Het is mi onmogelijk een oorlog op die manier te winnen!

Niet doen. De westerse troepen gewoon allemaal terugtrekken!! Het is inmiddels gebleken dat de bevolking de aanwezigheid niet meer wil, gezien de haatreacties. Blijkbaar willen ze het allemaal zelf doen. Dus laten ze het dan ook zelf doen. Weer boerka-tijd, geen mensen van het vrouwelijk geslacht meer naar school, want de Taliban grijpt de macht weer.

Wegblijven daar en eerst de eigen economie en zorg weer opbouwen!

Blijkbaar gaat het aanleggen van die oliepijplijn door Afghanistan langer duren dan verwacht.

En we gaan nog niet naar huis
Nog lang niet nog lang niet :)

Ben benieuwd, wat de reacties zullen zijn, als alle westerse troepen zich terugtrekken uit dat land.

Misschien dat dan de mensen die hier wel wonen, maar steeds kritiek leveren op het westen, dit mag gezien de vrijheid van meningsuiting hier, daar heen gaan om te helpen? Of is hier inderdaad het gezegde " de bests stuurlui staan aan wal" van toepassing?

@7
Gaan wonen in door de NAVO bezet gebied. Grapjas!

En trouwens, ik heb nog niemand een oplossing horen voordragen, wat dan wel de juiste manier van handelen is.

#4

Ja maar dan nog. Ze gingen er natuurlijk van uit dat er dan een hun gunstig gezinde regering aan het bewind zou zijn. Die is echter zo corrupt als de pest. En van de week las ik al dat veel van die door ons opgeleide agenten ook a la minuut overlopen naar de Taxibaan zo gauw we ergens wegtrekken, Ik denk dat dit de reden is dat ze nu blijven. En ook omdat nu wel duidelijk is dat Pakistan toch niet zo een trouwe bondgenoot is zoals die dit deed voorkomen

Dus de Amerikanen zullen wel moeten blijven. Voor alle duidelijkheid. Niet voor mij persoonlijk maar bekeken vanuit de Amerikaanse point of view.

Persoonlijk denk ik dat hoe eerder we daar weg zijn hoe beter dat het is. En laat ze het lekker zelf uitzoeken. Die mensen willen helemaal niet geholpen worden. En al helemaal niet door het Westen.

Laat die achterlijke Amerikanen maar doen als Nederland nu maar per direct alles maar dan ook alles terughaald.

"waarna de politieke situatie en de veiligheid verslechterde."
Betaald de Amerikaanse ambassade soms nu.nl?

Elitetroepen = metafoor voor huurlingen van commerciële bedrijven betaald door Amerikaans belastingeld, die buiten iedere wet staan.

En om de beslissing om te blijven in Afghanistan door ons te laten accepteren krijgen we op National Geographic shows zoals Bomb squad die bommen vind en uitschakeld in Afghanistan en om het nog leuker te maken zeggen ze dat die soldaten daar thuis voelen...

Vraag me af wat de nederlandse militairen hier zelf van vinden. Vraag het hen en ga er dan pas verder op in. Zij hebben er zicht op. Wij buitenstaanders niet!

@8: wel goed lezen graag. Deze mensen kunnen daar heen gaan, als de westerse troepen zich hebben teruggetrokken, om te helpen met het opbouwen van dat land.

"De militairen moeten opreden tegen terroristen en het Afghaanse leger begeleiden"

Ofwel: Hoe houd ik met een klein zeer goed getraind en geavanceerd leger, een groot land als Afghanistan bezet en zorg ik ervoor dat de politieke 'leiding' exact naar mijn pijpen danst...?

Laten ze eerst hun bruggen en wegen in eigen land eens gaan repareren, veldhospitaals opzetten voor onverzekerde mensen.Dit alles brengt werkgelegenheid waardoor de arme daklozen weer kans op een nu dichtgetimmerd en verkrot huis hebben. En daarna niet meer dat dikmakend fabrieksvoedsel wat je via voedselbonnen verkrijgt, hoeven te eten.
Dat is een manier om eigen land te restaureren,zodat de dollar wellicht nog gered kan worden. Alhoewel......

Scenario voor een nieuwe "Black Hawk Down".

@19 Zolang het resultaat maar hetzelfde is...

@2 de bevolking heeft nooit om hulp gevraagd! Nooit gevraagd of het westen aub het hele land wil plat gooien! Of denk jij werkelijk dat die bezetting daar om draait!? Nee vriend ...eigen belangen. Puur eigen belangen. Dat gaat zover dat er nu onderhandelingen zijn met de Taliban. Mullah omar is heden ook geen terrorist meer. Usa praat en behaagt met wie het hun het beste uitkomt

@6 je hebt gelijk, t land is nu zo erpest dat t gewoon niet meer te herstellen is. Er is straks ook geen olie meer, dus heeft t land ook geen inkomsten voor de wederopbouw.

De westerse landen zaten er toch voor de wederopbouw?! Nou, lekker opgebouwd dan. Ze hebben geen enkele civiele gebouw neergezet. En van de gebouwen die er waren hebben ze een grote deel gesloopt. Natuurlijk zijn de mensen blij als t westen lekker in t westen blijft.

Mooi, niks bereikt en de haatbaarden kunnen weer hun gang gaan met papavers kweken voor het westen, boedda beelden opblazen en vrouwen als minderwaardige fokdieren behandelen.

snap zowizo niet wat wij daar te zoeken hebben als hollanders.. schoothondjes uit den haag.

Wegwezen daar.......!!

Hebben de Amerikanen geen eigen land of zo?

We horen daar niet maar het is achteraf moeilijk uit te leggen dat het mislukt is, erger nog, een verloren oorlog en om de verkeerde ideeen. Remember vietnam. En vietnam kan je nu gewoon bezoeken als vakantieganger. Een rustig land in opbouw. Passende in hun eigen ontwikkeling. Natuurlijk is de arabische wereld doorspekt met de islam en zal de ontwikkeling geheel anders gaan maar dan nog. Wegblijven en kijken hoe het gaat. Vanuit hun economie zullen ze behoeftes genereren die maken dat ze ook met het westen te maken krijgen. Als handelspartner.

@23 sorry hoor gisteren had ik het ook gelezen maar tijdens het bewind van was er totaal geen papaver opium of welke drugs dan ook dat kwam pas na 2002. Taliban warren tegen drugs iedereen die het gebruikte of oogste werd bestrafd

@21 en @23: de types die dus veel schreeuwen maar weinig doen. Lekker afgeven op het westen maar wel gebruik blijven maken van de sociale, luxe en moderne zekerheden hier.

Iedereen die zegt dat we daar wegmoeten en wegblijven, moet dan ook niet zeuren dat we de Syrische bevolking niet helpen. De Syrische bevolking die nu afgeslacht wordt moet dan ook maar zijn eigen boontjes doppen, toch?

@21: Mullah is geen terrorist meer?? Ach, je meent het? Laten we dan ook meteen maar de misdaden, begaan in het verleden, vergeten.
@22: Nu zo verpest?? Het land was niets en zal, als de westerse troepen zich terugtrekken, ook niets worden.
Toen de Taliban aan de macht was, was er geen onderwijs, niet denken wat je wou, hongersnood, etc. Dus ga niet zeggen dat er niets aan de hand was in dat land, beste stuurman aan wal.

Hoe willen ze een oorlog winnen door te vechten?
Iedereen doodmaken? ga praten en maak duidelijke afspraken.

@31 Dus het was niets ? Het was een welvarend land voordat sovjet unie ( het zogenaamde westen) oorlog begon met Afghanistan en de amerikanen wapens leverde aan de voorgangers van de taliban.Dus met andere woorden westen heeft het verpest

@4 Zijn ondertussen wel erg dure oliepijpleidingen geworden dan,lijkt mij dus sterk dat het daar alleen om gaat.

Amerika verdient 120miljard per jaar aan drugs afkomstig uit afghanistan.. Als je tot op heden denkt dat amerika niks verdient en zoveel geld uitgeeft voor de troepen in afghanistan dan is er iets goed mis met je..

Deze oorlog konden de Russen niet winnen en de Amerikanen ook niet Hier worden weer mensenlevens geofferd wat geen zin heeft Tegen deze maloten is niet te vechten De bevolking kun je niet vertrouwen het leger daar is korrubt Zelf de regering deugt daar voor geen meter Dus als deze gasten daar terug willen naar het stenen tijdperk mooi laten gaan Ze willen niet anders Het is hun land en zij bepalen wat er daar gebeuren moet Dus elke westerse militair die daar sneuveld is er echt een te veel en daarbij kost het onze maatschappij handen vol geld en dat zijn die oermensen niet waard Want ze blijven altijd antie wat je ook probeerd met alle goede bedoelingen.

@31 hoe dacht je anders dat de taliban aan stingers kwamen toen ze aan het vechten waren tegen russen.
Voordat je het niet weet wat dat zijn. Dat is een wapen waardoor je helicopters neer kunt schieten. Sovjet unie is dankzij Afghanistan faiiet gegaan en nu hopelijk amerika ook 1500 biljoen dollar de mensen die geld hebben gegeven aan amerika kunnen fluiten naar hun geld

Elitetroepen? Schei toch uit met die hollywood-propaganda!

Ik zag een Britse documentaire op youtube, de taliban zijn in staat om voor $5 die elitetroepen te doden en voor $40 kunnen ze allerlei elite-voertuigen opblazen terwijl de Amerikanen miljarden dollars spenderen aan wapens en research om die goedekope tactieken van de taliban onschadelijk te maken.

Afghanistan: graveyard of empires en dus ook van The American Empire.

"Het gaat er niet om dat de oorlog wordt gewonnen, maar dat ie doorgaat, want in tijden van oorlog sla je je slag".

Een heel bekend adagium van de financieel-economische en politieke elite uit een al heel lang verleden en steeds weer herhaald en toegepast........tot op de dag van vandaag.

31...................Patrick jij werpt je op als iemand die verstand heeft van deze zaken.
Leg jij ons eens uit wat wij daar in Afghanistan aan het doen zijn, behalve alles vernielen en doden veroorzaken en vertel ons ook hoe dit moet gaan aflopen volgens jou.

38...............Wouter, ik ken dit statement al heel lang, weet jij van wie het is?

Afghanistan: graveyard of empires en dus ook van The American Empire.

@40 dat naam kwam pas na de 3 oorlogen met Engeland 3 keer won Afghanistan waarvan 1 keer 16000 naar toe worden gestuurd en er 1 terug kwam.

42......Bawar.....Tja, maar wie was degene die dit stelde, weet je dat nog??

@Hyena: wij hebben daar ook niets te zoeken!! Dat wist ik al vanaf het begin. We hebben er miljarden euro's aan verspild. Geld dat we beter in eigen land hadden kunnen besteden. Onder het mom van " het geven van geld aan humanitaire doeleinden in het buitenland". Wat een onzin.

Ik weet het niet zeker maar ik dacht dat het Dr brydon was de enige overlevende van de 3de oorlog. Maar het kan net zo goed pas na de koude oorlog kwam nadat de russen verloren

@43 dan kun je nu wel zo zeggen maar nederland was diegene dat toen der tijd achter de kont van amerika liep

41.............Bawar, ben jezelf afghaan?

Zo ja, hoe gaat dit aflopen denk je en hoe wil je dat dit afloopt??

Waarom doet het westen zo zijn best om de controle over Afghanistan over te nemen?

Waarom wilden de russen het?
Waarom wilden de engelsen het?

Ik heb zelf zo mijn ideeen, maar wat denk jij zelf??

Alexander de Grote heeft er ook gemoord en geplunderd, Atilla de Hun en Djenkis Khan ook, maar nooit is het gebied, voorzover ik weet, langdurig onder de controle geweest van buitenlandse plunderaars/veroveraars.

Wat hebben de westerse legers en hun opdrachtgevers daar te zoeken?.............. want, dat ze daar zijn om democratie te brengen en de mensen te helpen dat is de allergootste lariekoek die er bestaat.

Het enige doel wat Amerika voor ogen staat, is ook daar de baas te (blijven) spelen. Onbegrijpelijk dat Afghanistan dat goed vindt.

@26
Whahaha geweldig! +++

Ach verschil met irak is dat daar de olie intussen geregeld is, en er is een centrale bank opgezet die in dollars handelt...in afghanistan moeten de papaver velden nog beschermd worden en veel lithium uit de grond gehaald worden..

Buiten de zogenaamde Humanitaire zorgen/bemoeienissen...(die bestaan niet)

What hebben de Amerikanen daar toch te zoeken??..Is het die oliepijp die ze niet alleen kunnen laten?
Of zijn ze nog steeds op zoek naar de enorme Gouden Schat die ergens in het onherbergzame gebied zou moeten liggen.
De laatste persoon die ongeveer wist waar die lag die hebben ze vermoord.

@15, wat de Nederlandse militaire top zelf heeft ervaren in afghanistan, zou je kunnen lezen in zgn. "diplomatic cables leaks" documenten.
Interessante weetjes:
- De Afghaanse boeren telen massaal papaver (opium productie), en wordt gedoogd door de ISAF partners.
- De veiligheid van afghaanse burgers kan niet worden gegarandeerd doordat de lokale "politie" corrupt blijkt.
- Afghaanse bevolking vertrouwt de ISAF nauwelijks.
- "politici" blijken corrupt.
- Om een gevoel van veiligheid te creeren besluit men om toch maar wat mensen te vervolgen wegens corruptie, maar het ontbreekt formeel aan een juridisch apparaat.
- de Amerikanen hadden eigenlijk verwacht dat Nederland na 2009 zijn troepen uit Afghanistan zou halen.
- Interessante rol lag voor Sarkozy: Als hij de Nederlanders niet zou helpen in Uruzgan, zou het onwaarschijnlijk zijn geweest dat ons parlement voor een verlenging zou hebben gestemd, Sarkozy heeft dit persoonlijk met Balkenende overlegd, en het was Balkenende die Sarkozy vroeg om Franse troepen in Uruzgan.
- “Afghans don’t recognize NATO, they recognize America,” said Karzai. He offered the example of a villager from Uruzgan who gave the Dutch Task Force Commander a present, saying, “Take that back to Washington with you."
- De toezegging van Cameron dat als Nederland of Australie hun troepen zouden verminderen in 2011, dit opgevuld zou gaan worden door britse troepen.
- In andere kwesties als Iran, blijkt Nederland Amerika te raadplegen voor nauwe afstemming op een gemeenschappelijk EU-wijde reakties.

@46
Weer zulke wijze woorden van ons superintellect Hyena !
Hij weet precies hoe de wereld in elkaar zit.
Hij heeft de waarheid in pacht !

51........slecht geslapen Andy, weer dronken geweest?
Bij 46 stel ik alleen maar vragen aan een mede-nujij-er.

Maar leuk dat jij er ook bent.

Andy, wat doen toch de westerse mogendheden daar in Afghanistan??

De engelsen zijn er uit geflikkerd, de russen ook......maar NU....??

Hoe gaat dit aflopen?

Laat ons genieten van jouw superintellect en grensverleggende uiterst doorwrochte bespiegelingen.

Ja klopt ik ben afghaans. Van mij mag elke buitenlandse militair weg nu is er een tijd aangebroken dat de mensen alleen om geld denken. Niemand vertrouwd elkaar. Broers vermoorden elkaar alleen omdat de een meer geld verdient dan de andere kinderen worden ontvoerd om losgeld. Dat is het leven na dat amerika in Afghanistan is. Vroeger was het niet zo.

Verder werd Afghanistan ook wel het hart van azië genoemd omdat als je Afghanistan in bezit je bijna heel azië in de gaten kon houden en veroveren. Afghanistan is moeilijk in te nemen vanwege de bergen wat militair voordeel is . Dat wist djengis khan Alexander de grote en de rest. Maar tijdens de koude oorlog was Afghanistan communistisch toen werden er door de russen bodem onderzoeken verricht en kwamen ze erachter over de grote hoeveelheden grondstoffen en amerika wist dat ook.

In afghanistan kwam er nieuw regering en de russen vielen Afghanistan in en de amerikanen gaven de voorlopers van taliban wapens.

Maar weet je wat ze zeggen over afghaanse windhonden? Ze zeggen dat ze dom zijn maar dat is ze niet ze willen gecomandeerd worden en onafhankelijk zijn. Doen wat zij zelf willen. Zo zijn de mensen ook vooral de pathan en pashtoon waar ik zelf bij hoor. We willen gewoon ons eigen leven leiden zonder bemoeinis van andere

@51
Ja aan zijn reacties te zien heeft hyena een eigen en kritische mening....jij daarentegen bestempeld kritische mensen altijd als komplottertje.... Het enige dat jij ook kan doen is belachelijk maken..

America is aan het roven onder toezicht van de eu

54..........tja, onze eigen Andy maakt alleen zichzelf belachelijk, maar waarscjinlijk geniet hij daarvan, want hij kan het maar niet laten.

Is het lekker Andy......?......vertel het ons............pls.Andy

@52
En hoe heb jij geslapen? Wellicht alweer alleentjes?

Oh, die verfoeide westerlingen toch!
De plunderen het land leeg,roven en moorden.
Ze stoppen pas als de boel leeg is.
Vreselijk,die westerlingen.

57.........hoe ik heb geslapen Andy??

Nou, nou, goed natuurlijk, want ik heb een zuiver geweten, maar dat weet je natuurlijk allang.
Maak jij je verder maar geen zorgen over oom Hyena.........de dames beginnen nog steeds spontaan te soppen als ze me zien.
Dag Andy.............kijk uit dat je niet door het ijs zakt vandaag.

@58
Dank voor Uw humor, Heer Hyena !.

Welke humor Andy?

Ik weet dat ik leuk ben, maar soms is dat niet de bedoeling, dus wat bedoel je?

Heb ik je laten lachen en zo ja waarom dan?

@60
Het gesop wat U hoort is komt uit Uw schoenen.
Dat komt omdat U al vele keren door het ijs gezakt bent.

En laten we nu maar verder gaan met het afzeiken van het Westen.
Dan blijven we tenminste nog een beetje "on topic"

Quote van Andy @60

"Het gesop wat U hoort is komt uit Uw schoenen.
Dat komt omdat U al vele keren door het ijs gezakt bent".

ZO Andy, denk jij dat?

Kan je dat bewijzen, of lul je maar wat, hetgeen jou overigens niet vreemd is?

@62
Mijn posting in @61 was maar een geintje.
Natuurlijk het soppen wat U hoort van die dames afkomstig.

Maar toch,heeft U dáár dan bewijs voor? Is het echt van de dames?
Even om de rest hier te overtuigen.

En even voor de goede orde nog deze "on topic" opmerking:
Weg met die verfoeide westerlingen uit Afganistan !

Aaaaaaaahhh Andy, ik hou ook heel veel van geintjes, dat weet je amigo, daar kan ik er niet genoeg van te horen krijgen.
Je bent op de goede weg ANdy.....oom Hyena is trots op je.

En nu al uw briljante opmerkingen even plussen.

En vergeet het niet ,Hyena : Weg met USA en hun trawanten"

@49.

Welke oliepijp?

66.........neeeeeeeeee ANdy, dat laatste heb je van mij nooit gehoord/gelezen, dat is jouw interpretatie van mijn bijdragen hier op Nujij.
Ik ben slechts een eenvoudige toeschouwer die historische ontwikkelingen probeert te duiden/voorspellen...

Ze zijn er zeker achter gekomen dat in 2014 de olie nog niet op is daar

@69.

Er is geen olie in Afghanistan... En dus ook geen oliepijp...

Het land is anders prima geschikt om olie- en gasleidingen over aan te leggen naar Pakistan, India en naar de indische oceaan.

Toevallig ligt het grootste gasveld in zuid-oost Turkmenistan, zijn er grote lithium voorraden, papaver meer dan plenty.

De engelsen hebben 3 x geprobeerd om de controle over A te krijgen, maar ze faalden jammerlijk, de russen hebben het vergeefs geprobeerd en de westerse pogingen zijn zwaar mislukt, alleen wil het westen het nog niet toegeven.

Aghanistan .....the graveyard for empires

@71
De relatie met Pakistan is aardig bekoeld. Om daar nu leidingen naar toe te leggen? Ik denk dat het vooral met de papaver te maken heeft. We hebben gezien hoe de produktie is toegenomen sinds de westerse aanwezigheid. Dat zullen ze niet zomaar laten lopen. Een Elitekorps is dan genoeg om de continuïteit te waarborgen. Elitekorpsen en drugs hebben al een lange historie. Onze mariniers op de antillen weten er alles van.

72...google maar eens op TAPI pipeline, natuurlijk wordt er niks aangelegd zolang het land nog niet is gepacificeerd.
Grote investeringen moet je natuurlijk afdoende en langdurig kunnen beschermen.
En......."De cost gaat voor de baet".

De engelsen hebben er niet 3 keer jarenlange oorlogen gevoerd om " de mensen te helpen", de russen ook niet en dat wij daar zouden zitten om "de mensen te helpen"...??.... of om democratie te brengen ???
Het terrorisme te bestrijden..??

Dat is allemaal lulkoek die je alleen kunt verkopen aan de kiezers in de zogenaamde democratiese landen en aan andere dwazen.

Dat we er uitgeflikkerd zullen worden, zoals alle anderen die het hebben geprobeerd staat m.i. als een paal boven water.
Met dank aan de wijsheid van de gekozen en benoemde politici in de westerse schijndemocratien.........die braaf de geo-politieke en militair strategische agenda uitvoeren van de internationale financieel -economische elites

Ik heb geen idee hoe de verstandhouding met de lokale leiders is. Wanneer ze de lokale leiders blijven financieren en er niet te veel 'groen' rondloopt, dan zouden ze de teelt nog wel eens jaren vol kunnen houden.

Die pijplijn wordt sowieso een lastig verhaal. Zeker nu India vol voor alternatieve energie gaat.

@2 Dat bedoel ik nu, als de Amerikanen vertrekken dan zijn de vrouwen weer de dupe.

Ik hoor steeds liberalen zeggen hoe zij Amerika haten, maar ironisch genoeg is het juist Amerika dat ervoor zorgt dat deze "liberale" maatregelen gebeuren.

75.........Toch zulen de amerikanen ooit vertrekken........en dan??

Als de gestelde geo-politieke en militair strategische doelen zijn bereikt, permanente militaire bases zijn gevestigd en het land is leeggeroofd.........dan ??

Je denkt toch niet echt dat de VS en zijn bondgenoten daar zijn om "de mensen te helpen met democratie , mensenrechten ............strijd tegen het inaternationale terroroisme etc".?

Of wel??