#192

Schrikken ?? Nee hoor, ik ken jou

Zie #197

@195, >>dat heb ik dan verkeerd geïnterpreteerd.>>

Ik denk dat je hiermee de kern van het probleem wel aardig te pakken heb.

Jij blaast een gebruikte term enorm op, terwijl uit de context duidelijk blijkt hoe die bedoeld is. Op verdere argumenten en onderbouwingen ga je verder niet in. Je probeert de discussie telkens terug te voeren op 1 term die door jou zelf enorm opgeblazen is.

Dat probeerde ik je onder andere duidelijk te maken door het te vergelijken met: Het is toch ook altijd "de autochtoon" die discrimineert. Hetgeen ook weer verkeerd werd geinterpreteerd door je.

Vandaar ook mijn reactie in @153: Als je dingen niet naar waarde weet te interpreteren, dan kun je je beter niet mengen in een discussie.

Zo duidelijk of moet het ietsjes l a n g z a m e r ????

Deze zin is zo waar:

Die ouderwets meelevende Christen die zijn naasten lief heeft, daar is het CDA niets mee opgeschoten. Het is tijd voor Nieuw Christelijk Hollands stemvee.

Ik had niet verwacht dat de Nederlandse Christenen zich zo zouden laten paaien door nationalisme en populisme.
Ik heb zelf een Christelijke opvoeding gehad en kan mij de bergrede en andere lessen van Jezus nog goed heugen. Laat ik het zo zeggen: Maxime Verhagen is noch een barmhartige Samaritaan, noch een goede herder, noch de pachter van de wijngaard.

@189 Als je niets zegt, kun je er ook niet op gepakt worden...

@194 Zoals er 16 miljoen bondscoaches zijn, zijn dat er ook in politici. Vandaar mijn aanvulling: ik denk dat wel er nagedacht wordt over een oplossing, er wordt alleen niet (adequaat) naar gehandeld. Beter een duidelijk beleid wat misschien niet helemaal goed werkt, dan helemaal geen beleid! Vaak is er natuurlijk ook niet één oplossing, maar leiden er meerdere wegen naar Rome. Of Marokko in dit geval... ;-)

Wacken #184

Je kunt de door mij aangereikte cijfers zo veranderen naar verschillende invalshoeken hoor, dus ook naar type misdrijf.

Dijkshoorn kan er wel sarcastisch over schrijven, maar in mijn buurt zie ik dit echt gebeuren. De kerken zijn weg, maar er zijn wel 2 moskeeën gekomen. En als ik eerlijk ben, daar ben ik daar niet blij mee. Nederland is Nederland niet meer. Dit moet nu echt stoppen. Kom maar op met je minnen (maar veel Nederlanders zijn het met mij eens en nee, ik ben GEEN PVV stemmer)

1. Als we gaan doen wat Maxime Verhagen wil, dan kunnen we de Nederlandse economie helemaal op onze buik schrijven. Want dan kunnen we niet meer zoveel produkten doorvoeren, importeren en exporteren. Dus het is niet zo praktisch (afgezien van moreel enorm verwerpelijk en totaal niet in lijn met de boodschap van Christus en de fabel van de barmhartige Samaritaan).
En Wilders moet dan ook verbannen worden, gezien zijn allochtone achtergrond. En mijn neefjes en nicht ook en mijn achterneefjes en achternichtje, want hun vader was iemand van Curacao met Afrikaanse genen. Geen wonder dat deze man overleed aan de ziekte van Hodgkins. Hij was immers buitenlander? (deze opmerking is cynisch bedoeld).

2. Nederland is niet het enige land waar deze geluiden door politici worden geuit. Ook in andere landen vinden dit soort meningen steeds meer aanhang. Het is een groeiend virus. En zo slecht gaat het niet met de Nederlandse economie, alleen wordt er veel geld in de politiek verkeerd uitgegeven.

Naast de PVV is Verhagen druk bezig een rookgordijn op te werpen, zodat niemand ziet welke vertrekkende bezuinigingsmaatregelen achter de gesloten deurtjes genomen gaan worden.

En gezien het aantal reacties lijkt ook hij daarin een succesvolle bliksemafleider te zijn voor de finaciele problemen die er momenteel daadwerkelijk toe doen.

Arme huishoudens, de zorg, het onderwijs en de niet-commerciele sectoren krijgen momenteel een mes in het hart gestoken, dat terwijl het bezit van de allerrijksten het afgelopen jaar met 12% gegroeid is.

Mensen laten zich te makkelijk misleiden door de bliksemafleider die de PVV heet (waar tegenwoordig ook de Partij Van Verhagen onder geschaard mag worden). Met hun walgelijke uitspraken.

Wat een listige glibberige slang, die Verhagen.

@204, >>Als je niets zegt, kun je er ook niet op gepakt worden... >>

En je hebt serieus niet in de gaten dat je hier nu een hele domme opmerking maakt? In dat geval.........lees eerst even de hele discussie. :)

Het gaat helemaal niet over Maxime Verhagen, het gaat om de onmacht van links tegen Geert Wilders... En aangezien Geert gelijk heeft gekregen van de rechtbank (en een groot deel van het volk) is nu Maxime aan de beurt.
Het is zo verrekte makkelijk om met het vingertje te wijzen, een schuldige aan te wijzen en je in een slachtofferrol neer te zetten.
Voor de bange schrijver van de column (waarvan ik uit betrouwbare bron heb vernomen, bedankt Wacken, dat deze Nico heet) heb ik de volgende tip:

Steek hand in eigen boezem.
Luister naar een groot deel van de bevolking die angst heeft voor links gedachtengoed.
Wees niet bang. Verloren zijn we toch.

Peace.

@209 Als je goed gelezen had, had je gezien dat ik het met jou eens ben. Als je wat zegt, zullen anderen die het niet met je eens zijn, je daarop proberen te pakken! Dat is wat ik uit de tekst opmaakte, toen ik de hele discussie las. Waarom voel je je zo aangevallen? Komt het wel eens bij je op dat niet de hele wereld tegen je is maar het ook gewoon met je eens kan zijn?

Marika #204

Jazeker leiden er meerdere wegen naar Agadir ( kan ik trouwens aanbevelen als vakantiebestemming ).
Maar dan wel op basis van de rede en niet de onderbuik.

@205, Dat mag best zo zijn. Maar in de cotext van mijn opmerking is dat helemaal niet relevant.

De discussie ging erom: Welke kans is groter, dat je door een autochtoon of door een allochtoon van de fiets wordt getrokken en wordt overvallen.

Dit is een geweldsdelict (in combinatie met overval) en geen oplichting.

De discussie ging dus niet over wie van beide crimineler is in de ruimste zin van het woord. De discussie ging erover welke kans groter was door wie van beide je gewelddadig overvallen wordt.

En in die discussie, is Opsporing Verzocht vele malen representatiever dan Opgelicht.

Je moet de argumenten aanpassen aan de discussie. Jij probeert nu een draai aan de oorspronkelijke discussie te geven zodat die beter aansluit bij jouw argumenten. Niet handig!

@210

Voor degenen die het nog niet doorhebben: de begrippen "links" en "rechts" zijn dood, sinds de val van het IJzeren Gordijn.

Het zijn de have's versus de have-nots, wat er nu toe doet.

De elite is hun positie aan het zekerstellen (zagen het afgelopen jaar hun bezit met 12% groeien). Twrijl het volk de ene na de andere bezuiniging door de strot gedrukt krijgt. En de elite wordt hierbij steeds arroganter (graaieriger) aangezien het ze lukt om het volk bezig te houden met linkschmens/rechtschmens futiliteiten.

Geef het volk spijs en spelen.

Verdeel en heers.

Wat een aanfluiting.

@212 Dus jij boekt je vakantiebestemming op basis van rede en niet op basis van onderbuik?

@211, Dan ligt de interpretatiefout deze keer bij mij. Ik dacht dat je op een beschaafde manier zei: Houd gewoon je bek, heb je ook geen discussie. :) :)

@195 Waarom zo eromheendraaien. Waarom noem je het "een gebruikte term" die ik "ontzettend heb opgeblazen". Als je precieser benoemt waar de discussie om gaat is het makkelijker volgen. Jij gebruikte de term "de vreemdeling". De kern van onze discussie gaat om het generaliseren. Jij wuift het weg met "opgeblazen term" "in de context zien"... Tja, zo doen de lui in de 2e kamer dat ook.

@206 Nederland is ook niet meer Nederland van toen mijn broers en zussen groot werden, de jaren 50-60. Nederland is ook niet meer het Nederland van 1919, het jaar waarin mijn moeder werd geboren. Toen ik geboren werd, in 1962, was er nog geen internet, en wij hadden net tv. Er waren veel mensen die geen auto hadden en bijna iedereen werkte dicht in de buurt van waar ze woonden. En als ik het goed herinner mochten vrouwen geen hypotheek aanvragen, tenzij een man garant stond voor ze.
Nederland is veranderd. Steeds minder mensen gaan naar de kerk. Als je in Amsterdam van Centraal Station naar de Dam loopt komen de schreeuwende uithangsborden je tegemoet, wat ik zeer lelijk vind, en enorme ontsiering van die mooie gevels. Op zondag is in veel plaatsen AH open.
Met andere woorden: De wereld verandert voortdurend, soms zitten daar goede dingen bij, soms minder goede. Houd je van buitenlands eten? Broodje giros? Of misschien Frans of Italiaans eten? Zo ja, klaag dan niet als je meer en meer tekenen ziet dat er buitenlanders in ons land wonen. De tijd dat 1 groep van de bevolking de cultuur van een land kan bepalen zijn voorbij. We leven met heel veel culturen en verschillende manieren van denken bij elkaar. Bijv: Ik ben zelf lid van een religie (niet Islam of Christen) en ik moet gedogen dat er mensen zijn die allerlei idiote associaties hebben als ik zeg dat ik gelovig ben. Idioot omdat ze niet kloppen in mijn geval. Ik moet bewijzen dat ik niet conservatief ben, dat ik nog steeds nadenk, mijn intellect gebruik, dat ik regelmatig kritische vragen heb, dat mijn religie me aanmoedigt juist om over dingen na te denken en kritisch te blijven. Ik vind dat heel vervelend, irritant en soms word ik er verdrietig van, maar ik heb die gevoelens liever dan dat iedereen verplicht religieus moet zijn of dat religie helemaal verboden wordt. We moeten eens leren niet meer mensen in hokjes te plaatsen en te denken: moskee=onderdrukking van vrouwen of kerk=conservatisme of atheist=eng. Nederland is Nederland niet meer en Nederland is nooit Nederland lang gebleven, geen enkel land is meer wat het was want wat het was was altijd maar voor een bepaalde periode.

#215

:-)))

@214 Al in één van de eerste opmerkingen van mijn kant in deze discussie heb ik de term rechts tussen haakjes gezet ("rechts" dus) omdat het wat mij betreft ook achterhaald is. Maar iedereen weet wel meteen wat er bedoeld wordt. Maar je hebt gelijk met de have's versus have-nots en ik zal me vanaf nu ook voornemen die term vaker te gebruiken!
Wil ik dat je wel weet dat ik dan een have's aanhanger ben...
Wat ik bereikt en vergaard heb, is van mij. Ben best bereid te delen met een ander die minder heeft, maar niet met iemand die hetzelfde wil maar er niets voor wil doen... En dan heb ik het dus alleen maar over de have's in materieel bezit, want verder vind ik wel dat iedereen recht heeft op dezelfde gezondheidszorg bijvoorbeeld.

@216 Het is inderdaad maar hoe je het interpreteert haha! Zo kan alles wat krom is ook weer recht lijken (of worden geprobeerd recht te lullen) zoals het voorbeeld van de criminaliteitscijfers (% op geboorteland). Zouden we hetzelfde schema nemen, maar publiceren in % op geboorteland van de ouders zouden de percentages 3% en 70% precies andersom staan! Dat maakt mij geen fascist, maar een realist!!!

@217, >>De kern van onze discussie gaat om het generaliseren. >>

Nee, de kern van JOUW discussie gaat om het generaliseren. En het opblazen van mijn gebruik "de vreemdeling" is de enige aanleiding die je kunt gebruiken aangezien de rest van mijn betoog duidelijk maakt hoe ik tegen het geheel aankijk. En dat is alle behalve generaliseren.

Maar dat negeer je allemaal maar even wijselijk. Die ene term, daar moet je je hele gehuil aan ophangen. Sterke manier van discussie voeren!!

@220 Recht of links of geloof of dieren etc,,,, maakt blijkbaar het verschil niet in Nederland, het is allemaal het midden en de richting die je kan kiezen is sociaal of a-sociaal. In mijn optiek.

@220, >>Wat ik bereikt en vergaard heb, is van mij. Ben best bereid te delen met een ander die minder heeft, maar niet met iemand die hetzelfde wil maar er niets voor wil doen... En dan heb ik het dus alleen maar over de have's in materieel bezit, want verder vind ik wel dat iedereen recht heeft op dezelfde gezondheidszorg bijvoorbeeld.>>

Did you just read my mind?? :) :)

Wacken #213

Zoals ik al in #205 heb aangegeven, kun je de invalshoek wijzigen in de link.

T.a.v. geweldsmisdrijven :

Nederlanders : 2665
Marokkanen : 245

http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?DM=...

Jezus, je mag google zelf ook gebruiken hoor.

Je merkt aan alles dat ze willen bezuinigen. Iedereen die iets van hen vraagt zijn loosers of uitschot. Ze gebruiken het populisme om te bezuinigen!! Maxime gebruikt in principe dus Wilders om zich achter te verschuilen,... Lekker makkelijk. Waarom zou je de sterksten aanpakken als je dat ook met de zwaksten kan doen? Zo ken ik rechts weer...

Marika #215

Hoofdzaken van bijzaken onderscheiden is toch niet zo moeilijk, dacht ik ?
( misschien omdat het tussen haakjes stond ? )

Nico gooit Verhagen met Reve op hetzelfde hoopje. Ironie gebruiken om je nare boodschap te verkopen. Dat moet je aan vakantiehulp Bert Brussen overlaten. Die heeft meer verstand van ironie.

Maar goed, de kern. Angst is de drijfveer van ons leven. Zonder existentiele angst zouden onze oervaders en moeders apatisch in hun grotjes liggen. Veel angst is op geen enkele wijze gelegitimeerd in de zin van een werkelijke bedreiging voor wie of wat dan ook vormend. Het is perceptie. Waar Nico schromelijk de mist in gaat is het feit dat ook zijn perceptie en daarmee zijn overtrokken reactie door angst wordt ingegeven. Angst voor nationalisme, angst voor christelijke normen en waarden, angst voor het sfeertje uit De Avonden van Reve.

Onderbuikgevoelens zijn soms een vorm van angst. Ze mogen in politiek correct Nederland niet worden geuit op straffe van met pek en veren als dom en populistisch worden weggezet. Heel fout. Wie die gevoelens niet aan de oppervlakte mag laten komen zal nooit een confrontatie met de werkelijkheid kunnen aangaan en geen goede afweging kunnen maken waardoor de angst alleen maar versterkt.

Verhagen probeert dit in zijn speech op een wat knullige en zalvende manier te zeggen. Kom maar op met je bezwaren, zeg wat je dwars zit en dan laten wij als CDA zien wat we vanuit onze beleving daarmee willen doen. Ik ben geen CDA-er en al helemaal geen fan van Verhagen. Wel een 'bewonderaar' want een grotere Machiavelli hebben we in Nederland nooit gehad en dat op zich verdient in het lauwe Haagse wel een lintje. De speech van Verhagen wordt door velen voor hun politieke karretje gespannen en compleet uit z'n verband getrokken. Daar krijg ik het nu weer een beetje benauwd van. Bijna een spanningsstoornis. Kun je daar nog gratis hulp voor krijgen?

@223 Maar wat ik sociaal kan vinden, vind een ander misschien wel weer a-sociaal. Misschien moeten we toch terug naar het begin van onze beschreven "beschaving":

Wat u niet wil dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet. Zorg voor uw naaste, zoals u wilt dat er voor u gezorgd wordt.

En zonder dit terug te voeren op geloof, of welke richting dan ook... Dit zou eenrichtingsverkeer moeten zijn. En als iedereen, zwart of wit, geel of rood, christelijk of moslims, man of vrouw, etc. zich dit zou bedenken en hiernaar zou handelen, dan pas zou de wereld er echt een stukje mooier uitzien!

Logisch denken is vaak heel eenvoudig.

Ik heb geen zin meer om op farizeeër Verhagen te reageren, wat mij betreft is het een meeloper van Wilders geworden, niet waard om nog meer woorden aan vuil te maken.

@227 Leef jij soms onder de humorgrens? ;-)

Marika #221

>>> Zouden we hetzelfde schema nemen, maar publiceren in % op geboorteland van de ouders zouden de percentages 3% en 70% precies andersom staan! <<<

Nou, ik zou zeggen : kom dan eens met die links ........... ben nooit te oud om te leren ( van feiten wel te verstaan )

@220

"en ik zal me vanaf nu ook voornemen die term vaker te gebruiken!"

:)


Wat betreft aan de kant staan van de have's:

Er is een verschil tussen have's met een kleine "h" (middenklasse) en een grote "h" (de top 1% elite). De eerste groep is van de tweede afhankelijk.

Kijk naar wat er met Griekenland gebeurd. Wie heeft meestal braaf zijn belastingen zitten te betalen? De middeklasse. Wie heeft de afgelopen decennia met schaduwboekhoudingen gewerkt? De elite. Wie heeft al het geld naar buitenlandse rekeningen doorgesluisd? De elite. Welke banken hanteren een zogenaamd 'bankgeheim' om de geldstromen van hun vermogen klanten te bewaken? De elite. Op wie wordt de staatsschuld via verhoogde belasingen doorgerekend? De middenklasse (terwijl juist het deze groep was die de meeste belasting altijd al heeft afgedragen. Maar de elite geeft geen thuis, het zal hen een worst wezen.).

Stel dat Brussel besluit om in Griekenland (om even bij dat voorbeeld te blijven) over paar maanden op de Drachna over te stappen (dus uit de euro), wie denk je dat zijn bezit als ijs in de zon ziet wegsmelten? De middenklasse.

Het opgebouwde bezit van de middenklasse is niet keihard, in die zin van onaantastbaar. Helaas. En dat is het verschil tussen de uiteindelijke have's en have-nots. (of tussen de Have's en de have's)

In Nederland, en niet alleen in Nederland overigens, hebben mensen een vals klasse bewustzijn.

Het zal wel mens eigen zijn om vooral naar boven te willen kijken en je met dat beeld te vereenzelvigen, in plaats van naar beneden te kijken of om je heen.

Door dit valse klasse bewustzijn denken mensen dat zij "aan de veilige kant" zitten van alle maatregelen. En ook al verdienen we niet een de helft van wat de top 1% elite ontvangt, we zijn de eerste die voor hen in de bres springen en klasse-genoten betichten van "jaloezie belasting" (in andere topics kwam ik die uitdrukking tegen), wanneer iemand het taboe onderwerp durft aan te kaarten dat De Elite heet.

Want hoezo is het jaloezie-belasting als ik nu zeg dat (zeker in deze tijden van economische recessie, maar eigenlijk ook als principe) het absurd is dat gepensioneerden met een vermogen van enkele miljoenen (de bejaarde John de Mol's, zeg maar) daarbovenop nog een AOW van de staat ontvangen? Hetzelfde geldt voor gezinnen met een gezamelijk maandinkomen van enkele tienduizenden euros: waarom zouden zij aanspraak maken op een studiebijdrage vanuit het Rijk?

Dat geld kan beter besteedt worden, lijkt mij zo.

En waarom verdedigen wij de bonussen met de passie alsof ons leven er vanaf hangt? Terwijl wij zelf geeneens deel uitmaken van het bancaire bonussysteem en ook niet eens op de Zuid As werkzaam zijn?

Heel bizar.

@225, Van de 16.669.112 mensen in Nederland is 80,9% Nederland en 1,9% Marokkaans. Dat wil zeggen: 316.13 Marokkanen en 13.485.312 Nederlanders.

Simpele rekensom:

1 op de 5.060 Nederlanders is crimineel.
1 op de 1.293 Marokkanen is crimineel.

Welke kans is dan statistisch groter?

Daar kom ik op als ik google gebruik. Ben je tevreden? :) :)

316.13 moet 316.713 zijn.

CZN #228

Weinig kans en de mogelijkheden worden met het verstrijken van de tijd nog minder..... wacht maar op de 3e dinsdag van september.

Ik had het interessant gevonden als Verhagen duidelijk had gemaakt waar het CDA nu voor staat. Hij heeft het wel over 'onze' principes, maar wat zijn de principes van het CDA? Volgens mij is dat voor veel kiezers niet meer duidelijk. Stel je bent een potentiele CDA-kiezer, waarom zou je dan niet op de VVD stemmen? De traditionele christelijke achterban neemt af en daarnaast kan je je afvragen wat er nog christelijk is aan het CDA. Het CDA onderscheidt zich niet t.o.v. de VVD. Verhagen heeft gekozen voor de macht door in het kabinet te stappen, maar ik vraag me af of dit de juiste keuze is.

Wacken #234

Tja, die redenering is al 100.000 maal misbruikt, dat is sprookjeswerk uit het grote PVV voorleesboek.

Als er 6000 criminele autochtonen rondlopen en 800 criminele Marokkanen, waar ligt die grootste kans dan dacht je.

( Rekensommetje uit de 3e of 4e klas )

#234

helemaal tevreden.
Nu nog leren wat je op straat tegenkomt, een statistiek of een crimineel.

@232 Het punt is de interpretatie. Cijfers op basis van geboorteland die jij aangeeft, zeggen mij niets. Je zet daarin geboorteland Nederland tegen geboorteland Marokko weer en zoals jij het daar neerzet, lijkt het alsof van de criminaliteit ruim 70% autochtonen zijn. Maak een rondje door een willekeurige gevangenis in Nederland, ik kan je verzekeren (en om dit feit te checken zul jij dus een rondje moeten maken) dat 70% of meer van niet-Nederlandse komaf is (hoe je dat ook interpreteert).

@234 Zeer tevreden, bedankt voor de aanvulling!

@239, >>Nu nog leren wat je op straat tegenkomt, een statistiek of een crimineel.>>

LOL!!!

@238, Als we nu eens in plaats van Autochtoon / allochtoon de termen enkel paspoort / dubbel paspoort hanteren, blijven de percentages dan gelijk? :) :)

@241 Wordt langzaam moe van al ie statistieken discussies. Het zal wel kloppen of af en toe niet, maar het wordt zo onpersoonlijk. Ook statistieken zijn subjectief. Terwijl ik het liever over mensen heb . Laten we uitgaan dan 70% van de allochtonen tot nu toe in aanmerking is gekomen met justitie en ook 70% autochtonen, wat is dan het verschil? Het gaat erom dat we met z'n allen zorgen dat we zo min mogenlijk met justiotie in aanraking komen, dat is goed voor ons land. Het hokjeswerk is dat niet!

@233 Een heel verhaal en jouw punt is me niet helemaal meteen duidelijk.
Ben het overigens met je eens dat AOW voor gepensioneerde miljonairs niet echt nodig is, maar aan de andere kant is het wel zo eerlijk als je je op het standpunt stelt dat iedereen gelijk is en dus recht heeft op hetzelfde. Ik vind dus dat het een beetje tegenstrijdig is als je vindt dat de gepensioneerde miljonairs er geen recht op zouden moeten hebben (ook al heb je dit niet zo letterlijk gezegd, zoals ik het lees bedoel je dat wel zo, ik probeer een ik-pak-je-letterlijk-op-je-woord discussie te voorkomen) en dat zou gezien het gelijkheidsbeginsel dus niet eerlijk zijn. Bovendien hebben zij ook premies betaald welke de AOW mogelijk maakt. Ze mogen dus wel betalen, maar niet opnemen? Voor wat betreft het onderwijs: dit zou "gratis" moeten zijn. Iedereen, ongeacht afkomst, moet kunnen studeren. Kennis is macht tenslotte. Ik durf te wedden dat een discussie op dit forum er dan heel anders uit zou zien...

@242 Ik heb 4 paspoorten, geen strafblad, was een ondeugende puber, maar mooit met justitie in aanraking gekomen. Heb wel 3 keer een bekeuring met mijn auto gehad, waarvan ik er 1 bij de rechtbank kwijt gescholden heb gekregen. Dat heb ik op mijn kerfstok. Oh ja 1 ding, ik ben Joods en dat is weleens een probleem voor mijn omgeving. Niet voor mijzelf. Heb meer te doen met "mijn omgeving" dat ze problemen met mij hebben, dan dat ik een probleem heb met hun omdat ze mij als een probleem zien. Ik ben overigens geen gelovige beleidende Jood. Ik ben gewoon een Nederlander. Ook al heb ik dan die 4 paspoorten.

@245 de uitzondering bevestigt de regel! ;-)

@244

Het was inderdaad een behoorlijk lang relaas over het onderscheid dat ik wilde aangeven tussen de industrielen en de mensen uit de middenklasse (of zelf nog wat daarboven) :)

Ik vind het eerlijk gezegd een kwestie van mores dat mensen die geen overheidssteun nodig hebben er ook geen aanspraak op maken. Zeker niet als daardoor op andere sectoren bezuidigd moet worden.

Wat ik ook onacceptabel vind is dat, zoals afgelopen week te lezen viel, Donner in de huurtoeslag gaat snijden maar de hypotheek rente aftrek ongemoeid laat voor de top 1% elite.

In het rapport Profijt van de Overheid van het Sociaal en Cultureel Planbureau is een analyse gemaakt van het profijt van de belangrijkste overheidsvoorzieningen en -subsidies.

Uit rapport bleek dat maar liefst 67 procent van het profijt terecht kwam bij de vijftig procent *rijkste* huishoudens.

De *armste* huishoudens ontvangen 22 procent van de overheidsvoorzieningen, omgerekend zo'n zeven miljard euro. (In 1991 ging zelfs maar 15 procent (3,6 miljard) naar de armste huishoudens).

De modale inkomens ontvangen 16 procent.

De verzorgingsstaat wordt gepropageerd ten behoeve van de armen, maar in werkelijkheid worden de meeste uitgaven doorgesluisd naar de rijken.

En dit alles terwijl er nog nooit zoveel miljonairs geweest zijn als nu en de allerrijksten ook nog nooit zó welvarend zijn geweest.

Deze miljonairs bezitten bijna 40 procent van het totale vermogen op de hele wereld.

Het aantal mensen met een belegbaar vermogen van 1 miljoen dollar (bijna 700 duizend euro) is ten opzichte van vorig jaar met 8,3 procent gestegen tot 10,9 miljoen. Hun totale vermogen bedraagt 42,7 triljoen. Een triljoen is 1000 miljard. Dus samen hebben de megarijken een vermogen van 42.700 miljard.

De bezittingen van de allerrijksten (zij met meer dan 30 miljoen dollar) zijn het afgelopen jaar toegenomen met 12 procent.

Recessie? Wat nou, recessie? Zeggen de rijken.

En laat de gehandicapten, zieken en ouderen en niet-commerciële sectoren maar betalen voor de economische crisis.

En laat het volk zich maar entertainen (verblinden) door (het rookgordijn van) de PVV en Verhagen....

Crazy world.

Al dat geleuter over de nationaliteit van een crimineel. Als ik op straat wordt beroofd dan interesseert het me echt geen ene r**t wat voor paspoort hij heeft. Criminaliteit moet gewoon aangepakt worden, klaar ermee.
Dat gel*l over k*tmarokkanen van mensen die geen benul hebben van hoe dat allemaal zo ontstaan is en geen idee hebben hoeveel boter NL op zijn hoofd heeft... ook al zoiets. Hufters moet je gewoon aanpakken, en die zitten heus niet allemaal in de moskee.

De bron voor de aangehaalde cijfers in @247 is de volgende:

http://www.bnr.nl/topic/beurs/2011/06/24/wat-no...

@244: Mensen hebben wat mij betreft recht op een goede oude dag en een goede gezondheidszorg. Je hebt dus recht op een goude oude dag, niet recht op AOW. De AOW is een middel om ervoor te zorgen dat iedereen een goede oude dag kan hebben. En is het nu werkelijk zo vreemd om te stellen dat als iemand geheel voor zichzelf kan zorgen dat de staat dan misschien niet zoveel hoeft bij te dragen aan zijn oude dag? Sterkste schouders, zwaarste lasten, dat verhaal. Voedselbanken zijn ook bedoeld voor de armere mensen onder ons. Als elke miljonair daar zou gaan eten zou het ook meteen onbetaalbaar zijn voor de staat. Ik vind het helemaal niet vreemd om mensen die meer hebben om meer te vragen. Iedereen heeft recht op een goede oude dag en goede gezondheidszorg, en het is de taak van de overheid om ervoor te zorgen dat iedereen toegang tot deze zaken heeft.
@234, je statistiek klopt helemaal. Ik wil echter nog steeds de kanttekening maken dat je ook moet corrigeren voor inkomen en dergelijke zaken: het feit dat allochtonen vaak relatief arm zijn heeft een bijzonder groot effect op die cijfers, en je conclusie (Marokkanen hebben een grotere kans om crimineel te zijn) wordt bijzonder sterk verzwakt als je dat meerekent (ik zal eerlijk zijn dat ik geen cijfers hiervan heb. Ik heb ze ooit gezien, maar geen flauw idee meer waar).

Het is vooral jammer dat de mensen met de grootste mond en de mafste ideeen in de politiek (het hoogste haalbare qua bestuur) gaan bepalen wat de inwoners van 'n land zouden moeten denken.

eeeiiiindelijk....eindelijk, eindelijk......Verhagen, toonbeeld van DE Nederlander opgegroeid binnen de Joods/Christelijke context, laat zijn ware gezicht zien. Hij gaat nu helemaal los, zich gesteund voelend door decennia onuitgesproken gedachten en gevoelens van vele Nederlanders over buitenlanders. Gevoelens en gedachten die beperkt bleven tot hun eigen emotie dat zij altijd tekort hebben..
Dat een groot deel van de buitenlanders in Ned. terecht zijn gekomen door de (agressieve) expansiedrift van de Nederlander wordt gemakshalve vergeten! Natuulrijk kan een deel van de buitenlanders hand in eigen boezem steken, maar slechts een klein deel is verantwoordelijk voor de voedingsbodem die is gecreëerd voor deze hetze.
Jawel een hetze!....nog even en dan mag ik als volledig geïntegreerde belastingbetalende 2e generatie buitenlander, niet met een gele ster, maar met een rood-wit-blauw vlaggetje op mijn borst lopen om te bewijzen dat voor mij niets te vrezen valt.
Er is één voordeel: ik weet meer dan ooit waar ik aan toe ben in Nederland.

@251, Zo werkt dat niet. De grootste mond verwoordt hooguit wat veel mensen denken. (Ongeacht of je het met die denkwijze eens bent of niet)

@252, >>maar slechts een klein deel is verantwoordelijk voor de voedingsbodem die is gecreëerd voor deze hetze. >>

Voedingsbodem gecreeerd? Ik denk dat die gewoon is ontstaan en dat daar in het verleden niet adequaat op is gereageerd door de overheid. En die tekortkoming is vervolgens door steeds meer allochtonen misbruikt (hetgeen op zich nog best logisch is ook), waardoor het ongenoegen op een gegeven moment explosief gegroeid is.

Maar of dit doelbewust gecreeerd is, dat waag ik te betwijfelen.

@247 Weer een lang verhaal hahaha, maar je punt is nu volkomen duidelijk!

@250 Ik ben het met je eens dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dienen te dragen! En als ik miljonair zou zijn op mijn oude dag (mijn dagelijkse mantra haha) zou ik uit goed fatsoen ook van AOW afzien. Dat is niet vreemd, dat is hoe het zou moeten werken. Het is ook niet vreemd om mensen die meer hebben ook meer te vragen, maar denk je niet dat dat niet allang gebeurt? Waarom betalen zij veel meer belasting denk je? En dat is niet alleen omdat ze meer hebben, maar ook omdat het percentage meer dan twee keer zo hoog kan liggen. Oftewel: wij dragen een kwart van ons loon af aan belasting, zij meer dan de helft.
Hoe constructief is het om de rijken te bestelen en te herverdelen. Wat denk je dat dat doet met de inflatie? En dan vind je dit al recessie?

Waarom werkt het communisme niet denk je?

@255: Een kwart van ons loon? dan woon jij niet in Nederland. Van mij salaris gaat nog altijd 32% naar de staat en dan nog al die belastingen op eten, drinken, luxe, wonen, energie en kleding volgens mij gaat er in totaal meer dan de helft van mijn salaris naar de staat. En ik heb echt geen super salaris ook al ben ik best tevreden.

@255: Het probleem is dat de meeste Nederlanders nog steeds de echte Nederlandse instelling hebben: elke euro is meegenomen.

En we vragen inderdaad al meer van mensen die meer kunnen betalen. Maar dat betekent niet dat nu de bezuinigingen iedereen gelijk moeten treffen. De overheid moet bezuinigen en iedereen gaat erop achteruit, dan is het nog steeds logisch dat dat de rijken zwaarder treft dan de armen. Anders gaan de rijken er relatief op vooruit. En wat betreft de hoogste belastingtarieven: die waren vroeger nog veel hoger, en toen werkte Nederland ook nog steeds door. Inflatie heeft nul komma niks met dit verhaal te maken.

Het communisme werkte gedeeltelijk niet omdat niemand meer reden had om te werken, gedeeltelijk omdat de overheid dacht dat het alles kon bepalen en dat het daartoe in staat was, gedeeltelijk omdat de overheid zelf zo corrupt als de pest was. Of het idee communisme niet werkt is de vraag: het is nooit echt goed geïmplementeerd (een cynicus zou zeggen dat het ook niet goed geïmplementeerd kan worden). Maar de incentives om te blijven werken en geld te blijven verdienen blijven ook als de hogere klasses nu zwaarder worden getroffen door de bezuinigingen.

@255

Hahaa , ja nou, deze houd ik wel kort :)

Wat betreft je vraag aan @250, ik weet niet hoeveel jouw inkomen is gegroeid het afgelopen jaar, of hoeveel rente jij het afgelopen jaar hebt ontvangen over je spaargeld (niet zeggen!!), maar statistisch gezien is de kans klein dat dat 12% was.

Terwijl het bezit van de allerrijksten het afgelopen jaar dus wél met 12% is gestegen. Zoals in @247 aangekaart.

Ondanks alle zogenaamde belastingdruk zijn er, zelfs in tijden van recessie (!!!), nog nooit zóveel miljonairs geweest als nu en zijn de allerrijksten ook nog nooit zó welvarend geweest.

Met dat verdelen en herverdelen zit het bij deze groep kennelijk wel snor. Ik denk dat we ons eerder zorgen moeten maken om het bestelen dat zij doen van de staat (uiteindelijk het volk). Zie het rapport van het Sociaal Planbureau.
Zie Griekenland.

De realiteit:

het is een financiele strop van investeerders die wordt afgewimpeld op de Griekse overheid die het op zijn beurt afwimpelt op de eigen bevolking en de EU (die het weer afwimpelt op de EU bevolking).

Overigens is pure communisme nooit bereikt. Net zomin als pure kapitalisme. Wat we nu hebben is het kapitalisme van het grootkapitaal. Niet van de kleine en middelgrote ondernemers. Het is een farce. Kleine en middelgrote ondernemers worden relatief kleingehouden door belastingdruk en patenten etc.

Een uitstekende column... Ik kom ook steeds meer echt woedende mensen tegen, ben benieuwd hoe dat afloopt.

Dit zagen we Bolkestein al doen met Janmaat.

En nu Verhage met Wilders. Tsja het bashen van moslims zonder met inhoudelijke argumenten te komen is hartstikke in joh

Ja joh die angst ook maar er is een heel oude en ik denk dat Maxime die gemist heeft op school en die gaat als volgt: "Een ieder lijdt het meest voor hetgeen hij vreest en nooit geschieden zal"
Maar nu hang je helemaal Maxime want Schippers heeft lekker je bijdrage verhoogd bij psychische zorg,niet in de gaten gehad zeker ?? Was je bang ??
Van vogels ?? Ja dat snap ik,er lopen ook zulke rare vogels rond

Het moet nu echt niet lang meer duren met dit k*tkabinet.

Het zal al vele jaren duren voor de puinhopen van 1 jaar Rutte kunnen worden opgeruimd.

En nog heel veel meer jaren voordat Nederland internationaal weer serieus genomen zal worden.

#262

Wordt Nederland niet meer serieus genomen dan ??

@234 Maar om dan te zeggen dat Marokkanen crimineel zijn (dus lekker generaliseren) dan doe je 1.292 op de 1.293 Marokkanen onrecht aan

Nico, kerel, topper. Neem nog eens een kopje thee op de kosten van Job. You are going to need it.

@264, Het enige dat je uit die reactie kunt halen: Als je een Marokkaan tegen komt, is de kans statistisch gezien groter dat het een crimineel is dan wanneer je een Nederlander tegenkomt. Dat zegt niet dat elke marokkaan crimineel is.

Maar ik heb begrepen dat jij nu het generaliseren stokje hebt overgenomen? Of ben je dezelfde persoon onder een andere nick die alsnog zijn gram probeert te halen?

Vanavond maar eens pannekoek met stroop eten.

wat nico dijkshoorn doet is ook goedkoop - het lijk van de christelijke god weer uit de kast trekken - waar het veelmeer om gaat: je werkt bijvoorbeeld als programmeur, of in de ict of in de administratie en je functioneert daar - kortom je bent, ja ik ben, een functionaris - als functionaris glijdt iedere vorm van religie langs je heen, het doet je niks - maar je bent er ook niet bang voor

wat nico dijkshoorn doet is ook goedkoop - het lijk van de christelijke god weer uit de kast trekken - waar het veelmeer om gaat: je werkt bijvoorbeeld als programmeur, of in de ict of in de administratie en je functioneert daar - kortom je bent, ja ik ben, een functionaris - als functionaris glijdt iedere vorm van religie langs je heen, het doet je niks - maar je bent er ook niet bang voor - ik ben wel bang dat nico en ook verhagen nog niet voor de volle 100% functionaris zijn - dat is eerder mijn zorg

het in verregaande staat van ontbinding verkerende lijk

een functionaris ondervraagt de religie eerder, wat is het nut ervan? in welke zin vergroot het de overlevevingsmogelijkheden van een bepaalde genetische stam? een andere verhouding kun je eigenlijk niet hebben - een bepaalde mate van verwondering is wel te ervaring bij contact met niet-functionarissen

en dat is wel opmerkelijk - de functionaris, wat wij allen zijn, heeft een onverschillige houding tov het geloof - een interessante vraag is dan: kan de moderne technisch wetenschappelijke samenleving ooit bedriegt worden door religie, door het niet functionele, door het niet wetenschappelijke?

het lijkt er niet op, het lijkt er niet op - wel is dat een steen des aanstoots voor de religieuzen - blijkbaar kan het functioneren zich een behoorlijke onverschilligheid permiteren tov de religie - het is niet echt bedreigt

niet echt bedreigt door wat voor een vorm van religie dan ook - zijn er voorbeelden in de geschiedenis van verlichte, functionele verbanden die terug geworpen werden, waar het licht van wetenschap en techniek uit ging?

"Zo zit het ook met Verhagen. Hij meent het. Verhagen vindt onze cultuur waardevoller dan andere culturen."

En? Het zou me toch wat zijn als het anders om was zeg.

als je functioneert, regels programma code schrijft, dan voel je je prettig, dan loopt, het, verglijdt het, gaat het zonder pijn door - het functioneren is ook pijnloos - de religie wil pijn

religie wil pijn, opoffering, ongelijkheid, offers - het functioneren is totaal anders - dat is juist pijnloos

het schmertzlose vergrlijden

maar er is wel een inflictie punt - en dat is daar waar het technische wetenschappelijke functionele verstrijken plotseling oog in oog staat met de beperkingen van de aarde - met de eindigheid van de aarde - en geen mogelijkheden meer ziet om die eindigheid te ontlopen - daar ligt een mogelijk breekpunt - de aarde breekt het schmertloze functionele verstrijken

en dan wordt het anders - dan blijkt de aarde ineens te zijn: de plaats waar het onsterfelijke sterft - waar het onsterfelijke sterft mijn vrienden

dan heb ik een soort van conclusie:

a) het functioneren is zonder grenzen, zonder einde, zonder begin
b) het functioneren kan geconfronteerd worden met eindigheid, met beperkingen.
c) dat inflictie punt heet religie

dus staan religie en functioneren niet tegenover elkaar -> ze liggen in elkaars verlengde, zoals hemel en aarde ook niet tegenover elkaar staan

zodoende is de aarde de plaats waar de goden komen om te sterven - en daar zijn mensen de echo van

@281 Zeg Johan. Ben ben jij wel helemaal goed jongen? Ga even zitten. En doe eens niet 13 berichten achter elkaar posten.

Trouwens, je raaskalt.

mmm - nu ben ik toch echt weer ergens anders dan een paar berichtjes geleden

@283 - ik zit al hoor - kan moeilijk staand typen

Welke angst heeft hij het eigenlijk over? De door de media verzonnen angst?

Praat voor jezelf broekpoepert Maxime...

NO fear....

@johan1234
Heb je dit ergens vandaan of komt dit uit jezelf? Behoorlijk filosofisch als je het zelf 'verzonnen' hebt.... moet je wat mee gaan doen.
Wat vind je van de gedachte dat wij in oorsprong aanwezigheid zijn, en dat iedere gedachte over jezelf of iets anders, ieder zintuigelijke waarneming pas daarna als fragment in hetgene verschijnt dat je bent....namelijk aanwezigheid. Daar hebben we altijd overheen gekeken.

@286 ++++++ ik begrijp helemaal niets van deze man..... Ik heb nog niemand gesproken die bang is.... We worden doodgewoon bang gemaakt... maar gelukkig ben ik er n iet gevoelig voor....Ik blijf geloven in een land met veel culturen waar we ook verder mee moeten.... en dat het uiteindelijk zichzelf allemaal oplost.... maar aan bangmakerij hebben we helemaal niets ....
Als het aan de PVV ligt dan krijgen we een gigantische tweedeling hier en dan hebben we echt wat.... Dan bestaat het woord SAMENLEVING niet meer binnenkort , dan heet het : Ikke Ikke en de rest kan stikken!
Dan wordt Nederland een heeeeel sneu land ben ik bang........

@288, nee ik ken dus ook niemand die bang is,maar ik zal wel een hele beruchte vriendenkring vol criminelen hebben kennelijk... ;-))

jj_30 #245

Goede kans dat je volgens de normen van de PVV ingedeeld gaat worden bij de potentieel-criminele-mogelijke-allochtonen .........

Marika #255

>>> Waarom betalen zij veel meer belasting denk je?
En dat is niet alleen omdat ze meer hebben, maar ook omdat het percentage meer dan twee keer zo hoog kan liggen.
Oftewel: wij dragen een kwart van ons loon af aan belasting, zij meer dan de helft. <<<

Gelul.

Normaliter betaal je gewoon 33 % belasting over de eerste schijf, 42 % over de tweede schijf en pas als je over de derde schijf gaat.( dus het meerdere )
Dat geldt dus ook voor de hogere inkomens , pas over de bedragen BOVEN de + - € 54.000,00 betalen zij 52 % belasting.

Hoe zij dus dubbel zoveel belasting zouden moeten betalen als wij, is mij een volkomen raadsel.

Beetje respectloze column van nico dijkshoorn tegenover christenen. maxime verhagen spreekt toch niet voor alle christenen????

Een politicus mag, eerder dan een kiezer, de grenzen van het goede fatsoen oprekken.

en dat is maar goed ook, lijkt mij.
als je als minister een standpunt inneemt, ( en daar hoef je het niet mee eens te zijn ) dan zou je niet bang moeten zijn dat je een rechtzaak tegen je krijgt.

deze rechtzaak was dan ook nodig om een beeld te krijgen van het geen gesproken mag worden en het geen op het randje of er overheen is.

wat je ook van G.Wilders vind of denkt, hij spreekt duidelijk namens redelijk veel Nederlanders. anders zat hij niet op de plek waar hij nu zit in de kamer.

Daar gaan we dus als de vrijspraak van Wilders verkeerd wordt begrepen.

Als iets niet strafbaar is betekent het nog niet dat het fatsoenlijk of zelfs rechtmatig is.

Ch0k3r #264

Dat is te hoog gegrepen en teveel gevraagd.

Bravo Maxime, gesproken als een ware christen (lees farizeeer)

@293

Een tijdje geleden heette dat: 'das gesunde Volksempfinden'.....

Ik word een beetje misselijk.......Nog even en iedereen met een kleurje moet verplicht witte poeder op het gezicht doen en het haar blonderen, allemaal aan de blauwe lenzen en verplicht op klompen lopen...en allemaal en masse hollandse hits beluisteren op radio en tv....Alles wat buitenlands is is eng??? Nederlanders weten volgens mij al jarenlang koffie en thee te waarderen en aardappelen. Dit zijn echter geen nederlandse produkten..Dus weg ermee dan maar? Een koffie boon is toch zo eng... En pita broodjes zijn ook heeeel eng...om nog maar over shoarma te zwijgen..Eng allemaal eng..
Nee we moeten maar weer snel over op de haver, gort en gerst...Weg met al het voedsel..al die buitenlandse enge gewassen...Weg met onze kleding, appartaten, auto's made in China...want wat uit China komt is vast ook heel eng.....daar hebben enge chinese mensen met hun handjes aan gezeten en wie weet wat voor enge dingen er achter zijn gebleven in je auto, laptop, speelgoeddier..... Ja het is zo eng geworden in NEderland......Je ziet op straat allemaal mensen met een kleurtje zomaar inhet wild rondlopen....en dan die winkels die van die rare dingen verkopen..Oh wat eng....We moeten maar weer snel terug naar de jaren 50! Terug naar de spruiten met speklap...lekker Hollands..
Oh ik ken dit land niet meer terug...ik raak hoe langer hoe meer teleurgesteld in mijn land.......OP zich zou ik in dat opzicht wel terug willen naar je jaren 80....

@32 ik deel uw bezorgheid...ik maak me zorgen om mijn partner en onze kinderen....dat ze hoe dan ook met de nek aan worden gekeken..
En ik zal u nog sterker vertellen.. Mijn man en ik kennen veel hoogopgeleide mensen van buitenlandse afkomst die het inmiddels zat zijn om continu te worden bestempeld als crimineel of nietsnut...Het zijn nota bene artsen, rechters en dergelijke maar ze worden direct op basis van hun uiterlijk over 1 kam geschoren met gajes.... De gemiddelde Nederlander ziet gewoon het verschil niet tussen nette mensen en gajes...Terwijl je aan autochtone nederlanders ook wel heel snel ziet om wat voor soorit mensen het gaat. Kennelijk is de blanke nederlander zo verblind dat hij dit onderscheid helemaal niet kan of wil maken bij mensen met een tintje.....Zielig gewoon en ook heel gevaarlijk.... Het wordt er niet beter op in dit land en we hadden al plannen om eventueel te emigreren....ik weet niet of het gaat lukken maar als het lukt dan wil ik ergens wonen waar mijn kinderen in ieder geval niet opvallen....waar ze gewoon trots mogen zijn op hun "gemenge" afkomst en hun geloof...

@ #204 Mensen als jij laten me realiseren dat ik teveel tegen de kerk (of moskee) aanschop. Ik moet me meer richten op de MENSEN die corrupt en/of onwetend zijn, niet de instantie in het algemeen. Dit zijn de meest slechte mensen die er zijn: zij die het goede gebruiken om volgelingen te werven voor het kwade. En mensen trappen er al millenia met open ogen in. Gelukkig kan bijna iedereen nu lezen...?

Maxime..vuilak...weet je waar ik blij van kan worden? Als ik mijn getinte zoon voetbal zie spelen met Nederlanse kinderen met Irakese, Marokkaanse, Turkse, Surinaamse, Griekse roots... Als ik zie hoe blonde jochies voetballen met donkerharige jochies......En dat ze gewoon plezier hebben met elkaar....en elkaar niet beoordelen op afkomst van de ouders..... Zo hoort het nieuwe Nederland te zijn....Hebben die kinderen dan bij voorbaat al geen toekomst meer? Puur omdat ze niet in het Hollandse straatbeeld passen..wat dat dan ook maar is? Maxime Verhagen...een Christen? Wat voor een dan...Jezus was geen Klompendanser maar een vent met een tintje...en ik durf te wedden dat hij meer leek op menig allochtoon dan op die wit/roze mensen die zichzelf NEderlander noemen....Zijn lichtend voorbeeld Jezus is een buitenlander maar de rest van de buitenlanders zijn eng...Nou het Christendom is ook niet oernederlands...Zou Maxime daar ook afstand van moeten doen.. eng geloof hoor dat gedoe uit het Midden Oosten.....

@301
Ik ben ervan overtuigd, dat jouw kinderen nu al meer innerlijke beschaving in hun pink hebben dan dat hele racistische Bruin 1 bij elkaar. Gelukkig hebben zij de toekomst!

@301 je hebt zo gelijk met je woorden...... we zijn allemaal MENSEN!!!!! en kinderen zijn nog onbevangen en gaan gewoon fijn met elkaar om..... als ze groter worden worden ze besmet met disciminatie.... waarom???? Waarom kunnen wij hier in Nederland niet gewoon iedereen accepteren en er een fijne toekomst mee op bouwen..??? Voor mijn gevoel moet dat kunnen.... als er maar niet van die idioten angst zaaien en tweedeling veroorzaken...
Het zou zo mooi zijn dat we allemaal de handen in een konden slaan en zeggen tegen elkaar: We maken er weer ee mooi land van ...ongeacht de kleur religie of geaardheid...... Maar ja dat zal wel een utopie van mij zijn......

@303 discriminatie ... sorry

Ik mag hopen dat deze zogenaamde vredelievende gristenlelijkerds in deze euforie met hun kleffe (ziele-)poten van kinderen afblijven.

@301 +++++++++++and more!

Ja sorry hoor. Het zijn niet de zg vieze buitenlanders die stinken, maar die Verhagen die voor onbehagen zorgt in de samenleving met zijn ideeen en woorden die velenmale erger "stinken" dan zijn zg barmhartige christennaasten liefde zou doen vermoeden.. Tjsa de poorten van de hel zullen hem ook heilig zijn ... ;-)

G. Orwell: “All animals are equal, but some are more equal than others”

Ik denk niet dat Verhagen een christen is. Ik hoop echter van wel. Ik hoop dat hij diep gelovig is, want dan kan het niet anders of hij moet nu al nachten wakker liggen, badend in het zweet, van angst voor de verantwoording die ook hij uiteindelijk aan Hem zal moeten afleggen.
Het christendom is naast de islam in het oosten ontstaan. De 'originele' christenen leken meer op Marokkanen dan menig christen (als Verhagen) lief is.
Als een christen als Verhagen, maar ook Donner weet er weg mee, de christelijke normen en waarden opzij zet en ook overgaan op foreigner fucking in ruil voor politieke macht, dan zitten we in het stadium dat de regenten hun ziel verkopen aan de duivel. De geschiedenis leert ons dat zo iets nooit goed afloopt.
Ik geloof dat ik maar niets geloof, zei de wijze man.

blabla geloof
god hier jezus daar

wat een onzin zeg allemaal

Verhagen is zo een christen waarvoor Jezus zich dood zou schamen.

CDA, hmmm...
M'n opa zaliger zei in de zestiger jaren van de vorige eeuw én millennium al dat het een onzalig idee was dat er (grotendeels "Christelijk") werd gefuseerd door enkele partijen. (ik dacht KVP, CHU en ARP)
Van het CDA zou hooguit een Democratisch Appèl overblijven.
Ikzelf zie alleen nog een 'appel'. Een flink wormstekige...
Dus behoedt de rest in de mand...

@301 weetjijhetnog.... .,.. ....
Heeft Verhagen iets over huidskleur gezegd, of heb je Wilders daar weleens over gehoord ? Het gaat helemaal niet om lichtgetint of donkergetint of blank. Het gaat om botsende normen en waarden en gewoonten. Problemen onstaan omdat sommige allochtonen krampachtig aan hun eigen cultuur vasthouden en zich totaal niet wensen aan te passen aan Nederland. Bezorgde Nederlanders zien hun eigen cultuur verdwijnen....
Nederlanders zijn ook geemigreerd naar alle delen van de wereld maar lopen niet op klompen met Volendamse kledingdracht door New York of Sydney.

En het kwaad openbaart zich meer en meer van achter het masker van beschaving.......

nederland is nederland niet meer is ten allen tijde ................

zegt mijn ...........
me overgroot opa in de jaren 70
mijn opa in de jaren 90
me ouders jaren 2000

wordt ten alle tijden beinvloed door media, burgers, oorlog, handel.


lijkt me ook logisch dat burgers bang worden en eventueel afkeer krijgen van bijv. moslims cq gebouwen als oolrlogspropaganda en anderen als een rode draad.

Zouden burgers in het midden oosten zullen er net zo over denken ............

@313 ik kan mij vergissen maar ik dacht dat nederland new york geruild had voor suriname ? new york was nederland ''nieuw amsterdam ,en geen hollander die daar in de states samen met een of andere midden/noord/of ziud amerikaanse stam is gaan integreren ,ik gelooof dat het met slaven enz. verder ging,da's ook een integratie van lik me vessie eigenlijk.

overigens wordt hier gepredikt dat eindelijk, eens wordt gezegd ............

lees je de tekst van dit cillum neemt ie ze volldelig in de zeik ........ maar ja

Wat een onsamenhangend geouwehoer van die Verhagen. Wat een gestuntel bij knevel en van de brink. Hij zit lekker op schoot bij Wilders. CDA staat dat niet voor Christelijk Deportatie Alochtonen? Nog ff dan is ie nog een graadje erger dan wilders

@johan 1234 (268 t/m 282): een interessante bijdrage, hoewel 95% off topic. Enkele opmerkingen:
1) het is inflectiepunt, niet inflictiepunt
2) "het licht van wetenschap en techniek" wordt inderdaad aangevuld door religie (of de aarde, dat is volgens jou gelijk geloof ik), of tegengewerkt, het is maar hoe je het bekijkt
3) "religie wil pijn, opoffering, ongelijkheid, offers - het functioneren is totaal anders - dat is juist pijnloos": Hiermee doe je de religie onrecht aan. De kern van religie is jezelf leren kennen, en daarmee de algehele werkelijkheid. Als je jezelf kent, en de werkelijkheid om je heen, kom je automatisch in een "pijnloos functioneren". Maar dat is dan wel een heel wat rijker en veelomvattender "pijnloos functioneren" dan die van jouw "functionaris". Jouw functionaris functionereert slechts pijnloos is zijn eigen beperkte werkelijkheid (de huidige stand van wetenschap en techniek, volgens deze functionaris).
4) "zijn er voorbeelden in de geschiedenis van verlichte, functionele verbanden die terug geworpen werden, waar het licht van wetenschap en techniek uit ging?": ja, overal daar waar religie als instituut, als machtsstructuur de overhand krijgt in een samenleving. Dan heersen de dogma's, niet de waarheid. Dit is alleen wanneer een religie wordt gezien als een onbetwistbare werkelijkheid, in plaats van kennis/ideeën waar je wel of niet je eigen werkelijkheid in kunt herkennen.
5) wanneer wetenschap / techniek diezelfde dogmatische houding aanneemt als religie (en dat doet het momenteel, bij het merendeel van de wetenschappers) hebben we ook een probleem. De meeste wetenschappers zien hun huidige kennis niet als slechts ideeën, maar als een onveranderlijke werkelijkheid. Dat is denk ik een groter probleem dan dogmatische religie.

Het voordeel van de hypotheekrenteaftrek is al flink uitgekleed.
Laat ik dit even verduidelijke met een voorbeeld....
Stel dat u een huis heeft gekocht in 1989 voor 30.000 in euro's en dat u flink heeft verbouwd waardoor u nu een hypotheek heeft van 60.000 tegen 5% voor 30 jaar vast = 3.000 aftrekbare rente per jaar.
De belastingdienst/gemeente taxeert de waarde nu op 250.000 euro.
De eerste 0.55% over 250.000 is niet aftrekbaar (huurwaardeforfait) = 1.375 dus blijft er nog maar aftrekbaar 3.000-1.375=2.625.

U begrijpt dat de waardestijging van uw pand (WOZ) ook tot gevolg heeft dat u meer aan uw gemeente moet afdragen voor rioolbelasting et cetera.
Van uw bruto aftrek van 2.625 gaat er dus nog eens zo'n netto 800 naar uw Gemeent dus per saldo is uw belastingvoordeel nihil.

Mijn stelling is dus dat dat het belastingvoordeel voor rijken met eigenhuis eigenlijk al flink is teruggedraaid in afgelopen jaren.
(Ik ben arme boekhouder, zzp-er, met eigen woning en doe veel gratis werk voor andere armlastige)

Veel zzp-ers hebben een woning gekocht en hebben verder geen geld om pensioen op te bouwen (net als ik).
Deze zzp-ers worden ieder jaar weer genaait door hun gemeente als ze verbouwd hebben (na geld lenen) of de waarde van hun huis stijgt.
De belastingbetaler stort ieder jaar geld in pensioenfonds van de ambtenaren maar dat potje ... daar hoeven die ambtenaren geen belasting over te betalen als dat geld meer waard wordt en dat vind ik heel oneerlijk.

Nu even over de algemene heffingskortingen etc. die de belastingdienst hanteerd (en dit in relatie tot zzp-ers).
De belastingen zijn gigantisch gedaald voor zzp-ers door de zelfstandige aftrek en de mkb aftrek.
Dit is lekker voor zzp-ers die meer dan 15.000(schatting) winst maken per jaar maar een ramp voor zzp-ers die minder winst maken en helemaal een ramp voor zzp-ers met eigen huis.

Zzp-ers met eigenhuis krijgen geen huursubsidie, krijgen geen bijstand, krijgen geen kwijtschelding gemeentelasten.

En wat nog erger is ...is de carry-back regeling die de belastingdienst tegenwoordig wat vaker invoert ...
Afgelopen week meegemaakt ..
Een ondernemer heeft in een jaar ook in loondienst gewerkt en krijgt 3.000 van de ingehouden 5.000 terug van de belastingdienst omdat hij als ondernemer recht heeft op meer aftrekposten.

Het volgende jaar werkt de ondernemer niet meer in loondienst en maakt hij een verlies doordat hij als ondernemer veel aftrekposten heeft.
De algemene heffingskortingen en arbeidskortingen en et cetera .. die verdampen (of hij moet in de toekomst goed gaan verdienen)


De belastingdienst past carry-back toe waardoor de kortingen verdampen!
Iedere belastingbetaler heeft recht op de algemene heffingskorting maar die laat de belastingdienst verdampen door carry-back!
Mijn ervaring is dat dit meestal zzp-ers zijn die 60+ uur p/wk met hun zaak bezig en door de belastingdienst het faillisement in worden gedreven. Ze moeten hun woning verkopen om een uitkering te krijgen...

Daarom adviseer ik iedereen met een eigen woning om geen zzp-er te worden.
Alleen bij een waarschijnlijk winst van meer dan 20.000 kan je profiteren van de zelfstandige aftrek maar ook de algemene heffingskortingen, arbeidskorting.

Bij een winst van 10.000 kan je beter een bijstandsuitkering aanvragen.
Vroeger kreeg je van de belastingdienst bij een negatief inkomen je recht op kortingen vergoed maar dat is niet meer.
Tegenwoordig zegt belastingdienst ...gohh...de eerste 3.000 die je aan belasting moet betalen schelden we je kwijt ... Nu blijkt dat je een negatief inkomen hebt .. heb jij pech... die 3.000 krijg jij niet. Alleen de mensen die voldoende inkomen hebben krijgen die kwijtschelding ... dus ga jij maar naar de voedselbank. De belastingdienst begint te lachen. Jij krijgt die kwijtschelding niet en je krijgt geen huursubsidie en misschien kunnen we je zelfs die kwijtschelding afpakken van voorgaande jaren door toepassen van "carry-back"

Jack of all Trades #313

>>> Heeft Verhagen iets over huidskleur gezegd, of heb je Wilders daar weleens over gehoord ?
Het gaat helemaal niet om lichtgetint of donkergetint of blank.
Het gaat om botsende normen en waarden en gewoonten. <<<

Nog zo'n naiveling wiens vertrouwen onbegrensd is.
Wilders wilde het leger in sommige situaties inzetten, goh, wat hoorde ik Verhagen gisterenavond zeggen ?

Het gaat stapje voor stapje, totdat de bom barst, en dat is een gegeven wat net zo zeker is als 2 x 2 = 4 is.
Hoewel dat volgens Wilders wel minimaal 6 zal zijn, als het over niet-westerse allochtonen tellen gaat.

dr. KLUKX #315

>>> lijkt me ook logisch dat burgers bang worden en eventueel afkeer krijgen van bijv. moslims cq gebouwen als oolrlogspropaganda en anderen als een rode draad. <<<

Het enige waar ik eerdere bezorgd dan bang voor wordt, is dat dit soort malloten 4 jaar lang -- gelukkig al afgeteld -- hun zieke gedachten om kunnen
zetten in die propaganda.

#232

>>> Nou, ik zou zeggen : kom dan eens met die links ........... ben nooit te oud om te leren ( van feiten wel te verstaan ) <<<

Niet dus .................

Angst is een slechte raadgever meneer de Rat

@bamsjeborn: nederlanders hebben vaak niet door dat ze zich anti allochtoon gedragen. Ik stond bij de hema in de rij voor de kassa, er stond een bakje gratis tabletten voor de vaatwasser op. De mensen voor mij hoefden geen gratis sample, die hadden daar thuis een afwasturk voor hahahaha. Ik denk dat die mensen niet door hadden wat ze nou eigenlijk zeiden. Pas als je tussen de turken woont (en dat doe ik) realiseer je je hoe vaak er ongepaste grappen/uitspraken gemaakt worden, omdat je in de tuin bedenkt dat de buren het wel eens zouden kunnen horen en dan ineens is het niet meer grappig maar onnadenkend, om niet te zeggen gewoon dom

Marika #221

Nou, je reageert niet op mijn uitnodiging, evenmin als Wacken ( bv in #213 )
dan nog maar eens een andere bron opgevoerd, compleet met een omschrijving wie er benoemd worden, dus hoe de registratie allochtoon / autochtoon tot stand komt.

Dat was toch jouw insteek t.a.v. land van herkomst ?
In deze cijfers worden OOK de 2e generatie allochtonen meegenomen.

quote 1
Dat constateert het Korps Landelijke Politiediensten (KLPD) in een tot nu toe niet openbaar gemaakte studie naar Marokkaanse daders in Nederland.
In totaal zijn 14.462 Marokkaanse criminelen in kaart gebracht in de 181 gemeenten met vijf of meer Marokkaanse daders.
Zij vormen 8,1 procent van alle 177.487 bekende criminelen in die plaatsen. Het aandeel autochtone Nederlandse misdadigers is 101.437, ofwel 57,1 procent van het totaal.
Formeel gezien gaat het nog slechts om verdachten: personen over wie een proces- verbaal naar het Openbaar Ministerie is gestuurd en van wie de politie ‘overtuigd is dat ze een bepaald misdrijf hebben begaan’
unquote

en

quote 2
Etnisch registreren ligt in Nederland gevoelig.
Op lokaal niveau doet de politie het niet.
De ‘Marokkanenlijst’ is samengesteld door opsporingsgegevens van de regionale politiekorpsen op landelijk niveau te koppelen aan gegevens van het Centraal Bureau voor de Statistiek.
Die dienst heeft toegang tot de informatie uit de GBA (Gemeentelijke Basis Administratie).
De politie in Utrecht meldt dan bijvoorbeeld aan het KLPD dat een in Nederland geboren jongen met een Nederlands paspoort is aangehouden.
De KLPD kan aan de GBA-gegevens van deze jongen zien dat zijn ouders zijn geboren in Marokko, waarna de jongen in de statistieken terechtkomt als ‘2e generatie Marokkaan’
unquote

Nu heb ik mijn stellingen reeds met 3 verschillende onderzoeken cijfermatig onderbouwd, van jullie kant heb ik nog niet 1 onderbouwing / verwijzing gezien.

Kom op, je kunt beter !!!!!!!!!!!!!! of toch niet ?

Rumbolt #201

Op je wenken bediend met #326 ?

Beetje kerel komt nu ook met een reactie ...............

Wat hebben jullie toch tegen Maxime Verhagen? Hij doet toch niets?

#328

LOL ..............

uw onbenulligheid is correct

Ik kom uit de grote stad. Ik heb mijn kinderen van jongs af aan geleerd om met iedereen om te gaan. Ze zijn nu pubers en door de jaren heen alleen grote conflicten gehad met ...die bepaalde cultuur. Overal overheersen ze de boel. Op school, op het voetbalveld, buiten(begrafenisstoet bv.). Je kunt met die lui gewoon niet praten, want ze willen altijd de baas zijn of ze liegen erop los. Dat is het probleem. Op een rustig plekje(plekje waar je wel veel blanke toeristen tegekomt) in Nederland vieren wij de vakantie.( ik vertel niet waar, want dan ben ik bang dat het overspoelt wordt) Heerlijk, geen gedoe, niet op je tenen lopen enz. Daar zijn ze streng. Maak je het te bont, ga je van de camping eraf. Sociale controle is erg hoog. Er zijn weinig kleurtjes. Even de nostalgie van hoe ik ben opgegroeid. En de kinderen vinden het er heerlijk, ondanks dat het er rustig is en dat voor stadskinderen. Ik ben zelf opgegroeid met buitenlandse nederlanders en nooit problemen gehad. Maar die derde generatie(niet allemaal) zijn verschrikkelijk/verknipt. Geven ze zelf ook toe. Zo van ja, wat kan ik er aan doen dat mijn voorouders naar hier zijn gekomen. Ik heb daar niet voor gekozen. En als je na deze opmerking zonder zelf verwijten te hebben gemaakt dan weet je dat er iets niet goed zit. Dus daar moet wel iets aan gedaan worden.

@331
'Blanke toeristen', 'weinig kleurtjes'.....jullie proberen toch zeker wel lekker bruin te worden op die camping?? Of dat ook al niet meer?

Veel plezier daar, hoor!

elise78 #331

Ach, trek al aardig wat rond sinds de jaren '70, destijds veelal met de camper.
Als we in het buitenland dan ooit al eens op een camping terecht kwamen en ik zag veel NL kentekens, dan wist ik niet hoe snel ik moest maken dat ik wegkwam.

En dat is sinds die jaren alleen maar erger geworden.......

De dualiteit is in Nederland tot ongekende hoogten gestegen........ Gevaarlijk

@333
Gut, rooiekater, houd jij dan niet van het Hazes-geschal en zelf meegebrachte boerenkool? Je dreigt te zakken voor je inburgeringscursus, hoor!

burgenland #335

Ik doe m'n best om serieus door de leerstof van m'n vrouw die de inburgering moet doen, te begrijpen, lukt meestal wel, maar we besteden er dan ook de nodige uren aan.

Maar ja, dat Wilhelmus zal me wel gaan nekken ..........

@313 Wilders en VErhagen hebben de ballen niet om planuit iets te zeggen over mensen met een tintje..maar ze denken het heus wel......
vieze hypocriete gasten zijn het...ze willen alleen niet openlijk rascist zijn want ze willen eerst dat een groot deel van de NEderlanders dat zal tolereren..Nog even wachten en het gaat straks wel over huidskleur....het hoeft echt niet lang te duren als het PVVee en CDASOCIALEN onder mom van vrijheid van meningsuiting ook ietsgaan zeggen over huidskleur...kwestie van tijd maar het kan maar zo gebeuren....want de immense haat tegenover moslims gaat zo ver dat iedereen met een tintje en mediterraan uiterlijk zowiezo als Moslim wordt beschouwd ook al is hij.zij atheist of christen....Schandalig toch.
Het gaat wel degelijk ook om uiterlijk.....hadden die goorlakken het lef maar om het gewoon te zeggen.....

@337
Prima geformuleerd en onderbouwd!
Keti koti blijft nodig!

@338
Tja, deze heren en hun aanhangers munten nu eenmaal niet uit door fatsoen, intelligentie en democratische instelling. To say the least!

Ik haat die mensen niet. Ik ontwijk ze, omdat ik al genoeg heb meegemaakt. In mijn buurt denkt meer dan de helft hetzelfde. Bijna iedereen heeft er last van. Ik had eerst ook begrip. Groot gezin, weinig spullen enz. Heel de buurt gaf ze kleding en spullen. Maar daardoor verwen je ze. Een nieuwe hobby zoals om elk gezeik iets opgeven bij de verzekering. Terwijl die spullen van ons zelf afkomen. Je neemt ze een keer mee en gaan moeilijk doen als ze een keer niet mee mogen. Jouw kind krijgt de rekening. Dit is bij mij en andere gezinnen gebeurt. En waarom moeten onze kinderen met angst over straat lopen. Ze gaan over lijken. Als ik alles van te voren had geweten had ik deze kinderen nooit over de vloer gelaten. Ja zelfs in eigen huis proberen ze de boel op slinkse wijze naar hun hand te zetten. Maar steken jullie allemaal de kop in het zand. Ooit kom je er zelf mee in aanraking en gaan jullie anders denken. De problemen waren er al voor de PVV. Wat ik jammer vind is dat de PVV alles op een hoop gooit. Dat lost niks op. Men moet de politie en burgers meer rechten geven om iets op te kunnen lossen. Ik zou een heel dik boek of zelfs delen kunnen schrijven over 1 familie. Als je zelf jaren zoiets meemaakt word je vanzelf voorzichtiger. Mijn nicht, waar ik sporadisch contact mee hebt, woont langs zo'n gezin. Zij is zwaar overspannen. Willen jullie nu echt beweren dat er niks aan de hand is?

Oh ja en nog iets. Ik voel me gediscrimineerd, omdat veel mensen het niet zien. Ga eens praten met mensen die in zo'n buurt wonen van berichten in de krant. Overal heb je van die wijken in het land. Zijn dat allemaal incidenten of ligt dat allemaal aan de bewoners zelf?

RSHF.jager'
Er komt een moment binnen afzienbare tijd, dat de fluwelen revolutie van het zwarte witgebefte r e c h t s s t a t e l i j k h e i d s f a s c i m e ophoudt met gedogen van het ware bruine n a z i d o m van de auteur van Het Blonde Boekje en zijn discipelen zoals 'Maximelichtje' Verhagen. Het RSHF laten de lonkende totalitaire macht niet meer voor hun neus wegkapen door het ware n a z i d o m. Het RSHF heeft sedert eind '60 ~begin '70 vorige eeuw ondergronds en later openlijk gewerkt aan haar ideoplastische en pseudoplastische leerstelling van de ddr (De Democratische Rechtstaat).
Het zal niet de eerste magistrale machtsgreep zijn. Zie geschiedenis Stadstaat Rome en het idee-fixe van de (magistrale) 'volksoevereiniteit' tijdens/na de Franse Revolutie, van ± 1790 (niet van jaren 60 vorige eeuw...).

@341 wie zijn "die mensen"? alle buitenlanders, alle moslims...of heeft u nou toevallig pecht gehadn en de tokkies onder de allochtonen te hebben ontmoet. Ik denk van wel. U heeft aangepapt met de allochtonte familie Flodder..
tja dat is ook wel erg dom. Ik zelf ken geen allochtone familie Flodders....werl autochtone...en daar pap ik niet mee aan want je weet dan dondersgoed dat je er last mee of van krijgt..Ga gewoon met mensen van je eigen niveeau en normen en waarden om ongeacht afkomst of religie....dan heb je geen problemen....

Mensen, mensen.. Bilderberg bestaat al heel lang zo begin de jaren 50 neem ik aan? De jostis zijn destijds hierheen gehaald om later als zondebok te fungeren, om tegen aftezetten, om te haten. Wilders is in de politiek geplaatst om de sentimenten optejutten. Dit heet op zn Amerikaans 'social engineering'. Laat je inderdaad niet gek maken. Maar dit beteknt ook niet dat gekken die worden gedemoniseerd door wilders niet gek zijn. ik begrijp het het is een lastige situatie dus houd uw hoofd erbij. Als wij roepen over racisme zal een gek weer dingen gaan doen en zegt die wilders 'zie je zie je'. We hebben niet alleen te maken met zg verislamisering. Maar ook met politiek. En debielen die daarin zitten. Opent uzelf de ogen. Please..

Mensen, mensen.. Bilderberg bestaat al heel lang zo begin de jaren 50 neem ik aan? De lage-loon abreiders zijn destijds hierheen gehaald om later als zondebok te fungeren, om tegen aftezetten, om te haten. Wilders is in de politiek geplaatst om de sentimenten verder optejutten. Dit heet op zn Amerikaans 'social engineering'. Laat je inderdaad niet gek maken door de politiek. Maar dit betekent ook niet dat die "gekken" die worden gedemoniseerd door wilders niet gek zijn. Ik begrijp het dit is een lastige situatie dus houd uw hoofd erbij. Als wij roepen over "het is racisme" zal er heus wel zo'n gek weer dingen gaan doen en dan zegt die wilders 'zie je zie je'. Zij waren bij uitstek uitgekozen als perfekte zondebok. We hebben niet alleen te maken met zg verislamisering (ik vind het ok bullshit hor dara niet van). Maar ook met politiek en de debielen die daarin zitten. Opent uzelf de ogen. Please..

Ik bedoelde "(ik vind het ook bullshit hoor daar niet van)", sorry

En dubbel :(

Weer Verhagen, misselijke man met zucht naar macht. Bij de volgende verkiezingen is het CDA nog slechts een splinterpartij, met dank aan Maxime. Meelopers zijn hetm dat ik daar jaren op heb gestemd, dommmmm

@343 Je lees teveel science fiction, volgens mij draaf je door, klinkt nogal paranoide allemaal wat je schrijft.

Wat heeft Verhangen nu werkelijk gezecht en wat niet want dat wat ik taalmisbruik vind lijkt niet van Verhagen af te komen van van de mensen die op hem reageren.

Iemand een link naar video met audio waar ik kan horen wat verhagen zelf gezecht heeft ? niet ? prima dan hoef ik dit oo niet serieus te nemen en houdt het voor propaganda van links die rechts woorden in de mond legt die werkelijk van hunzelf vandaan komen..

Tsja..met christelijke normen en waarden of die joods christelijke traditie heeft het allemaal niets meer te maken wat het kabinet nu doet.
Het lijkt meer op een polder copie van de taliban...extreem hard tegen alles wat anders is ageren in de hoop dat de kiezer er achter aan hobbelt en geen vragen meer stelt.

Ik ben sinds Verhagen's uitspraak erg bang. Nachtmerries. Verhagen op de kansel, kinderen naakt onder zijn pij.

Angst is een slechte raadgever. Helaas bedienen de politici zich vaak door het zaaien van angst zodat zij hun belangen kunnen binnenhalen.

mensen die denken dat de aarde 6000 jaar oud is, vertrouw ik sowieso het bestuur van een land niet toe....

Verhagen zou naar deze documentaire moeten kijken:

http://www.youtube.com/watch?v=DmVoSZk_fvo&feat...

@3, Wil je soms beweren dat Nederland er beter op geworden is na ruim 30 jaar migratie ellende.
Kom nou toch.
Elk mens, voorzien van een gezond stel hersens, ziet en erkend de gevolgen die, op uitzonderingen na, voor Nederland ronduit dramatisch zijn.
Had men 40 jaar geleden geweten wat men nu weet, dan was het heel anders gegaan.
Een ezel stoot zich geen twee maal aan dezelfde steen.
Linkse ezels lopen echter inmiddels met gecompliceerde botbroken te strompelen.
Op zeker had de Nederlandse samenleving dan nu heel wat problemen bespaart gebleven.
Dan meteen de vraag: Links moet ook in staat zijn deze conclusie te trekken.
Waarom dan, zoals @1 terecht weergeeft, dan zielige om de hete brei heen draaine?
Kennelijk is links niet bij machte met deze problemen om te gaan, men blijft hangen in roze wolken en sferen.
Des te triester is het dat Links de boodschap niet begrijpt, en er een Wilders voor nodig is om zaken op de politieke agenda te brengen die links liever onberoert laat.
Desnoods ten koste van de samenleving.
Maar nu heeft links een traditie hoog te houden om de hobby's ten koste van de samenleving te realiseren, dus dat maakt niet uit.
Ontspoort socialisme.

Dat laatste zinnetje - "De christelijke boodschap weten we nu" - stoort. Waarom wordt dat een 'christelijke' boodschap genoemd? Omdat Verhagen het zegt? Omdat Verhagen lid is van het CDA, die partij, die nog altijd, als een vergeten rudiment die 'C' in haar naam heeft staan, maar bij wie van die 'C' niet veel te merken is?

De conclusie in de slotzin zou moeten zijn: "De CDA boodschap weten we nu. En die heeft weinig te maken met de 'C' in CDA".

"Ik ben geen PVV stemmer. Dit is net zo'n een holle kreet frase als; "Ik lees de playboy voor de interviews en de privé alleen bij de kapper" Niemand doet het en iedereen ontkend het ten zeerste. Is het een schande dan? PVV stemmen. Laten zien dat de door links Nederland geïnitieerde verandering en massa immigratie niet jouw keuze is. En dat jij niet zit te wachten op een stroom van gelukzoekers die jou vervolgens de wet voor gaan schrijven!!
Op de een of andere manier is het een soort van schande geworden wanneer je je eigen land niet wil verkwanselen. Raar, heel raar. En ja, Wilders drukt zich soms extreem uit. Dat kan vaak ook anders. Maar daarmee legt hij wel de vinger op de zere plek, en zwengelt hij de discussie aan. Maar discussiëren kan alleen wanneer je elkaars mening respecteert. En dat schijnt toch erg lastig te zijn voor de "rode" medemens......

@358 Ja, Nederland is er na 30 jaar veel beter op geworden. Want kijk maar eens hoeveel blonde hollandse jongens er nu nog werken bij de meest smerige beroepen van Nederland, in slachthuizen, in de schoonmaakbranche en onveilige beroepen? En kijk eens naar wat je nu voor een verscheidenheid aan heerlijk voedsel eet vergeleken met 30 jaar geleden? Of eet je nu nog werkelijk dagelijks Hollandse pot? En wat dacht je van het feit dat de criminaliteit de afgelopen 20 jaar is AFGENOMEN en we aanzienlijk minder auto en huisinbraken hebben als in de jaren 80? Je weet wel, de jaren 80, nauwelijks marokkanen en heel veel Hollanders waarvan velen aan drugs verslaafd, een periode van punkers en kaalgeschoren hollandse voetbalhooligans... Geef mij maar Nederland anno 2011, maar dan het liefste zonder al die zure chagrijnige nationalistische PVV-ers, want daaar wordt ik me toch treurig van, wat een ondankbaar zooitje idioten.

@32 @43 en meer van die reacties verwoorden het helemaal voor mij.
Met alle ontwikkelingen, zeg maar vanaf 2002 ongeveer, zag en schat ik de toekomst voor ons landje niet zo rooskleurig in, maar reacties zoals die van jullie geven me de hoop dat er genoeg mensen weten in wat voor periode we nu leven. Helaas alleen dat de media hard selecteren op populisme, verkoopbaarheid, etc. en dat het zelden mensen zoals jullie zijn die bv. bij Pauw & Witteman hun genuanceerde verhaal mogen doen.

Een Nederlandse politicus die zegt dat angst terecht is......in Nederland nog wel!
Een politicus met en vingerhoedje hersens, zou er wat aan gaan doen!!!!

ik schrijf het toch al jaren.
Nederland is geen rechtstaat en zeker geen democratie.
De grondwet garandeert gelijkheid in rechten ... .sorrry hoor whoeahahahah.
.
Het bewijst maar weerm ijn stelling naam dat wij met twee onderkende rassen / kaster in Nederland leven :
1. de burgers met minder rechten
2. de particraten, vooral de verkozenen des volks die niet gestraft kunnen worden voor hun bestuurlijke wandaden.
.

@359
+++++++++++++++++

@8 en @200 Helemaal mee eens

En ik vond hem al een engerd toen ik 19 was en hij duidelijk de man achter Balkenende was toen die voor het eerst premier werd...

Alle ellende in Nederland is natuurlijk weer altijd onze schuld. Hoe kan het anders? Nederland is zeker vergeten wat ze decennia lang andere landen hebben gekoloniseerd, misbruikt, gebruikt en uitgebuit. Ben benieuwd of die bevolkingen destijds toen ook een gruwelhekel aan Nederlanders hadden en Nederlanders de schuld gaven voor hun rot ellende!

Verhagen verdient niet zoveel aandacht. Satan werkt als een sluipwesp, van binnen uit.

Angst is idd terecht: bestuurder zonder ruggegraat of moraal, gevoelig voor mooie plaatjes en keihard als het gaat om het schoonvegen van eigen straatje.