deze verdeling er ook en dat accepteren we wel met z'n allen.

@8 en @9
Ik mis uw echte argumenten waarom dit zo'n slecht plan is. Simpelweg vanwege de label die diegene heeft die het voorstel doet is natuurlijk geen argument.

Het voorstel is niet zo achterlijk als het lijkt.

Toch ben ik er geen groot voorstander van. Wel denk ik dat er in het lesmateriaal en de lesmethode meer rekening gehouden moet worden met de verschillen die er zijn tussen jongens en meisjes. Nu zijn de meeste lesmethoden geschreven naar de manier waarop meisjes leren.

Bovendien krijgen scholen inderdaad nooit de kans om de laatste wijziging volledig uit te werken.

Dit argument van het LAKS is helaas onzinnig:
"Als ik degene was die steeds een onvoldoende haalde, zou ik het juist fijn vinden als er mensen zijn die het bijvoorbeeld kunnen uitleggen." De meeste leerlingen die moeite hebben met leren willen dit al helemaal niet aan een klasgenoot vragen.

Leuk voorstel. Na taal volgen de Beta vakken waar de jongens ogenschijnlijk beter presteren. En straks zitten de jonger dames en heren op compleet andere scholen... Weg leerschool van het puberdrama.
Lijkt mij dat eea ook met interesse te maken heeft. leer de docenten en ouders liever hoe ze de jeugd beter te motiveren. Dat lost meer op dan dit soort kronkels.

Volgende stap is dan bezuinigen op het onderwijs voor vrouwen.Vrouwen terug naar het huishouden lekker goedkoop.En je komt dan bepaalde groepen in de samenleving tegemoet.Wat een onzin.

"Als het de kwaliteit ten goede komt, vinden wij dat helemaal niet erg.

Ze praten echt alsof het gaat om het lot van een stelletje kippen. Hallo?! Jullie gaan niet naar school. Jullie kunnen alleen maar van alles aanpassen. Ik durf te wedden dat het er noooooit van gaat komen en anders gaan de scholieren staken. Belachelijk idee.

Als we nou eerst eens beginnen met het intrekken van alle rijbewijzen van vrouwen dan lossen we het fileprobleem ook meteen op /gggristenlogica

Verwijderd door redactie

Triest dat er anno 2011 nog mensen zijn die denken als duizenden jaren geleden...

En als we dan gescheiden scholen hebben voor meisjes en jongens, dan zal het sexueel geweld weer toenemen, want jongens hebben dan niet geleerd hoe om te gaan met meisjes.

Of zou de volgende stap zijn dat je ook de rijke kinderen van de arme kinderen scheidt, want zeg nu zelf, een kind van domme arme ouders houdt de vooruitgang alleen maar op van het slimme kind van rijke ouders.

Conclusie: Weg met het voorstel.

Volgens: de belangenorganisatie van christelijke schoolbesturen
zijn er veel verschillen zijn in de ontwikkeling van hersenen bij jongens en meisjes in de puberteit.

Wat een vreemde christelijke uitspraak......

Volgens de bijbel is Eva (de eerste vrouw) toch uit de rib van Adam (de eerste man) gevormd? Hoeveel hersencellen zitten er in een mannelijk rib?

Ofwel, minder cynisch: waar maken ze zich in hemelsnaam druk over: gescheiden scholen pffffft.

Het doet me deugd te constateren dat de gggristelijke medemens druk doende is om minnetjes uit te delen aan mensen die het niet eens zijn met dit achterlijke gristelijke gedrocht van een voorstel om ons onderwijs nog verder uit te hollen.

Goed idee. Maar natuurlijk jongens die goed zijn in taal naar de meisjesschool en de meisjes die goed zijn in wiskunde naar de jongensschool. Hey, wat raar zitten we toch weer gewoon gemengd.

De kat wilt ook niet van het spek ontbonden worden...

Is dit het begin van de herchristificering in Nederland?

Jongens en meisjes mogen samen in de klas, maar laten we AUB weer het schooluniform invoeren!
het afschaffen daarvan is de grootste fout ooit gemaakt in het onderwijs, waar te veel mis gaat omdat de pubers veel te veel bezig zijn met hun statussymbolen.
Dus...uniform weer terug en alle andere materialen voor iedereen gelijk. En geen mobieltjes, ipads oid op het schoolterrein! En een algemeen rookverbod op scholen en schoolterreinen.

Toch is het idee helemaal niet zo gek. Sterker nog het wordt door veel kinder psychologen en pedagogen al langer aangeraden. Jongens ontwikkelen zich pas later, dat is al lang bekent en daar hoeft echt niet nog meer onderzoek naar gedaan te worden.

Ik hoor ook allemaal mensen meteen over gescheiden scholen enzo, zelf heb ik dat nergens gelezen. Maar dat is natuurlijk onzin. Dat heeft niks met ontwikkeling te maken. Het kan volgens mij ook prima toegepast worden als jongens en meisjes in de zelfde klas zitten maar simpelweg iets andere stof krijgen (een andere methode).

En inderdaad, als die christenen meteen gescheiden scholen of klassen willen dan is dat weer echt religie onzin, bah, dat vind ik een slechte zaak.


"Het argument van Kuiper dat het ontmoedigend kan zijn om te zien dat anderen beter zijn, wijst hij van de hand. Zwakkere leerlingen zouden zich juist aan de betere kunnen optrekken. "Als ik degene was die steeds een onvoldoende haalde, zou ik het juist fijn vinden als er mensen zijn die het bijvoorbeeld kunnen uitleggen."" -- lekker slap argument, "zou ik het juist fijn vinden als er mensen zijn die het bijvoorbeeld kunnen uitleggen". Niet iedereen is zoals jij. zucht.

idioot. alle scholieren gaan staken als dit erdoor komt. veel gezelliger met z'n allen in de klas, en vanuit sociaal oogpunt ook beter^^

Ik zat in de jaren zestig op een openbare school met een aparte jongens en meisjesklas. Het jaar na mij was wel gemixt. In de aparte klassen waren er verschillende niveau's, en ook in de gemixte zogezegd. Dus lijkt mij geen verbetering om weer op de "ouderwetse" manier aparte klassen te vormen. Jongens/meiden zitten in dezelfde samenleving, dus gewoon lekker bij elkaar laten zitten.

Weet zeker als een Moslim zoiets gezegd had er honderden negatieve reacties waren geweest.Bewijst maar weer eens wat een hypocriet zooitje bij elkaar in dit zogenaamd democratisch land.

@35 Waarom zou democratie en hypocrisie elkaar uitsluiten?

@35 weet u zeker dat u alle bovenstaande reacties gelezen hebt?

Geen enkel kind is gemiddeld, maar juist daarom vind ik dat alle kinderen hetzelfde onderwijs moeten kunnen krijgen en samen in de klas moeten kunnen zitten, of het nu jongens meisjes, autisten, hoogbegaafde, dyslectische of adhd kinderen zijn.

Uiteindelijk moeten ze het straks ook samen in de maatschappij rooien, dan kunnen ze niet in bedrijven op een afdeling voor meisjes, jongens of wat dan ook geplaatst worden. Uiteraard kunnen en moeten kinderen wel individueel begeleid kunnen worden als een bepaald probleem ze verhindert om mee te komen in een klas.

@35
Waarom zeg je dit trouwens? Om mensen tegen elkaar op te ruien zeker?

@35 Misschien heb je gelijk, maar er zit wel een verschil tussen dit voorstel (onderwijs "op maat" voor sekses op een bepaalde leeftijd) en voorstellen tot scheiding van sekses op religieuze gronden (koran / bijbel).

Jaa want dan kan je niet meer afkijken als jongen :-)

Het gaat deze christelijke organisatie natuurlijk helemaal niet om beter onderwijs. Wolf in schaapskleren................

Verwijderd door redactie

@35 Dat weet ik wel zeker.

Het is inmiddels ook uit onderzoek gebleken dat het dragen van een hoofddoekje door schoolgaande meisjes de leerprestaties zichtbaar verbeteren en dat dit zelfde geldt voor schoolgaande jongentjes die besneden zijn en die tevens de koran lezen en 5 x per dag het gebed doen met het hoofd richting Mekka.


BRRRRRRRRR enge ontwikkelingen hoor en zo slinx.

Houzeeeeeeee vrij Nederland , ik heb u lief zoals u was.

Ik ben christelijk en fel tegen gescheiden onderwijs. (Even voor degenen die almaar beweren dat het enkel een christelijke opvatting is).

Ik heb het idee dat men kinderen meer als massaproduct gaat zien. We zijn allemaal verschillende mensen en het belangrijkste is denk ik dat we dat onze kinderen leren door ze met elkaar om te laten gaan.

Ik hoorde dit verhaal net pas op de radio. Ik dacht toch dat niemand dit serieus voor zou stellen.
In landen waar de samenleving zich gescheiden(mannen en vrouwen gescheiden dus) afspeelt, daar is dit systeem.
Wij zijn toch lichtjaren verder in onze ontwikkeling van mannen en vrouwen gelijkwaardig samen leven?
Daar begin je toch al kort na de geboorte mee met je kinderen etc.
Ik geloof dat ik gek word als ik nu merk dat er serieus over gedaan wordt.

Een christelijke organisatie die jongens en meisjes gescheiden wilt houden... yup, daar zit vast niks achter.

Dit krijg je met een Wilders, Rutten en Verhagen kabinet. Weer een weiziging eventueel. Het onderwijs moet sowieso kompleet om, we leven nu en niet 40 jaar geleden. Vraag het de mensen die er vestand van hebben en dat zijn niet de politici, luister eens naar de mensen.

@49 ja, als ik jouw korte "ei" zo bezie heb je ergens wel een punt.

Zo lang als ik leef is er al een schoolstrijd aan de gang.Om de aantal jaar wordt het systeem veranderd, altijd met het argument dat de scholing beter wordt.
De politiek houdt zo zijn schoorsteen rokend over de ruggen van leraren en leerlingen, die er echt niet beter van geworden zijn over de jaren.

@50 ja....leuk he

@30
Zou niet gek zijn.
Is het niet opvallend dat de secularisatie en de verharding van de samenleving hand in hand gaan?

@47 Het vervelende is dat in onze seculiere samenleving christelijk geïnspireerde voorstellen nog serieus worden genomen. Maar goed met een christelijke minister van onderwijs verbaast het me niks.

@47 Het is een wetenschappelijk feit dat de hersenen van jongens en meisjes zich op een andere manier en snelheid ontwikkelen op bepaalde leeftijden. Bepaalde vakken hierop afstemmen moet je niet zien als een stap terug, meer als innovatie.

Let wel: ik ben er zelf geen voorstander van. Maar dit is een (redelijk) wetenschappelijk onderbouwd voorstel, dat je niet zo maar kunt afschrijven omdat het nu toevallig christenen zijn of omdat het lijkt op religieuze seksescheiding.

Het mag m.i. nooit voor het hele leergebied gelden. Maar als wetenschappelijk bewezen is dat we met scheiding op deel gebieden een beter leer resultaat halen waarom niet?

Alle jongens zijn ook niet even goed in hetzelfde vak en alle meisjes evenmin. We praten dus weer over gemiddelden. Het zou dan beter zijn te kijken naar het prestatieniveau en dan verschillende klassen te maken per niveau.

Leuk, al die theorieen waarom je jongens en meisje niet moet splitsen. Maar zou dat ook de motivatie van de jongeren zelf zijn? Of willen die gewoon graag kunnen kijken (en meer) naar leeftijdsgenoten van het andere geslacht?

Zou men werkelijk zo naief zijn te denken dat de puberende scholier dit niet wil vanuit wetenschappelijk oogpunt?!?!

Ben vrijwilliger (rondleider) in musea. Begrijp al een hele tijd waarom jongens minder presteren dan meisjes. Al heel vroeg in de opvoeding ( vanaf 4 jaar) vinden ouders dat hun zoon moet "presteren". "Hij heeft al een vriendinnetje !!!!"
Meisjes kunnen hiermee omgaan, jongens niet. Dit vooral bij autochtonen.
Allochtonen hebben zo wie zo moeite met onze nederlandse situatie dat je moet leren wil je wat bereiken. Ik weet wel dat ik behoorlijk chargeer, maar leg mij dan uit hoe het wel is!

Wat willen we nou dan? Populair doen? "oeh oeh oeh wij kijken naar het brein van jongens en meisjes en gaan daar ons onderwijs op aanpassen !!"

en ondertussen wel een tweede Master onbetaalbaar maken.

Lekker hoor

@57 En dan per vak afzonderlijk, natuurlijk. Want iedereen is ook weer niet even goed of slecht in alle vakken.

@55 ik betrek het christelijk zijn hier niet bij, mocht je dat denken, dan is dat zeker niet zo.
Maar ik zie het zo dat je je hele leven als mens als man en vrouw gelijkwaardig met elkaar omgaat en van alles van elkaar opsteekt. Ik weet ook dat vrouwen weer andere sterke punten(genetisch) hebben als mannen en omgekeerd.
Maar om dat gescheiden te ontwikkelen......nee, komt totaal niet bij mij op. Ik zie het echt als een enorme stap terug.

Het lijkt mij voor de ontwikkeling van een kind op sociaal gebied geen goed plan om gescheiden onderwijs in te voeren. Op school leren kinderen om te gaan met de andere sekse, hier hoort experimenteren bij etc.

@8 @9 @22 Dit heeft niets met christenen te maken. Het voorstel is gedaan door een christelijk iemand ja, maar daar is alles mee gezegd. Omdat iemand nu eenmaal christen is, wil dat niet zeggen dat dus alles wat hij zegt vanuit zijn christelijke opvatting komt.

Dat je gelijk zo reageert, zegt meer over jezelf dan over hen...

@59, En dat je vrijwilliger (rondleider) in een museum bent, is relevant in jouw theorie omdat...............???

@5 zelf zeker ook vaak op school afgeleid? Is ook moeilijk ei of ij...

Beter dan terug naar de jaren 60 (meisjes en jongens gescheiden) is terug naar de jaren 70!!. De oude LTS, MAVO, HAVO en VWO terug. Goed onderwijs voor iedereen!

@58 Dit is precies de reden waarom christelijke organisaties onder het mom van een aantal neurologische onderzoeken deze scheiding willen inzetten. Waarom zouden pubers niet mogen kijken( en meer) naar leeftijdsgenoten van het andere geslacht. Dit raakt basis vrijheden en alleen al de suggestie die je maakt vind ik al verwerpelijk.

@55 Het aantonen van een verschil betekent niet direct dat gescheiden onderwijs daar het antwoord op is. Veel belangrijker is om te onderzoeken waar deze verschillen aan zijn te wijten en welke factoren een rol spelen. In het voorgezet onderwijs is er al onderscheid tussen niveaus dus dit voorstel voegt niks toe. Daarnaast vraag ik me af wat de sociale gevolgen zullen zijn.

@68 "Dit is precies de reden waarom christelijke organisaties onder het mom van een aantal neurologische onderzoeken deze scheiding willen inzetten."

Ik kan je geruststellen, er zijn echt geen christen (uitzonderingen daargelaten, maar die heb je overal, ook niet-christenen) die dat vinden.

Het voorstel van de Onderwijsraad is m.i. eerder een poging om de aandacht van het werkelijke probleem: het bedroevend slechte niveau van het huidige onderwijs, af te leiden.
Ik sta al 30 jaar voor de klas en zie het niveau steeds verder achteruit hollen. Ouders bemoeien zich vaak totaal niet meer met onderwijs of met het gedrag van hun kinderen, tv-programma's leren aan dat je als jongere vooral "je ding moet kunnen doen" en liefst nog zo idioot en extreem mogelijk, dat je voor niemand dan jezelf respect hoeft te hebben.
Docenten beheersen door de slechte opleidingen hun vakken niet meer en kunnen nauwelijks een zin zonder taalfouten produceren, en het schoolmanagement - vaak ook niet gehinderd door enige kennis van zaken - groeit en groeit maar door en slokt een groot deel van het het beschikbare geld op.
Onderwijs wordt steeds meer vergaderen, opvoeden en begeleiden in plaats van dat er nog kennis wordt aangeleerd.
Wanneer er niets wezenlijks aan bovengenoemde punten verandert, zie ik de kwaliteit alleen nog maar verder achteruit gaan, met alle maatschappelijke en economische gevolgen van dien.

ja,echt weer een voorstel van christelijke achterban.
Een achtergehaalde ouderwetse christelijke idee.
we moeten moderne onderwijs behouden en niet onderscheiden van klas,wel ook een beetje discriminerend,we leven in een multuculturele samenleving.
nederland raakt steeds verder op met ontwikkelingen en andere dingen.
eerst multucultutele samenleving en nu dit scheinheilige vertoning.

@68, Volgens mij heb je mijn strekking niet helemaal juist geinterpreteerd.

De kop van het artikel luidt: Scholieren willen niet gescheiden worden.
En vervolgens krijg je een heel artikel dat wetenschappelijk benadert waarom je scholieren niet zou hoeven / moeten scheiden.

En het enige dat ik zeg: Ik denkt dat de gemiddelde puberende scholier die wetenschappelijke benadering helemaal niet als reden heeft om niet gescheiden te willen worden.

Die willen gewoon in de klas blijven zitten met dat lekker ding.

En voor alle duidelijkheid: Daar vind ik helemaal niets mis mee. Vind het alleen lachwekkend dat men, in naam van de scholieren, met dergelijke theorieen komt, terwijl de werkelijke motivatie van de scholier naar alle waarschijnlijkheid veel basaler is.

Ik ben ook blij dat ik mijn schooljaren niet heb moeten doorbrengen op een jongensschool...........en dat heeft niets met de overwegingen in dit artikel te maken!! :) :) :)

M.b.t. alle opmerkingen hierboven waar het over christenen gaat:
Dat degene die deze uitspraak doet toevallig gedaan wordt door een christelijke organisatie heeft met de zaak op zich niets te maken.

Toch weer allemaal van die hatelijke opmerkingen richting christenen.

Verder opvallend feit:
Ondanks dat ik divers NuNiet-HATE opmerkingen heb gemaakt blijven deze toch gewoon staan. Vorige week, de homo-promotieweek n.a.v. de Gay Pride in Amsterdam werden alle opmerkingen die niet pro-homo waren verwijderd door de redactie. Waar blijft nu het door de pro-homo organisaties zo geroemde gelijkheidsbeginsel???

En de minister van onderwijs laat ook weer een duur onderzoek doen waarvan de resultaten weer ergens in een archief verdwijnen.
Kunnen ze tijd en geld niet beter besteden?

het gelijkheidsbeginsel is NIET het scheiden van mensen...het gelijksheidsbeginsel gaat om algemen expressie in vrijheid van meningsuiting..het feit dat er oin ons land grote groepen mensen zich organisaeren, betekent toch niet dat de mens die zich niet organiseert geen bestaanrecht kennen??? Het is een existentieel deel van een mensen leven, om wel of niet tot een groep te behoren..betekent nog niet dat de groep zich staande kan houden, al is de leefwijze gebaseerd op een essentieel gerichtheid van bestaan.....de basis voor diversiteit in mensen en groepen, en ook de vrijheid zich te exlcuderen uit een groep, betekent niet dat de gene die de groep verlaat MINDER is....en aldus genegeerd dient te worden...!!! Ik vraag me steeds af of een essentieel gericht persoon (volgens een schrift en gezegde leven) even verbindend zal zijn naar andere mensen als een existentieel gericht persoon (open beleving en gewaarwording)

Belachelijk voorstel.

Snap best dat de scholieren dat niet willen.

Wil je het onderwijs goed hebben, zal te ten eerste:

Eens wat minder vergadert moeten worden door de leerkrachten.

Als een kind vervelend is op school mag hij best daarop gewezen worden. En niet van mijn kind doet nooit wat.

Ouders en leerkrachten moeten samen werken.

Want van de 24 uur zit een kind 6 uur bijna op school, daarna nog eens de bso

@2

Het werkt anders prima in het verenigd koninkrijk. Ik ben geen voorstander van het idee maar het is niet gek. Jongens en meisjes zijn verschillend en ontwikkelen zich verschillend, dat is gewoon feit. Voor optimaal onderwijs zou het inderdaad efficiënter zijn om ze te scheiden, maar zoals LAKS al zegt - eerst moeten de komende veranderingen doorgevoerd worden en daarna pas verder kijken.

Dit heeft niks met seksisme in een negatieve connotatie te maken. En het is al helemaal niet vergelijkbaar met "rassenscheiding". Dat is onnodig en heeft wél een negatieve connotatie.

Dat hier uberhaupt aandacht aangegeven wordt. Zal toch nooit doorgevoerd worden. Zinloze discussie

Sexisme is:
- een blonde vrouw dom noemen.
- beweren dat een vrouw slechter auto rijdt dan een man.
- dat een man niet onder een hoger geplaatste vrouw wil werken.
- denken dat als vrouwen nee zeggen, ze ja bedoelen.
- zeggen dat vrouwen een verkrachting best lekker vinden.
Enz, enz.

Ik geef de mannen die dat allemaal nog denken niet graag de kost.

Vrouwen hebben borsten.
Vrouwen kunnen kinderen krijgen
Vrouwen zijn beter met het leren op bepaalde punten.

Dat zijn waarheden en geen sexisme.

Weer zo'n "deskundige " die het nieuws wil halen. Heeft verder niets te doen in de vakantie.

@ #24;

Hadden meisjes duizenden jaren geleden al onderwijs dan?
De jongens nog niet eens.
Tenzij je van hele hoge komaf was.

Kunnen ze niets nieuws verzinnen? Terug dus naar de MMS Middelbare Meisjes School. Ze zijn vokomen gek. Overigens heeft dit krankzinnige achterhaalde voorstel niets met Christen zijn te maken.
Zou het zijn dat dit voorstel een Islamitische achtergrond heeft? Gemengd zwemmen is daar ook uit den boze.Terug naar een achterlijke Arabische cultuur.

@1 Maar als ik degene zou zijn die steeds een dikke voldoende zou halen werd ik er erg moe van het telkens uit te leggen.

Belachelijk! Zij ze gek geworden ofzo?! We leven onderhand in 2011!

@50

En voor deze lange ij @5

@ #25;

Hebben jongens geen zusjes, buurmeisjes, nichtjes?
Hoe moest dat dan met die jongens toen meisjes nog helemaal niet naar het middelbaar onderwijs mochten laat staan studeren?
De tijd van voor Alette Jacobs.

Verschil in scholen is er toch nu ook al?
Door een hele hoge vrijwillige bijdrage te vragen?

'k Heb ook niet het idee dat er veel kinderen van laagbetaalden op bv. de Montessorischolen zitten..

Eerlijk waar... Ja, laten we jongen en meisjes scheiden en al helemaal op een leeftijd waarin alles sowieso al zo onzeker is - goed concept. Zullen we dan ook meteen schooluniformen en tikken krijgen van de liniaal terug invoeren? Wat bezielt deze vent eigenlijk? Ik begrijp van dit voorstel anno 2011 geen zak! Ik ben heel, heel nieuwsgierig naar een dikke onderbouwing van dit voorstel.

Wie komt er nou weer met zo'n stompzinnig voorstel?

"belangenorganisatie van christelijke schoolbesturen"

ahh.. vandaar

Scholieren willen niet. Nou an? Je kunt ze vragen wat ze willen, maar daar ga je toch niet te veel rekening mee houden? Of zijn dat kinderen van ouders die hun kind in een restaurant laten schreeuwen? Ach het zijn kinderen...

@37 dat weet ik heel zeker dat er hele andere reacties waren geweest en veel meer negatieve reacties.
@39 ik zeg dat omdat het een feit is.

Hoeraa! We gaan weer terug naar de middeleeuwen.
Hebben ze nu niets beters te doen dan dit soort shit?
Wat is de volgende stap, he-ho-les gescheiden, haarkleur??
Gaat weer nergens over.

@ #38;

En dan ga jij zeker voor die klas staan?
Denk het niet.

O, je wil dat ze individueel begeleid worden?
Ben je langere tijd buitenslands geweest of zo?
Dat heeft die club onder de bezielende leiding van ene Rutte nou net allemaal afgeschaft..

Aan "kneuzen" geeft de maatschappij van dit kabinet geen cent meer uit.

Nee natuurlijk willen ze dat niet en wij moeten dat ook niet willen. Een standpunt wat in mijn ogen teruggaat naar het jaar 0. Ik heb zelf op een meisjes mavo gezeten en geloof mij, dat is niet in het voordeel van een leerling. Al ben ik nu wel weer goed bijgetrokken .

@91 Een feit? Waar haal je deze info vandaan als ik vragen mag?
Je zit de mensen hier gewoon tegen elkaar op te ruien man. Applaus!

@12 en @iedereen

Uitschrijven bij de kerk doe je zo: http://dry.sailingissues.com/uitschrijven-kerk....

Uitschrijven is belangrijk omdat de kerk allerlei subsidies binnensleept op basis van hun geregistreerde leden aantal. Om het nog eens gekker te maken hoeven ze als enige en totaal overbodige organisatie geen belasting te betalen terwijl in het Vaticaan miljarden zitten. Ze kleden je compleet uit, het is gewoon een corporatie die op een ziekelijke manier de samenleving misleidt met het zaaien van angsten.

http://dry.sailingissues.com/uitschrijven-kerk....

@ #59;

Wel eens het percentage allochtonen op het HAVO en VWO gezien?
En op de universiteiten?
Jongens EN meisjes?

Die begrijpen onderhand het belang van een goede opleiding.
Zet hier een artikel over de verhoging van collegelden neer en zie hoe veel autochtonen de student verachen
Nee, dat schiet lekker op.

@95 "Uitschrijven bij de kerk doe je zo"

Een mooie postbus 51 campagne.

Staat dit topic op een christelijk forum ofzo? De minnetjes en plusjes hier zijn bij dit achterlijke idee echt compleet tegenovergesteld als wat je normaal zou verwachten hier. Schooluniformen terug? Meisjes scheiden?

Ik zal je vertellen waarom dit achterlijk is. Het onderwijs heeft na het leren van lesmateriaal een nog veel grotere rol, het leren van omgaan met andere mensen: een sociale rol dus. Je leert mensen van het andere geslacht het beste kennen door er veilig mee in de klas te zitten. Je leert je in te leven. Ik moet er niet aan denken dat dit gebeurt. Godsdienst, prima, maar niet in de overheid en het onderwijs.

Ik ga meer voor de optie om leerlingen te scheiden op basis van het merk en model van hun mobieltje.

Meisjes zouden beter zijn in taal
Jongens beter in wiskunde

Allemaal leuk en aardig die statistieken, maar ik ken genoeg meisjes die geen woord over de grens spreken, laat staan goed de Nederlandse taal beheersen.

Daarnaast zijn er ook genoeg jongens die niets van wiskunde snappen.


Het zou beter zijn om je meer op diverse leerstijlen te richten, opdat leerlingen beter gaan leren, dan vanwege statistieken de jongens van de meisjes te scheiden.

Nog beter zou zijn, om leerlingen met dezelfde leerstijlen of leerniveaus bij elkaar te zetten.



Maar als we het toch over het veranderen van het onderwijssysteem hebben... Ik pleit al jaren voor het afschaffen van gelovige scholen. Het zou beter voor de ontwikkeling en wederzijds respect zijn als alle leerlingen op een openbare school zouden zitten.

Openbare scholen zijn in principe verplicht om godsdienstlessen te geven aan de mensen die daar behoefte aan hebben. Dat zou dan net als op gelovige scholen aan het begin van de schooldag kunnen, waarna de reguliere lessen volgen. En in combinatie met maatschappijleer, kunnen andere geloven worden behandeld.

Of ze maken geloofsles aan het begin van de schooldag verplicht en behandelen daarbij alle geloven.

De rest van de dag komen ze met andere geloven en culturen in aanraking, wat wederzijds respect zou stimuleren. Daarop volgend is er ook geen besturenraad meer nodig om die belangen te behartigen om vervolgens met domme ideeën te komen.

@100 "Nog beter zou zijn, om leerlingen met dezelfde leerstijlen of leerniveaus bij elkaar te zetten."

Ben ik niet mee eens. Ik denk juist dat een afwisseling tussen 'slimme' en 'domme' kinderen betreft een vak bij elkaar zetten juist veel meer oplevert. Onthoudt dat we het niet hebben over het leren van een vak, maar het hebben over de basis/middelbare school. Juist daar zou samenwerken een enorm positieve bijdrage kunnen leveren aan hun leven en aan onze maatschappij.

Geloofsles vind ik nog steeds te veel gelimiteerd tot het christendom. Daarbij, wat ik me kan herinneren van godsdienstles - ik zat op een christelijke school - was het een verloren uurtje. Tv kijken of zo... Nooit echt het idee gehad dat je er iets van opstak. Ik denk dat de geschiedenis van religie en de evolutie die het heeft ondergaan door de eeuwen heen juist een fantastisch onderwerp is - waar ook naar voren komt hoe verschillende religies aan hun standpunten komen.

Ja, ben atheist, maar mensen, die geschiedenis is toch zo interessant. En verklaart trouwens een hoop

@100 "Nog beter zou zijn, om leerlingen met dezelfde leerstijlen of leerniveaus bij elkaar te zetten."

Ben ik niet mee eens. Ik denk juist dat een afwisseling tussen 'slimme' en 'domme' kinderen betreft een vak bij elkaar zetten juist veel meer oplevert. Onthoudt dat we het niet hebben over het leren van een vak, maar het hebben over de basis/middelbare school. Juist daar zou samenwerken een enorm positieve bijdrage kunnen leveren aan hun leven en aan onze maatschappij.

Geloofsles vind ik nog steeds te veel gelimiteerd tot het christendom. Daarbij, wat ik me kan herinneren van godsdienstles - ik zat op een christelijke school - was het een verloren uurtje. Tv kijken of zo... Nooit echt het idee gehad dat je er iets van opstak. Ik denk dat de geschiedenis van religie en de evolutie die het heeft ondergaan door de eeuwen heen juist een fantastisch onderwerp is - waar ook naar voren komt hoe verschillende religies aan hun standpunten komen.

Ja, ben atheist, maar mensen, die geschiedenis is toch zo interessant. En verklaart trouwens een hoop

ok? vreemd.. kan iemand van de redactie die laatste weghalen?

onzin...waarom blijven ze toch steeds van die gekke ideeën lanceren.....?
stel; "mannen" krijgen apart les...dan zitten ér ook goede én minder goede bij elkaar..."vrouwen" krijgen apart les...dan zitten er ook goede én minder goede
bij elkaar.....zo kunnen we nog wel ff doorgaan...

@103, Als ze nu je reactie @103 weghalen (je laatste), dat zou humor zijn!! :) :)

@105 Met nujij weet je dat maar nooit :/

@104 Dit is het beste argument tot nu toe :) Dit kunnen ze onmogelijk weerleggen en legt meteen de ware en in mijn ogen gevaarlijke intentie bloot: christelijke propaganda.

@103: Gewoon beide geplust :-)...

Het is de schuld van Wilders

@104, >>..."vrouwen" krijgen apart les...dan zitten er ook goede én minder goede
bij elkaar.>>

Maar dat is makkelijk op te lossen.........zet de blonde vrouwen gewoon apart!! :) :) :)

yeah right Religiehater
DREAM ON

Als dit gebeurt ga ik stoppen met school en me hele leven leven van een uitkering!

Eindelijk druppelt de waarheid door tot het onderwijsfront. Jongens leren anders dan meisjes; gedragen zich anders dan meisjes en jongens zijn (gelukkig) anders dan meisjes.
Ons probleem is dat: De hersenen van jongens ingericht zijn als jagers en verzamelaars; dus als ze iets nieuws zien gaan ze eerst een beeld maken van het geheel en daarna pas de delen analyseren. Deze feiten moeten toch zo langzamerhand bekend zijn.
Dus leren lezen van en nieuw woord als AAP gaat als volgt: Jongen ziet op school een plaatje van een aap; hoort het uitgesproken woord AAP; leert beeld plus woord als een geheel; leert daarna pas de letters a-a-p onderscheiden. De visueel auditieve spellings vorm van letters leren en dan pas woorden is voor een jongen logisch. Voor een meisje is auditief de letters leren en dan de hele woorden, de juiste methode.
Dus als de lesmethoden worden aangepast kunnen zelfs alle juffen ook aan jongens fatsoenlijk les geven.

Bovendien....Want ja, jongens moeten ook hun testosteron kwijt in bewegingsspelletjes, anders duiken ze na schooltijd achter de computer om daar hun agressie we te schieten.
2. Jongens leren nu eenmaal gemakkelijker discipline van mannen en vaders dan van juffen en moeders. Dat er te weinig onderwijzers en leraren zijn is dus ook een handicap.
3. Dat jongens en meisjes dan minder met elkaar om zouden leren gaan is onzin. In Engeland is zelfs een studie verschenen waaruit het tegendeel bleek. Als jongens en meisjes met rekenen en lezen gescheiden les krijgen gaan ze daarna juist beter met elkaar om!!! Ze gaan samen koken en voetballen want
er is nog genoeg dat je samen kunt doen, namelijk andere andere vakken..... maar dan moeten de juffen wel een bijscholingscursus doen: Namelijk hoe geef ik gedifferentieerd les aan jongens en meisjes.
Door deze differentiatie zal de kwaliteit van het onderwijs enorm verbeteren, ook voor de meisjes.
Ook de kwaliteit van het onderling gedrag zal verbeteren, omdat er minder stress is zal de frustratietolerantie toenemen.

Inderdaad ben ik benieuwd naar de uitslag van het onderzoek en mensen moeten eerst eens leren luisteren en onderzoeken voordat ze en oordeel vellen over dit idee.
het zijn toch geen gekken die zomaar iets zeggen!!!
Ik nam het LAKS altijd serieus, maar kennelijk hebben ze zomaar zonder verder goed te luisteren en zonder onderzoek iets geroepen, zeer onverstandig en LAKS onwaardig en zeker niet in het belang van de scholieren. Als je geen verstand hebt van hersen- cq gedragsonderzoek heeft het geen pas zomaar in het wild te schieten.
Ër is al genoeg variatie klopt dus van geen meter:
1.Er zijn veel te weinig mannelijke onderwijskrachten
2.De jongens moeten zich aan vrouwelijke mores onderwerpen
3. De lesmethodieken zijn dus overwegend feminien

Waar is dan al die zogenaamde variatie??

@94 Ben je nou echt zo dom??lees eens een keer mee als het om een moslim gaat wedden dat er meer dan MAAR honderd reacties gaat en wat voor soort uitspraken!

laks heeft weer lak aan goed nadenken.

de onderwijs methodes zijn zo dat ze goed zijn voor meisjes waarom 80% meisjes in mijn vwo klas en is dat geen uitzondering? dit maak vooral een verschil bij wiskunde natuurkunde en scheikunde zover ik weet. de "beta vakken" om een of andere reden zijn de meeste jongens daar veel beter in en hebben de meisjes andere uitleg nodig

eht is beter voor iedereen (behalve de leeraren en scholen) als er apart les gegeven word of uitleg omdat het brein anders werkt en anders nadenkt en verbanden legt.

maar dit geld jammer genoeg ook niet voor alle jongens en meisjes dus kan het voor bepaalde personen een grote hel worden

maar over het algemeen is het een goed idee maar wat het zorgvuldig en goed uitgevoerd moet worden

zelf zal ik er profijt van hebben en leerling in vwo 5


maar ook eist dat weg moet, gemengde bk, kt, th, hv klassen in de eerste/tweede dat iedereen gelijk is ok, maar niet iedereen is even slim, zelf ben ik naar beneden gehaald door mensen van bk/kt en zij moesten gewoon te veel leren en konden niet onder controle gehouden worden

Scheidt het onderwijssysteem de jongens niet al automatisch van de meisjes met het overgaan naar de volgende klas/niveau? Beter aan hoe het nu gaat is dat een jongen met een zogenaamd vrouwelijk intellect dan zogenaamd met de meisjes meegaat en andersom.
Als wordt gesteld dat een uitblinkende leerling intimideert maak ik er uit op dat het falen niet in het kunnen zit maar in onzekerheid. In de gescheiden klas zal er ook één uitblinken.
Verder vind ik het verschil in geslachten benadrukken sowieso verkeerd. In dat opzicht lijkt de gelovige achtergrond toch van invloed, het is een manier van denken die een moderne samenleving niet ten goede komt. Dit vind ik allemaal.

@112, Uit protest de rest van je leven teren op een minimum..........dat zal ze leren.

Prima idee. Met dat leraaroverschot wat we op dit moment hebben kunnen we prima klasjes van 2 tot 4 mensen precies op hun niveau lesgeven. En de beste manier om die klasjes te maken is gescheiden op sekse, huidskleur en geloof. Als klassen daarna nog niet klein genoeg zijn, gaan we over op exact IQ, haar- en oogkleur, lichaamsgewicht en lengte.

En dan is een van de belangrijkste lessen die we onze kinderen leren dat ze niet mogen discrimineren!