Zijn de Turken niet te voorbarig geweest met 'helden' als piloten?

Nou op excuses van Talpa hoeven we dus niet te rekenen.

In welk opzicht zou Nederland in dit geval fout moeten zijn geweest?

De Turken zullen niet accepteren dat het de schuld is van de piloten. Piloten hebben in de islamitische wereld een enorm hoge status en het eergevoel speelt een enorme rol.
In Turkije is de piloot een held, omdat hij niet op een woonwijk is gestort.
Ik denk dat hij beter geen held zou kunnen zijn en gewoon op de landingsbaan geland was.


Dat wordt een diplomatieke rel met Turkije, want die gaan "beledigd" zijn.

Typische turken dat ook bij de Eu wil,het zijn net kinderen man met hun helden.

@3
Volgens Talpa was er 2 minuten ervoor ook een vliegtuig geland. Dit zou extra turbulentie hebben veroorzaakt waar de vluchtleiding niet voor heeft gewaarschuwd.

Waarom zijn ze zo onrieel, dit is een ongeluk met trieste afloop, de NL autoriteiten hebben de plicht alles uit te zoeken.
Samen met de Turken zullen ze de onderzoeken beoordelen, dan pas kan men een uitspraak doen.
En hebben de piloten " gefaald " is het zeker geen moedwil geweest, een vreselijk ongeluk wat je niemand toewenst

@3 De ladingsbaan was te kort, de vluchtleiding lette niet op, noem het maar en ze komen er meen. Zij, zij, zij!

Hebben de Turkse vliegtuigmaatschappijen ook vrouwelijke piloten, of zijn die onvolwaardig in Turkije?

@ 4

"Piloten hebben in de islamitische wereld een enorm hoge status en het eergevoel speelt een enorme rol." Dat zuig je zeker uit je duim???!!!?? en ja dat kan ik jouw vertellen....

Quote: > De vereniging laat weten dat ze bevredigender antwoorden had verwacht na een onderzoek van bijna een week <

Wat willen ze nou, de waarheid of een leugen, en dat laatste alleen ten behoeve van eer??

Alleen van de waarheid kunnen we leren en voorkomen dat het ooit weer gebeurd. Met een verbloeming van de feiten of een simpele leugen is niemand gediend.

Er zijn onderzoekers uit 4 verschillende landen bezig met het onderzoek, naast Nederland ook Frankrijg Groot Britannië en de Verenigde Staten.....

Overigens is pilot error nog helemaal niet vastgesteld alhoewel er wel indicaties daarvoor zijn. Falende instrumenten of indicatoren blijft nog steeds een optie, als een piloot niet de juiste informatie krijgt kan die dan ook nooit juist handelen.

'Iedereen heeft schuld, behalve Nederland', kopt Hürriyet, één van de grootste kranten in haar online editie.

...en die Turken hebben daar een probleem mee; Nederland niet!

@12

jah blijkbaar wel....

@11
Een vliegramp wordt zelden veroorzaakt door één fout c.q. probleem. Zo ook hier (als alles klopt wat er nu gezegd wordt). De falende hoogtemeter alleen doet niets. Maar omdat de automatische piloot erop reageerde werd het eerste probleem veroorzaakt. Was het echter beter weer geweest dan hadden de piloten waarschijnlijk eerder doorgekregen dat er iets niet klopte.
Hier zijn de fouten/problemen dus de falende hoogtemeter, de automatische piloot die erop reageert, het niet zo goede zicht en de piloten die niet snel genoeg reageren.

Lintjes weer in laten leveren niks helden

en de voorzitter van de pilotenvereniging heet,..............benno baksteen!

@14

Komt nog bij dat men met opleiding bezig was en dus wellicht afgeleid, uiteindelijk hadden de piloten toch nog 100 seconden om in te grijpen.

Toen het net gebeurd was werd er gelijk van Turkse kant geroepen dat er niks mis was met het toestel. 1 dag later bleek het tegenovergestelde, zegt voldoende volgens mij.

Verwijderd door redactie

Waar is nederland dan schuldig aan? Er is geconstateerd dat de hoogte meter het niet deed, waardoor de automatische piloot van slag was en de piloten grepen niet in. Nu blijkt dat de meeste piloten het niet erg vinden om met auto pilot te landen, dus het had een andere crew uit bijvoorbeeld Nederland, Italie, VS ook kunnen gebeuren. Piloten te vroeg postuum als held te bestempelen is te voorbarig.

Ik snap echt niet waar ze het lef vandaan halen met deze kop.
mijn god wat verschrikkelijk zwak.
Inderdaad wat al eerder gezegd werd, ze zijn niet tevreden met de uitkomst, moeten we gaan liegen omdat dat hen beter uitkomt?

Quote
"De mannen werden als helden betreurd, want het zou aan hen te danken zijn geweest dat het vliegtuig in de gegeven omstandigheden nog vrij rustig neerkwam en er niet meer dan negen doden vielen."

Volgens mij had dat niks met de piloten te maken, want de piloten werden compleet verrast! Deze piloten hadden er juist voor kunnen zorgen dat er veel meer doden waren gevallen.
Ze moeten Nederland dankbaar zijn dat we zoveel modder landschappen hebben...

P.s. in principe niks slechts naar de piloten, maar wel naar Turkije.

kicken een minnetje op #6, terwijl ik uitleg geef over een vraag. Een frustiminner?

''Ze moeten Nederland dankbaar zijn dat we zoveel modder landschappen hebben...
''
daarom hebben wij de modder-fokker ontwikkeld.

@22, ik heb je een plusje gegeven zodat je weer vrolijk verder kan ;-)

@24
daar gaat het mij niet om hoor. Maar vind het raar dat als iemand mij een vraag stelt omdat hij/zij niet weet waar het overgaat en ik hierop antwoord dat daar zonder commentaar een minnetje komt. Het gaat mij dan om de woordjes 'zonder commentaar'.

@jcr (nr. 7)

Onrieel???

@ 25.

Ik snap het, was ook van mijn kant niet bedoeld dat ik je een zeikerd vind hoor!
Zie de plus maar dat ik het positief vind dat je iemands vraag beantwoord...

sorry even off-topic.

Het is in en in triest dat mensenlevens verloren zijn gegaan en anderen misschien levenslang schade houden van deze ramp. Het is alleen maar goed dat een onafhankelijk onderzoek duidelijk maakt waar het mis ging. In dit geval wel heel pijnlijk dat deze hoogtemeter al tweemaal eerder problemen gaf. Dat had direct aan de vliegtuigfabrikant gemeld moeten worden. Het late reageren van de piloten is mij een raadsel, als de ene hoogtemeter opeens vreemd doet en de andere niet dan is het zo wie zo zaak de automatische systemen uit te schakelen en op handbediening over te gaan met de hulp van de luchtverkeersleiding in dit geval op Schiphol.

mensen mensen mensen, Hebben we weer iets om lekker naar over te spreken Niet?? Wie niet turks kan lezen moet ophouden met stomme dingen uit te schreeuwen die niet waar zijn.

Ten 1e : Alle turken waren woest op de minister die heeft geroepen dat er niets aan de hand was!
Ten 2e: Ze prijzen juist dat Nederland zo snel gereageerd heeft met alle hulp van dien!
Ten 3e: Mensen die de turkse geschiedenis ook niet kennen en de rechten moeten ook ophouden met dit soort " # 9 Hebben de Turkse vliegtuigmaatschappijen ook vrouwelijke piloten, of zijn die onvolwaardig in Turkije? opmerkingen.

Ik vind dat Turkije niets verkeerds hebben gedaan. Toestel was niet in orde terwijl het net gecontroleerd was op mankementen. Piloten waren te laat met reageren, ja heel erg maar het zijn ook maar mensen en mensen maken wel eens fouten en ja jammer genoeg wel een fouten die andere beinvloeden. Turkije heeft de piloten misschien wel een beetje te uitbundig begraven... maar dat weten we nu pas. Je kan nu wel zeggen van: Jah! dat hadden ze nooit moeten doen, maar heel het land is geschokt deze tragische ongeluk en ze zijn blij dat het er maar bij een aantal doden is gebleven. Laat ze toch! Als het NL piloten waren zou heel NL ook deze piloten op platina troontjes rondgedragen.

dusssssss deze discussie moet gewoon maar hier eindigen.....

gek fotootje bij het artikel ...
wat doet die palestijnse vlag daar?

@29, ik geef je best gelijk op de meeste vlakken, maar het gaat er om dat Turkije niet wil accepteren dat het gewoon een fout was.
Ik vind best dat ze die piloten met eer mogen begraven, die piloten hebben inderdaad gewoon een fout gemaakt en ik neem hen ook bijna niks kwalijks ( behalve dat ze misschien wat naief reageerde en ze wel de verantwoording hadden over 131 passagiers ).
En antwoorden als nr.9 zijn inderdaad stom, maar dat wil niet zeggen dat iedereen zo denkt.

#29
"Als het NL piloten waren zou heel NL ook deze piloten op platina troontjes rondgedragen."
Welnee.

De Amerikanen reageren tenminste normaal.

Erdogan haastte zich direct na het vliegongeluk met de opmerkingen:

1. er zijn geen doden gevallen;
2. er mankeerde niets aan het toestel;
3. afgelopen december nog een onderhoudsbeurt gehad, geen problemen vastgesteld.

Met welke smoes komt hij nu om het gezicht van Turkije 'te redden'?

"De vereniging van piloten laat in een verklaring onder andere weten dat zelfs een amateurpiloot op de hoogte waarop een fout gemaakt zou zijn, zo'n fout niet zou maken. De vereniging laat weten dat ze bevredigender antwoorden had verwacht na een onderzoek van bijna een week."

Nou ja zeg, het is een feitelijk onderzoek op basis van black box gegevens. Dit in tegenstelling tot het verhaal over turbulentie van een eerder vliegtuig, dat na een paar dagen in Turkije al werd gepubliceerd. Waar slaat zo'n reactie nou op? Gekrenkte trots of zo?

Dat ze op zoek zijn naar een "bevredigend" antwoord wijst ook al in een bepaalde richting......

# 34 Turkije hoeft toch niets te verdedigen ! Jeemig zeg! Kun je niet lezen????
Er is hier een tragisch ongeval geweest, waarbij de turken ook levens hebben verloren. De minister die dit heeft gezgd is al door heel turkije uitgescholden als een eikel die zijn volk heeft voorgelogen! Ze zijn verdorie nog steeds boos op deze kerel!

# 31 ik zeg ook niet dat iedereen zo denkt, het gaat om mensen dei wel zo denken. :) daar hoor jij blijkbaar niet bij :)

Hoe dan ook ,het is een triest ongeval .En al met al nog een beetje mazzel ....voor hetzelfde geld pleurt het geval in een woonwijk .

#35 Tuurlijk hadden ze liever iets anders gehoord dan, dat de piloten een fout hebben gemaakt en dat de vliegtuig niet in orde bleek te zijn, na controles. Niemand hoort graag aan dat het om menselijke fouten gaat. Het is ook makkelijker te verwerken als je de schuld op turbulentie of natuurverschijnsels of etc.. kan gooien. Ook voor de families in kwestie, die hun vader, moeder, kinderen verloren hebben. Het is niet makkelijk om de dood van je geliefde te verwerken wetend dat er fouten zijn gemaakt. Je bent al boos dat ze er niet meer zijn en je bent al boos op de hele situatie, dit maakt het gevoels matig alleen maar erger. Ik zou het ook geen "bevredigend" antwoord vinden.. Jij wel dan??

# 37 of waren alle inzittende dood!

Maar ja. Zoals we ook de Turken en Marokkanen hier in Nederland kennen accepteren ze nooit schuld. De schuld ligt volgens hen altijd bij de ander. Zo ook hier.

Denk dat zo'n onderzoek voor hen extra pijnlijk is.

Verwijderd door redactie

@ sommige Nederlanders hier

Turkije geeft toch jullie niet de schuld?

waarom dan nog steeds die ene pisnijdige commentaar?

@jcr #9

Hier weet ik toevallig antwoord op.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Luchthaven_Istanbu...

Lang leve secularisme, fuck Islamitic Republics.

bij het onderzoek waren ook Turkse onderzoekers bij en van die Boeing specialisten, dus niet alleen Nederlanders.....

In Turkije hebben piloten wel degelijk een hoog aanzien, ook vrouwelijke, aangezien de geadopteerde dochter van Attaturk de eerste vrouwelijke militaire piloot ter wereld was.

Turkse piloten komen van oudsher meestal uit het leger, ook daar worden wel eens fouten gemaakt.

# 43 Jij weet niet waar je het over hebt! Turkije heeft geen staat en geloof zijn gescheiden in turkije, Fez sluier en hoofddoek verboden in het openbaar! Vrouwen hebben in theorie even veel rechten als de man! en dat is sinds de eerste president van het turkse republiek ( atta turk genaamd )

Als je alleen maar reageerd, omdat je een hekel aan turken hebt om stomme redenen terwijl je nooit bij een turk over de vloer bent geweest en ze in algemeen niet eens kent moet je je mond houden!

Turken zijn een van de meest gastvrije mensen die ik ken! Ik zie mijn oma nog steeds achter duitse turken aan rennen om ze aan tafel te krijgen omdat het etens tijd was en ze hadden alleen maar boterhammen bij zich!

En ja Ik ben half Tuks Half Nederlands en ik ben er trots op! I've got the best from both worlds!

Turkije is in rauw voor alle omgekomen mensen die door deze tragische ongeval om het leven zijn gekomen!

Als je ook maar denkt dat deze vliegtuig is neergestort, omdat het een turkse vliegtuig was en de turken in het algemeen moslims zijn, dus de islam is de schuld, dan vraag ik me echt af uit welke steen je bent gekropen.

Als je geen fatsoenlijke argumenten hebt en alleen maar de turken wil afkraken kun je je beter afmelden. Praten met mensen die culturen en geloven veroordelen omdat hun achter werk in de weg staat, hebben we denk ik in de meerderheid geen zin in. dus beste vriend fijne avond nog. Ga maar even op staat en ga eens even een praatje maken met een turkse nodig ze uit voor een kopje thee en een lekker bosche bol, kan je tenminste eentje leren voordat je weer vandit soort opmeringen maakt.

@ 49

Helemaal met je eens... +++++++++++++++

ps. Die figuren op de foto zijn alles behalve TURKEN..

Wat had Nederland kunnen doen voor het ongeluk plaatsvond??
De verantwoording ligt in eerste instantie bij de 2 turkse piloten.
Ook waren er al vaker problemen bij deze maatschappij en het desbetreffende vliegtuig.
Er werd zelfs meteen hulp geboden door verschillende burgers voor en na dat de hulpdiensten gearriveerd waren.

wat een idioten

hoe kan nederland nou schuld hebben

het is maar net hoe je het leest

'iedereen heeft schuld, behalve nederland' kun je ook positief interpreteren...

#49 Mooie reactie Miss Bell, en dat zeg ik als uit de klei getrokken Friese kaaskop, pak ze maar goed aan die snode medelanders die het allemaal zo goed weten en zichzelf bijvoorbaat ooh zoo geweldig vinden, op basis van wat eigenlijk huh?!

Mijn medelanders hebben nog een heleboel te leren, ALS ze het ooit nog leren is zwaar de vraag, maar dat is hun probleem.

Het beste van 2 werelden; dat zouden er meer moeten doen!

Oasis - The shock of the lightning
http://www.youtube.com/watch?v=87IQhui_Yy8

Typisch Hollands weer jongens! Geef de Turken maar de schuld is lekker makkelijk he! Beetje de zondebok van een groepering maken die keiharde arbeiders zijn elk werk met beide handen aanpakken en eigenlijk een deel van de opbouw van ons prachtige land is. Wat Turkije ons land ooit heeft misdaan begrijp ik niet want we hebben juist heel veel te danken aan de Turken. Oke er zitten een paar criminelen tussen maar voor de rest is het een hardwerkend volk die ook zeer gastvrij is.

En die crash gewoon vergeven en vergeten iedere maatschappij kan zoiets overkomen of het nou Turkish Airlines, KLM of FlyJet of wat dan ook is gebeurd is gebeurd en een beetje provoceren op NuJij.nl helpt ons niet verder.

Vergis ik me als ik zeg dat de KLM een gebouw in de Bijlmer ooit geramd heeft met een vliegtuig of maken wij Nederlanders nooit fouten...

@56 "Vergis ik me als ik zeg dat de KLM een gebouw in de Bijlmer ooit geramd heeft met een vliegtuig of maken wij Nederlanders nooit fouten..."

Dan vergis je je inderdaad, dat was een vrachtvliegtuig van El-Al.

KLM was Tenerife en daar zat Van Zanten flink mis en dus ook geen enkele reden om hem als held te zien...

Dude03, wie zaten hier dan fout en wat kopt die Turkse krant? Moet ik dan maar net zoals jou concluderen "typisch Turks"? Nee, de piloten zaten zoals het er nu uitziet fout en of ze nu turks, nederlands, zweeds of irakees waren doet er verder niet toe. En het land waar het ongeluk plaatsvindt is ook niet per definitie schuldig.

----

Is het de bedoeling,dat de Nederlandse gemeenschap weer de portemonnee moet opentrekken?
Lukt wel hoor,met die corrupte en totaal onbekwame Sinterklazen in de regering.
----

Zo zie je maar weer dat islamitische landen over het algemeen 'geestelijk' honderden jaren achterlopen mbt de westerse wereld.

Bij ons is ego ook hoog in het vaandel hoor maar wel op een andere manier!

Het enige wat Nederland fout zou gedaan kunnen hebben heeft te maken met de vliegtoren. En sorry, maar alles schijnt goed verlopen te zijn tot die enkele seconden. Wat kan de toren er nou aan doen dat dat ding neer stort?

En wat betreft de woonwijk,

Er stonden enkele huizen daar.. geen woonwijk .. De kans was sowieso al groter dat het op een open stuk zou neerstorten want er was meer weide en land dan bebouwing..

@56,

Dat was El Al sukkel.., een Israelische kist.
Eerst je geschiedenis leren vooraleer te gaan blaten.

@45 Joh, als je zo veel te zeiken heb over turkije moet je de volgende keer een enkeltje kopen en lekker daar blijven in die achterlijke zandwoestijn van je... daahaaag!

@61 @45
Joh, als je zo veel te zeiken heb over turkije
moet
Joh, als je zo veel te zeiken heb over Nederland
zijn

heti s nog vroeg

@30: Inderdaad drs. banders, die foto viel me ook meteen op. Zo van diep verontwaardigde mensen die hun ongenoegen uiten. Het leek me een erg sterk protest voor een vliegtuig-ongeluk en een onderzoek ernaar.

Doch gezien de Palestijnse vlaggen en Arafat-sjaaltjes lijkt me dit een protest tegen te recente terreur van Israel in Gaza.

Waarom zou deze foto gebruikt worden? Konden ze geen relevanten foto vinden?

#59 als ik die opgerolde zure pr haring dames van hallal tegen hansjepansje teeuwen tekeer zie gaan over waar hij allemaal niet grappig over mag doen dan kun je inderdaad spreken van honderden jaren geestelijke achterstand op een aantal belangrijke vlakken

maar goed dat heeft meer met het verrotte geloof te maken en wat heeft dat dan met een land als turkije te maken, niet veel volgens mij, turkije was volgens mij altijd veel meer voor scheiding van kerk en staat dan nederland met z'n rauwe relie schobbejakken in de regering

http://www.geencommentaar.nl/index.php/2007/09/...

'Iedereen heeft schuld, behalve Nederland'

Lezen is ook een kunst, he?

En nogmaals!

De Turken willen helemaal niet bij de EU :)

Ik voel het al komen, ze willen schadevergoeding natuurlijk. We kennen ze ondertussen allemaal al een beetje zeker?

Dacht altijd dat de meiden van hallal marakaans waren

Dat was natuurlijk te verwachten...

Het is gewoon een reactie van mensen die niet gehinderd zijn door kennis van zaken.

zijn die turken dan eigenlijk ubercomplotters?

#67@Doctor
Zie mijn posting # 58

Eindelijk geven die turken het zelf toe,

nederlanders zijn onschuldig, en hun zijn zelf schuldig:)

Waarom wordt dit hele ongeval een concurrentiestrijd tussen Turkije en Nederland??????

Dit gaat echt nergens over.

De piloten zullen ongetwijfeld alles gedaan hebben wat in hun macht lag.
Niemand heeft gewild dat dit zou gebeuren.

Mijn condoleance aan de nabestaande.

techno-nationalisme van de turkse media

dat van die defecte meter was allang bekend bij de directie van die maatschappij en dus krig je zo'n poppenkast met heldenstatus en een huilende directeur. Zo mobiliseer je de schaapachtige massa die daarvor gevoelig is en als er dan commentaar is dan kun je zo alle nationalistische gevoelens uit de kast trekken en is iedereen boos omdat 'hun' tegen 'ons' zijn...

maar om er echt bij te horen zul je je hand in eigen boezem moeten durven steken.. nog een lange weg te gaan dus.

een beetje kun je deze situatie vergelijken met politici (Verdonk et.al.) die na de schiphol brand gelijk roepen dat de hulpdiensten en personeel niets te verwijten valt, voor het onderzoek er was.
zelfde domme politici en zelfde domme massa meelopers die het dan ook nog geloven en dezelfde constatering dat die domme groep best wel gevaarlijk groot is.

@14
Met slecht zicht is het verplicht zonder autopilot te landen.
Dit ongeluk is een staaltje onvervalste laksheid en onervarenheid van de piloten.
De reactie van de Turken op de onderzoeken spreekt ook boekdelen, mijns inziens zijn ze (nog) niet volwassen genoeg om bij Europa te mogen.

@6

Woon op ongeveer 3 km afstand van de baan, en kan je melden dat er tussen de landende dan wel startende vliegtuigen standaard enkele minuten zit. Turbulentie o.i.d. is puur gelul. Als ik Baksteen hoor praten bij Pauw en Witteman hebben ze gewoon stomme pech gehad, met een kapotte meter. Niks geen helden, niks geen slechte piloten, gewoon stomme pech.
Dat overkomt zelfs Turkse vliegers.

Oh oh wat voel ik me schuldig.

Een aantal dingen kloppen niet........

- Een vliegtuig landt nooit op de automatische piloot (dat werd gesuggereerd)
- Als de elektronica niet goed met elkaar communiceert, in het geval met die hoogtemeter, gaan direct de alarmbellen af, en vlak voor de landing is er nog contact geweest met de toren, waarin niets onheilspellends te horen was.

Het vliegtuig had de juiste snelheid, de juiste hoogte en de juiste koers om aan te vliegen (met een kapotte meter is dat sowieso een wonder), kort voor het grond-contact was er geen sprake van enig probleem, en ineens valt alles weg (snelheid en hoogte).
Wat ik maar niet terug hoor in het onderzoek is het feit dat er amper een kilometer afstand zat tussen het Turkse toestel én een toestel voor hen, wat net aan de grond kwam. Het plotseling wegvallen van het vermogen kan duiden op turbulentie, en in dat geval ligt de schuld bij de verkeerstoren. Zij hebben het Turkse toestel naar de verkeerde baan gestuurd, of niet laten wachten.

Dit is de meest logische verklaring die ik kan bedenken.

@81
"Een vliegtuig landt nooit op de automatische piloot (dat werd gesuggereerd) "
- Newsflash voor jou: het merendeel van de moderne toestellen doet dat tegenwoordig...en ja gaat is over het algemeen veiliger en beter (slijtage) dan 'met de hand'. Daarom weegt een kapotte hoogtemeter ook zo zwaar.
"Het vliegtuig had de juiste snelheid, de juiste hoogte en de juiste koers om aan te vliegen (met een kapotte meter is dat sowieso een wonder), kort voor het grond-contact was er geen sprake van enig probleem, en ineens valt alles weg (snelheid en hoogte)."
Het is evident dat dit niet zo was.
"Wat ik maar niet terug hoor in het onderzoek is het feit dat er amper een kilometer afstand zat tussen het Turkse toestel én een toestel voor hen, "
Dit was dus ook gewoon niet zo: 4 minuten bij die snelheden is zo'n 13 km
zelfs 2 minuten is nog steeds 6,5 km. Eén kilometer afstand is in luchtvaarttermen een 'near collision' en dat was echt wel opgemerkt.

Ik heb de eerste 30 reacties gelezen, het is wel duidelijk dat jullie een anderde discussie voeren.
Het ongeluk is gewoon een ongeluk kan bij ieder maatschappij gebeuren, maar om dan andere de schuld er van in de schoenen proberen te schuiven gaat er bij mij niet in.
Iedereen moet maar eens gaan proberen de verantwoordelijkheid voor zijn eigen daden te nemen. Ik denk de wereld een stuk verdraagzamer wordt als je niet altijd je eigen tuintje schoon probeert te vegen ten kosten van de buren.

# 82 gisteren bij Pauw en witteman was de heer baksteen oud piloot en hij vertelde dat bijna alle landingen tegenwoordig op de automatische piloot gaan.

Dat je hoogtemeter aangeeft dat je onder het maaiveld zit, is zeker normaal bij Turkse vliegers. Helaas kunnen zij zelf hier geen commentaar op geven.

Dat je hoogtemeter aangeeft dat je onder het maaiveld zit, is zeker normaal bij Turkse vliegers. Helaas kunnen zij zelf hier geen commentaar op geven.

Dat je hoogtemeter aangeeft dat je onder het maaiveld zit, is zeker normaal bij Turkse vliegers. Helaas kunnen zij zelf hier geen commentaar op geven.

@85
Nu is een negatieve hoogte op Schiphol idd mogelijk: het is een van de enige luchthavens ter wereld onder zeeniveau. Alleen een daling van 1500 naar -8 voet in zo'n korte tijd is natuurlijk niet mogelijk.

Jammer dat de staart van dit ongeluk zo dik en lang moet zijn.
Triest is wel dat mensen het aangrijpen om een andere bevolkingsgroep belachelijk te maken. Triest is ook dat blijkt dat Turkije erg sterk nationalistisch is, en een sterke nationale trots heeft die ten koste van alles verdedigd dient te worden.

@88: welkom in de 21e eeuw...

Ik wil alleen uitleg over het volgende:

Waarom werden de 3 piloten (enige getuigen die contact hadden met de toren) 4 uur later er uit gehaald? Wat heeft de toren hun verteld? 2 minuten voor deze vlucht, vloog united airlines.....was dit een fout van de toren?

Wat er ook precies is gebeurd, het bewijsmateriaal is er niet meer.

Tot slot:

Ik ben er keihard van overtuigd dat het een fout was van turkse zijde!

@87

Een negative radio altitude is onmogelijk (tenzij het systeem kaduuk is).

Tja het is ook de schuld van de nieuwe nederlandse woordenboeken voor turkse piloten:
ik land
hij land
weilanden

Ze hebben recht op hun gewoonten en ideeën maar wij ook. Maar Nederland verdient een beker! Een grote eer, hoe snel wij waren met hulp. Maar een land met een groepsbewustzijn wat stukken lager ligt dan bij ons kan je dat natuurlijk niet duidelijk maken. Vind dat daarom de Nederlandse regering de turkse mensen moet opleiden en hun bewust moet maken hoe raar en achtelijk hun bevindingen zijn. Een van de grootste turkse kranten met uitlatingen van een klein kind. God waar gaat het hier over zeg! Apparatuur was stuk, Piloten reageerde niet goed. Lullig, veel leed, maar zo zijn de zaken. En niet dat opeens Nederland de fout is of dat we op moeten passen hoe we dingen zeggen. Nederland is goed bezig qua technologische ontwikkelingen en daar kan Turkijke nog een hoop van leren.

altijd weer de zelfde.

@ #94
"ik hoop dat ze een vergelijkbare ongeluk in turkije maken met de klm"

Walgelijke reactie. Kan deze weg?

@94

Jij noemt het leugens, ik noem het speculaties van mensen die er de ballen verstand van hebben. Met name de Telegraaf probeert hier een slaatje uit te slaan.

Je hebt het over de schuld bij een ander leggen.
Als ik het mij goed herinner legden de Turkse vliegers de schuld bij de Nederlandse verkeersleiding.

Dan nog iets: KLM heeft wel degelijk schuld erkent voor de ramp op Tenerife. Al is het alleen maar door de MCC en trainingen flink aan te scherpen om een ramp als die te voorkomen.

@29
You're missing the point; het gaat hier om de lelijke krantenkop die gevoerd wordt, die misplaatst is. Don't you agree?
Hoe jullie de piloten begraven hebben, is een andere topic.

@29 --> Miss Bell (voor de duidelijkheid)

Turkije kan nog niet meekomen met het Westen; het is bij hun allemaal te vlug gegaan en dan worden er, ongewild, fouten gemaakt.
Ik kreeg ook de indruk , toen ik met een Turks vliegtuig mee vloog, dat die piloten een stel cowboys waren. We zwalkten toen omhoog en omlaag en kwamen met een klap op de grond.

@38
"Ik zou het ook geen "bevredigend" antwoord vinden.. Jij wel dan??"

Ik wel, omdat ik bevredigend in deze context blijkbaar anders definieeer dan jij. Bevredigend is dat nu al duidelijk is dat je zo'n 737 tijdens de landing als de bliksem van de autopiloot moet halen indien er problemen met de hoogtemeter zijn. Wie weet voorkom je zo soortgelijke ongelukken.

Ik rijd met mijn tourbus vol mensen op de snelweg op de cruise-control, maar met mijn knie raak ik het 'uit-knopje'. Dat zorgt ervoor dat de cruise-control uitschakelt. Ik ben zo druk met andere dingen dat ik nog maar 30 kilometer per uur rijd, wanneer een vrachtwagen met volle snelheid achterin knalt: 9 doden, waaronder ikzelf.

terug bij aankomst in eigen land word ik als held onthaald omdat ik zo 'heldhaftig' heb gereageerd en heb voorkomen dat de rest van de passagiers dood is (?????)

wat klopt hier niet?

Spijtig voor de chauffeur, maar heldhaftiger was geweest: opletten en gaspedaal intrappen!

Crash Schiphol Turkish Airline:
Andere mogelijke oorzaak :
Een of meerdere personen zaten in dat toestel met een heel oud mobieltje te bellen, ''halo we zijn er bijna'',..... ''we vliegen net over Amsterdam'', ''zie je ons overvliegen'', weliswaar in het voor mij onverstaanbare Turks. Dat zou ook de gevoelige elektronica kunnen hebben verstoord.

wat blijkt, Boeing is verantwoordelijk. in ieder geval juridisch door niet waarschuwen voor veiligheidsrisico en het slechts af te doen als technisch mankement. Daarna komen er een aantal ongelukkige omstandigheden in een samenloop...De luchtverkeersleiding Nederland heeft incorrecte informatie verschaft en piloten hadden verhoogd werkdruk door kortere invliegroute en verlate afhandeling van checklist dalen (wat overigens regelmatig voorkomt, maar nu ongelukkig uitkwam) en hebben mede daardoor te laat gereageerd!