Dan sluiten we toch beide rijkswegen naar beide kanten?
Of geef hogere boetes, veel hogere boetes.

Ik zeg Prikactie

Politie moet toch wat roepen om de uitbuiting van automobilisten goed te praten.

Ik ben het ermee eens en ik begrijp het, maar ik denk dat RWS het gedeeltelijjk zelf in de hand werkt. Als ik ergens rijd en er staan waarschuwingsborden ivm werk aan de weg, dan wordt er in wel 50% van de gevallen niets gedaan. Je vraagt je dan af waarom de snelheidsbeperking er staat.
Als men ervoor zorgt dat de borden er alleen staan (of alleen zichtbaar zijn) als er echt een beperkende maatregel nodig is, dan zal het ook gemakkelijker gerespecteerd worden.

Het is ook wel heel erg tegenwoordig in het verkeer alleen zie ik hardrijden nog niet eens als het gevaarlijke gedrag. Mijnziens zijn andere dingen nog gevaarlijker en die dingen komen steeds vaker voor.

Een opsomming:

- Geen ruimte geven tijdens invoegen
- Op het laatste moment invoegen (Lees, ertussen prakken)
- Inhalen via de afrit (Doen alsof je de snelweg verlaat maar aan het einde toch invoegen en zo een stuk file omzeilen)
- Door rood rijden (In de randstad is het echt erg)

Voel je zo vrij om deze lijst aan te vullen. :)

Over het door rood rijden. Laatst knalde er bijna iemand tegen mij op. Ik stopte voor een rood licht en de persoon achter mij was in de veronderstelling dat ik zou doorrijden en hij was dat ook van plan. Toen hij dat zij heb ik hem verrot gescholden heb ik hem in niet mis te verstane taal laten weten dat ik daar niet van was gediend.

Zo'n eikel zal jou maar in de achterkant raken. Zo'n eikel zal maar iemand raken die op dat moment net oversteekt.

Het hardrijden is wel een risico maar niet het meest erge wat een mens kan doen. Nederland verhufterd in rap tempo.

Ik rij dagelijks over deze weg. Maar ik kan daar amper te hard rijden. In bijna alle gevallen zit er wel iemand voor die 100 over de linker baan ook wel voldoende vind en die dat nogal lang weet vol te houden. Verder een bijkomend probleem van deze weg is denk ik het ontbreken van matrixborden.

Als jullie nou eens doorwerken aan die wegwerkzaamheden en zorgen dat ze snel klaar zijn, dan houd ik mij netjes aan de gestelde snelheidslimiet!

@1:
Boetes helpen niet.
Zet de overtreders maar 'n dagje in de berm met een oranje hesje, kunnen ze zelf 's ervaren hoe het voelt als het autoverkeer met ruim 100 km/h de vouwen uit je broek rijdt

@4 Ik ben het helemaal met je eens. Er is geen excuus om te hard langs weg werkzaamheden te rijden, maar er gebeurt te vaak niets. Er moet een slimmer systeem komen. Ik kom ook zo vaak nog borden tegen met snelheidsbeperking als de rest al opgeruimd is of plots een bord einde beperking.

@5 lees je eigen bericht eens goed..


" Het hardrijden is wel een risico maar niet het meest erge wat een mens kan doen. Nederland verhufterd in rap tempo.""

"Toen hij dat zij heb ik hem verrot gescholden heb ik hem in niet mis te verstane taal laten weten dat ik daar niet van was gediend."

Snap je...

@4 Als er een periode de werkzaamheden stil liggen, bijvoorbeeld 's avonds, maar de vluchtstrook is niet beschikbaar, zal er toch een snelheidsbeperking zijn omdat een pechgeval niet van de rijbaan af kan! En aangezien NIEMAND kan voorzien wanneer zijn/haar auto stuk gaat speelt RWS op veilig.
Een hoop van de nu zeurende weggebruikers, heeft ook een grote mond als er op zo'n wegvak WEL wat gebeurd!!!
Maar het is een toenemende trend om alleen aan zichzelf te denken!
Maak voor de gein eens een lijstje met snelheden en reken die eens om naar seconden per kilometer. Zul je ontdekken dat als gedurende een afstand van 30km 120kmh zou kunnen rijden, ipv 100, je wel 3 minuten eerder aan zou kunnen komen. Wedden dat niemand van je collegae het opvalt!!!

Dus denk eens verder dan je neus lang is en doe normaal!

@4 Volledig mee eens! De meesten (niet de aso's) zullen wel langzamer rijden als er een duidelijke aanwijzing is waarom die snelheid gereden moet worden!

@5 Met zo'n 1600 km pw kan ik wel zeggen dat ik een bovengemiddelde weggebruiker ben. Elke dag zie ik wel 'bijna' ongelukken en in het bijzonder dat vrachtwagens én auto's beginnen van baan te wisselen en dan pas, of gelijktijdig, hun richtingaanwijzer gebruiken. Echt levensgevaarlijk als je aan komt rijden met resp. 100 tot 130 km per uur.

@6 Kun je niet meer rijden zonder Matrix borden?
Verder gaat het artikel over het stuk waar aan de weg gewerkt wordt. Daar lijkt me 100 op de linkerbaan al meer dan genoeg te hard.

Laat RWS hun rotzooi eens opruimen als ze niet aan het werk zijn ...... Vaak moet je wegens werkzaamheden langzamer rijden, maar in veel gevallen is er niemand aan het werk ook snachts om 3 uur niet......

Ruim dus of je rotzooi op, of ga door met werken. Maar nu heb ik elke keer het gevoel dat ik voor jan doedel mijn snelheid moet beperken terwijl er niet of niemand te zien is .....

@11 de vluchtstrook kennen we al amper meer omdat men er zogenaamde spitsstroken van heeft gemaakt, dat is die baan waar de helft van de mensen niet op durft te rijden .....

@6 die matrix borden zijn alleenmaar irritant en zorgen voor ook nog eens wat problemen, zelf gister maakt ik het nog mee ...... is er nergens iets aan de hand staat er in eens een matrix bord met 90 aan .... dus iedereen in de remmen om verolgens 100 meter later weer op te kunnen trekken omdat die borden niet aan staan :S

@5: Wat je zegt. Hier in Den Haag is het als voetganger soms veiliger om over te steken bij rood licht (dan kijk je sowieso goed uit) dan bij groen licht, als je ervan uit gaat dat je veilig bent. Er zal maar net zo'n idioot aan komen jakkeren...

En ook bellen in de auto, soms heb ik het gevoel dat minstens 1 op de 10 met de telefoon in de hand zit. Je ziet ze gewoon niet opletten, geen richting aangeven (immers geen hand vrij), slingeren... Eveneens levensgevaarlijk.

Die wegwerkers hier die zeuren maar wat. Als je in het buitenland wegwerkzaamheden hebt, dan mag je er meestal met 100 gewoon langs.

Ook sluiten ze op veel wegen meteen een aantal banen af als er iemand op de vluchtstrook staat! te belachelijk voor woorden.
Op de A50 kunnen ze dat niet doordat er geen matrixborden staan. Waarschijnlijk willen ze er ook matrixborden hebben, dus beginnen ze het zo te spelen.

@15 Het oneigenlijke gebruik van de vluchtstrook als spitsstrook is een politieke oplossing. En voor mij een verkeerde oplossing.
Spitsstroken zijn zo wie zo ellende, omdat de snelheid omlaag gaat als ze "open" gaan.
De vluchtstrook is voor pechgevallen en niet voor iets anders.

De meeste files ontstaan trouwens door opgefokt rijgedrag, geen afstand houden, met een te lage snelheid in willen voegen, steeds van rijstrook veranderen en dergelijke!!!
Dus steek eerst eens de hand in eigen boezem voor je de schuld op een ander schuift!

@4 Mee eens, het gebeurt te vaak dat er niet gewerkt wordt, zelfs geen wegversmallig is of wat dan ook, maar men toch kilometers lang 90 of 100 moet rijden.Zo is er ook de A12 tussen Lunetten en Veenendaal. op een paar uitzonderingen na heb je overal 2 volledige rijbanen en een vluchtstrook maar omdat er aan de andere kant van de vangrail werkzaamheden zijn mag men over een stuk van 30KM lang maar 100 rijden. Vooral 's avonds en 's nachts is dat erg frustrerend.

@11 Als er geen vluchtstrook is en iemand staat met pech op de rechterbaan stil, heb je met verkeer dat 90km/u rijdt nog steeds bijna net zo'n groot probleem als verkeer dat 120km/u rijdt. Voor dit soort dingen heb je vaak nog pechhavens als de vluchtstrook over een langer traject niet beschikbaar is.

@16 Wat zal het mistig geweest zijn dat je niet eens 100 meter ver kon kijken...

Het is misschien een dom idee wat ik nu heb.
Maar waarom beginnen ze niet ook met een beloningssysteem.
Mensen die wel rekening houden met de hulpverleners en wegwerkers en zich netjes aan de snelheid houden, ook noteren. Aanhouden is niet nodig, want het systeem zorgt ervoor dat er uiterlijk 2 dagen later een bloemenbon bv van 5 euro in de bus ligt ( uit te geven bij alle bloemisten) met een briefje waarom. Dat hoeft niet iedere week. EEn keer in de zoveel tijd, bv half jaar, is genoeg. Maar ik denk dat zoiets veeeel beter werkt dan al die boetes. Want boetes calculeren de mensen gewoon in bij hun uitgaven, ondanks het feit dat dat doodzonde van je zuurverdiende geld is.
Ook werkgevers die mensen hebben die veel op de weg zitten, monteurs bv, zouden zo'n beloningssysteem kunnen invoeren. Het hele jaar geen boetes of ongelukken door je eigen schuld, dan een dinercheque bv..
Het is maar een idee. Nederland zou dan veel veiliger kunnen worden, overal in het verkeer.

Hier gaat het over:

Veiligheid hulpverleners A50 in gedrang
De veiligheid van hulpverleners en wegwerkers .

Ik zal het wel zeggen.

Te hardrijden bij werkzaamheden ( worden immers heel goed aangegeven ) aan de weg 1é keer auto kwijt ( in een pakketje, net als vroeger met de opgevoerde brommers, tv uitzending er van maken ) 2é keer rijbewijs foetsie( opnieuw halen ) + boete 3é keer nooit meer een rijbewijs..

ff in de brievenbus kijken als er nog bonnen in liggen

@13 "beginnen van baan te wisselen en dan pas, of gelijktijdig, hun richtingaanwijzer gebruiken."
ALS ze die al uberhaupt gebruiken. Er zijn er ook genoeg die helemaal geen richting aangeven en het wel best vinden dat anderen dan diep in de ankers moeten om geen aanrijding te krijgen.....

@20 PRECIES!!! En daarom heb je dus een snelheidsbeperking!!!!
Hoewel het effect daarvan wegvalt als iedereen dan gewoon kort op de voorganger door blijft blazen!!!

@10:

Is het dan zo moeilijk om er inhoudelijk op in te gaan? Wat ik deed was echt uit zelfbehoud. Ik jouw ogen had ik het moeten accepteren? Dat doen wij met z'n allen al veel te lang. Niemand zegt meer iets en dat is juist niet normaal.

Denk je dat ik meteen ga schelden? Dacht het niet. Ik stel een aantal normale vragen en als daar een aantal belachelijke antwoorden op volgen dan word ik boos ja. Volkomen normaal.

Mocht je geïnteresseerd zijn. Ik zat op dat moment op de motor. Hoe zal het met mij aflopen als er iemand tegen mij aanknalt? Maar goed, als motorrijder heb ik al de naam om asociaal te zijn maar als ik iemand aanspreek op slecht gedrag dan ben ik altijd de gene die zich nergens mee moet bemoeien. Nu doe jij het op een relatief rustige manier maar in het verkeer krijg ik ook te horen "Wie ben jij om over mijn rijstijl te beginnen? Je bent zelf een aso op een motor".

Als dat maar vaak genoeg gebeurt dan wordt je vanzelf een keertje boos. Niets mis mee.

@18:

Waarschijnlijk omdat het nodig is misschien?
Check dit: http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/63714/wegwerker...

Zo kun je meer voorbeelden opzoeken met Google. Die maatregelen zijn er niet voor niets alleen steeds meer mensen denken dat het is bedacht om de mensen te pesten.

Ik rij elke dag over die weg en sta elke ochtend stil omdat mensen uit Uden afkomstig, niet op snelheid invoegen en de invoegstrook niet volledig uitrijden en meteen de linkerbaan opschieten daardoor stagneert elke dag het verkeer.
S 'avonds omgekeerd tot op het laatst links rijden en dan meteen naar rechts de uitvoegstrook op.Het overige verkeer moet dan steeds remmen en daardoor onstaan steeds irritaties die waarschijnlijk uitlokken dat doorgaand verkeer de verloren tijd willen inhalen, niet goed te praten maar wel begrijpelijk.
Hier ontbreekt een rondweg Uden-Veghel en 4 op-afritten teveel, de A 50 wordt als rondweg gebruikt en daar is deze niet voor. Utrecht heeft aan de A 2 maar een op-afrit !!!!!!! waarom hier 5 ???? gemeente Uden en Veghel waarom ??

Als er een ongeluk is gebeurt de gehele rijbaan afsluiten en pas weer helemaal vrijgeven als alles is opgeruimd. Is misschien wel pittig maar kennelijk noodzakelijk.

Het gaat hier om de veiligheid van wegwerkers en hulpdiensten. Niet om het beleid wat uitgevoerd wordt door deze mensen. Ja, er kan een hoop verbeteren aan de informatievoorziening en het rekening houden met weggebruikers wanneer er op een bepaald moment niet aan de weg gewerkt wordt, maar mijn hemel, je moet als wegwerker en hulpdienst toch nog wel veilig je werk kunnen en mogen doen???

Al staat er geen matrixbord of wat dan ook, als ik mensen aan het werk zie of hulpdiensten bezig zie dan rem ik vanzelf af. Nee, ik ga niet bovenop de rem staan maar minder vaart en probeer zoveel mogelijk rekening te houden met de omstandigheden zonder mijzelf en andere weggebruikers in gevaar te brengen.

Die weg heeft wel de meeste 'spook vertragingen' die ik ooit meegemaakt heb. Om de 2 minten remt de hele weg af naar 70, dan 30 seconden later gaat t weer naar 120, en hops even daarna rijdt alles weer 70.

Magoed, bij wegwerkzaamheden afremmen is wel zo sociaal natuurlijk.

@2

Gezien de snelheid waarmee sommige debielen, weggedeeltes waar werkzaamhedenplaatsvinden, passeren, zou een bandenprik actie meer op zijn plaats zijn.

70 Km moet gewoon 70 Km zijn.

Stel slechts één rijbaan ter beschikking voor het verkeer waar wegwerkzaamheden plaatsvinden, maar dan natuurlijk wel alleen op die momenten dat men daadwerkelijk met de werkzaamheden bezig is. Weinig kans dat men dan te hard zou kunnen rijden.

In ieder geval wordt men nu geregeld gedwongen om langzaam langs plekken te rijden, waar absoluut niemand bezig is met wat voor werkzaamheden dan ook.

Laat de werkzaamheden dan 's nachts uitvoeren en niet op 844 duizend plekken tegelijk overdags. Zal ook al een aardige slok op de borrel schelen mbt het op deze wijze veroorzaakte file leed.

@26 schelden en vechten is een gebrek aan woorden.

is het echt zo moeilijk of snap je het nog steeds niet...

Ach..ik dacht eigenlijk dat het al een beetje trent was geworden de rijksweg naar beide kanten hermetisch af te sluiten als er iemand met een lekke band staat. Dan toch maar liever boetes verdrievoudigen.

doorn in het oog voor mij is als de werkzaamheden niet plaats vinden of allang zijn gebeurt de snelheidsverminderingsborden nog heel lang langs de weg staan #irritatiefactortje

@10
iets te hard te rijden dan toegestaan is op de autosnelweg is normaal gespoken ook niet zo'n probleem lijkt me. Maar op werk- locatie's aan de weg wel natuurlijk ! Je zal maar wegwerker zijn en elke dag geconfronteerd worden met langsscheurende auto's die te veels te hard rijden. Daar gaat het hier om.

@34

Yup en als het kan inclusief versmallings pijlen en bijbehorende flikkerende lampen.

En uiteraard, ook al worden er geen wegwerkzaamheden uitgevoerd, de superaso's die tot aan het versmallingsbord door blijven rijden en zich in de langzaamrijdende menigte proppen. En dan is proppen nog een net woord.

@5 heeft gelijk. Nederland verhufterd en eigenlijk helpt de overheid daar best wel een aardig handje aan mee.

@26 als je goed het nieuwsbericht leest, is deze onfortuinlijke man omgekomen doordat z'n eigen 'beveiliging' - de vrachtauto die de werkzaamheden begeleidt - over hem heen is gereden.

Dus ja... ik laat het verder aan jou over om eens over je geplaatste reacties na te denken..

@13 als jij 1600km pw rijd n nog niet kan inschatten wann iemand gaat inhalen moet j nog ff lessen.

@ 24 kennelijk rij j veel t hard anders zou normaal remmen volstaan.

Neemt niet weg dat men zich aan de regels moet houden. Maakt t wel zo veilig.

@32: Wat moet ik snappen dan? Ik snap ook wel dat ik tegen de persoon in kwestie agressief ben geweest. Maar moet je dat twee keer aan mij vragen?

Het verhufteren dan, daar begon je over.

Ja, de boel verhufterd en ja, een uitspatting van mij draagt hier zeker aan bij maar nogmaals. Moeten wij dan maar allemaal ons mondje houden en het maar accepteren dat er debielen aan het verkeer deelnemen? Wij als bevolking mogen ook opstaan hoor.

Jij gaat toch ook prat op jouw gebruikersnaam? Jouw pagina bevat toch ook jouw ideologie? Ik heb mijn ideologie en ik zou graag zien dat men zich weet te gedragen in het verkeer, scheelt veel leed en is goed voor ons als bevolking.

Ik spreek ook mensen aan, ja, echt waar en niet via het toetsenbord maar direct in het gezicht. Dat doe ik op een normale manier maar wat als de ander niet normaal terug doet?

Ja jij trouwens nog in op de andere dingen die ik roep of blijf je met zwakke oneliners mij onderuit halen? Ik heb nog meer geschreven dan alleen maar dat stukje over schelden hoor. Je wijdt nu twee reacties aan dat zinnetje. Volgens mij zijn er meer zaken die ook aandacht nodig hebben.

Er wordt weer veel onzin uitgekraamd hierboven, en passant lees je ook weer dat het in het buitenland beter is. 'K heb net weer een reisje Rome v.v. achter de rug en kan je vertellen dat in alle landen (DE; AT en IT) werkelijk nergens bij wegwerkzaamheden 100km gereden kan worden. In Duitsland zelfs 60!!! en reken maar dat hier de camera staat opgesteld.


Overigens: Ondanks de gestegen hufterigheid, zijn de NL. snelwegen het veiligst in de wereld en is het aantal verkeersdoden (gerelateerd aan de verkeersdrukte) het op 1 na laagst wereldwijd. Denk daar eens aan, i.p.v. het telkens terugkomend oeverloos gezever hier op dit forum.

Eén op de vijf rijdt te hard.......

't Is inderdaad een drama.

@37:
En de andere ongelukken dan? Ook veroorzaakt door diezelfde beveiliging? Ik denk wel na over mijn reacties hoor.

@32 In principe heb je gelijk maar in een aantal situaties wordt de grens overschreden. Ik heb zelf ook jaren motor gereden en dikwijls, gelukkig, bijna omver gereden door auto's/vrachtwagens. En ook ik heb weleens woorden laten vallen als ik nog in de emotie zat, omdat ik bijna uit mijn gezin was gerukt door een weggebruiker die niet op zat te letten of bewust met een SUV aan het bumperkleven was. Als motorrijder, maar dat geldt ook voor voetgangers, (brom)fietsers, ben je kwetsbaar en heb geen bescherming om je heen. Mensen moeten daar eens aan denken voordat ze hun voertuig als 'wapen' gebruiken.

@40

Nu durf ik te zeggen, dat ik de afgelopen jaren twee keer per maand tot voorbij Koblenz ben gereden.

Heel veel wegwerkzaamheden, maar nog nooit een camera gezien....

Dit is niet alleen van toepassing op de A50 maar op alle wegen in Nederland. Het schijnt zo te zijn dat zich tegenwoordig niemand meer op een normale manier aan de regels wil houden in het verkeer zoals het ooit aangeleerd is. Hier is maar een oplossing voor: keihard tegen optreden. Daardoor gaat het aantal slachtoffers misschien ooit terug en wordt het dan mogelijk wat rustiger op de weg zonder dat verhitte asociale en hufterige gedrag van vele weggebruikers. Accepteer dat je je moet houden aan de regels en accepteer dat anderen hun werk moeten kunnen doen. Verdraagzaamheid brengt eenieder een stuk verder!!!!!!!!

@11 Ik ben het met je eens, (behalve je flauwe opmerking 'doe normaal') maar ik bedoelde iets anders, of in elk geval genuanceerder. Er zijn inderdaad gevallen waarbij de beperking ook geldt als er niet gewerkt wordt, maar er bv geen vluchtstrook is. Wat ik bedoel:
Wanneer iemand een beperkend bord ziet, en er dan ook van op aan kan dat er op dat moment gewerkt wordt, verwacht ik dat er maar weinig mensen zijn die dan bewust te hard zouden willen rijden. Als het bord echter KAN betekenen: 'we zijn hier overdag aan het werk, maar 's avonds laten we de borden staan want het is erg veel werk ze weg te halen', dan gaan mensen eraan twijfelen of het wel nodig is om zich eraan te houden. En in dat geval zal iedereen zich geroepen voelen zelf een keuze te maken. En daarin zit het gevaar.

#43

Deels ben ik het met je eens.

Maar de regel is:
Rijdt het verkeer langzamer dan 50km/u, dan mag de motor er tussendoor.
Maar.....met max 10km/u verschil.

Met een uur tussen de file doorrijden win je dus maximaal 10km.

Ik zie er velen langsrijden, ook met slecht weer. Op stukken waar bijvoorbeeld geritst moet worden, ingevoegd of op plekken, waar je zijdelingse bewegingen gewoon kunt verwachten.

Vertel mij, wie er voor 10km winst, een uur zijn leven bijna letterlijk op het spel zou zetten. Ik ken ze niet.

Of zoals in sommige landen een rood-gele plank over de weg leggen. En dat 2 of 3 keer achter elkaar dan gaan ze vanzelf wel rustiger. Is niet gevaarlijk maar maakt wel een klerenlawaai als je er te hard overheen gaat.

@11

Klopt, maar als we eenmaal 100 rijden, dan stapt er iemand op die zegt:

80 rijden scheelt maar 3 minuutjes.

En als........enz...

@38 Dit gaat niet om mijn inschatten maar mijn constatering als ik op de weg ziet. Ik rij al 28 jaar schadevrij dus je aanname is niet correct.
Ik geef alleen maar aan dat erg gevaarlijke situaties ontstaan, omdat weggebruikers zich niet aan de regels houden en met hun rechtervoet rijden ipv hun hoofd. DAT leer je namelijk als je lessen neemt!

@42 ik betwijfel het echt..

Weer een oneliner.

Het is ook onnodig om verdere woorden er aan te verdoen, het is toch geen chat hier en het werkelijke onderwerp waarom het gaat dat is belangrijk...

@38

Weet je dat veel mensen het volgende niet weten?

Te hard rijden is in de meeste gevallen slechts een overtreding.

Ineens naar links komen (op momenten dat het niet gewenst is) is in veel gevallen een gevalletje 'misdrijf'. Artikel 5.
Men brengt het overige verkeer in gevaar.

@39

Wat hij bdoelt is, dat het voorbeeld dat je van RTV Drenthe geeft, en geval betreft waarin niet een medeweggebruiker het ongeluk veroorzaakt, maar een auto van en collega, die daar juist rijdt om achteropkomers te waarschuwen. Des te zuurder, maar geen geval van aggressie, of aggressie-oproepend gedrag.

@44 Heb ze op A61 bij Kaldenkirchen net over de grens bij Venlo; bij Swisttal zowel in noordelijke en zuidelijke richting gezien, evenals iets verder dan Koblenz bij de rijnbrug vlak voor Hockenheim.

@50

28 jaar schadevrij rijden hoeft niet per definitie te betekenen dat je een goede chauffeur bent.

Ik hoor die uitspraak namelijk ook vaak op verjaardagen en partijen.

Het betreft dan regelmatig mensen die blij mogen zijn dat andere auto's voorzien zijn van rem- en stuurinrichting.

@54

Bedoel je permanente camera's of mobiele?

@47 Het klopt dat die gedoogregel er is. In mijn gevallen ging het niet om filegevallen maar gevallen als, je remt rustig af voor een stoplicht en de auto achter je vindt het nodig om continu met 50 cm afstand achter je te gaan rijden, auto's die geen voorrang hebben en toch nog even snel de weg opdraaien, van baan wisselen zonder hun dode hoek in de gaten te houden, etc etc.

@52 art 5 geld ook voor snelheid het opeens naar links gaan kan ook een gedraging zijn net als t hard rijden. Als je wilt laten zien. Dat j enige kennis v zaken hebt. Gebruik de verschillende termen goed. Zitten verschillen tussen overtreding n gedraging

@55 idd en leuk

"Ik hoor die uitspraak namelijk ook vaak op verjaardagen en partijen.

Het betreft dan regelmatig mensen die blij mogen zijn dat andere auto's voorzien zijn van rem- en stuurinrichting."

@45 keihard tegen optreden.
Hoe dan? Bekeuren? Ach, de personen in hun dure bakken en teveel geld op de bank lachen alleen maar om een bekeuring. Dat is een standaard post in de betalingen. Een bekeuring is alleen pijnlijk voor de personen met minder (geen) geeld op de rekening. Vandaar dat je die dure bakken ook meer overtredingen ziet maken.
Zodra ze de hoogte van de bekeuring laten afhangen van het inkomen van de persoon zal het voor beiden even pijnlijk worden.

@46 Wat een vreemde redenering. Een bord heeft maar 1 betekenis. 70=70

Ach mensen, face it. Als we met zn allen iets minder snel/automatisch/reflexmatig in die auto stappen is er ruimte genoeg voor werkzaamheden.

@55 Dat hoeft idd niet maar kan je wel zeggen dat als je ook motor rijdt je juist situaties gaat inschatten, omdat je kwetsbaar bent. Als je dan weer in een auto rijdt dan nemen je die vaardigheid mee. Wellicht is dat de reden dat ik al 28 jaar schadevrij rijd.

@ 63 het aantal schade vrije jaren is geen graadmeter voor de rij kwaliteit van iemand. Een schade hoeft niet je eigen schuld t zijn.

3 stroken met een Vmax van 100 geeft een hogere wegcapaciteit dan 2 stroken met 120. En daar gaat het om: Een zo efficient mogelijke doorstroming. Of jij, of wie dan ook, er daartdoor een paar minuten langer over doet, is niet van belang. Het gaat om het grote geheel. Een waarschijnlijk zijn de gene die de grootste mond hebben over dit soort snelheidsbeperkingen, in de praktijk de gene die de meeste congestie veroorzaken.

@40: Lijkt een van de weinigen te zijn die in feiten en statistieken kan denken en deze paraat heeft.

@49 Wat ik met die rekensom en die 3 minuten over 30km bedoel is dat jakkeren geen zin heeft.
En hoewel het tijdsverschil tussen 80-100 groter is dan 3 minuten (over een afstand van 30km) betekend het in jouw redenatie een tijdsverschil van 6 minuten. Een "tijdwinst" die doorgaans in de bebouwdekom weer teniet gedaan wordt.

@58

Ik hoef niet over te komen als een specialist en ik heb de wijsheid niet in pacht, maar het ineens van rijstrook veranderen, wordt sneller onder artikel 5 gebracht dan 20 of 25 km/u te hard.

Dat weet jij en dat weet ik.

Daarbij komt, dat ik niet steeds op wiki wil gaan zoeken om het één en ander duidelijk te maken.....

@64 Misschien kun je eens beter lezen wat er geschreven wordt.

Rijkswaterstaat onderzoekt hoe weggebruikers vooraf voor ongevallen of obstakels kunnen worden gewaarschuwd.

Hoe moet ik me dat voorstellen? Komt er een bord met "Pas op: Op deze snelweg kunnen ongevallen of obstakels zijn"

@68

Ik bedoelde #55 natuurlijk min of meer als een geintje. Als dat niet duidelijk was, bij deze. ;-)

#64 is meer van het serieuze kaliber mét de bekende wijsheid in pacht.

@23 als vrouw van een (ex)wegwerker ben ik het er helemaal mee eens

ik ben al blij dat mijn man zo goed als binnen de bebouwde kom is gaan werken maar goed daar geld eigenlijk hetzelfde liedje als er een bord staat met 30 dan vinden vele nog dat ze zooooooooo goed kunnen rijden zodat ze toch met 60 voorbij razen

Het is begrijpelijk als wegwerkers dit opmerken en zien a;s eventueel gevaar.

Maar de keerzijde is dat om de doorstroming zo goed mogelijk te laten verlopen
toch enig tempo mits mogelijk in acht moet worden genomen. Maar dit mag uiteraard niet tot gevaarlijke situaties leiden.

Er zijn een hoop mensen die een fataal ongeval willen riskeren voor een paar minuten tijdwinst. Je kan ook eerder van huis gaan...

@ 68 t punt is dat mensen schade vrije jaren koelen aan veilig rijden. Net als motorrijder zijn automatisch je rijvaardigheid vergroot. Dit is gewoon niet per definitie waar. Kan natuurlijk wel helpen.

@ 67 t v baan wisselen opzich ook als j die andere niet gezien hebt is. Niet art 5 waardig. Dan zijn er er meerdere gedragingen aanvoer gegaan. Daarnaast kan j beter een art 5 krijgen dan 3 bekeuringen v 3 gedragingen. In nl is de art 5 vaak goedkoper

@74

Artikel 5 betekent in veel gevallen "op cursus"

750 euro en drie dagen vrij nemen bij je baas.

Daar bovenop komt dan de boete.

Vind ik niet goedkoop......

@5 Nog gevaarlijker: menen dat ruimte gegeven moet worden voor het invoegen. Het liefste maken we bij het invoegen de snelheid niet gelijk aan die van het overige verkeer en verwachten dat men wel een rijstrook opschuift. Dát is pas gevaarlijk.

Ik ben hulpverlener en werk veel op de snelweg. Valt mij op dat veel reactie's gaan over de wegwerkzaamheden, maar die zijn veelal planbaar en kunnen er ook de juiste veiligheidsmaatregelen getroffen worden voor de wegwerkers en voor de weggebruikers. Maar het artikel gaat toch over de veiligheid van ook de hulpverleners? Zijn jullie dan opeens het braafste jongetje van de klas omdat daar bijna geen reactie's over gaan? Wat als er zich een incident voordoet ... dit is niet planbaar en moet er vaak ad-hoc opgetreden worden (zonder matrixborden aldaar). Stel er gebeurd een ongeval op rijstrook 1 (uiterst links), het is donker en er is weinig verkeer. Dan zijn het toch maar de hulpverleners die de plek van het ongeval moeten beveiligen in de hoop dat er geen onoplettende bestuurder rijd die hen vervolgens aanrijd. Of er staat een voertuig op de vluchtstrook met pech en er passeert zo'n rits aan vrachtauto's die te dicht op elkaar rijden en nog wel eens willen slingeren richting de vluchtstrook. De meeste dodelijke ongevallen gebeuren op de vluchtstrook! Ik zou al weer een beetje gelukkiger worden als alle voertuigbestuurders zich wat meer bezig gingen houden met het besturen van hun voertuig ipv bellen/filmpje kijken e.d. en meer anticiperen op hun omgeving.

En op de snelwegen waar wel signalering is. 9 van de 10 bestuurders houden zich niet aan de snelheidsbeperking op de matrix is mijn eigen ervaring. Vandaar dat er vaak bij een beveiliging op de vluchtstrook, de naastgelegen rijstrook wordt afgekruisd. Puur voor de veiligheid van de mensen die dan op de vluchtstrook staan. En als er geen signalering is, dan maar hopen dat het allemaal goed afloopt en de mede-weggebruiker zo oplettend is om snelheid te minderen en netjes tussen de lijntjes blijft rijden.

@75 wat jij noemt is art 130 waarbij getwijfeld wordt aan de rij geschiktheid. Dat vaak boven op de art 5. Maar niet automatisch. Art 5 alleen kost vaker 300 euro. Wat goedkoper is dan met een mob in d hand 25 km t hard

@77

Dat is in NL een kwestie van geld.

Ik rijd erg regelmatig in Duitsland en op de Autobahn is het in minimaal 90% van de (on)gevallen prima geregeld. Matrixborden regelen bijna alles.

Als er hier een aanrijding is geweest knalt men die dingen op "50".

"Klaar!" denkt men dan.

@77 Mee eens. Maar bij signalering voor lagere snelheid waar NIETS te zien is waarom dat is kan ik me het voorstellen dat er mensen zijn die de gewone snelheid aan houden. Niets is zo irritant om 70 te mogen rijden op een weg waar, duidelijk zichtbaar, de aankomende kilometers niets gebeurd.

Aan de andere kant, als het duidelijk is dat er gewerkt wordt mogen ze van mij keihard straffen bij overtredingen!

Bedank de neo-hippies maar die tegen idere vorm van wegenuitbreiding zijn. Daardoor is er zo weinig ruimte op de wegen dat werkzaamheden altijd het verkeer belemmeren en dat wegwerkers vlak naast het voorbijrijdende verkeer moeten werken.

Voor de kapitalen die wij jaarlijks betalen aan belastingen en accijnzen had het hele wegennet al lang volledig redundant kunnen zijn, zodat je zonder hinder een weg volledig af kan sluiten voor onderhoud.

@ dus jij wil de levens v mensen in gevaar brengen voor d 'tijd' van een minuutje ofzo voor die keren dat r zonder duidelijke reden. Een beperking is.

@81: Zolang de meeste congestie niet wordt veroorzaakt door een gebrek aan capaciteit, maar door dom gedrag van de automobilist is er geen enkele reden om de wegcapaciteit te verdubbelen. Zeker niet, als je ook nog eens rekening houdt met het feit dat de bevolking van NL (en dus ook het aantal auto's) op niet al te lange termijn af zal gaan nemen.

Heeft dus weinig met neo-hippie gedachte te maken, maar alles met lange of korte termijn visie. Helaas is dat laatste van daag de dag ver te zoeken, zeker bij automobilisten. Het gros denkt er alleen maar aan om zo snel mogelijk van A naar B te komen, waarbij elke seconde lijkt te tellen.

@83 mee eens

@83 Je suggereert dat congestie niet wordt veroorzaakt door ondercapaciteit. Is dat omdat je de studies die het tegendeel aantonen niet gelooft, of omdat je er niet bekend mee bent?

Bij wegopbrekingen ontstaan vrijwel altijd files. Hoe rijm je dat met jouw stelling dat het door "dom gedrag van de automobilist" komt? Wordt die in een keer veel dommer als de helft van de rijstroken geblokkeerd is?

De projectie voor weggebruik is voor de komende 15 jaar nog zeker oplopend. Ik weet niet waar je het sprookje van een aanstaande bevolkingsafname vandaan hebt, maar dat heeft Nederland buiten oorlogen al ruim 2 eeuwen niet meegemaakt en er is geen serieuze reden om aan te nemen dat dat nu ineens wel zou gebeuren.

@38 knap dat jij uit mijn tekst de conclusie trekt dat ik dan te hard zou rijden. Misschien zie ik het ook "gewoon" maar om me heen gebeuren. En het niet richting aangeven gebeurt niet alleen op de snelweg, maar overal.

@ 85 Heel simpel volgens jouw redenatie moeten r zoveel rijstroken komen dat ze d helft kunnen repareren zonder files. Neemt niet weg dat alle andere files niet door weg werk komen maar door rijvaardigheid

@61
Net als het bord: graag voorzichtig, we werken hier aan de weg (terwijl er helemaal niemand is), het hele weekend liggen de werkzaamheden stil, maar we hebben de bordjes maar even laten staan.

@85:
Ad '1': Gewoon dagelijks om je heen kijken.....
Ad '2': Jij hebt het over werkzaamheden, ik praat in het algemeen. Om alleen voor wegwerkzaamheden een redundant wegennet aan te legen is onzinnig.
Ad 3: In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst. Ga er maar vanuit dat mijn stelling gebaseerd is op informatie van experts op dat vlak.

Misschien is het verstandig om ook op dit weggedeelte signalering aan te brengen....Dat geeft mensen tenminste de mogelijkheid om te anticiperen op de omstandigheden. Voor zover ik de weg ken (en ik kom er regelmatig) is er nu helemaal niets!

Auto's lijken wel het slechtste in de mens los te maken. Koning op de weg, de weg is van mij, ik weet het beter en iedereen past zich maar aan.

Verbodsborden en Matrixborden geven de toegestane snelheid aan. Waarom moeten zoveel bestuurders het dan toch altijd beter denken te weten.
Je weet niet wat er aan de hand is en ziet de situatie maar een fractie van de tijd, namelijk de tijd dat je erlangs zoeft. Daar kan je geen oordeel op baseren, al denken sommigen die wijsheid wel te hebben.

Ook vind ik het altijd stuitend, dat als je je bij matrixborden aan de maximumsnelheid houdt, je je meteen een oud omaatje voelt. Werkelijk niemand houdt zich er aan en rijdt je aan alle kanten voorbij.

@91 Mensen zijn nou eenmaal compleet rijgeil. ALLES, mar dan ook werkelijk alles doen ze met de auto.
Verdubbel daarom aub die benzineprijs. Heel misschien zijn er dan minder mensen op de weg, kunnen de reparaties etc. ongestoord plaatsvinden.

@92 Om nu de brandstofprijs te verdubbelen gaat me wat ver, maar voor wat betreft je stelling ben ik het geheel met je eens.

" en wordt geen snelheid geminderd als er een ongeluk is gebeurd " Daar kunnen wij in het westen van leren. Hier krijgen we meteen kijkersfiles... Zou het liggen aan de volksaard? Eigenaardig in ieder geval.

Welkom in brabant. ...!

@87 Jouw redenering volgend: als ik water in een trechter giet en de trechter loopt over, dan is dat door gebrekkige stroomvaardigheid van het water?!

@96 nee, dat komt echt door de doorstroommogelijkheid van de trechter.
Echter, als je langzamer dat water in die trechter giet, loopt het wel goed door.
Conclusie, snelheidsverlaging kan de doorstroom dus wel degelijk verbeteren.
Punt is alleen om het juiste (noem het maar) 'omslagpunt te vinden..m.a.w. tot hoever moet je de snelheid verlagen

Nog een kleine aanvulling.
Het verschil tussen dat water en wij mensen is, dat er bij dat water geen eigenwijze druppels tussen zitten die vinden dat ze best wel wat harder kunnen dan de aangegeven snelheid. Ze gaan echt ALLEMAAL de door jou ingegeven snelheid door die trechter, zonder voordringen o.i.d..
Ziedaar, de doorstroom is maxiaal op basis van de ingegeven de snelheid.