@177

Dus, als ik het goed begrijp, zou iedere gelovige vies naast de pot kunnen plassen en zich bijvoorbeeld 'te goed kunnen doen' aan kleine kindertjes. Het enige wat hij of zij dan behoeft te doen is de misstanden op te biechten en hij of zij kan voor de katholieke kerk, 'gewassen' van zonden, doorgaan waar men mee bezig was?

Potdomme, dat is de droom van iedere wasmiddellen fabrikant. Even je vuile was in een doosje en het komt er weer schoon uit. Gekker moet het toch niet worden en je gelooft in die onzin?

Hef het Vaticaan Niet op maar BLAAS het op want heffen is meer werk dan blazen,Hef daarna het GLAS en BLAAS de loftrompet en laat dat niet door andere doen Dus eerst blazen en dan pas heffen en een goede wijn behoeft geen krans,een opgeblazen vatikaner ook niet

@201
Lees genesis 19, maar dan helemaal.
Fantasie vriendje pleegt genocide om homoseksualiteit in Sodom en Gomora.
Dan even verder lezen, zelfde genesis 19, het verhaal van Lot.
Lot wordt dronken gevoerd door dochters en tot twee keer toe verkracht. Fantasievriendje vindt dit prima.

Dat is de morele basis van waaruit de kerk werkt.

Als man weet je dat je sexueele eigenschappen niet moet onderdrukken. Daar komt rotzooi van :)

gore kerk

@201
Dat heb je niet goed begrepen.
Kern van de biecht is dit: je moet spijt hebben van je zonden, en je moet het voornemen hebben niet meer te zondigen. Alleen onder die voorwaarde is het mogelijk dat je weer in het reine zou kunnen komen met God.

Dus de biecht die men hier op het forum zelf heeft verzonnen, dat is een soort automatiek biecht die misschien in het maakbaarheidsdenken van de meeste Nederlandse forumgebruikers zinnig lijkt, maar die in geen enkele kerk voorkomt, en voor kan komen.

@204
Het tegendeel is waar: als je je sexuele fantasieën NIET onderdrukt, dan komt er rotzooi.

@201
Ik weet niet of jij een vriendin hebt, maar die zal je anders snel aan het verstand helpen, dat ze die methode van jou niet zal pikken: vreemd gaan, het spijt me ik zal het nooit meer doen; weer vreemd gaan, het spijt me ik zal het nooit meer doen; weer vreemd gaan, het spijt me ik zal het nooit meer doen.
En jij denkt dat ze daar lang mee door zal gaan ?
Je zult van een koude kermis thuis komen vrees ik.

@201
Of om het eens met de woorden van Johnny Cash te zeggen:

I hurt myself today to see if I still feel
I focus on the pain the only thing that's real
the needle tears a hole the old familiar sting
try to kill it all away but I remember everything
what have I become? my sweetest friend
everyone I know goes away in the end
and you could have it all my empire of dirt.
I will let you down I will make you hurt

I wear this crown of thorns upon my liar's chair
full of broken thoughts I cannot repair
beneath the stains of time the feelings disappear
you are someone else I am still right here
what have I become? my sweetest friend
everyone I know goes away in the end
and you could have it all my empire of dirt

I will let you down I will make you hurt
if I could start again a million miles away
I would keep myself I would find a way

@207

Ga weg met je christelijke gelul man, kijk eens om je heen we wippen allemaal.
Als god wou dat je niet wipte waarom heb je dan een pimol, om te plassen?

god? haaaahahahahahaaaahahahaaaaaahahahahaaaahahahahahahahah!!!!!!!!
hahahahahahaaaaahahahahahahahahahahahahahahah!!!!!!!!hahahahahahaaahahaaahahahahaaaahahahahahahahahah!!!!!!!!hahahahahahahahahahaaaahahahahahahahahahahah!!!!!!!!hahahahahahahahaaahahahahahahahahahahahahah!!!!!!!!

Als die 'god' bestond had ie neuken wel vervelend gemaakt.
dr is geen bijbelse god

@211

LOL Vind het niet echt vervelend sterker ik vind het goddelijk.

Het Vaticaan, een zeer grote spin in het pedofiele netwerk..

Ze moeten die paus gekromd laten en staan en dan even flink van achteren ... (gelieve zelf de zin af te maken)

@210
Apen, makaken bijvoorbeeld, neuken al wat los en vast zit.

Dat wij daar anders mee omgaan, of moet ik inmiddels zeggen: omgingen, noemden we (christelijke)beschaving.

.AUGUSTINUS PEDO??????????

Eén domoor zegt meer dan duizend wijzen kunnen verantwoorden.
Vanaf 211 tel ik er al vier. We gaan een boeiende tijd tegemoet.

En dan hebben we droppie nog niet eens geteld

wat een smeerzooi houden ze er op na bij die katoliekekliek
wat bij die hele zooi
wie heeft het hier op deze planeet voor t zeggen tegenwoordig?
t lijkt wel of de hele top van de wereld loopt te smeren met kids
je word er kotsmisselijk van elke dag t zelfde dn n priester dan n agent dan n rechter dan n minister dan n pastoor enz enz allemaal smeerzooi kots misselijk wor je er van

@219
Het begint op een gefrustreerde ouwelullen pedofielen club te lijken.

Oppakken, en net als iedereen in de bak ermee.

Er zal nooit echt iets gedaan worden tegen die pedo's in het Vaticaan, omdat ook veel politici en justitie personen niet vies zijn van pedogedrag. Ze houden allemaal mekaar de hand boven het hoofd.

opflikkeren. gewoon beslagname op al hun papierwerk.. de VN erkent het vaticaan niet als land, dus diplomatiek gezien doe je niets verkeerd.

@215

Apen slopen de natuur niet, de mens wel. Wie is er nu meer verlicht? Om even in goddelijke termen te zeggen.

Iedereen die denkt dat verlichting uit een boek te halen is, zal eeuwig in de duisternis leven. De (christelijke)beschaving zoals jij het noemt zorgt juist voor verdeling en dat kan nooit het woord van god zijn.

100% atheist met de natuur als "god".

@215
Dat heeft wel iets met beschaving te maken, maar niets met christelijke beschaving. Bijbelse helden doen het met alles wat los en vast zit. Polygamie, incest, verkrachting etc. is allemaal toegestaan.
http://www.thebricktestament.com/genesis/abram_...
http://www.thebricktestament.com/genesis/lot_ra...
http://www.thebricktestament.com/the_l
http://www.thebricktestament.com/judges/girls_o...
http://www.thebricktestament.com/david_vs_saul/...

@208
Leuk gevonden, maar we hebben het hier niet over zijn vriendin maar over al die pedo's die steeds maar beterschap mogen beloven zonder dat ze uit het Vaticaan geschopt worden.

@206
Dat voornemen stelt niets voor bij bepaalde verknipte mensen en dat weten ze bij de kerk ook wel.

@223

De VN erkent het vaticaan niet als land? Ze hebben anders wel een zetel in de raad van de VN.

http://beta.uitzendinggemist.nl/afleveringen/98...

de vikingen en de noormannen
wisten teminste hoe ze hier mee om moesten gaan
http://www.ungafakta.se/vikingar/grafik/histori...

http://www.nujij.nl/de-vikingen-wisten-er-wel-r...

Beschaving begint met beheersing van driften

of met het uitroeien ervan

#207: "Het tegendeel is waar: als je je sexuele fantasieën NIET onderdrukt, dan komt er rotzooi. "
Dat zien we nu juist bij de RK kerk. De pedofiele priesters onderdrukken hun sexuele fantasieen niet, maar ze leven zich uit op kinderen die zich niet kunnen verdedigen. En als er dan 'rotzooi' komt probeer jij het goed te praten met kwasi-religieus gezever.

#208: "het spijt me ik zal het nooit meer doen; weer vreemd gaan, het spijt me ik zal het nooit meer doen. "
Je geeft hier een mooi voorbeeld van de katholieke biecht. Pedofiele priesters biechten bij elkaar, wel wetend dat zij dan absolutie krijgen en er mee door kunnen gaan. Het feit dat zo een biecht niet geldig is interesseert hen niet.

#209: "Of om het eens met de woorden van Johnny Cash te zeggen: "
Je eigen woorden zijn al erg genoegf. Johnny hoort in een klooster of een ander gekkenhuis.

#196: "Augustinus heeft in zijn jeugd een 15 jaar durende relatie gehad met een vrouw, waaruit een zoon is geboren; na zijn bekering ging hij celibatair leven, voor zover ik weet. Dus waar u dat "gezellige" vervolg vandaan haalt, dat is mij een raadsel. "
Hij had een relatie met een vrouw bij wie hij een zoon had. Hij mocht niet met haar trouwen van zijn moeder, de al even (schijn)heilige Monica, omdat zij beneden zijn stand was.

Het vervolg, wat jij in twijfel trekt, kan je vinden in een van de twee boeken van de eerste en enige vrouwelijke theologische hoogleraar die ontslagen werd omdat zij het waagde twijfel uit te spreken over het roomse sprookje over de maagdelijke geboorte van Jezus. Helaas herinner ik mij haar naam niet en haar beide boeken over de praktijk van het katholieke geloof heb ik op dit ogenblik niet beschikbaar. Zij kent Ratzinger heel goed, zij is nog met hem op school geweest, althans op het seminarie. Zij citeert ook het deel van de Confessiones waarin dit beschreven staat.

Augustinus is eigenlijk de vormgever c.q. peetvader van het conservatieve katholicisme.

@234
Ik moet je teleurstellen: de Belijdenissen van Augustinus is een prachtig boek, maar zo spannend als u het voorstelt wordt het daarin niet.

@233
Je lusten temperen, en niet aan al je seksuele fantasieën toegeven, heeft men altijd als een normale vorm van beschaving beschouwd; dus om dat nou te betitelen als "quasi religieus gezever"? Daarmee doet u volgens mij veel mensen onrecht die zich wel weten te gedragen.

Sesamstraat liet in een bepaalde aflevering al zien dat Ernie zich staande aan de voordeur bij Bert, gelijdelijk aan opwond en boos maakte, over iets wat Ernie helemaal zelf verzon, en Bert helemaal niet gedaan had. Waar haal je toch dit sprookje van die biecht vandaan. A. Er wordt nauwelijks nog gebiecht. B. Als iemand al gaat biechten is het omdat hij of zij het meent, want niemand HOEFT te biechten. C. Iemand kan biechten wat hij wil. D. Een pastoor gaat uiteraard niet biechten als hij iets gerotzooid heeft en toch gewoon door wil gaan, omdat juist een pastoor weet dat biechten dan geen zin heeft; en hij gaat toch niet een risico lopen, voor iets wat toch geen zin heeft. Kom op nauw, je moet echt iets beters verzinnen als je de Kerk er van langs wilt geven, dit is zo'n simpele en doorzichtige flauwekul, daar trappen alleen Nederlandse kerkhaters af en toe nog in.

Johny Cash hoort bepaald niet in een klooster, want dan zou het klooster direct al weer in opspraak komen; je weet blijkbaar niet wie Johnny Cash is, maar dat kun je op You Tube heel even beluisteren.

@225
Als je de moeite zou nemen om Genesis te lezen, dan ontdek je al snel dat God altijd een rechtschapen levenswandel wil; het zijn ca 50 bladzijden en ik weet niet of je dat zal afschrikken.
De "helden" in de Bijbel zijn altijd de rechtvaardigen. Maar het leven wordt daarin wel geschilderd aan de hand van "normale" mensen en voorvallen die in het leven voorkwamen. En het is een volwassen boek, dus daar moet je ook tegen kunnen.

Zou Augustinus P nu met een voldaan gevoel denken dat hij de discussie gewonnen heeft omdat niemand meer wil reageren op zijn achterlijk middeleeuws gebazel?

@239
Nee, dat denkt hij niet; hij hoopt alleen dat mensen íets genuanceerder zouden willen denken over waar het in het geloof eigenlijk om gaat.

@240

Bent u al achter de betekenis van het woord 'Astroturfen' gekomen?

Zet al uw reacties, en daarmee het proberen goed te praten van de misstanden binnen de katholieke kerk, op een rijtje en whala, een perfect voorbeeld van een astroturfer.

De misstanden in de katholieke kerk, die van honderden, tientallen of zelfs dagen geleden zijn niet goed te praten en dienen zwaar afgekeurd te worden.

- Pedofilie welke getracht is in de doofpot te laten belanden
- het promoten van sex zonder condooms, zowel in de westerse landen alsmede in de landen waar zwaar aids heerst
- het niet (willen) toestaan van abortus, zelfs als daar het leven van de moeder mee gespaard zou kunnen worden

Een kleine bloemlezing van zaken die speelden en vooralsnog gewoon spelen.

De katholieke kerk en met haar waarschijnlijk gewoon alle geloven zullen er keihard aan onderdoor gaan. Niet omdat men niet gelovig is, maar omdat de brengers van het geloof er een potje van maken. Dit geldt dus zowel voor Rome als voor Mekka. De ogen van de mensheid worden stillekens aan geopend.
Het geloven in een god waar stil aan het zeker weten dat het spel is.

Heilige boeken blijken niet meer en niet minder dan sprookjesboeken te zijn. Darwin heeft daarvoor al een flinke tijd geleden de grondslag gelegd.

Het heelal is niet door iemand geschapen, dag en nacht is niet door iemand geschapen, de mens en al wat op aard vertoefd, is niet door iemand geschapen, etc etc etc

Zo, en dan wens ik u alsnog een prettige nacht toe. Droom gerust verder.

@228

Klopt helemaal, en ze maken er vies misbruik van. De missie (lees lobby) van de heilige stoel dreigt (katholieke) landen die niet met hen mee willen stemmen zelfs met vergaande 'Christelijke' gevolgen.

http://thevaticanlobby.blogspot.com/2010/07/ukr...

@238

De bijbel en de koran zijn boeken geënt op de thora. Maar allen hebben als basis overleveringen. Verteld van mond tot mond, omdat men toen hoegenaamd de schrijfkunst nog niet bezat.

Plaats 20 personen in een cirkel en fluister de eerste persoon bijvoorbeeld "Heb je het al gehoord, de vrouw van de burgermeester heeft een fles melk laten vallen, toen zij de trap opstormde omdat het dienstmeisje hard gilde" in het oor. Laat deze zin het cirkeltje rond gaan en de laatste persoon zal iets mompelen over een fles melk die door de melkboer geleverd werd voor een stevig portie sex.

Overleveringen zijn de bakermat van sprookjes. De katholieke kerk, de Islam en het Jodendom zijn op deze overleveringen gebaseerd.

Was het niet Karl Marx die wist te verwoorden "Godsdienst is morfine voor het volk"?

Breng ze het geloof, hou ze onderdanig, voedt hen en geef hen te drinken en dreig met hel en verdoemenis.
Het heeft honderden jaren gewerkt, langzaam maar zeker vallen de schellen van de ogen van 'het volk'. Men is de geloven zat en de brengers van de geloven maken het wel erg gemakkelijk om afvallig te worden.

@241

1 Het echte misbruik dient, ook 50 jaar na dato, nog hardgrondig te worden afgekeurd, en de Kerk heeft voor het heden, zeer stringente maatregelen genomen, zodat het vandaag de dag, in de Kerk, niet gauw nog kan voorkomen.
In kinderdagverblijven, die niets met de Kerk te maken hebben, blijkens het laatste nieuws nog wel

2 Ik draag op dit moment geen condoom, toch is de kans dat ik nu AIDS oploop 0,0. Dat komt omdat je geen AIDS krijgt van geen condoom dragen, maar van rondhoeren . Tegen de handelingen die AIDS verspreiden is er maar één die daar bezwaar tegen maakt: de paus. Iedereen die zich houdt aan de aanwijzingen van de paus krijgt geen AIDS (afgezien van besmette bloedtransfusies of erven van je moeder). Een condoom helpt niet 100% tegen AIDS omdat een condoom niet betrouwbaarder kan zijn dan de man die het moet gebruiken. Een condoom kan niet betrouwbaarder zijn dan de erectie van een betrouwbare man; viagra is een miljardenindustrie dus kan het condoom nooit honder procent betrouwbaar zijn. In Nederland is het aantel met HIV besmette mannen nog nooit zo hoog geweest als in 2010, en iedereen beschikt hier over condooms en niemand trekt zich iets aan van wat de paus zegt; een beter bewijs waar de verspreiding aan ligt is er niet.

3 Abortus is het doden van ongeboren leven, ca 33.000 keer per jaar in Nederland; het aantal neemt toe, omdat steeds meer mensen niet ook maar de geringste afwijking van hun kinderen accepteren; in enkele gevallen is het al zo dat meisjes worden geaborteerd omdat men liever een jongen wilde, of andersom. De ethicus van de bond van artsen zei: "Een foetus heeft er recht op om niet geboren te worden als een ongewenst kind"; een foetus heeft er echter blijkbaar geen recht op om niet van het leven beroofd te worden. Bovendien krijgt ruim 25% van de moeders die hun kind laten doden, daar later geestelijke problemen mee.

@243
De Bijbel bestaat uit het oude Testament en uit het Nieuwe Testament; het Oude Testament bestaat uit joodse geschriften: de auteur van de Koran kende het oude Testament heel goed, want noemt allerlei namen uit het oude Testament: Abraham. Mozes, Lot, David etc. Van het Nieuwe Testament vindt je in de Koran nauwelijks iets terug, behalve de namen van Jezus en Maria.

Het jodendom en de Islam lijken in veel dingen ook op elkaar; het Nieuwe Verbond bevat het verhaal en het geloof van de christenen en wijkt daar vaak van af, omdat er een heel ander uitgangspunt is, namelijk de liefde.
Oude Testament en Koran zijn vooral wettische boeken: kennen alle twee besnijdenis bijvoorbeeld, moeten zich beide van bloed onthouden, mogen beiden geen varkensvlees eten, in beiden is het zich houden aan de wet van God/Allah de hoofdzaak. Het jodendom spreekt zijn geloofsartikelen uit bijvoorbeeld zo: "Ik geloof volledig dat de Schepper, Gezegend is Zijn Naam, uniek is, en dat er geen uniekheid zoals de Zijne is op welke manier dan ook, en dat Hij alleen onze Heer is, Die is, Die was, en Die altijd zal zijn" (2e maimonides). Datzelfde doen orthodoxe islamieten die spreken van "Mohammed, vrede zij met hem" er is maar één God en Mohammed is zijn profeet. Beiden zijn ook streng met straffen etc.
Een belangrijk verschil tussen Oude Testament en Koran is dat in het OT alle verhalen beschreven staan; in de Koran worden wel de namen van de betrokkenen genoemd, maar de verhalen zelf van Abraham, Isaak, Jakob, Mozes etc staan niet in de Koran.

Het Nieuwe Testament leert op basis van een totaal nieuw prinicipe geheel nieuwe uitgangspunten: "de wet is er voor de mensen, niet de mensen voor de wet"; "genade voor recht laten gelden"; "je vijanden liefhebben, in plaats van ze in de pan hakken"; "je wordt besmet niet door wat de mond ingaat, maar door wat de mond uitgaat"; "bewaar de vrede met iedereen, voor zover het van jou afhangt"; etc.
Het OT leerde een overspelige vrouw te stenigen, de Koran leert het in sommige landen nog steeds: Jezus ging anders om met de overspelige vrouw: "hij die zonder zonde is werpe de eerste steen" Iedereen droop af, en tegen de vrouw zei Hij: "ga heen en zondig niet meer.".

#238: "De "helden" in de Bijbel zijn altijd de rechtvaardigen."
Zoals Koning David die Bathseba dwingt tot sex, en als zij zwanger wordt haar man laat vermoorden om te zorgen dat het niet uitkomt. (2 Samuel 11).
Of God zelf, die David niet zelf straft hiervoor, maar het kind dat hij bij Bathseba heeft verwekt, doodt, en de bijwijven van David laat verkrachten.
Of David die, voordat hij koning werd, hele dorpen uitmoordde met zijn criminele troep. Soms namen zij niet de moeite de kinderen te doden. Alleen gelaten in de woestijn gingen zij vanzelf wel dood. (1 Samuel 15 geloof ik).
Of God zelf, die hele volksstammen vernietigt om een kleinigheid (als David een volkstelling wil houden wordt hij niet gestraft, maar hij mag uit drie straffen voor het volk kiezen. Hij kiest een pestepidemie waar 70.000 doden vallen.
En zo kan ik geruime tijd doorgaan.

@246
Goede repliek, Slebaum!

@246

Zo, jij leest de Bijbel vaker dan mijn schoonvader.

Heb jij hem op je nachtkastje liggen?

Moet ik overigens wel zeggen dat ik schijt op de Paus.

Niet omdat ie Christen is, maar omdat ik hem een arrogante kwal vind.

En kindermisbruik mag, wat mij betreft, een paar honderd keer harder aan worden gepakt.....

@246 @247
Allereerst complimenten voor je kennis van het OT; als je de Bijbel zo goed kent, dan zul je toch ook de goede passages uit het NT wel kennen ? Welke weet je daar nog van ?

Iedereen die de Bijbel in z'n totaliteit leest, die weet aan het einde, als hij hem weer dicht slaat, verdomd goed wat te doen en wat te laten, wie de goeden zijn en wie de kwaden; wat goed is en wat kwaad.
Je kunt ook geen boek schrijven over de oorlog, waarin uitsluitend mensen voorkomen die alles goed doen. Als je niet de gruwelijkheden van de booswichten beschrijft, dan kan de goede en dappere held die opkomt voor de zwakken en de gerechtigheid ook niet schitteren en uitblinken door zijn moed en rechtschapenheid. Maar als dan vervolgens een recencent alleen de kwalijke passages uit de oorlogsroman zou pikken om aan te tonen dat de auteur aan de verkeerde kant staat; ja, daar is geen kruid tegen gewassen natuurlijk; maar eerlijk is dat dan niet.

Het Christendom begint bij Christus, dus in het NT: dat laat zien hoe het moet, en wat de norm behoort te zijn: de liefde. Het is tegen de achtergrond van het OT dat we de grootheid van Christus kunnen zien:
OT = oorlogen; NT is bewaar met iedereen de vrede;
OT = oog om oog tand om tand, NT is je vijanden lief hebben;
OT = niet aan de wet houden dan straffen, NT = de wet is er voor de mensen niet de mensen voor de wet;
OT = steniging; NT is barmhartigheid en vergeving
En zo kan ik geruime tijd doorgaan.

@249

Jij vindt de paus "arrogant"

Hoe zou je iemand willen noemen die "schijt op de paus" ?

@251; Een goddelijke schijtbak. Of is de paus dat dan juist?

@240 Augustinus P.
"Faith means not wanting to know what is true." [Nietzsche]

Ik kan er nog aan toevoegen:
Refusing to think for oneself.
Ignoring the facts.
Wanting to believe in fairy tales.

@251

Een held!

tuurlijk ;ik had niet anders verwacht,zelfs in Nederland weten ze justitie buiten de deur te houden

Tuurlijk, bang dat de beerput opengetrokken wordt.
Schande van alle Geestelijken die zich vergrijpen aan kinderen en de nonnen zijn niet anders.
Schaam me voor dat ik RK gedoopt ben.
Ikzelf zie me als een Christenen dus God en Jesus en niet die poppenkast erom heen.
Geloven doe je in je hart.
Heb ik geen kerk voor nodig , zijn alleen op geld uit.

Antisemitisch...helemaal waar. Denk aan Pius XII , die collaboreerde met de Duitsers in WOII.
De RK denkt verheven te zijn door haar stomme pracht en praal. De paus is niets meer en minder dan een gewone oude man die van poppekast houdt.
Natuurlijk willen zij voorkomen dat de beerput opengegooid wordt! Stel je eens voor wat er tevoorschijn gaat komen....whow.........

Wat een kneusjes daar bij het Vaticaan.....

Als er nou geen paus meer zou bestaan, de paus heeft totaal geen nut.
Achterlijke oude mannetjes die niks te vertellen hebben, behalve hetgeen wat we al weten.

Of nog beter: als er nou geen geloven meer waren !! Perfect........

Niemand hoeft mee te werken aan zijn eigen veroordeling.

Dus ook het vaticaan.niet.

@Augustinus P
Tsjonge jonge wat kan jij ouwehoeren zeg maar gelukkig zijn er mensen die door al dat wijsneuserige (kan me niet schelen als ik dit fout geschreven heb, voor de mierenneukers onder ons haha) geblaat heen kijken.
Het enige wat ik gemist heb na al je gekwezel is Amen, dus maak het in het vervolg ff helemaal af zoals dat hoort in jouw kerk ok.