Een taakstraf? Schande!
Sorteer op:
-
En waar gaat hij die werkstraf doen? Op een KINDERBOERDERIJ zeker!!
Niet te geloven dit! -
laat me raden, toiletten schoonmaken op een basisschool???
zo iemand mogen ze van mij dus bekent maken... overal, met naam, toenaam en kleurenfoto... smeerlap, beetje scouting gebruiken om je pedofiele gevoelens te bevredigen... scouting is nou net iets waar kinderen wat leren (handvaardigheid, normen en waarden, sociaal contact etc.)en dan gaat zo'n eikelbijter daar een slechte naam aan geven... rest van zn leven TBS zou betere oplossing zijn... -
Een taak straf wat een flauwe kul vast zetten dat figuur en nooit meer los laten.
-
Inderdaad een schande... 240 uur taakstraf?? Zijn slachtoffertjes zullen jaren nadat hij zijn taakstraf gehad heeft nog steeds geestelijke problemen hebben. Mensen die met geld sjoemelen krijgen nog hogere straffen.. echt van de gekke. Veels te soft zijn ze weer.
-
Wat een belachelijke straf! Meerdere slachtoffers gemaakt die daar de rest van hun leven last van kunnen hebben en hoeft alleen maar een taakstraf te doen.
-
Ik weet wel een leuke taakstraf voor zo'n viespeuk.
240 duiken met 1 fles perslucht!! -
En daar gaan we weer. Ons dagelijkse portie geblaat.
-
DE CEL IN EN ER NOOIT MEER UIT
-
@fledopiel
jammer dat het kindjes zijn die blaten he ;) smeerlap... dat je hier iets durft te zeggen... -
Altijd al mijn bedenkingen gehad tegen hopmannen,als kind al, alleen de naam, hopman, klinkt al verkeerd, als volwassen vent wil je toch niet aangesproken met meneer de hopman, afijn ,zo kan ik nog uren............
-
@Allen
Helemaal mee eens.
Zelden zullen we het hier allemaal zo eens zijn met elkaar denk ik. -
Je hoort het te vaak, Hopman dit, Jeugdleider zo en badmeester dat worden ze nooit gecontroleerd ofzo, hoevaak kunnen ze na hun vrijlating weer zo aan de gang bij een andere club???????
-
als je wilt dat je kinderen met pedofielen in aanraking komen moet je ze vooral op bv naar zomerkampen sturen of achter de pc zetten. het is gebleken dat zulke figuren heel makkelijk als spelleiders toegelaten worden en achter de pc zitten en zich voordoen als een jongeren. Je kind is eigenlijk nergens meer veilig als je het zo bekijkt zelfs niet meer op school. Dus opknopen die pedo.s en zeker geen pedopartij toelaten hier in Nederland.
-
In Artis is een kooi zetten samen met een hitsige Bokito voor een paar uurtjes.
-
1529 augustus 2007 15:30 - gebruiker verwijderd door de redactie
-
Ontucht? Ach ja, het zit al in het woord verborgen..... h o p m a n....
-
Bedoel je Hele Onpleziere Pedofiel man
-
Zucht.... Nederlanders
-
Lees het artikel van 15 augustus, dan zakt je broek helemaal af. Die rechter speelt zeker ook voor hopman in z'n vrije tijd. Zulke ondermensen zijn maar goed voor twee dingen: proefdier of orgaandonor. Verder geen tijd aan verspillen.
-
[...hij had hen in hun slaap tijdens een scoutingkamp betast. De rechter achtte niet bewezen dat hij nog tien andere meisjes...]
hebben jullie weleens tekenonderzoek gedaan bij meisjes die wakker zijn? Dat doe je liever niet, die meiden denken meteen dat je seks met ze wil -
@dré oudman, kan jij nou nooit eens iets zinnigs zeggen?
-
@ #10, 16, 17
dit bedoel ik dus, al die onzin over hopmannen is compleet onjuist, ik heb jaren bij scouting gezeten en nooit gemerkt of gehoord dat die leiders en begeleiders hun poten niet konden thuishouden, waren mensen die gewoon graag met kinderen iets creatiefs deden om die kinderen te helpen ontwikkelen...
als je echt zo bang bent voor pedosexuelen laat je je kind dus ook niet naar school gaan, of op sport, of naar een kinderdagverblijf, of de speeltuin... maw je houdt je kind in huis, want daar is hij/zij veilig.. totdat jij of je partner niet meer de poten kan thuishouden en ze dan niet sexueel misbruikt maar 'alleen maar' afslaat... doe normaal en zie de situatie zoals die is, ga er niet gelijk een spektakel van maken in de strijd tegen pedosexuelen
de boel niet erger maken dan het is mensen, één hopman is een viespeuk (en wordt daarvoor absoluut niet genoeg gestraft) betekent niet dat scouting een pedoclubje is... -
Zou het helpen.... die therapie...?
-
Ik heb het echt niet over elke hopman, ik weet zelf ook wel dat er gelukkig maar enkele verkeerde tussen zitten, ik kan ook genoeg mensen die bij de scouting zitten als Hopman, waaronder mijn oom en een oud collega. Ik ga ze heus niet over een kam scheren. maar het wordt indderdaad te veel ovetrokken als er weer zo een bericht is, alleen een beetje wat meer controle als er weer een nieuw iemand zich aanmeld zomaar uit het niets kan ook geen kwaad
-
@Jozias # 23
Mijn rug is er in ieder geval een stuk van opgeknapt
@vooreenbeterNL #22
Stigmatiseren en veralgemeniseren is de Nederlander niet vreemd -
@24
Was het maar zo simpel dat je even bij de politie of bij het gerechtshof aan het loket kunt vragen of die meneer X in het verleden verdacht of veroordeeld is geweest voor ontucht. Je denk toch zeker niet dat je in Nederland zomaar even in iemands strafrechtelijk verleden mag gaan neuzen zodat jij beter kunt gaan slapen? Nee, dat kan alleen in barbaarse landen. -
Wat een randdebiel die rechter. Het was niet bewezen dat hij nog 10 andere meisjes had betast terwijl die hopman het zelf toegegeven heeft. Die rechter moet 240 uur taakstraf hebben en die hopman levenslange opsluiting of verbanning.
-
@Auratus #26
Voor U onzin uitkraamt U eerst even laten informeren. Er bestaat zoiets als een bewijs van goed gedrag. Dit kunt U aanvragen indien U twijfelt aan de status van een naar Uw mening verdacht persoon. Scoutings en allerhande instellingen maken gebruik van dit middel. Een lek in die procedure is uiteraard, indien men nog geen dossier heeft aangaande strafbare feiten dit niet helpt. -
Weet je wat ze met zo'n klootzak moeten doen:
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_543033.html
dit is dan wel een drugsdealer maar bovenstaande mogen ze van mij doen met pedo's en andere zieke individuen. -
mijn kinderen waren lastig gevallen door een pedo
u raad het al
3 maanden
en ik kan verhuizen
na 3 jaar op een bungolow park gewoont te hebben
word je door de gemeente eraf gestuurt
met 4 kinderen
wij kregen bij de woningstinting geen voorang
de oplossing was
u raad het al frankrijk
we hadden toen nog 1 probleem werk
dat had mijn man niet
dus ik woonde met mijn kinderen in frankrijk
mijn man in holland
dit heeft 2 jaar geduurt
tot mijn man ontslag kreeg omdat hij overspannen was
dank je pedo
mijn kinderen vergeten jou nooit
die elende die ons gezin is aangedaan
mede door jou -
verschrikkelijk trix888 :( triest dat je als slachtoffer moet verhuizen.........
triest dat de dader hier in Nederland beschermd wordt, erg dat dit hier kan. -
@Feldwebel
Snap je wel wat je zelf schrijft? "Dit kunt U aanvragen indien U twijfelt aan de status van een naar Uw mening verdacht persoon. Scoutings en allerhande instellingen maken gebruik van dit middel." Ten eerste leven we niet meer in het begin van de vorige eeuw en schrijven we u i.p.v. U. Ten tweede zal een pedofiel wel oppassen om zich verdacht te gedragen, dus dat systeem is zo lek als een zeef. Of is iedereen die zich bij jullie aanmeldt een verdacht persoon? Fijne club! -
@Aurates #32
Ja ik snap het wel. Jij schijnbaar niet. Het is gewoon mogelijk voor verenigingen, scholen etc een bewijs van goed gedrag op te vragen. Indien dit wordt afgeleverd heeft bewuste persoon waar de antecedenten van onderzocht zijn geen verleden.
En ik schrijf U wanneer ik dat wil en niet omdat het ouwbollig is volgens U. -
Scouting houdt zelf een lijst bij waar deze Ronald ongetwijfeld ook op zal voorkomen...
-
@trixxx #30
Heb menig reactie van U gelezen. Maar je kan volgens mij beter achter elkaar door tikken en een zin met een hoofdletter beginnen. Verder is het voor de leesbaarheid beter indien U alineas gebruikt. U posts zijn zo erg onleesbaar.
Hoop U hiermede voldoende te hebben geïnformeerd -
@Biatch #29
ik ben het met iedereen hier eens dat deze man veel te licht gestraft is, maar zoals in het islamitische Maleisië zo´n drugsdealer op een walgelijke, mensonwaardige wijze gestraft wordt, gaat mij ook weer veel te ver , en past niet bij onze westerse normen! -
`De rechter achtte niet bewezen dat hij nog tien andere meisjes had aangeraakt, hoewel B. wel had verklaard ook aan hen te hebben gezeten.`
ben ik nou dom?
Nederland straft pedo`s niet zo erg streng omdat het iets is wat gewoon bij onze cultuur hoort.. zie het als vrijheid van godsdienst en vrijheid van het mogen misbruiken van kinderen.. lang leve onze superieure, westerse maatschappij
dit is ook de reden waarom mijn kind niet op scoutingcamp gaat.. papa neemt hem, zn neefje en zn 2 beste vriendjes(innetjes) 5x per jaar het bos in, lekker scouten met papa. papa die een keer 2 nachten in een cel heeft moeten overnachten omdat ie een op heterdaad betrapte buurtpedofiel een schedelbasisfractuur heeft bezorgd
maar gelukkig, volgens getuigen kwam dat (en de gebroken neus, 2 blauwe ogen en ontwrichte schouder) door de val die hij maakte op euhm... gras...
kutsysteem hebben we hier -
Het zal je dochter maar zijn. Ik zou er wel achter komen waar hij stond te schoffelen.
Zulke smeerlappen moeten de bak in tussen de grote jongens. Die weten wel raad met dit soort. -
Monteverdi
dat is wel de reden waarom er daar praktisch geen drugscriminaliteit is.. een pedofiel diemet zn fikken aan kinderen zit, mag daar aan de galg.. dat zijn nog eens straffen;-) -
@Piepolipe #37
Louis van Gaal was origineler en slimmer. Die begon tenminste met: " Ben ik nu zo slim en jij nu zo dom"! Jij begint met: "Ben ik nu zo dom..". Ja dus..:-) -
Het is net fout wat deze man gedaan heeft en de straf heeft ie dan ook meer dan verdient, maar laten we de meisjes nou geen levenslang trauma aan gaan lopen praten. Van die foto's en betasten tijdens de slaap zullen ze in elk geval weinig last hebben gehad. De schade komt hier duidelijk achteraf en door het zo uit te vergroten maak je het niet gemakkelijker voor die kinderen.
-
Feldwebel
ik kan enkel over mezelf oordelen of ik al dan niet slim/dom ben, mensen die juist over anderen oordelen dat ze dom zijn, zijn zelf niet al te `slim`. dan druk ik me nog voorzichtig uit -
daar gaan we weer... we zijn het er toch allemaal over eens dat pedofielen viespeuken zijn. Waarom nog zo'n draadje starten.
Zo geef je Fledopies steeds weer een forum om z'n smerige gedachtes openbaar te maken. -
Als je jezelf hopman noemt verdien je al een taakstraf.
Maar tja, hij is in therapie hè, dan is het toch niet eerlijk om hem in de bak of tbs te mikken. Is toch logisch ?
/pukes -
@Feldwezel #33
Het gaat er niet om wat er allemaal kan, het gaat er om wat er wordt gedaan en als een zedendelinquent zich onopvallend gedraagt, zal niemand hem verdacht vinden en kan hij dus gewoon zijn gang gaan. Hoe vaak lees of hoor je niet dat buurtbewoners zich vertwijfeld afvragen hoe zo'n aardige man toch tot zoiets in staat is? Of zijn die mensen allemaal dom en ben jij de enige met een speciale pedofielendetector? -
En dan nog iets. Van Gaal zei: "Ben ik nu zo slim of ben jij nu zo dom?" Wel opletten als je de blits wil maken door anderen voor paal te zetten.
-
@Monteverdi, hoe noem je dan iemand die zich vergrijpt aan kinderen? Noem je dat wel menswaardig dan?? Nee iemand die zo'n mensonwaardige dingen doet mag in mijn ogen ook mensonwaardig gestraft worden. Denk je echt dat zo'n hopman niet meer op zijn geweten heeft? denk je nu echt als de juiste kans zich voordoet dat hij meer doet??
Waren er maar wat meer mensonwaardige straffen dan zouden de kinderen heel wat vrijer buiten spelen. Ik vind en die mening mag ik hebben dat je gewoon met je handen van anderen af moet blijven en dan met name kinderen en dieren. Er is dan sprake van machtsmisbruik een verstoorde relatie boven staat de volwassenen en onder het kind dit is pure machtsmisbruik, een kind is nooit opgewassen tegen de mentale druk die een volwassene kan gebruiken ook fysiek is een kind niet tegen een volwassene opgewassen. Pedofelie heeft m.i. ook niet met liefde voor een kind te maken maar puur met machtsmisbruik. Je maakt me namelijk niet wijs dat een volwassene verliefd wordt op een kind. Zo praten ze zich zelf goed ja dat ze in het belang van het kind handelen. Dit kan gewoon niet. Als je in het belang van het kind handelt wacht je tot het sexueel volwassen is en dat is men over het algemeen NIET onder de 16 (alhoewel ze dat zelfs soms wel denken). -
@trix888 Ik lees net je stukje #30. Wat een ellende heb je meegemaakt. En dan wordt je als slachtoffer nog gedwongen om te vluchten naar Frankrijk. Belachelijk gewoon.
Ik hoop dat je nu wel gelukkig bent. -
"De rechter achtte niet bewezen dat hij nog tien andere meisjes had aangeraakt, hoewel B. wel had verklaard ook aan hen te hebben gezeten. "
Hij (B) zegt het maar de rechter vind dat het niet bewezen is?
Huh?
B: "Ja rechter! Ik heb er twaalf betast!"
Rechter: "Ja, dat kan iedereen wel zeggen. Ik zie maar bewijs voor 2."
Maar gelukkig een taakstraf, dat zet tenminste zoden aan de dijk! -
@Auratus; ik denk je U (sic) een beetje hardhorend bent.
Zedendelinquenten staan in een register en wanneer je een zogenaamde VOG ("bewijs van goed gedrag") aanvraagt wordt gekeken of je daarin staat, in dat geval krijgt je z'n VOG niet. Voor onder meer onderwijsinstellingen is het verplicht een VOG te kunnen overleggen en ook veel verenigingen en clubs stellen dat terecht als voorwaarde. -
Ja hoor, weer zo'n rechter die met een zes-minnetje z'n studie heeft afgerond, en als je dan maar de juiste vriendjes en kennissen hebt belandt je wel op zo'n stoel.
Verdenk de rechter van een teveel aan inlevingsvermogen.
Heeft zelf wellicht ook foute aandriften. Dat verklaart zo'n straf.
Als een rechter wordt betrapt voor een dergelijk delict hebben ze handige jurisprudentie. -
@feldwebel
ik heb een frans toetsen bord
daar moet je op een knop drukken , en dan een punt om een punt te krijgen
dan een knop indrukken en op letter , om een hoofd letter te krijgen
en ik ben woordenblind dus , heb al moeite genoeg met schrijven
maar misschien is dit pretigger -
Al die mensen die hier zo beschaafd voor lijfstraffen, doodstraf en wat al niet pleiten, zijn vooral bezig met het lessen van de eigen bloeddorst. Ik begrijp dat men zich machteloos voelt over dit soort zaken, maar een regressie naar de middeleeuwen gaat niets uithalen. Dat je met barbaarse straffen geen misdaden voorkomt is een reeds lang bekend feit, sterker nog, het schept een klimaat waarin een mensenleven simpelweg minder waard is.
Daarnaast is een slachtoffer van misbruik simpelweg niet gebaat bij zweepslagen o.i.d. voor de dader. Het enige wat helpt bij het verwerken van zo'n trauma is therapie, liefde en geduld.
Wat betreft de dader: die hoort de bak in te gaan, en moet verplicht in therapie. Als iemand zo ziek is dat therapie niets gaat uithalen, is levenslange opsluiting wellicht de enige optie. Dat is namelijk goedkoper dan alle kosten die komen kijken bij het ter dood veroordelen van een mens, dus bespaar me a.u.b. het argument dat het duur zou zijn. Bovendien is een mens een mens, ook al roep je nog zo hard dat 'ie zich als een beest heeft gedragen. 't Klinkt natuurlijk wel goed, maar de logica erachter is zeer gebrekkig en doet het probleem tekort.
Daarnaast creëert de doodstraf in combinatie met de heksenjacht op vermeende pedofielen een zeer gevaarlijke situatie voor iedereen die de pech heeft een paar geruchten aan z'n broek te hebben.
Voor iedereen die angstvallig z'n kinderen in huis houdt: het meeste misbruik vindt plaats in huiselijke kring, door familieleden of vrienden van de familie. Welterusten. -
@hippolyt
ik ben zeer gelukkig in frankrijk , een prachtig land en de kinderen , willen er niet meer weg , en ben blij dat mijn man nu ook hier is , soms heeft ie werk soms niet , maar dat komt ook wel goed -
@ schuilnaam
als je bortkanker heb ben je ziek en het gevolg is borst kwijt
dus als je je handjes niet thuis kunt houden van kindjes ,ben je ziek dus .......kwijt toch ?
gewoon medische wijze oplossen
hoeft ie niet in de bak
bespaart een hoop geld
en vele kinderen ellende -
Trix888, op die manier kan je een hoop willekeurige dingen met elkaar gaan vergelijken en vroeg of laat kan je dan ook goed praten dat iemand die door rood rijdt onthoofd moet worden of iets dergelijks.
Ik hoop dat je een geintje maakt, want borstkanker en pedofilie vergelijken, en er vervolgens de conclusie uittrekken dat castratie een oplossing is, komt op mij ronduit achterlijk over. Omdat ik aan de hand van je andere reacties op dit forum vrees dat je het meent, zal ik de moeite nemen om het uit te leggen (ook al gaat men me dan ongetwijfeld een arrogante betweter noemen of zoiets).
Borstkanker is een fysieke ziekte waarbij je het risico loopt dat je borst geamputeerd moet worden omdat de kanker anders verspreid. Je borst wordt niet afgezet als straf, of om te voorkomen dat je afkeurenswaardige daden begaat als gevolg van je ziekte.
Pedofilie wordt vaak gezien als een psychologische afwijking/ziekte. Het manifesteert zich niet in lichamelijke symptomen, maar in de neiging tot afkeurenswaardig gedrag, namelijk seksuele handelingen met kinderen.
Castratie is een onomkeerbaar proces, en daardoor meteen ongeschikt als strafmethode, aangezien iemand die na veroordeling alsnog onschuldig blijkt te zijn (en dat gebeurt, het juridisch systeem zal nooit perfect zijn) niet simpelweg z'n testikels kan terugvragen met z'n andere persoonlijke bezittingen. Ook is het niet zeker dat een pedofiel zonder kloten z'n handen thuis zal houden. In veel gevallen van misbruik gaat het eerder om het uitoefenen van macht dan om het bevredigen van seksuele verlangens. Seks is hiervoor een methode, niet het doel op zich. Seks wegnemen als methode zou goed kunnen betekenen dat iemand een andere manier zoekt om macht te verkrijgen.
Als afschrik-methode zal het ook niet werken, sterker nog, je drijft het probleem alleen maar verder onder de radar. Als iemand het risico loopt z'n kloten te verliezen als men erachter komt dat hij pedofiele gevoelens heeft, zal hij minder snel geneigd zijn om hulp te zoeken. Met alle gevolgen van dien.
Het huidige juridische systeem is m.b.t. kindermisbruik verre van perfect, maar er is wel degelijk een goede reden om mensen niet meer aan de schandpaal te nagelen, te vierendelen of een op een andere barbaarse manier te straffen. -
"hopman" neemt zijn naam wel heel serieus. Mensen met een leidinggevende functie op wel niveau dan ook, moet je zwaarder bestraffen.
-
Vadeza, ms kan ik je gerustellen als dit nodig blijkt, iemand met een zedendelicht wordt absoluut niet op een kinderboerderij of een andere locatie waar zich kinderen begeven aan het werk gezet. 200% waterdicht!!
Vind het wel weinig 240 uur.Maarja dat is het maximale hier in Nederland geloof ik.
TBS is een beter plan.
Groetjes
Mw. Naaigaren -
En weer valt mijn mond open...die man mag blij zijn dat het geen kind van mij is...DAT kan ik je wel zeggen...neem ik toch ook gewoon een taakstraf.....No Problem
-
Taakstraf vind ik sowieso niet geschikt voor meerderjarigen. Wet overtreden = billen branden = gevolgen accepteren. In geval van ontuchtzaken vind ik het al helemaal stompzinnig om dit met schoffelen te gaan verrekenen.
Fledopiel: ik vind je reacties ongepast. Door je op ELK topic over misbruikte kinderen beschermend op te stellen naar de dader, kan je erop wachten dat je de hele meute over je heen krijgt. Als jij je distantieert van kindermisbruikers hoef je niet per se te reageren.
Het is maar een voorstel. -
Castreren is de enige oplossing. Nederland moet een duidelijk voorbeeld stellen en
geen taakstraf opleggen. Te zot voor woorden. -
@hippolyt
Mijn kinderen hebben zoveel meegemaakt in nl
Dat ze nooit meer terug willen hier voelen ze zich veilig
Mijn jongste zo n heeft een moord zien gebeuren
Zes fietsen weg
Shooter weg
Auto een paar dagen weg
Mijn dochters zijn inelkaar geslagen
Ik ben in elkaar geslagen omdat ik op kwam voor iemand die totolos werd geslagen ik
Was de volgende
Toen die pedo
Dit alles was voldoende tilburg de rug toe te keren
En de bungolo park op te trekken
De gemeente stuurde ons eraf
De woningbouw gaf ons geen voorang
Ondanks de maatschappelijk werk zei dat het dringent nodig was
Ook jeugtzorg pleite voor een huis voor ons
Dank je den haag
voor je mooie regeltjes
Toen wij in frankrijk woonde en mijn man in nl
Hadden wij ook nog probleemen in nl
Toen wij tilburg verlieten
Zaten wij opgeschept met een koop huis
Dus wij zetten er studenten in
En een dakloze
Daarna een dakloze vrouw
De op haar rug geld verdiende
Dan hier dan daar
De huur de ze betaalde voor een halve huis was incl.250 euro
niet veel
Kreeg mijn man aan de stok met de gemeente dat ie een pooier was
Vele dreig brieven gehad
Ik persoonlijk met de zede politie
Geloof mij ik zit in frankrijk
Kom ik een keer daar omdat ik bij haar even op bezoek kom
Krijg je aan de stok met deze gasten
Word je door de turken uitgescholden als hoer als je bij haar aan belt
Ook deze dame is gewoon van vlees en bloed
Mijn man woonde gewoon bij zijn moeder zomers op een mimi camping
En de gemeente heeft hem nooit aangespoken en de zede politie ook niet wel brieven stuuren
Met te dreigen met boetes
Plaats te uit te nodigen voor een goed gespek
Dan kon mijn man gewoon de huur over eenkomst laten zien
en ook van de andere bewoners die er gewoont hadden -
@estida #61: heb je mijn bericht (#56) gelezen? Waarom denk je dat castreren de enige oplossing is? 't Is nogal een heftig voorstel, dus ik ga ervan uit dat je een goeie onderbouwing ervoor hebt.
-
Je gelooft je eigen ogen toch niet als je dit leest. De viespeuk heef minimaal twee maar feitelijk 12 jonge meisjes aan hun doos(je) gezeten en mag als beloning 240 uur koffiedrinken onder toezicht van de reclassering. Om te beginnen is het betasten van 2 meisjes al voldoende reden deze knaap zonder verdoving met een botte schaar van zijn geslachtsdelen te verlossen maar daarbij is die rechter ook geestelijk gestoord om ondanks een bekentenis van deze griezel het feit van de tien overige slachtoffertjes als niet bewezen te beschouwen. Die edelachtbare randdebiel moeten ze ook maar voorgoed opsluiten en nooit meer in een rechtzaal toelaten. Hij is wel voor het leven benoemd maar gezien zijn zieke geest moeten ze maar een uitzondering maken. Hopelijk gaat het OM, waar je overigens alleen maar aan de slag kan als je een jurisich onbenul bent, per kerende post in hoger beroep.
-
Voor de neerlandici onder ons: Het is natuurlijk juridisch onbenul.
-
Goed gezegd Rock (#59)
Dito hier. -
@voor een beter nl
het is misschien wel zo dat niet alle hopmans pedofiel zijn, want het leven is niet zo zwart-wit, maar dat geld andersom ook en daarmee bedoel ik dat omdat jouw hopman jou nooit heeft aangeraakt dat niet betekent dat hij geen andere meisjes/jongens heeft lastiggevallen. Fledopiel doet het ook niet met heel zijn voetbalploeg.. -
Quote uit het artikel: "De rechter achtte niet bewezen dat hij nog tien andere meisjes had aangeraakt, hoewel B. wel had verklaard ook aan hen te hebben gezeten."
einde quote.
De dader verklaart in eigen persoon dat hij aan 10 andere meisjes heeft gezeten, hoeveel bewijs wil je hebben??????? -
@Guppie
Precies! Ontgaat ons nu iets!?
(zie ook #49) -
Misschien dat de rechter zijn PC nog eens een keertje bij het grofvuil zet, net als die andere rechter ?
-
Daarom zijn wij zo alert op kinderporno, en daarom moet het steeds maar weer herhaald worden VAN KINDEREN BLIJF JE VERD*MME AF!!!!!!!
-
@Generic; sorry, ik had jou reactie nog niet gezien. Toen ik hier binnenkwam had ik die reactie reeds in m'n hoofd en het was hier zo'n warboel van reacties dat ik hem maar gewoon postte.
Maar ik ben blij dat ik niet de enige ben die dit heel vreemd vind.
@SCA/SKS in dit geval mag je het sterretje gerust weglaten hoor! -
Wie krijgt de zwaarste straf? een pedo die aan een klein meisje zit, of een godsdienstfanaat die een klein meisje besnijdt?
wat mij betreft vind ik het ene nog erger dan het andere,wie heeft een antwoord hierop. -
Houdt het netjes Guppie ;-)) valt me moeilijk maar lukt me nog steeds.
-
Waar zijn je threads gebleven sca/sks?
-
* verwijderd door de redactie (off-topic) *
-
#73 Er af snijden is volgens mij erger dan er aan zitten. Vreemd genoeg is dat ook weer cultureel bepaald.
-
Zitten er bij het OM soms bekende vriendjes van hem?!
-
@ duval
'jouw hopman jou nooit heeft aangeraakt dat niet betekent dat hij geen andere meisjes/jongens heeft lastiggevallen'
jij begrijpt me verkeerd denk ik... de mensen waar ik het over heb zijn geen pedofielen.... punt... jij mag gerust denken dat ze dat wel zijn, moet je zelf weten en kan je niet tegenhouden... maar ik ken die gasten door en door, en nu zijn mijn mede scouts daar de leiding, ik zeg je, het zijn geen pedofielen... er zijn ook goede mensen op deze planeet, durf zelfs te zeggen dat die in de meerderheid zijn, maar men hoort alleen de slechte gevallen en daar hecht jij volgens mij teveel waarde aan...
denk wat je wilt maar bespaar me je angstzaaierij, roep maar tegen je vrienden en familie dat niks ergens veilig is en dat je eigen holletje de enige plek is waar je niet bang hoeft te zijn... -
Met trix eens 55, lobotomie voor zwaardere gevallen van pedofilie, hoogstwaarschijnlijk hoef je maar een klein stukje in de hersenen weg te laseren, pijnloos, goedkoop,vrij grote kans op genezing, want laten we wel wezen, om je hele leven rond te moeten lopen met pedoneigingen is denk ik ook geen leven.
-
Ik snap ook niet waarom er geen site is die deze smeerlappen volledig aan de kaak stelt met naam en adres en dan het liefst nog met foto!
En dan NIET gecensureerd met zo'n balkje voor het bakkes, nee volop in beeld. De slachtoffers hadden ook geen balkje voor hun neus wat hun beschermde!
Snap ook niet mensen die zoiets bagatelliseren?!?! In zulk soort zaken ook nog advocaat van de duivel spelen, snap ik niet, moet er niet aan denken dat er 1 of andere pervert aan mijn kids dat kun je toch niet over je heen laten gaan, dan neem je toch zeker het recht zelf in eigen hand. Kan over het laatste gelukkig niet oordelen, weet niet wat ik zou doen en hoop er nooit achter te komen. Zou gewoon een underground knockploeg moeten komen als het 100% bewezen is uiteraard en er zijn genoeg zaken die 100% bewezen zijn. -
Verbied alle graag in korte broek lopende heren (met hun harige benen en puistige koppen) tussen al die puber jongens en meisjes schreeuwend yip yip yip. Word toch eens volwassen en ga desnoods in het leger bij een stel commando's in hun broeken zitten. Misschien leer je het dan af.
-
>Zucht.... Nederlanders
Zucht.... Het pedo promotie team... -
>En daar gaan we weer. Ons dagelijkse portie geblaat.
Goh, ik dacht dat je het wel eens zou zijn met de rest deze keer. Dit soort mensen geven hun medepedo's toch een slechte naam als ze kinderen tijdens hun slaap en zonder hun toestemming gaan betasten ? Jullie zijn toch alleen voor vrijwillig contact met kinderen, waarbij het belang van het kind voorop staat ? Of mag dit ook al volgens de pedo code-of-conduct ? -
@Trix 888
Is dit dezelfde Trix met de vele reacties op "Vrouwen willen meer sex" ?
Voor mij niet te rijmen. -
@habiba #85: het feit dat Trix888 zelf van seks houdt heeft helemaal niets te maken met de dingen die haar kinderen overkomen.
@wimpoy #80: lobotomie? Wauw. Krijg even een flash-back naar begin 20ste eeuw. Toen was alles zeker nog beter voor jou?
@biatch #81: die site is er niet omdat straffen een zaak van justitie is, en gelukkig niet het volk zelf. Dat justitie het niet altijd goed doet, betekent niet dat een volksgerecht het beter zal doen. Sterker nog, voorbeelden uit het verleden laten zien dat massahysterie in combinatie met een gedogen van eigen rechter spelen al snel leidt tot lynchpartijen van mensen die beschuldigd worden van onbewezen feiten.
Dat de slachtoffers geen balkje voor hun neus hadden (hoe zou dit hun beschermen?) heeft niets te maken met het grondbeginsel "onschuldig tot het tegendeel bewezen is", of de rechten die ook veroordeelde criminelen hebben in deze maatschappij. -
Wat ik raar vind is dat hij zelf heeft verklaard nog meer kinderen te hebben betast en dat dat dan ook nog moet worden bewezen.
-
@Habiba staat toch helemaal los van elkaar dat trix wel geniet van sex, staat toch helemaal los van kinderporno.... Juist kan ze er van genieten omdat ze vroeger niet met zo'n viezerik in aanraking is geweest, slachtoffers van kinderporno zullen op latere leeftijd nooit tot zelden nog van sex kunnen genieten.
@schuilnaam: aangezien jusititie niet adequaat ingrijpt laat er dan inderdaad maar een volksgerecht komen, en voor eigen rechter en desnoods lynchpartijen, moeten ze maar met hun handen van kinderen afblijven punt uit! Ik kan me overigens niet voorstellen dat je zelf kinderen hebt aangezien je dit zo bagatelliseert. En als je heel goed gelezen had dan had je gelezen dat ik duidelijk erbij vermeldde indien ze 100% schuldig zijn, dus kom niet aan onschuldig tot het tegendeel bewezen, ik heb het niet over grijze gebieden of waar mensen uit wraakacties andere betitelen van pedofilie bijv. in echtscheidingszaken.
Nee ik heb het over zaken waarin ontucht echt bewezen is! En dat zijn er genoeg! Daar had ik het over. Ook in bezit van kinderporno mag van mij veel harder aangepakt worden en het verspreiden ervan, dit zijn kinderen kleine mensjes van vlees en bloed die misbruikt zijn, die besmeurt zijn voor het leven die aangetast zijn in hun geestelijke en fysieke welzijn. Het is niet alleen het NIET alleen ontucht wat er gepleegd wordt vaak gaat het ook nog met geweld gepaard en bedreigingen. Ik heb ooit op Ned. 3, netwerk toendertijd (na gebeuren dutroux) een uitzending gezien over kinderporno...... wist je dat er viezerikken zijn die het met baby's doen?? zelfs de navelstreng er nog aan..... Hoe wil je dit goedpraten?? Hoe wil je uberhaupt tot 16 jaar sex met goedkeuren?? Of peuters die gedwongen worden het met dieren te doen. Er kwam een proffessor of hoogleraar aan het woord en die zei dat misbruik met kinderen puur een zaak is van machtsmisbruik, hier komt geen liefde bij kijken.
Daarom, keihard aanpakken, lijfstraffen indien bewezen, nog liever de doodstraf. Deze mensen zijn NIET te genezen vallen altijd terug.
Dit is mijn mening schuilnaam en die mag ik hebben, heeft niks met massahysterie te maken of met zich mee laten slepen ben heel nuchter, zou nooit op geruchten afgaan, zou wel alert zijn, maar nooit zo iemand zo maar veroordelen. Je bent inderdaad onschuldig indien tegendeel bewezen. Maar als je op zo'n foto staat met een kind........ welk bewijs wil je nog hebben?
Heb hier geen enkel goed woord voor over, vindt het echt zum kotsen! -
>Wat ik raar vind is dat hij zelf heeft verklaard nog meer kinderen te hebben betast en dat dat dan ook nog moet worden bewezen.
Zo werkt het recht nou eenmaal. Slechts een bekentenis van een verdachte zonder aanvullend bewijs is niet voldoende, doordat er ook mensen zijn die (bijv. door druk) zaken bekennen die ze achteraf helemaal niet gepleegd blijken te hebben.
Zie bijvoorbeeld de Schiedammerparkmoord. -
@habiba, in de roos hoor. Trixje heeft ze niet allemaal op een rijtje hoor !
-
@Jopiter, ja bewijs is kinderen laten getuigen en dat is vaak al te traumatisch voor die kinderen. Overigens hij noemde ook kinderen die zelf van niets wisten.
-
@Schuilnaam #86 & Biatch #88
Kan niet aan de indruk ontkomen dat Trix niet alleen van sex houd, maar daarnaast ook wel graag met vuur speelt. -
@biatch: ten eerste: ik bagatelliseer NIETS. Dat ik tegen middeleeuwse toestanden ben, betekent niet dat ik kindermisbruik niet verschrikkelijk vind, integendeel.
100% schuldig impliceert dat er ook zoiets is als 70% schuldig, of 23%. Wat natuurlijk niet kan, iemand wordt schuldig bevonden of vrijgesproken, een grijs gebied ertussen is justitieel gezien niet mogelijk. De strafmaat kan per zaak variëren, dat heeft niet te maken met de mate van schuld, maar eerder met omstandigheden, toerekeningsvatbaarheid, eerdere vergrijpen etc.
Als je dit weet, wordt het onmogelijk om de ene veroordeelde pedofiel wel aan de hoogste boom op te knopen, en de andere niet, omdat hij toevallig niet 100% schuldig kan worden bevonden. Logica dicteert dan namelijk dat de laatstgenoemde vrijgelaten moet worden, aangezien er geen ruimte kan zijn voor twijfel in de rechtsspraak. Dit is één van de redenen waarom meer verlichte landen de doodstraf hebben afgeschaft, zelfs voor verschrikkelijke misdrijven als kindermisbruik.
En nogmaals: dat justitie niet perfect is betekent niet dat het alternatief van een volksgerecht ook maar een haar beter is. Bovendien zijn de slachtoffers er ook niet bij gebaat (nog nooit gehoord van een misbruikt kind dat zich beter voelt omdat de dader door pa & ma gevierendeeld is).
Als ik ooit kinderen krijg, wil ik ze uiteraard beschermen tegen misbruik, maar ik ben er van overtuigd dat volkgerechten een maatschappij juist alleen maar onveiliger maken. -
@ schuilnaam
Ik vergelijk borstkanker met pedo.zijn.
Omdat borstampotatie de oplosing is voorgenezing.
en pedo zijn ook een ziekte is die genezen kun worden door casteratie.
Ik had er duidelijk bij vermeld dat deze persoon voor mij dan ook niet achter slot en grendel meer hoeft.
Hij is tenslotte genezen.
@habiba
ja de zelfde trix hahaha
denk je echt dat ik mijn hele leven triest blijf
nee hoor
je moet relatieveren om verder te leven
het duurt even voor je alles op orde hebt
maar je moet vooruit voor jezelf en je gezin
en als je om je heene kijkt
zie je dat het leven zeer lmooi is
als ik hier in frankrijk ben voel ik mij veilig en op mij gemak
en ook de kinderen
ik vond het even vervelind toen ik doodsbedreigingen kreeg
omdat ik hier scheef wat ik dacht
maar heb toen mijn maatregelingen getroffen
en ik weet dat die persoon of personen in de gaten worden gehouden
dus dat is ook opgelost
maar wat er in het verleden gebeurt is in nederland
zullen ik en de rest van mijn gezin nooit vergeten
vergeven is een ander verhaal
maar een raad voor ieder
als je het moeilijk hebt in je leven
kijk naar anderen die het slechter hebben
dan zie je hoe goed, je het zelf hebt -
@habiba, kan je deze vage toespelingen misschien een beetje toelichten? Als het kan met quotes?
@biatch: was trouwens vergeten te vermelden dat er wel degelijk pedofielen zijn die leren te leven met hun geaardheid/afwijking, en niet in herhaling vallen. -
@trix888: castratie is geen genezing voor pedofilie. Waar heb je dat vandaan? Seksuele verlangens worden er vaak (dus niet eens altijd) mee onderdrukt, maar bij veel gevallen is macht net zo belangrijk, iets wat niet verdwijnt met de testikels.
Als jij vindt dat het tegendeel waar is, link dan alsjeblieft een wetenschappelijk artikel waarin het me uitgelegd wordt. -
@schuilnaam:
Met 100% schuldig bedoel ik dat er onomstotelijk vast staat dat iemand zich schuldig heeft gemaakt aan het misbruik maken van kinderen of in het bezit zijn of verspreiden van kinderporno. Er bestaat voor mij niet iets als 70% of 23% schuldig zijn.
En het kind zal zich niet beter voelen als de dader gevierendeeld wordt dat is het probleem niet, het VOORKOMEN van het verder slachtoffers maken dat is het voordeel van het vierendelen (om maar even een strafmaat aan te halen die jij verzonnen hebt). Als deze persoon adequaat gestraft is zal herhaling voorkomen worden en het slachtoffer altijd daarna veilig zijn van deze persoon. En van de 1000 pedofielen is er slechts 1 die waarschijnlijk niet in herhaling valt. Dat zijn er 999 die wel terug in herhaling vallen! En die ene zal als hij zeker weet dat hij niet gepakt wordt ook terug vallen! Ik weet waar ik over praat heb genoeg samenwerking met justitie en tbsklinieken.
Maar ik snap je redenatie wel, echt waar voordat ik zelf kinderen had dacht ik hetzelfde als jou meen ik, echter zodra je kinderen krijgt ontwaakt er een oerinstinkt en dan pas kun je je de kwaadheid voorstellen van ouders die dit mee hebben gemaakt of uberhaupt als je er over nadenkt dat zoiets met je kind gebeurt. Hetzelfde denk ik ook over kindermishandeling, dit kan gewoonweg niet!
En je kunt wel zeggen een kind voelt zich niet beter als de dader gevierendeeld is, maar als ik slachtoffer zou zijn met de wetenschap dat de dader taakstraf kreeg en daarna weer op vrije voeten is zou altijd bang zijn, het zwaard zou altijd boven me hangen...... heel anders dan de wetenschap dat de dader zoal jij aangeeft gevierendeeld zou zijn, levenslang achter de tralies of een humane doodstraf is mij trouwens ook goed, zolang hij maar VOORGOED uit deze maatschappij gehaald wordt. En dan kom jij met volksgerechten etc... daar heb ik het allemaal niet over, ik vind dat justitie moet zorgen voor een adequate straf, maar dit doen ze helaas niet. Er moet gerechtigheid plaatsvinden voor een kind punt uit! -
@Trix888
Trix, ik wens jou,,je man en kinderen al het goede in Frankrijk.
Mijn leven is ook niet rimpeloos verlopen, ik heb een harde leerschool achter de rug.
Wat je schrijft, over doodsbedreigingen vanwege reacties op deze site, is nieuw voor me. Ik kom nog niet zo lang op nujij, beschouw mijn reactie aan jou als een vriendelijke waarschuwing, dat ook onschuldige, anonieme spelletjes op het web vaak foute mensen aantrekt. -
@biatch
quote: "Er bestaat voor mij niet iets als 70% of 23% schuldig zijn."
Klopt, iemand wordt schuldig bevonden van strafbare feiten, of niet. Dat wil niet zeggen dat als iemand schuldig bevonden wordt, hij of zij dat ook altijd IS. Een justitieel systeem zal nooit perfect zijn. Vandaar dat ik vind dat onomkeerbare straffen (doodstraf, castratie) uit den boze zijn. Dan hebben we het nog niet eens gehad over de twijfelachtige effectiviteit van die straffen, als het gaat om het veilig maken van de maatschappij.
quote: "En het kind zal zich niet beter voelen als de dader gevierendeeld wordt dat is het probleem niet, het VOORKOMEN van het verder slachtoffers maken dat is het voordeel van het vierendelen (om maar even een strafmaat aan te halen die jij verzonnen hebt)."
Levenslange tbs voorkomt dit ook, zonder dat je 't risico loopt onschuldige mensen over de kling jaagt.
quote: "Als deze persoon adequaat gestraft is zal herhaling voorkomen worden en het slachtoffer altijd daarna veilig zijn van deze persoon. En van de 1000 pedofielen is er slechts 1 die waarschijnlijk niet in herhaling valt. Dat zijn er 999 die wel terug in herhaling vallen! En die ene zal als hij zeker weet dat hij niet gepakt wordt ook terug vallen! Ik weet waar ik over praat heb genoeg samenwerking met justitie en tbsklinieken."
Waar haal jij je recidive cijfers vandaan? Een terugvalpercentage van 99,9%? Dit klinkt aannemelijker:
"Al met al wordt recidive van
pedoseksuele delinquentie binnen een recidivetermijn van circa vijf jaar
geschat tussen de 10 en 20% (Robinson, 1989; Hanson en Heather, 1996)."
komt uit: http://www.wodc.nl/images/ob220_Volledige%20tek...
Even naar hoofdstuk 6 bladeren, dat gaat over recidive.
quote: "Maar ik snap je redenatie wel, echt waar voordat ik zelf kinderen had dacht ik hetzelfde als jou meen ik, echter zodra je kinderen krijgt ontwaakt er een oerinstinkt en dan pas kun je je de kwaadheid voorstellen van ouders die dit mee hebben gemaakt of uberhaupt als je er over nadenkt dat zoiets met je kind gebeurt. Hetzelfde denk ik ook over kindermishandeling, dit kan gewoonweg niet!"
Natuurlijk is er kwaadheid (ook bij mij, als niet-ouder), maar dat is geen uitgangspunt voor een justitieel systeem. En gelukkig maar.
quote: "En dan kom jij met volksgerechten etc... daar heb ik het allemaal niet over,"
Je gaf wel sterke hints in die richting, en toen ik erover begon vond je het zelfs een goed idee (#88).
quote: "ik vind dat justitie moet zorgen voor een adequate straf, maar dit doen ze helaas niet."
Dit doen ze in de meeste gevallen wel, maar daar hoor je uiteraard niemand over. Stel je voor, nuance!
quote: "Er moet gerechtigheid plaatsvinden voor een kind punt uit!"
Dit lijkt me een overbodige statement, hier ben ik het namelijk mee eens. Ik ben het alleen niet eens met wat jij verstaat onder gerechtigheid. -
Belachelijk!!!!!
Omdat hij inmiddels in therapie is!
Bij een of andere maatschappelijk werker zeker!
Zo'n man moet TBS met dwangverpleging krijgen en pas weer vrijkomen als hij helemaal genezen is. Jammer genoeg is dit moeilijk meetbaar.
(Maatschappelijk werk is voor veel mensen nuttig, maar niet in dit soort gevallen) -
@schuilnaam zodra je eens goed leest wat ik schrijf reageer ik maar tis allemaal dubbelop. Ik weet waar ik over praat, niet uit eigen ervaring maar wel uit werkervaring!
-
@biatch: wat moet ik daar nou mee? Iedereen kan me wel vertellen dat ie gelijk heeft omdat ie met justitie heeft gewerkt o.i.d. Je gebruikte een onwaarheid (99,9% van de pedofielen gaat opnieuw in de fout) om je stellingen te beargumenteren, en op het moment dat ik dat aanstip (en cijfers geef die meer in de richting van de werkelijkheid komen), poeier je me af met de melding dat je "weet waar je over praat".
Ik heb zelfs de moeite genomen om quote voor quote in te gaan op wat je zegt, en dan beschuldig je me er nog van dat ik niet goed lees wat je zeg. Als dat echt zo is, kan je op z'n minst de moeite nemen om me uit te leggen waar ik je verkeerd heb begrepen, en te vertellen wat je dan wél bedoelde. -
Even een klein stukje wat ik van je quote want ik heb weinig tijd op het moment: Levenslange tbs voorkomt dit ook, zonder dat je 't risico loopt onschuldige mensen over de kling jaagt.
Ik zei al in mijn posting, levenslang achter de tralies is mij ook goed als het individu maar aangepakt wordt.
Tis de lichte straffen zoals taakstraffen waar ik me aan stoor dat is het hele probleem, de hele discussie, jij gaat te diep in op de maat en het soort straf. Ik vind het gewoon te licht er worden serieus bij werkelijk misbruik van kinderen gewoon taakstraffen gegeven (niet allemaal ik know) maar tis gewoon niet normaal, een kind heeft levenslang de dader alleen een taakstraf.
Ik heb die ervaring gewoon beroepshalve.
En of ik gelijk heb........ tsja wie heeft er gelijk in een discussie, tis wat je gelooft en waar je voor staat.
Ik wil je dus niet afpoeieren maar op een gegeven moment houdt het op niet omdat je vervelend bent integendeel je discussieert heel netjes en probeert met juiste cijfers te komen, ik zeg alleen papier is geduldig.... En jij staat daarvoor en ik daarvoor en dat is beiden ons goed recht.
En nu moet ik me haasten........
Fijne avond! -
@biatch: prima, dat taakstraffen in veel gevallen te licht zijn ben ik het mee eens. Nogmaals: ik geloof dat er ruimte voor verbetering is in het justitiële apparaat, en dat er ook daadwerkelijk verbetering in zit (in de jaren zestig & zeventig werd er veel milder over gesproken, ook in het strafrecht).
Dat we daarnaast van mening verschillen over recht in eigen handen nemen en wellicht over de strafmaat die we voor ogen hebben, kan ik mee leven. Ik vond het in ieder geval al een stuk prettiger discussiëren dan met sommige moddergooiers op deze site.
Jij ook een fijne avond! -
tja de regering denkt maar liever aan andere dingen (lasten te verhogen voor de burgers) dan aan de veiligheid voor onze kids! De straffen zijn nog steeds veels te laag en met het bullshit om mensen nog een kans te geven. Dit soort mensen verdienen maar 1 ding om op de elektrische stoel te gaan zitten! Helaas is het rechtsysteem te zwak, dus ik zou het recht dan in eigenhand nemen als ze aan mijn dochter zouden zitten!!
Stijgers in Algemeen
Hond rent 1700 kilometer (video)
Een Chinees straathondje is 1700 kilometer...
3 uur 59 minuten geleden door NLopmerkelijk
Doden bij ongeluk Ierse autorally
Tijdens een autorally in Ierland is zondag...
4 uur 57 minuten geleden door Karel75
Door brand gewonde baby overleden
De 10 maanden oude baby die vrijdagochtend...
5 uur 50 minuten geleden door ed3al
Crisis zorgt voor minder adopties
Het aantal Nederlandse ouderparen dat een...
8 uur 5 minuten geleden door Rudolf-Almere
Duo steelt portemonnee oudere vrouw
Het incident deed zich voor op maandag 12...
9 uur 22 minuten geleden door sharoly
Best gewaardeerd
Israël - Kolonisten schieten op...
Uit het beeldmateriaal kun je opmaken dat...
6 dagen geleden door Meirav Fonkelsteen
Amerikaanse soldaten van Irak/Afghanistan...
Het word serieus, er vind een ware...
4 dagen geleden door hotwing
Politie optreden van vandaag,...
Dat in ons land er met vele maten gemeten...
1 dag 11 uur geleden door tineke1
Duitse politie neemt helmen af en sluiten...
Duitse politie neemt helmen af en sluiten...
3 dagen geleden door turtle63
NAVO-luchtaanval doodt Afghaanse kinderen
Een gezin met zes kinderen is gestorven...
17 uur 7 minuten geleden door g.zeur

