Een schuld of vaste last of verplichting is altijd een probleem als je meer wilt lenen dan de draagkrachtberekening aangeeft.
Daar is niks mis mee, dan ga je maar kijken naar wat goedkopers bijvoorbeeld

door hun studie hebben de studenten al een achterstand op de maatschappelijke ladder opgebouwd volkomen onrechtvaardig dus

@2 Dat is geen achterstand maar investering

@2 Ach ja, als het geen studieschuld zou zijn zaten ze misschien wel aan de drank of andere middelen. Om het even volgens jouw zienswijze te formuleren.

OT Het is niet goed om met een achterstand te moeten beginnen, maar later als de ex-studenten aan de slag zijn werken zij die achterstand snel weg.

@2 nee door hun studie hebben studenten een voorsprong op de maatschappelijke ladder opgebouwd en met die voorsprong kunnen ze als het goed is hun studieschuld aflossen.
Iemand die niet kan studeren ivm minder intellect zal na zijn vmbo schuldeloos direkt gaan werken maar die zal na 20 jaar werken financieel ver achterlopen op de ing of drs die dan pas een jaar of 14 aan het werk is.
Ik denk dat ze er wel uitkomen die studenten.

Je krijgt nu wel dat de middelmatige studenten in de problemen komen omdat die nooit zo goed worden als hun topcollega's en dus ook middelmatige banen krijgen waarmee het lastig wordt om schulden af te betalen én een huis te kopen. Die zouden dan misschien maar beter niet moeten gaan studeren maar iets moeten gaan doen dat beter bij hun capaciteiten past.

Het is natuurlijk onzinnig om iedereen maar te moeten laten studeren vanwege een of ander gelijkheidsbeginsel. We zijn nou eenmaal niet gelijk en misschien verdien je wel meer (tenslotte draait alles om geld) als je gaat werken in een vakgebied waar je écht talent voor hebt ipv studeren omdat je daarmee meer kansen denkt te hebben.

@5 als het goed is.
maar het is voornamelijk niet goed.

Je kan niet eeuwig de student die met minimale schuld direkt een manager bij een groot bedrijf wordt en dan binnen een paar jaar opklimt naar CEO blijven aanhalen als het voorbeeld van hoe de overheid alles goed lult.
ALs je als student de wetenschappen in gaat en als AIO verder gaat, wat een must is als je wetenschapper wilt worden, dan wordt je leuk nog vier jaar uitgemolken door de overheid waarna je als je mazzel hebt een baan krijgt op basis van een 2 of 4 jaars contract...elke 2 jaar mag je dan weer aan de bak om ergens een contract in de wacht te slepen.
Dus als je wetenschap studeert en je wil ook daadwerkelijk de wetenschap in dan mag je blij zijn als je op de 40ste nog eens aan een huis kan gaan denken...als je mazzel hebt.
En de overheid maar doen alsof we allemaal topmanager of specialist in de gezondheidszorg worden...want anders kloppen hun sprookjes verhaaltjes niet meer.

Ik denk dat sommige mensen onderschatten wat het allemaal kost dat studeren. Als ik straks klaar ben heb ik een studieschuld van 39.000 euro. Terwijl ik niet langer zal gaan doen over mijn studie. Daarbij komt ook nog is dat ik een Betá studie doe en dus ook een vrij laag startsalaris heb. Hoezo een eigen huis kunnen betalen/huren?

@6 Je kan een leuk meer dan modaal salaris verdienen als wetenschapper hoor , in ieder geval meer dan een vmbo typje of mbo -er die het moet hebben van overwerk of toeslagen.
Lekker de wetenschapper uithangen is prima te doen

@5 Het hangt ervan af of het een voorsprong is of een achterstand, iemand die slim genoeg is en ervoor kiest om werkervaring op te doen in de tijd dat een ander studeert heeft dankzij praktijkervaring een voorsprong t.o.v. een student (ook omdat er in het onderwijs ook zat zaken geleerd wordt die je niet of nauwelijks in de praktijk tegenkomt).

En de studenten die "nu zo lekker mogelijk willen leven", veel succes ermee! Ik kies er voor om binnen de prestatiebeurs af te studeren en na mijn studie lekker te leven in plaats van een schuld terug te betalen (ik zal ook proberen een hypotheek te vermijden).

Het is niet gek dat hypotheekverstrekkers bekijken wat je uitgaven zijn en of je bijvoorbeeld ook schulden die niet BKR geregistreerd zijn meetellen. Je zou dit zelf ook moeten willen aangezien je geld maar 1 maal kan uitgeven. Je kan dan dus een lagere hypotheek nemen. Nu moet er echt gekeken worden naar de extreme hoogte van de huizenprijzen maar da's een ander onderwerp.

@8 Dat ligt maar helemaal aan je sector. Me zus is WO afgestudeerd en verdient 100 euro meer per maand dan ik heb aangeboden gekregen met mijn MBO/HBO diploma in de zelfde sector. Terwijl zij al wat werkervaring heeft en ik een starter ben.

Daarbij gezien is het helemaal krom voor vrouwen omdat ze wel de zelfde kosten betalen voor school maar uiteindelijk niet het zelfde salaris krijgen als mannen.

@11: Klopt, ik verdien als WO afgestudeerde in de zorg ook niet veel meer dan de MBO of HBO afgestudeerden.

@8
'kan'....maar pas na vier jaar AIO en dan als post-doc heb je meestal geen vaste aanstelling...maar wordt je lab-zigeuner.
Als wetenschapper moet je zo'n 4-5 jaar studeren dan nog 4 jaar AIO dan nog wat ervaring als post-doc...dus je zit zo aan 10-12 jaar voordat je inkomen op lekker meer dan modaal zit en je ergens meer dan 2 jaar aangesteld bent en dus aan een huis zou kunnen gaan denken.

Als je vmbo of mbo afrond en aan een baan begint heb je dus zo'n 10 jaar voorsprong en na 10 jaar bij een bedrijf, als je geluk hebt, zit je vaak al in het middenkader van management of hoger...en dan verdien je echt wel meer dan een wetenschapper die dan pas aan die ladder begint...zeker weten.

@11 Haar salaris stijgingscurve zal wat steiler zijn dan uiteindelijk die van jou.
Bij sommige bedrijven komen overigens WO typen soms lager binnen , maar groeien door als HiPo

@14: Eens!

@14 Wetenschapperij is vaak een roeping .. de truc is om een onderzoek te kiezen waar je bijvoorbeeld versneld hoofd van een research lab kan worden of - groep.
Anders blijf je toch op die achterstand , gezien je ambities die blijkbaar niet zo hoog lagen op de carriere ladder , wat overigens niet fout is hoor

@17: Er zijn verschillende WO studies waarbij dit onmogelijk is.

@18 Dat is je eigen keuze vaak , WO in zijn algemeenheid is geen garantie voor een goedbetaalde baan ..

@18: Je studiekeus is idd je eigen keus, een roeping zoals je al zegt (in mijn geval dan). Dit garandeert mij zoals je zelf in deze post ook zegt geen hoog salaris. Eerder zei je dat dit wel zo zou zijn.

@20 :-) Wat is hoog ? BBRA is de norm bij onderzoeksinstellingen .
Het hangt van het bedrijf af , een klinisch chemicus verdiend meer bij DSM dan bij het NFI , beiden doen ze vaak werk op de grens van het kunnen

Bijna 5 jaar geleden kreeg ik bijna geen hypotheek. Ik was totaal schuldenvrij, maar had een Creditcard wardoor ik een mogelijkheid op schuld had. en daardoor een registratie bij het BKR. Creditcard nooit gebruikt, enkel aangeschaft omdat deze nodig was om tijdens vakantie in het buitenland een auto te kunnen huren. De bank heeft hier mij bij aanschaf nooit voor gewaarschuwd. Gelukkig is het allemaal goedgekomen, maar het was wel kantje boord.

@21: We wijken wat af van onze lijn denk ik?! Er bestaan meer WO studies dan exacte studies.

@22: Kijk, da's bizar!

@23 Ach das waar :-) beroepsdeformatie heet dat ..
Voor mij zijn er geen andere studies dan exact

@25: :-), ben zelf GZ-psychologe.

@25

Maar goed Deus dat jij niet de enige bent.:-)

Die studentenkamers van tegenwoordig zijn lang niet allemaal zo slecht. Eigen WC, douche, keuken etc is redelijk normaal. Ze hadden (hebben?) in Amsterdam van die containerwoningen van ca. 30m2 gloednieuw. Das best redelijk vertoeven toch? Met je VMBO-salaris van 2000 p/maand zit jij toch niet véél lekkerder in een koopwoning van een ton. Dus of het nou zoo veel slechter is.

@26 Ahh ik ben meer van de autistenbegeleiding

@29: Ik ook wel eens!

@30 helaas moet ik ze detacheren op HBO/ WO functie niveau

@17
Correct..wetenschap is vaak een roeping....maar in deze tijden van onzekerheid en werkeloosheid is het vaak ook een optie die gekozen wordt puur omdat het een baan oplevert...dus ook al is het een roeping...het is vaak ook de enige keuze ...omdat de banen niet voor het oprapen liggen.
Wat helaas geen roeping is is dat je door de overheid dan maar uitgemolken moet worden. Als student krijg je minder dan in de bijstand en moet je vaak wel bijlenen omdat een fatsoenlijk bijbaantje onmogelijk gemaakt is door de tempo eisen van de overheid. Dat je wegens je roeping dus 4 of 5 jaar minder rechten hebt dan iemand in de bijstand....is een beetje krom...en dan heb je na die tijd ook nog eens een mega schuld om af te lossen waar de overheid vette winst op maakt wegens woekerrentes. En om zout in de wonden te wrijven komt de overheid en maatschappij je dan ff een sprookje vertellen dat je zoveel voorstand op de arbeidsmarkt hebt en het makkelijk kan afbetalen.
Dus niet...niet in de wetenschap in elk geval....wel als je een managers , gezondheidswetenschap of economisch/juridische studie doet...en het zijn deze lieden die vaak bij de overheid terecht komen en op basis van hun eigen vette loonstrookjes deze fabeltjes door de strot van de overige ex studenten rammen......puur om het uitmelken te rechtvaardigen.
Het komt heel erg dichtbij oplichterij en bedrog wat de overheid hier doet.

@Hierboven: mwah ik ken geen cijfers maar m'n gevoel zegt dat WO-ers uit een 'rijker' nest komen dat 'vmbo-ers/mbo-ers'. WO-ers maken misschien wel meer studieschuld, maar dat komt uiteindelijk toch wel goed vanwege een relatief hogere erfenis.

@33: Ik heb zelf grotendeels mijn eigen studies bekostigd en heb ook altijd veel en meestal full-time gewerkt naast mijn studies.

@33
Mijn ervaring zegt me dat dergelijke gevoelens en redenaties vaak uit de onderbuik komen.
Klopt niets van.
En om nou pas met je leven te kunnen beginnen als je ouders het loodje leggen....ben jij wel helemaal goed wijs?

@33 Dat sommige mensen zoveel geluk hebben, kun je toch niet als argument gebruiken?

Dit artikel kun je veel breder trekken. Het is zéér moeilijk -zelfs onmogelijk- voor hoogopgeleide jongeren om een woning te kopen, waardoor ze noodgedwongen veels te duur huren (voor de sociale woningbouw komen ze namelijk vaak niet in aanmerking of men heeft te maken met een wachtlijst van 10 jaar). Eén van de redenen is dat jongeren steeds vaker een grote studieschuld hebben. Je kan inderdaad de ideologische vraag stellen of je jongeren wil laten starten op de arbeidsmarkt/ in de maatschappij met schulden, maar feit is dat de studieschuld van jongeren steeds groter wordt door een overheid die steeds maar weer beknibbelt op het hoger onderwijs. Onder het motto dat het een investering in de toekomst is die je na je studie gemakkelijk terug verdient, wordt de gehele problematiek van vergrijzing, verstoorde woningmarkt, kredietcrisi over de rug van jongeren -de toekomst- afgewikkeld. Ik heb een studieschuld.Welliswaar niet een hele grote als je kijkt naar de bedragen die soms vallen, maar het is een illusie te denken dat jongeren binnen een paar jaar schuldenvrij zijn na hun studie.

Een andere reden is dat werkgevers ook steeds minder graag risico's nemen door met vaste contracten te werken. Vooral jongeren, de starters op de arbeidsmarkt, plukken de zure vruchten en hoppen van contract naar contract, van detachering naar detachering.

De belangrijkste reden dat jongeren geen hypotheek krijgen, is simpelweg omdat ze te veel willen lenen. De huizenprijzen zijn buiten bereik van de starters. Door de hypotheekrenteafrek, ook wel villasubsidie genoemd, zijn de prijzen kunstmatig opgedreven.

Even afgezien van het feit dat de huidige generatie 20ers en 30ers gewoon afgeschreven wordt door de beleidsmakers (pech voor hen, mooi voor de babyboomers), wil je sowieso niet dat mensen met studieschulden kampen, omdat dat ook niet in het landsbelang is. Het weerhoudt mensen van het volgen van een studie, want ergens is er nog wel het besef dat schulden slecht zijn. Als je wilt investeren in een kenniseconomie als land, moet je ook investeren in onderwijs en jongeren de kans geven zonder grote drempels op te werpen zich te ontwikkelen.

@37
Wat je daar beschrijft is het gevolg van de krenterigheid en graaierigheid van zij die alles op een gouden schaaltje van hun hardwerkende ouders kregen.
De babyboomers. Allemaal goede goedkope opleidingen en/of een baan voor het leven en een vet pensioen...alhoewel voor dat vette pensioen wel ff hun kinderen en kleinkinderen kaalgeplukt moeten worden middels bovenstaande technieken...

Als je leent, krijg je een schuld en moet je terugbetalen, met rente, nogal simpel.Volgens mij zijn er nog steeds veel studenten met of zonder een roeping die niet goed nadenken of ze wel genoeg relevant talent (niet alleen academisch talent) of de juiste houding in huis hebben om het op redelijk niveau te kunnen redden in het bedrijfsleven of overheid. Want om de investering in geld en moeite terug te krijgen kun je niet volstaan met minimumloon. En als je als academicus geen HiPo bent, wordt je op de arbeidsmarkt meestal voorbijgestreefd door HBO-ers en MBO-ers die een relevantere opleiding hebben. Het feit dat je een VWO of zelfs universitair diploma hebt met goede cijfers wil niet zeggen dat je kennis of vaardigheden interessant zijn op de arbeidsmarkt, en als je de wetenschap in wil zul je en erg goed moeten zijn in je vak en wat langer moeten wachten voor je een hypotheek krijgt. Sommigen zullen het voor hun roeping over hebben en in sociale huisvesting zitten, anderen zullen een andere keuze maken en hun carrière van het begin af aan op het goede spoor brengen. Op den duur ontstaat zo hopelijk ook marktwerking in het wereldje van kennis en wetenschap. Afstuderen in een studierichting waar een beperkte arbeidsmarkt voor is, is een riskante zaak. Helaas trekken dit soort studies ieder jaar weer zalen vol studenten, die blijkbaar de competitie met elkaar aandurven. Maar dan niet zeuren dat je werkloos bent of geen hypotheek kan krijgen.

De moraal is : kies een studie de maatschappelijk goed past en die je aankunt.

Goh het wordt me wel makkelijk gemaakt zeg... betaal ik 3.000 euro extra collegegeld voor een diploma dat direct na behalen een stuk minder waard wordt, om vervolgens in crisis tijd een baan te zoeken, eenmaal een baan gevonden, kan ik ook nog eens lastig een hypotheek nemen ivm studieschuld.

Had beter geen opleiding kunnen doen krijg ik het idee..., had ik al 8 jaar inkomen gehad.