De vakbond spreekt terecht over de Nederlandse slachtoffers, maar mijn gedachten gaan ook uit naar onschuldige burgerslachtoffers daar tgv bombardementen. Die veroorzaken alleen maar haat en dat kweekt nieuwe Bin Ladens. Alleen met de dialoog en zeer veel diplomatie werken naar een oplossing. Laat NL eens een vredeconferentie in Den Haag houden!

"Ik kan het niet uitleggen aan de nabestaanden van de 21 doden en gewonde militairen die zijn gevallen in Afghanistan als twee maanden na het vertrek de situatie daar weer dezelfde is als begin 2006."

Kunt u het uitleggen aan nabestaanden van 30,000+ vermoorde Afghanen door de bevrijders?

2 Jij bent een rat, wist je dat? De meeste van die 300000+ Afghanen die vermoord zijn, zijn door jouw Moslim broeders de Taliban waarin Arabische Moslimstrijders zich aansluiten omgebracht beste jongen. Jouw Arabische broeders beste jochie, bemoeien zich met de interne aangelegenheden van een wettelijk gekozen regering in een onafhankelijke natie beste jongen.
Wat mij verder aangat is dat wij daar inderdaad geen ene fuck te zoeken hebben en dat wij daar weg moeten uit die woestijn daar. Laten die Moslims het zelf verder maar uitvechten en elkaar uitroeien zoals ze ook in Irak hebben gedaan en nog steeds plaats vindt in Irak.

@3

Ik ben bang dat je zelf eens in de spiegel moet kijken....

Je zal niet al te snel veel Arabieren vinden in Afghanistan mannetje...

Enigste wat jij doet is de schuld afschuiven naar de moslims en de Arabieren.

Je doet wel alsof je weet waar je het over hebt, maar in realiteit weet je helemaal niks (je bent verblind door haat)

En het is natuurlijk ontgaan dat de WESTEN daar een oorlog is begonnen, als de "moslims" een oorlog in Nederland zouden starten.

Zou je ze dan ook vriendelijke vragen om op te rotten aangezien ze daar geen fuck te zoeken hebben?

Walgelijk mannetje.

Zo jij durft; ik wil zeker de Taliban niet verdedigen, maar wij (het Westen) hebben daar militairen heen gestuurd (en geen politieagenten) die jacht moesten maken op terroristen. Aangezien de herkenning van terroristen nogal moeilijk is, hebben de militairen wel degelijk min of meer onschuldige afghanen over de kling gejaagd. Je kunt niet doen alsof wij geen bloed aan de handen hebben.

ik vind dit altijd een heel moeilijk onderwerp, aan de ene kant snap ik best dat ze daar toen naartoe zijn gegaan, er zijn in het verleden dreigementen geuit, en ook uitgevoerd, dan snap ik, dat je die personen wilt/moet aanpakken, daar waar het zich geconcentreerd heeft, in dit geval afganistan, om het verspreiden van de terreur tegen te gaan, alleen, het probleem hier is, het werkt gewoon niet, ze zijn nog steeds niet gepakt, en over het algemeen zijn alleen onschuldige mensen weer de pineut. zowel burgers als militairen, en ik denk eerlijk gezegd, dat, dat ook niet gaat lukken zoals het nu gaat, dan zeg ik: haal die jongens en meisjes naar huis, want dit is zinloos....ook vraag ik me af, of de bevolking daar wel op militairen zit te wachten, ik denk het niet.....

"Jij bent een rat, wist je dat?
...Jouw Arabische broeders..."
@ #3

Nee, ik wist niet dat ik een rat was en ook niets over mijn Arabische of moslim broeders. Interessant dat ik zoiets vaak van een nazi-racist hoor.
Trouwens, wat ga je doen met de ratten en vrienden van Indianen en Arabieren als je vrijheid Partij aan de macht komt? Wees eerlijk.

Als het nou de WAARHEID is dat ze voor niets gesneuveld zijn dan moet de Tweede Kamer het maar aan de nabestaanden uitleggen omdat Kleian zijn kop liever in Afghaans zand steekt. Wat Kleian en Van Middelkoop doen lijkt op een pleidooi voor sneuvelen voor gesneuvelden.

dus als ik het goed begrijp, willen de vakbonden dat de missie langer doorgaat er er dus waarschijnlijk nog meer slachtoffers zullen vallen.......

Het bloed kleeft aan de handen van oorlogscrimineel Jan Peuter en zijn gris-SS-ten-bende.

Wat de vakbond wil is niet relevant.
Uitzoeken waarom de nato überhaupt in Afghanistan zit wel.
Hoe is dit allemaal zo gekomen; wie weet het nog?

Als je echt terrorisme wilt bestrijden dat begint dat met te verklaren wat er op 9/11 is gebeurd. En dan zul je zien dat noch OBL, noch de taliban er iets mee te maken hebben.

@1
-'bombardementen. Die veroorzaken alleen maar haat'
Klopt! helemaal waar alleen hebben wij daar als Nederlanders niet heel veel last van in de provincie Uruzgan. Dat zijn meer de Amerikanen en Engelsen

@2
-'Kunt u het uitleggen aan nabestaanden van 30,000+ vermoorde Afghanen door de bevrijders? -
Nou dat kan ik je wel alvast uitleggen:
Het hele politieke verhaal gaat nu over of Nederlandse inzet moet blijven in URUZGAN. Het gaat hier niet om 30.000 vermoorde Afghanen. En 'de bevrijders' (de Nederlanders) vechten alleen als we zelf beschoten worden dus praat niet over zaken waar je geen verstand van hebt aub.

@5
-'hebben de militairen wel degelijk min of meer onschuldige afghanen over de kling gejaagd.'
Zo praat de Taliban ook op de bevolking daar in.
Als er burgerslachtoffers vallen komt het altijd door 1 van de onderstaande redenen:
- Ze rijden op een IED (bermbom) geplaatst door de TALIBAN
- Ze helpen de taliban. Als er de taliban van plan is om in een gebied te gaan vechten, trekken de burgers weg uit het gebied. (vrije keus dus)
- het is grotendeels propaganda van de taliban dat er burgerslachtoffers vallen. Hun wapens worden door zogenaamde 'runnertjes' (jochies die het stoer vinden om taliban te helpen) weggehaald.

@6
-'.ook vraag ik me af, of de bevolking daar wel op militairen zit te wachten, ik denk het niet'
Ik denk het dus wel. De bevolking is juist superblij met de NEDERLANDSE ISAF troepen. We zitten daar alleen met te WEINIG militairen om overal constant aanwezig te zijn. maar op de plaatsen waar Nederland vooruitgeschoven 'bases' heeft is de bevolking erg blij!

@9
-'er dus waarschijnlijk nog meer slachtoffers zullen vallen..'
het is heel erg van alle slachtoffers en laten we niet alle Nederlandse gewonde militairen vergeten! maar als je relatief kijkt (wat voor 99% van de Nederlandse bevolking onzichtbaar is omdat de media een bepaald beeld schept!!) naar het aantal slachtoffers ten opzichte van wat er allemaal gebeurd in afghanistan is 21 een heel klein aantal.
Een vergelijking: hoeveel slachtoffers zijn er vanaf 2006 gevallen in het verkeer? oke, er rijden dagelijks 100.000'en auto's door nederland maar het risico is NIET te vergelijken aangezien er in Afghanistan simpelweg een guerilla oorlog gevoerd wordt.

Wat ik bedoel te zeggen is dat de missie absoluut niet zinloos is wat sommige mensen denken!
Neem bijvoorbeeld de Chora vallei waar in 2007 nog een hevige slag uitgevochten werd. Dat is in 2008 verplaatst naar Balluchi (een vallei die aansluit op de Chora vallei) en zelfs daar staan inmiddels een Nederlandse post!
Kinderen gaan weer meer naar school en er wordt gewerkt aan stroombronnen die in de toekomst steeds meer zullen komen. wegen worden beter begaanbaar het afghaanse leger kan steeds beter op zichzelf werken.

Maar ook hier zal gewoon veel meer tijd in gaan zitten. Dit zal gewoon 1,2 misschien wel 3 generaties duren voordat de kinderen opgroeien zonder taliban en voortdurende angst!

De politiek moet gewoon 1 van de volgende opties uitvoeren:
- missie verlengen, MAAR dan moet er meer geld beschikbaar komen oa. voor de oefeningen voorafgaand aan de uitzendingen en voor bepaalde uitrustingsstukken vervangen worden.
- stoppen met de missie maar niet weggaan voordat er een geschikt land ons heeft overgenomen, anders is inderdaad alles voor niets geweest!
- missie veranderen in meer een begeleidende taak voor de politie en het leger van de provincie uruzgan (hier gaat het het afgelopen jaar al meer naar toe!)


Mensen, meningen geven kan altijd, maar ga alsjeblieft geen beschuldigende vingers wijzen als je absoluut geen verstand van zaken hebt! Als je wilt weten wat er echt aan de hand is in afghanistan is de documentaire van 'Patrick in Uruzgan' een redelijke stap in de richting en anders de engelse documentaire: 'Ross Kemp in afghanistan' welke een goed beeld geeft van hoe het er in andere provincies aan toe gaat!

Gette

@10
-'Wat de vakbond wil is niet relevant. '
Wat een klote opmerking. Natuurlijk is dat relevant! De vakbond staat voor een groot deel van het defensiepersoneel. En in de politiek lopen ze al 3 jaar van alles te roepen en chaos te verkondigen..
zelfde als wanneer bijvoorbeeld jouw onderdirecteuren allemaal rare wijzigingen roepen naar de media maar jij zelf in het gewisse wordt gelaten..

Helemaal, 100% mee eens Gette.

"Vakbond militairen wil duidelijkheid over Uruzgan"

Voor iedereen is het inmiddels duidelijk dat bepaalde Nederlandse politici de komende jaren met de grote jongens mee mogen doen bij de G20, en dat deze magalomane egotrip betaald gaat worden met het bloed van de vakbondsleden. In zoverre is het inderdaad waar wat #10 zegt "Wat de vakbond wil is niet relevant". De missie Uruzgan is allang verlengd. De leugens eromheen die het besluit moeten motiveren, worden het komende half jaar bedacht...

"Als je wilt weten wat er echt aan de hand is in afghanistan is de documentaire van 'Patrick in Uruzgan' een redelijke stap in de richting"
@ #11

Maar als je ECHT wilt weten wat er echt aan de hand is in Afghanistan, er zijn talloze eerlijke commentaren, speciaal voor degene die veel verstand van zaken hebben:

"Als we terugkeren naar de vraag waarom we in Afghanistan zijn, moeten we voor een antwoord ons oor te luister leggen in de wereld van strategen, opiniemakers en denktanks. Daar heeft men het niet over de ‘oorlog tegen terreur’, daar spreekt men van een herleving van de negentiende eeuwse Great Game : het strategische steekspel om invloed in centraal Azië."
http://www.grenzeloos.org/artikel/viewartikel.p...

"De uitleg is eenvoudig: alle eerlijkheid op aarde weegt namelijk niet op tegen de belangen van één van de grootste - zo niet dé grootste- investeerders in het gebied dat voor zijn opbrengsten zo afhankelijk is van die UNOCAL-pijplijn. Zelfs niet een hoop dode soldaten, een nog grotere hoop dode Afghanen, een hoop oorlogsmisdaden, een hoop permanent onbewoonbaar gebied, een hoop leugens of onze ziel."
http://zapruder.nl/portal/artikel/waarom_zijn_w...

" Afghanistan, er is geen ‘waarom’"
http://sargasso.nl/archief/2008/10/17/afganista...

"België voert dus de oorlog in die twee landen. Waarom ? Afghanistan heeft België toch niet aangevallen."
"Deze oorlog is illegaal naar Belgisch recht. De VSA en Groot-Brittanië zijn sinds 2001 in oorlog met deze landen die hen niets anders aangedaan hebben dan een oliepijplijn te weigeren voor de westerse bedrijven. Vandaag nemen wij volop deel aan deze oorlogszuchtige en imperialistische avonturen."
http://www.anderepolitiek.be/nieuwecap/modules/...

Er is zo iets als de Trias Politica, en dat vind ik totnutoe de beste manier van het in elkaar zetten van een gemeenschap. Daarom vind ik dat militairen zich, buiten de uitvoering, zich niet moeten bemoeien met "wel of niet vechten".
Ik krijg soms het gevoel dat er wel, met veel kosten, soldaatje wordt gespeeld, maar als er het opaan komt, is de "sneuvelbereidheid" ( wat een woord trouwens) niet hoog.

Naast dit alles, dat spelen met namen: het is wat flauw. Nieuw account met: "Ik heb altijd gelijk", lijkt me wel wat voor een aantal in dit rijtje.