Dat krijg je als je alleen managers en directeuren goed betaald en de arbeiders niet waardeert.

Alleen al de naamgeving V M B O... voorbereidend op iets anders... alsof de technische arbeid iets is om je voor te schamen.


Over 10 jaar kan je alleen nog maar hongaarse zwartwerkers krijgen om technisch iets te naken of repareren.

@1: Precies, beter loon zou niet gek zijn.
Daarnaast hadden ze de oude LTS nooit moeten doeken, maar de uitvinders van het Studiehuis wisten het beter...

Wat ben ik blij dat ik timmermeneer ben.
Want dat zeggen ze over een paar jaar "meneer"
En al die directeuren die vragen of ik alsjeblieft een deur bij ze wil afhangen.
Joepie ik ga schathemeltjerijk worden want over een paar jaar kan bijna niemand het meer
Whoehahahaha.

dat krijg je als je praktijkonderwijs wegzet als minder waardig weg zet ...

@2 Ik heb van nabij te maken met het opleiden van timmerlieden.
Op het VMBO leren ze geen eens mee rmet gereedschappen omgaan.
Basisvaardigheden als een spijker recht in het hout slaan of een balk recht afzagen kunnen ze al niet eens meer.
Met jongens die ik 6 !! weken onder mijn hoede krijg als stage lopers ben ik zowiezo een week kwijt met dit soort handelingen waarvan een baas mag verwachten dat ze dat minimaal kunnen.

@1 Managers hebben vaklieden meer nodig dan vaklieden managers nodig hebben als ik zie hoeveel zzp bedrijven er de afgelopen tien jaar niet bij zijn gekomen heel veel praktijk mensen die voor zich zelf beginnen wat ik opzich niet gek vind ...

Overigens ik zeg geen 'directeur', want een directeur is iemand met hart voor zak, die met respect om gaat met zijn werknemers, en ze niet behandeld als uit vuil ...

Die heb je steeds minder tegenwoordig de echte directeur ...

@6 zak = zaak

Wat er moet gebeuren is een scheiding tussen wat vroeger de MAVO was en wat vroeger de LBO was. LBO was een porima instituur voor vakopleidingen. De MAVO voor andere zaken. Als je nu ouders hoort van basisschoolkinderen die naar het VMBO Theoretische Leerweg gaan (wat te vergelijken is met de MAVO), dan schrikken ze zich kapot. "Mijn kind is toch niet debiel?" "Nee mevrouw, zo heet dat gewoon." "Ja maar mijn kind moet nu naar het LBO!" "Nee mevrouw het is VMBO-TL."
Op het VMBO zit nu een allegaartje: van kinderen die netaan eenIQ van 80 hebben (net niet zwakzinnig dus) tot aan kinderen die netaan de HAVO niet aankunnen. En dat verschil te groot.

VMBO afschaffen, praktijkscholen terug, LTS terug en de Mavo in ere herstellen.

@5 Dat komt door het negatieve aanzien in de maatschappij voor handenarbeid, door mensen die goed kunnen lullen om hun technisch onvermogen te verhullen. Vandaar ook de naamgeving V M B O inplaats van Ambachtsschool.

En als gevolg van dat negatieve aanzien, de te lage lonen. Het is een vicieuze cirkel. Er is geen positieve motivatie om naar het technisch V M B O te gaan.

Ze zouden het een school voor vakmensen moeten noemen.

@10 Het komt mede door belachelijke eisen van de overheid waar die jongens hun tanden op stuk bijten.
Vroeger kreeg je minimaal 70% praktijk en de rest theorie en tekenen.
Nu krijgen ze hooguit een paar uurjes praktijk per week.

Stage plaatsen komen steeds minder omdat die knapen niet eens een plankie kunnen afzagen, een profiel recht kunnen zetten of een spijker in het hout slaan.

En dan praten we nog niet over het maken van dakwerk of afhangwerk.

Het kost gewoon te veel tijd, energie en ergenis om die gasten op sleeptouw te nemen terwijl echt helemaal niets kunnen.
En ik spreek echt uit ervaring. Heb menig stage loper begeleid

In onze tijd (20 a 25 jaar geleden) ging je pas op stage als je een minimale basis aan vaardigheden bezat.

@8: Dat verschil is inderdaad te groot. Daarom heb je ook kans dat de goede onder de kwade moeten lijden, oftewel de slimmere krijgen niet de kans om zich daar te ontplooien.

@11....ben erg benieuwd. Ik ben zelf ook stagebegeleider geweest in de ICT.
Het niveau was erg verschillende. Sommigen waren uitstekend, anderen konden niets. Wat is uw ervaring?

@ 13 Meeste wat van het VMBO komt is absoluut niet op het neveau wat vereist wordt om verder te kunnen in het vak.
Uitgezonderd de jongens die de kans krijgen om bijvoorbeeld in de vakanties of op zaterdagen wat te leren en bij te verdienen bij een timmerbaas.

Echte vakmansschap leer je niet uit een boek, dat zijn vaardigheden die je na jaren opdoet.
Dat is kennis van hoe hout zich gedraagt als je er een bijtel in zet.

De basis vaardigheden hoer je gewoon op school te leren.
Hoe hang ik een deur af, hoe zaag ik recht en haaks, hoe reken ik uit hoeveel beton ik nodig heb enz enz enz.

Ja er hoort een stuk theorie bij.
Dat stuk is ook zeker niet weinig.
Ook kennis van materialen en gereeschappen hoort daar bij.
Maar er mee omgaan dat leer je pas van je leermeester op de bouwplaats.
In de bouw begin je ook als gezel, dan krijg je het voortgezet en pas als laatste kan je je specialiseren of bijvoorbeeld leermeester worden.
Lijkt nog wel een beetje op de gilde's uit vroeger eeuwen.
Niks mis mee overigens.

Men is tegenwoordig helemaal blij als je een HBO studie vrijetijdskunde hebt afgerond. Maar iemand een vak leren is er niet meer bij. Bij een timmerman wordt al gauw gedacht dat hij niet zo goed was op school.

@15 Daarom is de volledige bouwopleiding op MBO4 niveau.
Kaderopleiding soms zelfs HBO.

@14 helemaal mee eens. Het meester-gezel systeem is voor uitvoerende vakken en prima en aantoonbaar werkend model.