@188 Als je wilt dat mensen naar je standpunten luisteren, gebruik dan formeel Nederlands. Het is allemaal goed bedoeld.

@190
Volgens mij zegt deze reactie die jij hebt geplaatst meer over jou dan over Turkije. Turkije is lid van het NAVO, dit betekent, dat zij de NAVO erbij moeten halen als er beslissingen moeten worden genomen. Ook is de NAVO er om de landen die lid zijn te beschermen. Als de Koreanen (als voorbeeld) ons land gaan bombarderen, denk jij dan dat wij dan gelijk in de aanval gaan? Nee, zo simpel is dat niet. Je hebt politiek (landen achter jou), defensie en geld nodig. Je hebt de politiek nodig, zodat landen achter jou gaan staan en jij niet word uitgesloten door die landen met bijv. boycot, dan ben je verder dan huis.

Die minnetjes had ik al verwacht, niet te geloven dat er zo veel pubers zijn die Syrië steunen.
Syrië heeft een tijd terug ook al een vluchtelingenkamp in Turkije beschoten. Zelfs over de grens schieten ze op hun eigen volk. Turkije heeft de weg van diplomatie gevolg, dit toont aan dat Turkije niet uit is op een complete oorlog in de regio. Maar ja, als er nog een incident plaats vind dan is het geduld op.

@197: als ik jou was zou ik per vandaag de bunker ingaan. Dat zou jou en je omgeving wellicht goed doen.

Weer geruzie over wie nou precies het sterkste leger heeft en ook de Joden en Nazi's zijn er op een of andere manier bijgeleept (zal eens niet zo zijn). Tot slot is een oorlog niet iets waar je als fatsoenlijk mens op hoopt, er zullen o.a. weer aan beide kanten vele onschuldige kinderen omkomen, is dat nu gerechtvaardigd?

Interressant te zien dat veel geplus en gemin en geschreeuw te horen is tussen verschillende groeperingen. Zelfs in Nederland en op Nu.jij schreeuwen koerden tegen Turken, islamieten tegen christenen en andersom. Allemaal puur op afkomst oordelen en laten zien hoe iedereen geïndoctrineerd wordt en lekker doorgaan met minnen en plussen zonder het over inhoud te hebben. Als we het op een forum niet eens normaal met elkaar kunnen discussiëren, hoe moet het daar dan? Het gaat niet om wie er het grootste leger heeft of niet, of je atoombommen mag gooien of niet. Wtf doet Erdogan met een vliegtuig op Syrisch gebied in deze tijden. Erdogan speelt net zoals andere NAVO landen en het westen een spel. Iedereen handelt uit eigenbelang. Erdogan distantieert zich al vanaf het begin van Syrië, hij is een soenniet en wil niet dat Koerden in Turkije meer macht willen en in opstand komen. Vandaar dat minderheden in Turkije NIETS te zegen hebben. Voordat alle Erdogan-aanhangers nu lopen te minnen, geef eens een inhoudelijke reactie waarom Erdogan anti-Syrisch is en met de Amerikanen meeheult.. En het westen faciliteert met het bewapenen van rebellen in Syrië. Ik hoop dat men zo objectief mogelijk reageert, zonder uit pure chauvinistische trekken en haat jegens andere groeperingen of wie dan ook te reageren..
Peace..

En Hollanda gaat dit subsidiëren!

En Hollanda gaat dit subsidiëren!

Het hele midden oosten is een kruitvat aan het worden.
Ik denk dat 179 gelijk heeft.
Rebellen van welke nationaliteit of orgine dan ook destabiliseren het hele gebied. Als straks Syrie valt dan gaan ze weer in de golfstaten beginnen daar rommelt het ook al een hele tijd. Daarom zou hetgoed zijn dat Assad stand houdt!!!! Hetgaat ongetwijfeld veel doden kosten en dat is heel erg maar laat Assad zijn doge zaakjes opknappen in dat land. Als hij hee stand houd dan volgen er meer landen want de rebllen zijn net bloedhonden ze nebbe aan de macht( van het geweer en ander oorlogstuig ) geroken. Ze kunnen niet meer anders dan moorden en roven. Want in hun vaandel staat WRAAK heel hoog genoteerd. Dus ASSAD hou vol. Mogelijk kandat de gewelds spiraal doorbreken.

@202 Nou volgens mij ben jij degene die niet actueel is. Laatste jaren is Turkije degene die steeds groot doet en probeerde te doen alsof ze een grootmacht zijn.
Landen bedreigen, wij willen Ottomaanse gebieden terug en heel veel andere zaken.

@Erwin Versteeg,
Als je je mening wilt laten horen kom dan met goede argumenten, zo kom je over als een kind van 10.

@171 met die F16 bedoel je die oude F4 die vloog zonder als doel Syrie aan te vallen? turkije beschikt over zoizo 240 F16s die wel kunnen aanvallen...
en wat piep je steeds over noord-Irak? iedere keer als noord-irak word aangevallen door Turkije huilen ze allemaal dat het niet eerlijk is, omdat turkije luchtaanvallen kan plegen en de PKK niet. Noord_irak hebben de koerden niet eens veroverd maar hebben de Amerikanen gedaan. En dan kom je praten over Turkije die door de koerden gaat veroverd worden?
Zit je aan de drugs jonge?
Ik denk dat je wat verder moet kijken dan de PKK propaganda. mischien dat je dan wakker word.

@210 http://nos.nl/artikel/364656-premier-irak-noemt- …
http://www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenland/articl …

@Erwin Versteeg,
Wat had Israël gedaan als hun schip met hulp goederen was aangevallen en er 9 doden waren gevallen. Ja, die hadden gelijk alles plat gebombardeerd, heeft Turkije dit gedaan? Nee, wie is er nou agressief.

@205
Ik ben niet van Turks afkomst en al helemaal geen Erdogan aanhanger. Uit jouw reactie kan ik uithalen dat jij anti Erdogan bent, wat natuurlijk kan. Je vergeet wel wat Syrië zijn eigen volk aandoet. Turkije heeft zijn deuren aan de Syrische burgers geopend en opgenomen in kampen vlakbij de Turks-Syrisch grens. Syrië heeft deze kampen beschoten, Turkije heeft naast diplomatieke reactie geen verder maatregelen genomen (wat wel kon, want Syrië schiet in Turks grond).
Wat het vliegtuig daar deed is ook een vraagteken voor mij, maar vergeet niet dat het vliegtuig in Internationale luchtruim is neergehaald (en niet in Syrische luchtruim). Ook al was het vliegtuig in het Syrische luchtruim heeft Syrië niet het recht om direct het vliegtuig neer te halen. Eerst moet er een waarschuwing komen en het verzoek om Syrische luchtruim te verlaten. Ik heb in mijn vorige reactie al aangegeven dat de Syrische radars kunnen zien of het vliegtuig wapens bezit of niet, ook kan de Syrische radars zien tot welke land dit vliegtuig behoord. Het vliegtuig had geen wapens en behoorde tot Turkije, dan vind ik het raar dat de minister van buitenlandse zaken van Syrië leuk tegen de pers verteld dat zij pas na het incident erachter waren gekomen dat het vliegtuig van Turkije was.

Nee, ik ben ook geen Erdogan aanhanger, maar al helemaal geen Assad aanhanger. Ik ben een aanhanger van mijzelf, een objectieve wereldburger.

@205
Ik ben niet van Turks afkomst en al helemaal geen Erdogan aanhanger. Uit jouw reactie kan ik uithalen dat jij anti Erdogan bent, wat natuurlijk kan. Je vergeet wel wat Syrië zijn eigen volk aandoet. Turkije heeft zijn deuren aan de Syrische burgers geopend en opgenomen in kampen vlakbij de Turks-Syrisch grens. Syrië heeft deze kampen beschoten, Turkije heeft naast diplomatieke reactie geen verder maatregelen genomen (wat wel kon, want Syrië schiet in Turks grond).
Wat het vliegtuig daar deed is ook een vraagteken voor mij, maar vergeet niet dat het vliegtuig in Internationale luchtruim is neergehaald (en niet in Syrische luchtruim). Ook al was het vliegtuig in het Syrische luchtruim heeft Syrië niet het recht om direct het vliegtuig neer te halen. Eerst moet er een waarschuwing komen en het verzoek om Syrische luchtruim te verlaten. Ik heb in mijn vorige reactie al aangegeven dat de Syrische radars kunnen zien of het vliegtuig wapens bezit of niet, ook kan de Syrische radars zien tot welke land dit vliegtuig behoord. Het vliegtuig had geen wapens en behoorde tot Turkije, dan vind ik het raar dat de minister van buitenlandse zaken van Syrië leuk tegen de pers verteld dat zij pas na het incident erachter waren gekomen dat het vliegtuig van Turkije was.

Nee, ik ben ook geen Erdogan aanhanger, maar al helemaal geen Assad aanhanger. Ik ben een aanhanger van mijzelf, een objectieve wereldburger.

En ja hoor, daar gaan we weer,
de zoveelste oorlog waarvan de beslissing tot het voeren ervan allang al genomen was door de grotere schurken, maar de reden gewoon erbij gezocht wordt. Is het dit vliegtuig niet, dan zijn er nog genoeg trucjes in de hoed te vinden.
En we trappen er allemaal weer in, tot dat we zelf een keer aan de beurt zijn

Mijn god wat een misgunnend walgelijk onwetend figuren hier op nu.nl.... stelletje einsteins bij elkaar wij weten het beter! misgunnend, vijandig taalgebruik weer... doe eerst je huiswerk en leer astjeblieft eerst de feiten voordat je hier nutteloos kraait... Turks reserve om oorlog te voeren is groter dan de eu reserves bijelkaar, millitair vermogen en ontwikkeling is ver boven gemiddelde eu landen fe f4 vliegtuigen desondanks hun bouwjaar is zijn de meesten geupgrade naar de f4 terminator 2020 die gelijk staan aan duitse tornados. turkije heeft de twee na grootste floot na amerika aan hyper moderne f16 vliegtuigen. Turkije heeft moderne leopards 2 next generation tanks, inclusief leopard 1 upgraded met een hight tech loop unit. Marine is de laatste jaren uitgebreid met moderne corvettes en marineschepen niet te vergeten ultra moderne onderzeeers. helikopters genoeg, awacs ik kan hier wel het lijste aanmaken maar het doet er niet toe... er kont geen oorlog laat ik dat duidelijk voorop stellen dus ontwaak uit je droom... Syrie is voor Turkije 3 dagen.... elke millitaire ontwikkeling volgende noob kan dit bevestigen. dus bespaar me astjeblieft jullie onzon verhalen sjonge sjonge musgunnend walgelijke figuren ga een leven leiden voor de spiegel... keuzen!

@Sayyes
Wat the hell heb jij het over? Ik heb ook nooit gezegd dat Israel goed is, ik ben ook wel met je eens dat Israel een evil is.
Maar over Turkije, ja ze zouden Israel platbombarderen of allang veroveren als zij de macht daarover hadden.

Te snel getypt met spelfouten... voordat er jachthonden hier zijn die zich vervelen om nutteloos commentaar te leveren...

Duizend bommen en granaten !! Aanvalluh !!

@203
Ik denk niet dat de negatieve reacties voortkomen uit een pro-Syrië standpunt.

@6

Haha juist ! Zo mag ik het horen !

Als het niet lukt om op een andere manier Westerse interventie door de VN Veiligheidsraad te 'jagen', dan maar via provocatie, zoals het laten neerschieten van een straaljager...

Wat waarschuwen? Turkije steunt openlijk de rebellen in Syrië, de Syrian National Council opereert vanuit Turkije. Turkije levert wapens, geld en rebellen richting Syrische gronden...En dan vinden ze het raar dat Syrië een Turks vliegtuig nabij de grens meteen neerhaalt?

@214 "Je vergeet wel wat Syrië zijn eigen volk aandoet"

Als je zonder enig onderzoek gelooft dat er duizenden mensen zijn vermoord door de staat dan kan iedereen je aanpraten om voorstander te zijn van militair ingrijpen, terwijl je daar misschien eigenlijk tegenstander van bent. Het is dan alsof je een pistool bent dat door iemand anders wordt gericht. Ik zou persoonlijk niet te snel de trekker overhalen, het kon wel eens een vergissing blijken te zijn.

@209
Kan jij alsjeblieft mij even een bron geven wanneer een Turkse minister of president deze zin heeft gebruikt?
Turkije doet niet groot of probeert niet groot te doen, maar kijk even dan je neus lang is. Het geografische gebied waar Turkije zich bevind is een belangrijk en een gevaarlijk gebied. Al zijn Oost buurlanden zijn in Oorlog of in opstand. Ik vind het nog erg knap dat Turkije tot nu toe niet hierin is meegezogen of zichzelf dit niet heeft laten doen.
Welke land heeft Turkije bedreigd? Bedoel je Israel? Als Israel 9 Turkse burgers neerschiet die op een vredesmissie medicijnen en eten brengen naar de mensen daar en neergeschoten worden, heeft Turkije het recht om een reactie te vertonen. Wij mogen al blij zijn dat dit bij politieke uitspraken is gebleven en niet tot gevolg heeft geleid.

@213 Luister eens meneer Sayyes. Ik probeer hier onafhankelijk conclusies te trekken, ik ben niet Pro- Oosters of Westers.

Turkije is gewoon zelf aas, de vraag is of Erdogan het genoeg in de gaten heeft

Als het toehapt , zullen ook zij een keertje aan de beurt komen, er zijn immers nog genoeg cowboy creditcards die diep in de min zijn en snel weer in de plus moeten komen....

@214
Dus begrijp ik het goed dat je vind dat wat nu in Syrië gebeurt, de schuld van Syrië is????
Assad is geen lieverdje, een dictator, kent geen democratie (waarom is de Assad clan anders meer dan 40 jaar aan de macht), maar denk je nu echt dat dit de schuld is van Syrië. Daar ben ik het niet mee eens. In een Islamitisch land kent men geen democratie. Van Marokko tot Pakistan en alles wat daar tussen zit, noem een Islamotisch land met een democratie? Ofwel, Assad mag van mij verdwijnen, maar ik zie geen beter alternatief. En wat nu in Syrië gebeurt heeft NIETS met het brengen van democratie te maken. Hier zijn andere belangen mee gemoeid, voor Israël en Amerika, voor de Soennitische Saudie Arabië en Qatar (de machthebbers in Arabische liga) en Turkije ook. Ze zitten ook niet op rotzooi in eigen land te wachten! Stel je voor dat een sjiitische minderheid in Turkije of een koerd aan de macht komt. Ik ben benieuwd waarom je vind dat Syrië dit leed aan zichzelf te danken heeft...

op het nieuws zeggen ze dat de vliegtuig 50 km van sryie was afgelegen en tien het beschoten was ging het naar sryiese wateren

@213
Nou ik heb al jouw reacties gezien en gelezen, ze lijken mij niet erg onafhankelijk en al helemaal geen conclusies. Je roept maar wat, dat kan natuurlijk, maar onderbouw het dan ook.

om een reactie te geven hebben we amerika niet nodig klaar

@ Hebt u mijn vorige reactie al bekeken, volgens mij zijn 212 en 218 antwoorden op u reactie.

Lijkt wel op het voeren van tonijn aan een haai, en indien deze aan de oppervlak komt het zelf dan in een kooi gestopt kan worden. Gewoon kijken wie er als de kippen weer bij zijn en wie er als winnaar uit kan komen,
Syrië allang niet
Turkije denk ik ook verliezer op gegeven moment( toerisme naar de kloten )

@228 Hebt u mijn vorige reactie al bekeken, volgens mij zijn 212 en 218 antwoorden op u reactie.

de verhouding tussen turkije en syrie kan niet los gezien worden van de verhouding tussen turken en koerden en soeeniieten en alaviten. Ik denk dat Erdogan zich nog het meeste zorgen maakt om wat er na Assad gaat gebeuren.

@6 +++++ ha ha past ook beter bij die lui, typisch

@233 213 is niet mijn, het was een antwoord van sayyes op mijn vraag!

@234 ha ha ha met israel was het ook alleen maar hete lucht....klaar ha ha

Betwijvel als Turkije alleen de kracht heeft om syrie plat te gooien ze zullen het wel moeten doen in iedergeval met de amerikanen. Waarin de amerikanen eerst weer alles plat gooien met tomahawks in iedergeval om de meeste van de SAM's uit te schakelen en daarna Turkije er achter aan met hun luchtmacht.

Beetje overdreven. Syrie heeft al aangegeven dat het een fout was. Je gaat dan vanzelf twijfelen over uitlokking.

Ach wat willen we weer graag een oorlogje ...... De vraag is wat dat vliegtuig daar deed ? Training etc en dan niet weten waar men zich bevind.....

het valt wel op dat ze een oud vliegtuig op opgeofferd hebben om een provocatie te ontlokken....die phantoms hebben eigenlijk vooral verzamel waarde. ik heb weer eens het gevoel dat we weer eens de halve informatie horen.

Laten wij in het westen er een win - win situatie van maken....niet mee bemoeien, laat die lui daar het maar lekker zelf uitzoeken.. En als Turkije brult, "ja maar wij zijn NAVO-lid" zet ik mijn " ikke niet begrijp"oortjes wel op

@245 juist +++++

Ik geef geen reacties meer, Er zijn lieden hier die maar wat roepen zonder onderbouwing. Zelf de genocide van 19 de eeuw wordt er bij gehaald. Waarom wordt de genocide van Karabach door Armeniërs echter verzwegen, dat is nog niet eens zo lang geleden. Flauw hè, wil hiermee aangeven dat je de huidige generatie niet de schuld kan geven van eerdere generaties. De Duitsers van nu hebben toch ook niets met Nazi Duitsland te maken, laten we bij de feiten blijven.

lees in het verhaal over een gevechtsvliegtuig en straaljager.....dat kun je een phantom toch niet noemen!!!! die lawaaige rookbakken hoor en zie je van mijlenver aankomen....een aanval met een cessna is nog gevaarlijker....aan de andere kant...als je verder alleen nog starfighters tot je beschikking hebt....tja

Grappenmakers, nu mag Turkije wel handelen of een grote mond hebben. Ze worden voor het karretje gesparren.

Boeiend in het verhaal is:

De Phantom had net in het Syrische luchtruim gevlogen, de Turken waarschuwden de piloot dat hij over de grens was, waarop hij terug is gevlogen, daarna is hij boven internationale wateren neergeschoten maar het wrak ligt in Syrische wateren.

Het is niet onmoggelijk dat het vliegtuig met schade alsnog 180 gr is omgekeeerd, maar de kans daarop is niet zo groot en een piloot zal liever niet in Syrie neerstorten

Turkije is niet een domme land om zich te laten uitlokken om dit soort spelletjes.

@249,
Onderzoek eerst en klets niet uit je nek. De neergeschoten Fantom had een upgrade ondergaan en wordt voor verkennings doeleinden gebruikt. Daarnaast beschikt Turkije over 240 F16'S. Als ze echt hadden willen provoceren dan hadden ze de F16's gebruikt.

Veel oorlogszuchtige mensen hier op NUjij. Bah! Vreselijk! Hoop voor jullie dat jullie dan in 1 ervan belanden.

Assad is slecht roepen ze. En als Turkije ermee te maken krijgt roepen ze dat Turkije slecht bezig Is. Vies spelletje noemen two-face mensen dit. Goh! Onder welk steen heb jij al die jaren gelegen?! Iedereen speelt een vies spelletje. Alle landen doen hier aan mee. Dit heet politiek. Ik als half Turk sta achter assad. En veel meer Turken denken dit. Het land wat Syrië ooit was is naar de klote. Turkije gaat niemand aanvallen. Ze zijn de wikileaks documenten NIET vergeten. Westerse landen zien dit maar al te graag gebeuren en Erdogan weet dit heel goed. Hij heeft lichtelijk sch**t aan die 2mensen die zijn overleden. Hij laat ze eervol begraven, geeft geld aan de nabestaande en daarmee einde. Dit is een test. Kijken van wie hij steun kan krijgen. Kijken hoe Syrië zal reageren. Kijken hoe de wereld reageert. En jullie denken dat Turkije iets gaat doen. Dream on! Turkije speelt een heel vies spelletje vinden jullie? Terecht.. Al die tijd hebben de westerse landen een vies spel gespeeld. Nu is het tijd om het even hard terug te spelen.

Triest dat Turkije zich laat ringeloren door de VS, NATO en moslimrebellen om de Syrische soevereiniteit en democratisch gekozen regering Assad uit te dagen en te schenden terwijl Syrië in crisis verkeert door zwaar gewapende opstandelingen en verzamelde AlQaidastrijders....!

O wat is het Westen toch blij met Assad! Kunnen ze weer intrigeren, spoedvergaderen, heen en weer vliegen, powerpointpresentaties, media, overleg en wie weet: bommen gooien, bezetten, de 'bloeddorstige evil tiran' Assad liquideren en nog meer terreur verspreiden...!

"Davutoglu zei dat uit analyse van beschikbare informatie blijkt dat de F4 Phantom boven internationale wateren is neergeschoten."

"De coördinaten van het toestel zijn bekend waardoor kan worden geconcludeerd dat het op ongeveer 1300 meter diepte in Syrische wateren ligt."

Ja, wat is het nou? Is het toestel nou boven internationale of boven Syrische wateren neergeschoten?

Het is een mooie gelegenheid dit land binnen te vallen , de dictator met familie en vrienden tot in de derde graad te vernietigen ( levend vermalen en aan de geiten voeren bijv.) en het land terug te geven aan de rechtmatige eigenaar: de bevolking.

http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Turkse_luchtmacht
Voor diegenen die denken dat Turkije alleen F4' heeft.

@257+++
Idd , knip en plak werk en dat met , wat zou het zijn , zo'n 1000 ? Km/h ( ben geen kenner vd prestaties van die oldtimer )
Goochelaars allemaal !!!

Wat toevallig weer, viel te verwachten zo'n `incident', riekt naar psy-op & false flag, het plebs ook hier zal er weer intrappen en moet ongewijfeld onvermijdelijke NL-missie steunen op last van US & Navo, gedicteerd door Rosenthal.

De VS en het westen hopen natuurlijk op een aanval van turkije zodat ze zich na een poosje oorlog mee kunnen bemoeien, dus de turken gebruiken voor eigen doelen.... Your blood our wapons... Alsdus de Yanken zouden zeggen...

Een vriendelijk verzoek: Kunnen wij logisch erover discussiëren zonder chauvinistische trek
- Was het vliegtuig ongeluk (Het neerhalen van legacy F4 phantom) puur toeval of een uitlokking ( door de Turkse regering om een uitbreide volkssteun te krijgen)?
- Was het een snelle domme actie of een geplande actie (door de Syrische regering)
- Is de Turkse regering beter dan de Syrische regering of gaat het nog steeds om de legacy van de koude oorlog (Ik bedoel een duidelijke boodschap van USA, who didn’t joint me, were against me; whoever dared to be against me, will be punished sooner or later)

Laten wij allemaal niet ver gaan van de feiten, wie gaat verliezen, in de arme onderdrukte bevolking. Welk taal of nationaliteit, maat het op zich niet uit; Wie gaat winnen? Kapitalistische (wapen, olie, ---enzovoorts) dealers zullen de enige winnaars zijn.
Was het vliegtuig ongeluk puur toevall of een uitlokking door Turkije? Kunnen wij logisch discuseren zonder

@XX10Z #249 "een gevechtsvliegtuig en straaljager.....dat kun je een phantom toch niet noemen!!!! die lawaaige rookbakken hoor en zie je van mijlenver aankomen....een aanval met een cessna is nog gevaarlijker......als je verder alleen nog starfighters tot je beschikking hebt....tja

Wàt heeft dat allemaal met de politieke implicaties te maken als gevolg van het schenden van de Syrische soevereiniteit door een Turks gevechtsvliegtuig...welke dan ook?

@264 een aantal coorecties.
R11 - In de arme = de arme
R12 - maat het op zich niet uit = maakt het op zich niet uit
-- R15 & R16

Al die zogenaamde Turken hier op nu.nl die Erdogan veroordelen van vieze spelletjes, moeten zich toch ook kunnen heugen hoe het in Turkije nog maar 10 jaar geleden was. Dankzij die man is Turkije op het punt beland waar het zich vandaag de dag bevindt. Menig land doet het slecht en desondanks is Turkije booming. Wil even duidelijk maken dat al dat slap gelul over de Turkse regering en dat geouwehoer over de koerden en armenen bij iedereen zijn strot uitkomt.( heb je niets zinnigs te melden, hou dan je smoel dicht ).
Dan de hypocriete Nederlanders die alleen erop uit zijn om onrust te stoken hier op deze site, wij Turken weten wel beter dan Syrie binnen te vallen zodat jullie je in je vuistje kunnen lachen.
syrie zal zeker moeten boeten voor zijn daden en de Turkse regering zal hiervoor zeker slagen...

@257, als een vliegtuig neer stort valt het niet als een baksteen naar beneden maar vliegt door. Er staat dat de straaljagers de grens passeerden. Dus met een beetje logisch nadenken kun je redeneren dat het is neergestort in Syrische wateren.

Artikel 5 van de NAVO is gelieerd aan artikel 51 van de VN waarin staat dat een aanval op een van de aangesloten staten wordt gezien als een aanval op allen. Nu is het juridisch nog maar de vraag of het neerhalen van dit vliegtuig als aanval op Turkye kan worden beschouwd.

Ja ze moeten eerst nog even met CIA overleggen ......hoe ze een en ander in het vat kunnen gieten...

Het militair/industrieel-complex staat te popelen......het is namelijk veel te vredig op dit moment

---------De Britse minister van Buitenlandse Zaken William Hague veroordeelde het neerschieten van het vliegtuig als ''schandalig'' en zei dat Groot-Brittannië klaar was om krachtige maatregelen tegen Syrië door de VN-Veiligheidsraad te ondersteunen.-----------

Egotripper Hague is weer eens aan de LSD

echt nieuws zou het pas zijn als hij nog voor het toestel in water was geraakt , hij met deze overhaaste veroordeling zou komen.

Turkije wil onderzoeken, en Hague weet allang al hoe het is gagaan.... Wat een mafketel

@268
Dan lees je zelf niet goed, het was de grens over, boven syrie, is teruggeroepen, dan vloog het dus van Syrie AF en is toen boven internationale wateren neergeschoten, op wonderbaarlijke wijze weer 180 graden gedraaid en richting syrie gevlogen en daar neergestort.

@ pauldoffer shame on you, jij bent voor een militaire interventie in syrie heb je enig idee hoeveel doden er gaan vallen hoeveel steden verwoest zullen worden?? jij hebt de geest van Hitler in je. echt bloederig ben je! ik ben wel benieuwd hoe je op nujij gaat reageren als de eerste raket van de NAVO troepen op jou familie in syrie geworpen wordt ( la sama7 allah). Als er oorlog in Syrie komt is hele syrie naar de klote dude.

@267 ... niet om het een of ander hoor .. maar waarom heeft Turkije destijds niets tegen Israel gedaan??

waren toch aardig wat Turkse doden op dat schip met hulpgoederen voor de palestijnen ..

is Turkije bang voor Israel?

@274 laten we dan ook hopen dat zijn familie gedood word met de interventie ... eerlijk is eerlijk

@269
Daar roepen ze wel een artikel voor in het leven, een artikel 5.01 of zo, waarin staat dat een aanval op een phantom van de NAVO , de VS dan het recht heeft op de olie van Iran , iets in die zin

Een aanval op Syrië wordt toch wel weer geprobeerd, lukt het dit keer niet, op naar het volgende vals vlaggetje

@ 274 nee broer niet zo praten we zijn syriers one blood one country. alleen sommige syriers zijn de weg kwijt.

Het is voor mij duidelijk, het is niet een stok zoeken om mee te slaan, maar een stok creëren! Turkije kiest de kant van de opstandelingen en verklaart hiermee indirect de oorlog aan Syrië, stuurt een vliegtuig bewapend of onbewapend naar het Syrische luchtruim om een beetje te treiteren en logischer wijze knalt Syrië dit toestel uit de lucht! En zie daar, een stok! Met die stok naar de NAVO en maar blèren dat een vliegtuig van jou uit de lucht is geknald en wat daar mee te doen! De NAVO vindt dit waarschijnlijk wel een reden om actie te ondernemen en zie daar, we hebben weer een gelegitimeerde oorlog!
Het feit dat ik er achter sta dat Assad en consorten voor mij aan de hoogste palmboom mogen worden opgehangen doet er niet toe, maar waarom zo doorzichtig ingewikkeld?!…

@ Turkse Amerika haters. Als Amerika geen wapens meer verkoopt aan Turkye stelt het geen drol voor, want ze maken zelf helemaal niks. Turkye doet er beter aan zich rustig te houden en op een normale manier naar een oplossing te zoeken. Vrede is veel mooier dan oorlogstaal.

Laat dit in gods naam, geen derde wereld worden!

@275 Reken daar maar wel op...de israëlische luchtmacht wil je niet 'uitnodigen'...

@280 eenpunt: Dus je hebt een antwoord op mijn eerst vraag van @264 gegeven. Volgens jou was het geen puur ongeluk, maar een reeds goed geplande actie.

Gezien de crisissfeer zal het wel uitlopen op een oorlog. Ervaring is dat een economische crisis heel makkelijk een oorlog kan uitlokken...

@ pauldoffer echt jammer dat jij niet normaal kan reageren. Hoe vaak moet ik je daarop aanspreken? jou taalgebruik zegt alles over jullie revolutie. echt schandalig en jullie willen syrie regeren tjaa met jullie ongepaste taal en gedrag??? het verbaast me niet dat het overgrote deel van de syriers tegen jullie bloederige revolutie is! god bless Syria and my people.

Werkelijk alles werkt al maanden naar een grootschalige oorlog toe. Zogenaamde economische crisis, 'conflict' in syrië etc..

@285 de economische crisis is niet meer dan een voorop gezet instrument om draagvlak te creëren voor een oorlog. De wapenindustrie controleert nog steeds de wereld.

@275 op een gegeven moment moet je toch beseffen dat vergelding acties velen onschuldige slachtoffers zal maken. De beste manier is dit op een diplomatieke wijze te doen. Ik begrijp goed dat mensen zeggen om aan te vallen maar zei reageren te emotioneel, want zei beseffen dondersgoed dat het voor Turkije geen goed zal doen om in conflict te geraken met wie dan ook.
Wetende dat als het echt noodzakelijk zou zijn Turkije syrie dan ook binnen 2 dagen overdondert....

de minners op @275 geven dus toe dat Turkije bang is voor Israel?

Israel vermoordde op de boot 9 Turken ... en er gebeurde vervolgens niets vanuit Turkije ..

Syrie haalt een Turks vliegtuig boven Syrie naar beneden wat geen mensenleven heeft gekost ... en Turkije wilt stappen ondernemen

@275 of israel zoals jou vraag betreft!!!!

Ik ruik een Tonkin-incident 2.0

@275
@290
Moeilijk om je bij het topic te houden he?

Maarre als je antwoord wil:

Turkije heeft de Israelische ambassadeur het land uitgeknikkerd en de diplomatieke relaties verbroken
Turkije heeft elke militaire samenwerking met Israel afgeblazen
http://nos.nl/artikel/269426-turkije-bevriest-re …

Turkije heeft 4 betrokken Israelische militairen bij verstek veroordeeld

Turkije heeft ook een veto uitgesproken tegen de aanwezigheid van Israel bij een NAVO-top..http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/tu …

Dat Turkije niets doet is dus beejte onzin.
Israel is een betrouwbare vriend kwijt in het MO, de enige die ze daar nog hadden.

En het enige wat die dommerds in Israel hadden hoeven doen is met een oud marineschip pal voor de Mavi marmara gaan liggen., dan had dat schip ook nooit Gaza bereikt maar was er geen bloed gevloeid.

Maar die heethoofden moesten voor Rambo spelen.

Mooie inleiding voor een thriller van Baldacci of Grisham. !

@293 Ja idd Rambo spelen tegen ongewapende burgers, daar zijn ze natuurlijk heel goed in.

Geloof me Israël wilt geen oorlog voeren tegen de Turkse strijdkrachten.

@ 293 Turkije heeft meer dan 30 landen, waaronder Israël, om onder meer tenten en caravans gevraagd :
http://www.nu.nl/buitenland/2650930/turkije-wil- …
dus israel heeft nooit haar betrouwbare vriend in het MO kwijtgeraakt. jij weet niet alles over Erdogan maar hij is een grote fan van israel achter de schermen werkt Erdogan altijd samen met israel is politiek en iedereen gaat voor eigen bestwil.

@293 ... ga je ook anderen even erop attenderen dat het ontopic moet blijven .. of doe je dan meer selectief?

Turkije heeft dus voor een "politieke" oplossing gekozen mbt Israel .. ben benieuwd of ze dat ook doen bij Syrie

en als het toch anders blijkt te zijn mbt Syrie .. dan kan ik niets anders concluderen dat Turkije bang is voor Israel

Offtopic: Off?

Gecondoleerd Egypte

@281 Wil je zeggen dat Nederland zelf zijn wapens maakt?, Btw Turkije gebruikt wapens die ze zelf gemaakt hebben en ze zijn ook bezig met andere nieuwe wapens.

@299
Of het politiek blijft met Syrie merken we nog. Turkije beslist dat niet alleen denk ik zo.
En dat Turkije niet militair tekeer gaat tegen Israel kan ook nog betekenen dat Turkije meer fatsoen heeft dan Israel en niet nog meer bloed wil vergieten.

@297
Je hebt vast Erdogan niet tekeer zien gaan tegen Simon Peres in Davos.
http://www.youtube.com/watch?v=zRB1vQVqdQA

@ 302 tekeer voor de media dat is slechts een toneelstukje. maar achter de schermen broer achter de schermen gebeuren veel dingen geloof me ;)

@293
Oké , dussss eeeehh
Hoeft Turkije niks te doen en alleen wachten tot er een jager van Syrië in turks luchtruim komt, zelfde aanpak als bij israël ??

Arabisch lente is bijna klaar Egypte heeft gekozen Palestijnen zijn blij. Ik hoop dat Syrisch volk verzoening met elkaar en een vuist maken tegen dictator en racistische baat partij. En over turken gesprokken deze natie is niet betrouwbaar ook in de tijd van profeet mohammed daarom hete die mensen turken kijk maar irak oorlog de zelfde GUL heeft 10 miljard schade vergoeding en 20 miljard rente loos lening van IMF en miljaden defensie steun om vanuit Turkije(sch) kurdistan lucht aanvallen uit tevoeren. Nu zelfde gul maakt zelfde fouten ik hoop dat erdogan en zijn partij AK niet alleen voor de economisch belagen te kosten van mensen rechten in de regio.

@305

Wat Turkije wel of niet moet doen daar brand ik mijn vingers op dit moment niet aan.

Het hele verhaal over dat vliegtuig, dat van Syrie AF vloog, boven internationaal water is neergeschoten, en op wonderbaarlijke wijze toch weer omkeert en in Syrisch water neerstort, vind ik te vaag. Voor mijn gevoel klopt daar het e.e.a. niet.

Dan nog de verhalen van Rusland dat de VS ervan beschuldigt de rebellen in Syrie te bewapenen: ik acht de kans niet klein dat dit een false flag operation is.

En gelukkig is de beslissing niet aan mij.

Verwijderd door redactie

@306

Zijn turken niet fatsoenlijl. U uhm. Wrm denk je dat ons profeet mohammed (vzmh) in arabie is opgestaan. Juist ja. Die mensen waren daar helemaal de weg kwijt. Ze deden allemaal verkeerde dingen, mishandelde vrouwen, geloofden in beelden etc. Drm is ons profeet vzmh naar de arabieren gestuurd en voor de hele mensheid eiglyk om de toestanden te verbeteren

Wat ik gok, is dat turkije niet op oorlog aanstuurd, maar wel de duimschroeven bij assad aandraait om de macht over te dragen, maar mijn kristallen bol werkt ook niet altijd...

rep turkije is geen bananenrepubliek!!turkije wil rust in die regio,maar assad probeert er alles aan te doen om onrust in eigen land te verplaatsen,om het volk toch bijeen te brengen,uiteindenlijk wil niemand dat zijn land gebombardeert wordt toch??zelfs de opstandelingen zouden zoits niet willen!!voor turkije is het max 1 week werk om syrie op zijn knieeen te krijgen,maar daar los je ook niet alles mee op!!turkije zal syrie(assad)zijn lesje leren,daar heb ik geen twijfels aan,maar het moet op een diplomatieke manier gebeuren,net als tegen israel!!die er nog steeds spijt van heeft wat er is gebeurd,maar terugdraaien gaat niet meer!!we zullen het allemaal zien

@ 310 ohh snor van je pa bedoel je nu snap ik het ja die wordt als bezem gebruikt dacht ik ergens bij het syrische nationale. tozzz ba3to sharafkon sho r5is denyeeee fia zbale ktir

laten we eerlijk zijn , het turkse leger rolt een aangeslagen assad in 3 dagen op, maar mogen ze dat wel van de Russen en de Amerikanen ? En wat dan, je moet er el wel een goed puppetregime neerzetten anders zit je net als de amerikanen in irak zaten, het leger van saddam in no time opgerolt en daarna een hele hoop jaren van terreur...

@ 310 syrische nationale raad bedoelde ik

Nou, ja, als Turkije het zo graag maatregelen tegen Syrië, wil nemen, kan ik wel een idee aandragen. Breek de vluchtelingen tenten voor de gevluchte Syriers op Turks grondgebied af en stuur de syrische vluchtelingen terug naar Syrië. Probleem opgelost !

@302 dat is hem nou juist Turkije .. loopt teveel achter het westen aan.. maargoed dat zal ook niet zonder reden zijn

het lijkt er inderdaad op dat Turkije niet beslist.. maar andere machten voor Turkije beslissen

wat een teringzooi eigenlijk, er lopen minstens 5 andere onderlinge conflicten in die pot te koken....

@315 kereltje .. word je niet moe van jezelf? :)

dat is gewoon de FSA met nep pasjes!

pauldoffer houdt heel erg van Pseudo-gebeurtenissen made by FSA

@ 320 zelfs pinoccio is de leugens van pauldoffer zat

@321 Ik heb één van je berichten als spam aangemeld. Het was namelijk al de zoveelste keer dat je naar dezelfde video verwijst. Je bent gewoon je eigen clan aan het promoten. Ik kan persoonlijk ook niets zien in het religieuze geschreeuw in dergelijke clips.

@325 Ik had uitsluitend geklaagd over een andere video omdat je steeds hetzelfde liet zien, dus niet over deze.

Video's als deze heb ik al in grote aantallen gezien in de aanloop naar de oorlog in Libië en een overeenkomst is dat er wel iets op valt te zien maar dat er niets uit kan worden afgeleid. Tot zover ik dat kan beoordelen slaat er een granaat in. Je zou dezelfde soort beelden kunnen laten zien van bijvoorbeeld de VS, van Israël, van Rusland of van welk land dan ook dat deelneemt aan een oorlog. Het maakt nogal veel uit wie er schiet en wie er wordt geraakt en hoe de situatie is ontstaan. Maar voor jou lijkt alles al bij voorbaat vast te staan. En daarmee verraadt je je partijdigheid.

Dit incident gaat de NAVO helemaal niets aan, Turkije beroept zich op artikel 4
Punt1 van artikel 4 bedreiging territoriale integriteit, een Turkse middelzware bommenwerper schendt het Syrische luchtruim, het lijkt me dat Turkije hier de territoriale integriteit van Syrie schendt, niet andersom.
Punt 2, bedreiging politieke onafhankelijkheid, ik kan me met de groots mogelijke fantasie niet voorstellen hoe dit van toepassing is.
Artikel 3, bedreiging veiligheid, Turkije steunt de Syrische rebellen en steunt acties die uitgevoerd worden vanuit Turks grondgebied, ook in dit geval is het Turkije die in strijd handelt met artikel 4. Conform artikel 4 moet de NAVO dus Turkije straffen niet Syrie. Uitspraken van de Turkse regering dat het vliegtuig geen wapens had en ook niet aan het spioneren was zijn ronduit belachelijk. Ook al is dat echt zo, dit is niet iets wat je op het radarbeeld ziet. Turkije heeft een lange historie op het gebied van het invallen in buurlanden met als excuus dat ze Koerdische rebellen aanvallen, ze moeten dus niet klagen als ooit iemand terug schiet. Syrie had eerst moeten waarschuwen, in 1988 schoot een Amerikaans schip zonder enige waarschuwing een Irans passagiers vliegtuig neer. Deze vlucht was gepland en bekent bij de Amerikanen, het vliegtuig had de juiste hoogte en koers, ze vlogen in Irans luchtruim terwijl het Amerikaans schip zich illegaal ruim binnen Iraanse territoriale bevond, weinig ophef destijds in het Westen. De Amerikanen zijn zelfs onderscheiden dus wat zit nu iedereen te schreeuwen over een Syrische actie die verdedigbaar is

De Turken nemen het niet zo nauw met de territoriale wateren en met het territoriale luchtruim in dit geval.
Het cruiseschip met de terroristen van korte tijd terug was ook zo'n voorbeeld.

Zonder steun van de NAVO of van de VS zie ik de Turken nu ook niet een tegenactie organiseren, zijn ze te zwak voor.

@327 mooie krokodillentranen :)

wat moet je nou voorstellen..? een demonstratie van 100 man? en wel erg amateuristisch geedit filmpje,in begin van het filmpje proberen ze gezichten te censureren.. maar als je het filmpje op pauze zet en je sleep de tijdlijn naar het begin zie je gewoon zijn gezicht hehe

@327 Tel je ook nog even hoeveel mensen je ziet lopen?

Weer die vlag met drie sterren, dat is nostalgie naar weleer onder kalifistisch juk.

@330 correctie.. wat moet Dat nou voorstellen ..?

Het beste is analyseren. Pas op voor Dajjal met zijn leugens. Wie hij is The False Prophet. Wie Dajjal helpt of in hem gelooft of wie in zijn paradijs binnen loopt zal eeuwig branden!! Want het is zijn tijd al deze gebeurtenissen heeft ermee te maken. Peace!!

Frankrijk is de baas over NAVO en israel is de baas over Frankrijk dus turken hebben niks te vertellen!!!!!! Israel heeft paar weken geleden turkse luchtruimte geschonden bij Cyprus en waar is artikel 5 geblijven droom lekker mensen.

@331
Al die filmpjes zijn gewoon van na de werkoverleg van de Faruq brigade criminelen, niks demonstraties.

Paultje duffra

Wanneer ga je nou naar Egypte emigreren, daar hebben jullie al gewonnen

Gooi jouw gillette mach3 scheermesjes allemaal in de ton, aangezien je een baard gaat laten staan tot je enkels en bestel een paar boerka's voor de vrouwen in je familie, die ze verplicht moeten gaan dragen, en hou op te doen alsof je voor Syrië bent

provocatie!!!! mooi excuus om een oorlog te beginnen

De dagen van Sjaitan ook in theehuis.

@334 Toen is het toestel niet neergeschoten. De Turken hebben toen wel de normale procedure gevolgd mbt het schenden van een luchtruim.
De Israëlische piloot is netjes door Turkse piloten geëscorteerd naar waar het zou moeten vliegen.

BRENG ME TERUG NAAR MIJN LAND.

Wat een zielige figuren hier bij nujij. Een oorlog is nooit goed voor de burgers. Er gaan veel onschuldige burgers kinderen doodgaan.

beste Turken haters jullie probeer eens uit de kudde te stappen. Jullie weten niet eens wat de machten bepaald hebben. Wat de media bekent maakt is vaak niet het waarheid.

Jullie zien het tussen Syrie en Turkije, ik zie het tussen EU + Amerika + Israel en China + Rusland + Iran

Snappen jullie wat dit betekent? Dit betekent de derde wereld oorlog!! dan ben jij ook een lul als Nederlander wie dan ook.

ga met je iphone spelen, dit is iets groots die je niet kan begrepen. Het is geen wedstrijd tussen badr hari en semi schild!

Vergeet niet, als er een oorlog komt dan kom jij ook niet zo ver met je zielige economie.

sukkels

@275, zkr nooit van de zes daagse oorlog gehoord??

Anyway, het staat vast dat de F4 het Syrische luchtruim heeft geschonden, wat mij toch best wel vreemd lijkt als je kijkt naar de grote van Turkije... Lijkt me niet dat ze niet genoeg ruimte hadden om voor de Turkse kust een soortgelijke oefening te doen.

Dat veel mensen denken dat dit zal zorgen voor een oorlog is absurd. Wat Syrie zijn mensen aandoet (of juist andersom, wie zal het zeggen) hoort niet. En niet te vergeten dat het allemaal in werking is gezet door het westen... Jaja weer het zelfde gezeik, maar verschillende mensen in de Britse regering hebben toegegeven dat er wel degelijk tientallen spionnen nabij of in Syrie waren..

Turkije zal nooit zomaar een oorlog beginnen, en als ik mij niet vergis heeft de president van Turkije gezegd dat er een grote kans was dat de straaljager in het Syrische luchtruim vloog. Ze zullen dit net zoals bij Israel via een politieke oorlog uitvechten. Vergeet niet dat Syrie een bondgenoot (Rusland) en een semi-bondgenoot (China) heeft. Zolang zij weigeren toestemming te geven voor een interventie zal er ook helemaal niks gebeuren.

Ik ben absoluut geen fan van Assad en hij zal op den duur ook moeten worden berecht voor wat hij de inwoners van Syrie heeft aangedaan, maar volgens mij zijn protesteren en een oorlog voeren tegen de regering twee totaal verschillende dingen. De "protestanten" blazen een politiegebouw op, het leger schiet op opstandelingen... Klinkt misschien heel vreemd, maar ik vindt het niet gek dat het leger vergeldingsacties uitvoert... dat roept dan natuurlijk weer de woede op van de anit-Assad`s en zo blijft het doorgaan. Denk er ook even aan dat de staakt het vuren door de opstandelingen is geschonden...

340@ waar jij vandaan komt gaan elke dag mensen dood.

#340 wat zeg jij?

@343 wat wil jij zeggen? ik kon je niet volgen.

Turkije moet de vergelding gebruiken om die sadistische idioot die zij eigen volk uitmoord af te schieten. We moeten af van van narcistische idioten die nog steeds denken dat ze uitverkoren zijn. Ingrijpen uit eigen gewin zoals in Libie door de bloedzuigers uit GB en Frankrijk terwijl ze 6 maanden ervoor de kont likten van Ghaddafi. Daar moet Turkije niet op wachten.

Terugkomend op narcisme...geen enkele volk op de wereld is uitverkoren, iedereen is persoonlijk verantwoordelijk voor zijn daden. Zou het zo zijn dat Joden naar eigen zeggen uitverkoren zijn..waarom heeft hun god dan de holocaust niet gestopt...

@346, snap jij wel wat je zegt?? Waarom zou Turkije moeten ingrijpen in Syrie?? Als het volkt Assad weg will hebben luistert hij wel, maar nu heeft hij nog steeds het overgrote deel van de bevolking achter hem.

Kijk eens naar Irak, zijn ze daar ook maar een klein beetje opgeschoten nu Saddam weg is?? Nee er is al jaren tereur en honderdduizenden doden die er niet waren gevallen als de Amerikanen niet hadden ingegrepen. Hetzelfde kan gezegd worden over Libië, dus waarom zou dat anders zijn dan in Syrie?? Daar zouden ook duizenden onschuldige slachtoffers vallen, door de interventie van andere landen..

Voor iedereen die zegt dat er geen een islamitisch land is .et een democratie...Jawel die is er, namelijk Libanon

346@ denk aan de koerden in Turkije die worden ook met straaljagers bestookt maar geen niet komt wel. Ken je de verhaal van schelpad. 347@ joden zijn uitverkoren volk zeker weten maar over turken zelfs profeet Mohammed heeft bij allah over jullie geklaagt.

&306

"Lataftahanna al-Qustantiniyya wa lani`ma al-amiru amiruha wa lani`ma
al-jayshu dhalika al-jaysh."

"Verily you shall conquer Constantinople. What a wonderful leader will her
leader be, and what a wonderful army will that army be!"
(hadith Mohammed v.z.m.h)

Dit was een hadith van de profeet over de 'Turken'

En dit over Syrie (Sham)

"'Iraq will withhold its dirham and its qafiz, Sham will withhold its mudd and its dinar, Egypt will withhold its irdabb and its dinar...''

En denk maar eens na waarom Hij dat gezegd zou hebben ; omdat er wellicht mensen, zoals jou, steeds meer dingen uit hun mouw gaan schudden als feiten en waarheid over dingen waar ze niks over weten? O.a. Zeggen dat een groep ook zo was in de tijd van Mohammed (v.z.m.h) door een andere groep superieur te stellen? Terwijl racisme /nationalisme één van de dingen zijn waar de profeet tegen streedt?

Jemig zeg, ik probeer me steeds in te houden om niet bij elke onzin in te grijpen, dat zou immers betekenen dat ik 24 uur 'feiten' moet corrigeren, maar op precies zulke momenten houdt mijn geweten het gewoon niet vol om het erbij te laten;

We hebben het over oorlog mensen! Oorlog! Turkije, Israel, Syrie= gaan allemaal wel over Mensen! Zolang er zulke 'mensen' zullen bestaan, die hun superego blijven voeden door op anderen te lopen, en denken daarom hoger te zijn dan anderen, blijven 'die tijden' zich herhalen! Gaat het ons nou nooit lukken om naast elkaar te lopen? Moeten we perse op iemand lopen of onder iemand getrapt worden? Waar heeft die profeet waar je het over hebt voor gestreden??? Kon je voor je geboren werd kiezen tot welke natie je kon behoren??? Heeft 'jouw' Allah niet elke natie en land geschapen? Verdien je het paradijs omdat je Syrier , Turk of weet ik veel welke komaf heb? Ben je dan waardevoller in de ogen van God? Wat voor 'god' is dat dan, die zelf ons uit meerdere naties heeft geschapen en er dan toch een paar uitkiest/uitverkorenen benoemt; iets waar we niets tegen kunnen doen en ook niet voor? Wat verschilt die 'god' van Hitler dan? Waarom moeten wij nog leven dan, voor welke (goede) daden, als het toch om naties draait?  Is de Profeet trouwens geen Arabier, die is geboren in Saoedie Arabie? Dus maken wij dan nog kans, als het toch om naties gaat? Gebruik toch dat verstand, die draag je immers niet voor niets 'op' je hoofd; zo hoog als het kan (op je lichaam; als je toch over rangen wilt hebben) kijk maar of je daar trots op kunt zijn; want het gebruik daarvan heb je wel in de hand...

Logisch; logisch, dat iedereen die tot nu toe fel gereageerd heeft op mijn berichten op nujij omtrent de ware Islam en Moslims en feiten, die blijven zeggen; 'wat jij zegt zien we niet in de praktijk, je probeert het te verbloemen of dergelijke' hier dit bedoelen zij dus: als wij als 'moslims' al zo tekeer gaan, alles waar de profeet en Islam voor dient tegenspreken met ons paradox gedrag, wat willen we de buitenwereld nog duidelijk maken?????? Wij (moslims) kunnen elkaar ('moslims') niet eens opvoeden op dit gebied! 

En dan de naam Mohammed durven gebruiken in je tekst, zonder enige feit, bewijs, om je eigen mening te ondersteunen schaam je je! 

@350 oké, nu begrijp ik het... Het probleem lag dieper: excuses dat ik je aansprak alsof je 'moslim' was ;) nu weet ik waar die 'feiten'piraterij en onzinkwekerij vandaan komt. Een God die geen land nodig heeft om een groep 'uitverkoren' te maken, zou ook geen profeet nodig hebben die bij Hem zal klagen; Hij ziet het zelf ook, maak je niet druk.

Maar een ding is zeker; dat hij al (bij voorbaat) over dergelijke dingen, wat jij nu aan het onzinnen bent, heeft geklaagd. Omdat je de geklaag van de profeet toch zo serieus neemt, zou dat terug te zien moeten zijn in je woorden en daden; ik vrees dat je precies zo schrijft (en denkt) waarover de profeet heeft geklaagd...

En een verstandig tip (herhaling) voor diegenen die toch zeker weten dat ze uitverkoren zijn; waarom vrees je de dood dan? Waarom wapens/defensies, je weet toch al zeker dat je uitverkoren bent? Dood zou je dan naar de hemel leiden... Waarom leef je dan nog, en moord je anderen omdat je je zelf wilt beschermen (israeliers/joden omdat die zich uitverkoren noemen; en daarbovenop een oorlog daarvoor oprecht vinden); dood dan tenminste geen andere maar jezelf; dan ben je gelijk al in de hemel en maak je van de wereld geen hel meer...

En nog een punt wat ik perse wil delen is, sinds de afgelopen dagen volg ik de discussies omtrent islam, Moslims en Israel, Joden, Christenen...

geen een Moslim of Christenen heb ik horen zeggen of uit een boek zien citeren over dat zij uitverkoren zijn of een land van tot hun behoort. Maar wel over Israel en Joden ook dat het in de torah zou staan: en dus vraag ik me af waarom dus altijd die Moslims als vijanden gezien worden, terwijl dit duidelijk een gevaarlijke ideologie van Israel/Joden is? Een 11 september gebeuren en een weet ik veel bin ladin gebeuren heeft de wereld overtuigd dat 'Moslims' diegenen zijn die Joden haten en in 'Koran' dingen staan over joden, en dat als ik met de feitelijke bronnen en info uit de Koran kom, lijkt dat verdraaid, terwijl echt wel juist Joden zijn die pleiten voor dat ze uitverkoren zijn, Israel het land van God is en zij die moeten hebben en passages uit de boeken over moslims?

En die psyche van Joden over dat ze door bepaalde groepen gehaat worden, ligt echt wel bij hun voorouders; te beginnen bij Hitler die zelf Joodse komaf heeft. Psychisch diepgeworteld die psychoses over maar dat de hele wereld hun vijand is en maar slachtofferrol innemen en alles wat niet joods is nierschieten of de grond inboren (de uitverkorenheid op zich is al discriminatie racisme als ik weet niet wat) 'ter bescherming' van ow die toch slachtoffer, maar uitverkoren (?!) is...

Zo diepgeworteld die angst; iedereen die niet Joods is, is vast en zeker tegen Joden... Zo zouden ze bijna hun eigen ombudsman die echt wel full 100% joods is (en die juist om deze reden, omdat ze andere onderzoekers niet vertrouwden) verrader kunnen noemen: want wie werd ook alweer schuldig verklaard in het verslag van de ombudsman omtrent de Mavi Marmara incident die in internationale wateren is aangevallen door helikopters en millitairen (ja ja heb die joodse sites bekeken, beeld van fotomachine is vervaagd en een pijltje opgetekend;' wapen van de terrorist') een vloot waarin van alle nationaliteiten mensen zaten, die de nationaal erkende illegale blokkade van Gaza wouden doorbreken door in ieder geval hulp te bieden... Zo psychisch ziek dat ze zelfs zo een vloot aanvallen en een Turkse jongen van 18 neerschieten op een kleine afstand in zijn gezicht, zo doodsbang! Die vloot werd live gevolgd; had goedkeuring gekregen er zat dus helemaal geen wapens of iets, zoek maar op. Ben dat gezeur en nietsnuttigheid over die terroristen in die vloot zo zat; als je mij niet geloofd, geloof die joodse ombudsman dan, jemig.

Wilders doet nu ook precies zelfde. Uitverkoren volk die doodsbang leeft op de wereld...

Om terug te komen op het nieuws; De macht van Turkije Bagatalliseren door provocerende reacties als: een vliegtuigje maar, en konden ze dat niet dit niet, is zeker niks van waar hebben ze zelf gedaan. Dat geloof je wel graag, dat verzin je wel graag. Maar als het gaat om 11 september vliegtuig midden in WTC! En dan nog 1! Dan zijn het wel zeker die 'ijzersterke machtige moslims' toch? En geen zwakke USA die dat echt niet zag aankomen? Kon stoppen? Tenminste de 2e? Nee dan is het slachtoffer USA; waar TR niet zonder kan... Alle paradoxen waarin we toch leven, zoveel tegenstrijdigheden in een tekst al...

Amerika is en zo sterk waar bepaalde landen niet zonder kunnen, en zo machteloos om zijn eigen land niet te kunnen beschermen... 'moslims' zijn en zo zwakker van Israel, en heeft Israel alles in huis om het MO plat te gooien, en 'moslims' zijn toch sterker met hun al qaida waar USA niet eens tegen kan vechten/stoppen...
Wat doet ie al qaida helemaal in USA dan, laat hem naar Israel komen ,mogen ze het beide uitzoeken?

En nog meer onzin waarover ik kan blijven typen; maar ja het gaat toch niet doordringen...

En ja toch een boeiende stuk over Hitler:

...Hitler’s jodenhaat kwam volgens hem voort uit zijn frustratie dat zijn ‘werkelijke’ grootvader hem volkomen aan zijn lot overliet. Icke stelt verder vast dat Hitler een slippendrager was van de elite die de wereldoorlogen van de vorige eeuw van bovenaf regisseerde. De Rothschilds vervulden daarin volgens hem zeker een rol. “Deze joodse adel hebben zonder enig pardon hun eigen joodse volk uitgebuit en ze veroordeeld  tot ongekend huiveringwekkende zaken,” aldus Icke....

Ik zou zeggen laat je echt niet gek maken door die terroristische beelden over 'moslims' in de media... Dat is die excuus om moslims met gemak (onder het mom van zelfverdediging) uit te roeien blijkbaar; en ja ik zegt dit aan de hand van de feiten...

@350 denk aan de koerden in Turkije die worden ook met straaljagers bestookt maar geen niet komt wel. Ken je de verhaal van schelpad. 347@ joden zijn uitverkoren volk zeker weten maar over turken zelfs profeet Mohammed heeft bij allah over jullie geklaagt.

"Voorzeker, er is geen superioriteit voor een Arabier boven een niet-Arabier, noch van een niet-Arabier boven een Arabier; noch een blank persoon boven een zwarte, noch een zwart persoon boven een blanke, behalve door taqwa."

De intrepretatie die je geeft over de Turken is onzin zoals hierboven door onze geliefde profeet is uitgesproken. En nu de Turken voor de islam hebben gekozen betekent dan nog dat wij (Turk) schuldig zijn?

@354,

Ja heel geliefd die profeet van jullie maar dan ook alleen bij jullie.
Je ziet over heel de wereld dat landen waar de moslims in de meerderheid zijn vroeger of later een burgeroorlog begint om de niet moslims uit te roeien of te bekeren tot de Islam.
Daarnaast zie je in het Midden-Oosten ook steeds weer dat Soennieten en Sjieten elkaar te lijf gaan.
Heel fijn die Islam.

Verder vind ik de zinsopbouw van veel mensen die reageren erg verwarrend en onjuist.
Gelieve hier wat meer aandacht aan te besteden waarvoor dank.

@350 azzeddine Kun jij mij vertellen wat volgens jou Turk betekent. Aangezien je dit leugen vaker hebt geschreven als reactie.

Volgens mij weet je zelf niet waar je het over hebt.

@355 Is dat dan de reden waarom de islam het hardst groeiende religie in de wereld is. En dan heb ik het niet over mensen die als moslim geboren worden maar over mensen die zelf tot de Islam bekeren.

Kijk op internet naar landen als bv Amerika, Rusland, China enz.

352/353/354@ moslims hebben grote fouten gemaakt.

356@ ken jij beetje arabisch.

@355 @359 heeft er iemand beweert dat 'moslims' nooit fouten hebben gemaakt? Maar dat diegenen die onder het mom van Islam terroriseren en zich 'moslim' noemen, en daarvanuit verklaringen en uitspraken broeden over Islam is al een zins- en denkopbouw die verwarrend en onjuist is...

Lees mijn eerdere posts hierover als je wilt (door op mijn nick te klikken)

En verder vind ik dat veel mensen zomaar dingen roepen en uit hun mouwe schudden, zonder er een korreltje werkelijke kennis te hebben over zaken waar ze het over hebben en verkeerde conclusies trekken zonder na te gaan hoe de feitelijke informatie in elkaar zit. En als je dan cofronteert met feiten wordt er nog steeds niet inhoudelijk gereageerd maar gaat men door met dingen uitroepen... Het gros geloofd er dan ook zomaar in zonder het te willen onderzoeken; maar als er zou staan 'Moslims hebben de wereld ontworpen' bij wijze van, worden er bewijzen geeist... Tegenstrijdig allemaal.

En ja hoe serieus moet je genomen worden als je zomaar dingen kraamd, en als je wordt geconfronteerd met feitelijke info. Niet eens inhoudelijk durft te reageren maar gewoon door gaat met je koppige stelling die je stoelt op leugens... Je probeert de boel maar te manipuleren en een andere richting te geven, diegenen die schapen zijn gaan met de kudde mee zonder na te denken; precies zoals sjieten en soennieten in die landen wat domweg aan de profeet toegeschreven wordt, die juist hier fel op tegen is... Die denken ook dat ze alles heel goed weten en ondanks je met feiten komt, blijven ze ook koppig hun leugens kweken en de Islam misbruiken voor hun eigen belangen en zichzelf nog 'moslims' noemen ook... @352 lees dit maar nog een keer als je wilt...

Dit soort mensen die dit doen; Wilders, Assad, en die kudde schapen waar ik het over had: Het is een pot nat.

En nog zoiets over dat Erdogan soenniet of sjiet of iets zou zijn? Hij is hannefi... En op zich als je al die 4 stromingen zou bestuderen staat nergens dat soenniet beter is dan sjieten, de stromingen zijn ontstaan door verschillende interpretatie van de handelingen (van de profeet), per regio, aangepast op de cultuur en land; maar de hoofdpilaren verschillen niet; dus hoe soennieten ooit sjieten vice versa als vijand hebben verklaard, komt weer door die onterechte, hebberige, Superioriteitsgevoel dat niks met de Islam of Moslim te maken heeft; ik ben betere 'moslim' dan jij, jij bent niet beter als mij, de leider had niet van jouw generatie (sjieten/soennieten) moeten zijn maar van mij... Bla bla bla, precies hoe Joden denken dus, wat is hier Islamitisch aan? Wat was de profeet v.z.m.h; soenniet, sjiet, hannefi, hanbeli? Geen een... Die stromingen zijn na zijn tijd ontstaan, dat zegt al voldoende... Hij kwam strijden tegen o.a. Nationalisme/ racisme, maar de mens wist weer dan in diezelfde 'geloof'/'volk' een vijand te creeeren... Zo ziek gewoon. Terwijl het draait om Koran en Soennah van de profeet; sinds wanneer maakt de mens uit in de Islam, wie beter is dan de ander?

Jemig zeg! Maar je ziet de reacties hier, dezelfde koppigheid, ik kan de feiten blijven herhalen zoals de profeet dat deed; wat heeft het voor nut bij zulke gasten? Is de profeet nu de boosdoener? Nou, zeker niet! Het zijn mensen wederom die hun hersenen niet gebruiken...en denken beter te weten dan de feiten...

http://www.youtube.com/watch?v=fdw-WOba0gs&f …

@275
Het is juist andersom.

Eén van de belangrijkste redenen is de militaire capaciteit van Turkije.
Israel weet, als decennialange militaire bondgenoot dat heel goed.
Turkije geeft veel landen opleiding als het gaat om professionele oorlogsvoering. Zelfs in Turkije is het van iedere Turkse jongen/soldaat een droomwens om bij de beruchte, speciaal getainde "Maroon Berets" te mogen komen (-vereist een opleiding van ruim 3,5 jaar). British SAS, Navy SEAL's, Delta Force... stelt allemaal niets voor deze jongens.

Het waren 11 (of 12) van die Maroon Berets die de Amerikanen in 1991 moesten inhuren als laatste hoop op redding van hun 25 door Aidid gevangen genomen Delta Force jongens in Somalië.

Menige speciale eenheden van veel landen (o.a. Duitsland en Frankrijk) worden opgeleid door Maroon Berets, al bezitten zij niet eens 40% van de kennis en de vakkundigheid van Maroon Berets.

Dat Israel over geavanceerd oorlogstwapentuig bezit, weten wij allemaal. Natuurlijk stellen Maroon Berets alleen niets voor voor de lange-afstandsrakketten van Israel. Maar wanneer zij hun lange-afstandswapens inzetten tegen Turkije, dat het ongetwijfeld in een mum van tijd uit de kaart geveegd worden van Israel zal betekenen.

Het is dan ook puur om psycho-politieke redenen dat Israel (vooral jegens Iran) regelmatig zo'n herrie maakt om aandacht te trekken in de vorm van "Jongens, hou me goed vast voor dat ik die schurk een pak slaag geef".
Want dan moet het westen, vooral de VS, die niet willen dat de situatie in het Midden-oosten nog erger wordt dan het al is, moeten nog dieper in de buidel tasten om "bondgenoot" Israel alle politieke, militaire en economische steun toe te zeggen.
Het is trouwens niets nieuws dat Israel dit truc altijd al heeft toegepast en daar gretig gebruik van maakt.

Turkije en Israel waren al decennia lang dikke vrienden. Toen Turkije een aantal (ex-)generaals achter de tralie zette omdat zij in de afgelopen decennia meerdere malen de democratie om zeep hielpen door regeringen te omverwerpen, reageerde Israel (-inmiddels het Mavi Marmara incident was plaatsgevonden) zeer opmerklijk:
"Voor ons waren de Turkse strijdkrachten een pro-Israelische lobby. Wij vrezen voor verdere bekoeling van de al stukgelopen betrekkingen nu een belangrijk aantal (ex)generaals achter de tralies moeten verdwijnen."

Israel had Turkije als enige bondgenoot in de regio en die bondgenootschap was zelfs verder dan wederzijdse vriendchap. Israel heeft dat voordeel stom genoeg verspeeld. Nu zonder wederzijdse samenwerking is het voortbestaan van Israel alleen maar meer bedreigd.

Ze hebben het Syrische luchtruim geschonden, zijn neergehaald en nu lopen ze te janken bij Rasmussen. Agossie........

@362,

Nu las ik pas een artikel dat ging over de Maroon berets.
Ongeveer 99% van de Maroon berets zou bestaan uit mannen die een geslachtsverandering hadden ondergaan.
Zijn dat dezelfde Maroon berets dei zijn ingehuurd om lap-dance uitvoeringen te geven voor de Delta force jongens in Afghanistan?

@362,

(ik heb nog een geheimpje voor je, Israel is in NIETS afhankelijk van Turkije)

@363
Dat omdat Turkije dit conflict liever zonder oorlog en in het kader van internationale regelgeving wil oplossen. Oorlog is nooit goed. Als het op oorlog komt is Syrië binnen 3 dagen plat. Maar waar is dat voor nodig? Dat wil ook zeggen dat Turkije economisch misschien weer 10 jaren achteruit gaat. En met onder een oorlog lijdt het volk het meest (vooral de armen).
Heeft het Syrische volk niet genoeg geleden?

En over de verhalen over schending wachten wij liever op de uitslagen van NAVO-bijeenkomst vandaag. Ieder heeft nu zijn eigen verhaal. Volgens Turken is het toestel op 13 mijl van de kust neergeshoten en heeft 5 mijl ongecontroleerd naar rechts gevlogen tot het in zee terechtkwam. Het wrak ligt op 1300m. zeebodem. Ik geloof zelf in het Turkse versie van het verhaal omdat diverse verklaringen van Baas-regime tegenstrijdig met elkaar zijn.
Even afwachten dus.

@364, @365

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bordo_Bereliler

...en hou je geheimpjes maar voor jezelf, loslippige kabouter :)

Jouw reacties die nergens opslaan zijn niet eens het reageren waard.

@366,

Het volgende slimmerik:

De Maroon berets worden ook wel Rode Baretten genoemd.
Het zijn luchtlandingstroepen en hebben over het algemeen een uitstekende staat van dienst.

Het is alleen appels met peren vergelijken wanneer je de Rode Baretten vergelijkt met SF oftewel Special Forces/commandotroepen.

Commando's zijn getraind om in kleine ploegen of alleen opdrachten uit te voeren.
Zij zijn uitgebreider getraind en vaak van moderner en beter materiaal voorzien dan reguliere troepen.

Nu vallen de Rode Baretten in de meeste krijgsmachten onder de reguliere troepen.
Zo ook in Turkije.

In Israel zijn zo een aantal meer Special Forces op te noemen die sowieso al gevechtservaring hebben.
Even afgezien van het feit dat zij beter zijn getraind dan de Rode Baretten van het Turkse leger.
Ditzelfde geld voor de Delta Force troepen.
Zo kan ik nergens terug vinden dat er Rode Baretten in Turkije zijn ingehuurd om Delta Force troepen te ontzetten.
Dan kan ik mij ook helemaal niet voorstellen dat het om 12 Rode Baretten ging.
Dus waarschijnlijk ben je in de war met een film met Charlie Sheen in de hoofdrol en iets met gummiberen enzo......