Laat deze organisatie eens een poosje meedraaiden in deze vorm van zorg.!

En wat wordt dan het alternatief?
Platspuiten?
Is dat niet eigenlijk hetzelfde?

Kunnen ze, bij wijze van proef, de komende tijd alleen het management vastbinden ?
Lijkt me zeer rustgevend voor het personeel en zeer kostenbesparend.
Het is maar een idee.

Bind 's een gevangene vast, voordat je 't door hebt ligt er een aanklacht van een advocaat klaar......

Ik heb genoeg gebroken heupen gezien omdat verwarde ouderen uit bed vielen nadat de familie streng verboden had deze patiënten vast te binden. Ik kan me inleven dat dit vastbinden een akelig idee is en de zorg dat de regels misbruikt worden ook, maar een algeheel verbod gaat valpreventie dwarsbomen en leed opleveren.

Inderdaad. Vastbinden is voor niemand leuk, ook niet voor de zorgverlener. Toch zal dat in sommige gevallen moeten, bijvoorbeeld om de veiligheid van de zorgverlener te garanderen.

"In het wetsvoorstel is nu opgenomen dat vastbinden alleen kan worden ingezet als uiterste mogelijkheid. Volgens de Inspectie van de Gezondheidszorg moet die optie er zijn voor die gevallen dat er echt geen andere keuze is."

en wie bepaalt die keuze??

Er breken gouden tijden aan voor de psychiatrische ziekenhuizen. Iedereeen die welleens een beetje in de war is direct doorsturen.

@1 met je eens Antonov, mijn zoon werkt in de verstandelijk gehandicaptenzorg, ze kunnen soms niet anders. Clienten zijn vaak beresterk en weten niet wat ze doen. Als ik hoor dat van een collega de vingertop is afgebeten gaan de rillingen over mijn rug.

@1
het is wel zo dat je moet oppassen dat bijvoorbeeld ouderen niet 'voor het gemak' worden vastgebonden, en er een te ruime interpretatie is van vastbinden 'als uiterste noodzaak'

maar goed, een algeheel verbod... geldt dat dan ook op momenten dat ze een gevaar voor zichzelf of anderen vormen, zoals soms bijvoorbeeld bij psychiatrische patiënten voor kan komen?

Een oplossing is wellicht meer handen in de zorg...
Maar ondanks beloften heeft de huidige (gedoog)regeing daar weinig oren naar...

Je zal maar dementeren of een dementerende partner of ouder hebben..

ik denk ook dat het veelal gemakzucht is en geen goede zorg. er bestaan bedden met zijkanten die omhoog kunnen dus uit bed vallen is echt niet nodig ebn als je naar de WC moet en er is niemand om je te helpen wat doe je dan? dan probeer je zelf uit bed te komen om naar het toilet te gaan.

precies!! Alsof er wordt gefixeerd voor het gemak van de zorgverleners! Niet fixeren kan levensgevaarlijk zijn voor de patient! Duidelijke richtlijnen zijn wel terecht, maar die zijn er wel en moeten echt niet nauwer worden.

Chemische fixatie met zware dwang antipsychotica is de laatste trend. Dit kan tegenwoordig ook intraveneus, waardoor een bejaarde tot wel enkele dagen gefixeerd is zonder dat familie leden verontrust worden door bijvoorbeeld handboeien. Er zijn 240 duizend dementen die antipsychotica krijgen. Ook een onbekend aantal bejaarden krijgt antipsychotica. Bekend is dat antipsychotica vaak dodelijker zijn dan vastbinden. Wie zei er ook alweer dat er in Nederland niet gemarteld werd? Amnesty international heeft nog nooit wat voor ouderen in de zorg gedaan.

Ik werk met verstandelijk beperkte mensen met veel gedragsproblemen. Soms kan ik niet anders. kan toch niet mijn eigen veiligheid op het spel zetten. Alleen omdat ik andere mensen wil helpen. Ben ook geen voorstander van fixatie. Maar soms is er weinig keus. Mvg

Natuurlijk moet er nagedacht worden over wanneer er wel en niet gefixeerd dient te worden, maar dan maar klakkeloos alle fixatie verbieden!? Ik denk dat dat meer mortaliteit geeft, over het geheel geen optimale zorg geeft en hogere kosten.

Ik ben bijvoorbeeld benieuwd wat het voorstel is om (opgenomen) mensen die vanuit hun verwardheid b.v. alle infusen, en andersoortige draden iedere twee minuten of zo uittrekken (met de nodige 'bloedbaden' e.d. tot gevolg) te behandelen?

Geen infuus meer geven (dus submaximaal behandelen)? Allemaal sederen en naar de intensive care? (dan mogen er wel heel veel intensive cares bijkomen en dan heb ik het nog niet over de mogelijk nadelige gevolgen van sedatie), continu verpleging naast het bed (1. erg duur 2. erg inefficiënt en 3. die houden dan continue de handen vast en dat is in essentie hetzelfde als fixeren)...

Mijns inziens een erg ondoordacht voorstel.

Soms kun je echt niet anders. Ik ben het er wel mee eens.dat het een uiterst redmiddel moet zijn.

Lijkt me niet dat je dit soort zaken wettelijk kunt regelen. Het gaat hier over professionaliteit en verantwoord optreden. Helaas zijn er situaties waarin mensen tegen zichzelf in bescherming genomen moeten worden. Wel moet er gezorgd worden voor toetsing van handelen door professionals. En dat liefst niet door alleen vakgenoten en geestverwanten, maar in een mix met buitenstaanders met voldoende gezond verstand, beoordelingsvermogen en afstand. Laat deze dan wel ook van buiten de juridische wereld komen!
Balans tussen professionele expertise, juridische kennis en gezond boerenverstand is een must om er echt vertrouwen in te kunnen hebben!

@11
Misschien kan men soms niet anders omdat er zoveel personeel is wegbezuinigd dat je patiënten een tijdje moet vastbinden omdat men nog met andere patiënten bezig is, en er geen andere verzorgenden beschikbaar zijn.

Dit gezeur is begonnen toen we "patiënten" gingen zien en aanspreken als "cliënten" en word gevoed door mensen die zich niet laten leiden door enige vorm van kennis over hoe het in de zorg daadwerkelijk aan toe gaat...

Waarom krijg ik een min?? ik stelde gewoon een vraag

Ik denk dat een deel van de oplossing kan worden bereikt door preventie. Vaak worden angst en onrust bij (beginnende) dementie veroorzaakt door een ontregeling van het slaap/waak ritme als gevolg van degeneratie van de cellen van de biologische klok in de hersenen. Gevolg is onrustig gedrag dat zich kenmerkt door zwerven en dwalen, met name in de avond en nacht. In de literatuur wordt dit gedrag 'sundowning' genoemd. Vaak is dit het moment dat familie en mantelzorg het niet meer aankan en in ernstige gevallen, uit pure wanhoop, overgaat tot fixatie. Sundowning kan voor een bepaalde periode worden teruggedrongen door lichttherapie of een gezonde lichtomgeving met veel daglicht. Hier is veel wetenschappelijk onderzoek en literatuur over beschikbaar en ook de techniek is voorhanden.

Precies, laat die patiënten zichzelf maar verwonden, of de gehele nacht minimaal een peen naast het bed waken.

Wat een onzinnig voorstel

Bij mijn afdeling is het beleid niet te fixeren ook helemaal doorgeslagen. Een demente dame had zoveel verwondingen opgelopen door herhaaldelijke valpartijen dat ze hier uiteindelijk aan is overleden.

in de ambulance word je ook vastgebonden... Wel zo veilig

Deze mensen hebben totaal geen praktijkervaring. VBM zijn voor niemand leuk, maar een gebroken heup of erger ook niet! Natuurlijk moet er wel rekening gehouden worden met richtlijnen. Maar een verbod is waanzin. Drijft ook de kosten omhoog. Patient valt, langere opnameduur, grotere kans op overlijden.

@13 Bedhekken zijn niet altijd een optie. De klap is des te groter als daar overheen geklommen wordt...

Algemene stelling: een totaalverbod is nooit de oplossing.

@13 lulkoek, wij vonden het verschrikkelijk dat mijn demente moeder 'vast' zat in een stoel (lunchplateau bleef op de stoel zodat ze er niet uit kon)
Maar ze was vreselijk onrustig en ging aan de wandel terwijl ze toevallen kreeg waardoor ze viel. Enfin, zoveel hechtingen en huilpartijen later kies je voor het minst kwade en dat was fixeren. Hoe kún je denken dat verzorgers zoiets uit gemakzucht doen. Loop zelf eens een weekje mee in een zorginstelling waar er sprake is van fixatie, daarna pas oordelen.

als er genoeg verpleging zou zijn dan is dit wel een optie
maar wat gebeurt er in de nachtdienst als er minim personeel aanwezig is
een gebroken heup of erger leid vaak tot de dood er op volgt

niemand wil een patient fixeren , maar wat is het alternatief
medicijnen die de mensen suffer maken, dat verhoogt het valgevaar met dezelfde resutaten Valincidenten !!!
laat de inspectie maar eens een week meedraaien, dat ze dan de realiteit meemaken

of is het de bedoeling dat er meer sterfgevallen komen, de wereldbevolking in balans houden
de beste stuurlui staan aan wal
meer personeel ? waar halen ze die vandaan
de salarissen zijn bij dit zware beroep ook niet om te smullen
ook meer personeel garandeert niets
ik begrijp best wel dat het een vreselijk gezicht moet zijn voor familie om een dierbare gefixeert te zien
maar wie gaat het uitleggen als een dierbare gevallen is of agressief
het is een vreselijke maatregel om de patient tegen zichzelf te beschermen
het is inderdaad vaak het enige middel

@13 ik werk zelf als leerling verpleegkundige in een ziekenhuis en ik kan je vertellen dat die bedhekken van zo'n bed een patient die verward of dement is echt niet tegenhoud hoor. Patienten die acuut verward zijn en die niet gefixeerd liggen klimmen daar gewoon overheen, blijven ergens achterhaken met hun been om vervolgens met een gebroken heup of iets anders te eindigen......

@24 , hoe stelt u zich dat voor bij iemand thuis die al kapot is van de 24 uurszorg voor zijn partner op hoge leeftijd?

Wat moet je met een demente persoon die na een gebroken heup vrolijk wil gaan lopen omdat hij niet meer weet dat hij een heup gebroken heeft en als je dat vertelt hij het na 5 minuten weer niet weet.?

Wat moet je met een demente persoon die vergeten is dat hij snel duizelig wordt, toch gaat lopen en telkens valt met alle ellende van dien?
Dat kun je hem vertellen , maar dat werkt niet.

Wat moet je met een demente persoon die nog thuis woont en wel zo slim is bij iedere gelegenheid het huis t te verlaten zonder jas en dan gaat dwalen , drukke wegen oversteekt zonder uitkijken?

En die als de partner even boodschappen moet doen allerlei enge dingen gaat uithalen?

Heeft iemand daar een goede oplossing voor

Goed dat er iets aangebeurd. Ik heb een tijdje met een bijbaan in een verzorgingstehuis gewerkt. Ik snap wel dat het voor de verzorgers vaak erg lastig is, maar vond het erg treurig om te zien dat mensen die juist nog erg vrolijk werden van een rondje wandelen langs alle schilderijen werden vastgezet op de stoel i.v.m. valgevaar. Je zag ze direct aftakelen, dus wat is nou erger? Op een dergelijke manier aftakelen of eventueel vallen maar wel al die tijd nog enige genoegdoening kunnen hebben..

@35 Ik heb het hele proces bij mijn oma (vorige week overleden) gezien en inderdaad....soms moet je heel ver gaan om iemand tegen zichzelf te beschermen. Zelfs bijvoorbeeld voorkomen dat een dementerende gaat autorijden, is vrijwel onmogelijk. Mensen die zoiets nog nooit van dichtbij hebben meegemaakt, hebben vaak prachtige hoogdravende ideeën over menselijke waardigheid en vrijheid, maar er komt een moment dat iemand gewoon te ver heen is............

de praktijk zal moeilijk zijn. Immers om iemand de hele dag in de gaten te houden is niet altijd te realiseren. Ook zijn de taken van deze verzorgers
veel zijdig en ze moeten er veel andere werkzaamheden bijdoen.
Het wordt allemaal te mooi voorgesteld, maar de mens in verval en de ouderdom blijft een grote ramp. Zorg dat je op tijd hier weg bent, want helaas het is ordinaire propaganda om te stellen dat ouder worden zo iets geweldigs is. Belangrijk is wel, dat de zorg goed moet zijn dus niet overdreven, maar menselijk.

@24

Eindelijk iemand die weet war hij over praat. Negeer de minners...

Let op dat deze discussie uiteindelijk niet ook door de geldvraag wordt beslecht zo als alle vraagstukken in Nederland op dit moment.

@10 En weet jij hoe het toegaat bij die 95% van de wereldbevolking?
Ik weet het toevallig van een paar families in Noord Afrika.....
Daar werd de dementerende oudere in een hondenhok opgesloten, geslagen als ze zich bevuild hadden. Nee..wat jij noemt liefdevol verzorgd door de eigen familie. (laat me niet lachen)

Yep, 's nachts de zorg voor 20 patiënten in je eentje, en van die twintig zijn er 10 die steeds uit bed vallen, spoken of aan de infusen morrelen, en dan het liefst met 3 tegelijk.... in je eentje.... Fixatie afschaffen deels OK, maar dan ook minimaal personeelsbestand verdubbelen.

@ #33

Het hielp bij mijn opa wel degelijk.
Die klom op zijn 89ste echt niet meer over zo'n bedhek heen.
Wel probeerde hij te kijken hoe de verpleging het hek los en vastdeed, maar dat was hij na een paar minuten weer vergeten.

De familie moest toestemming geven voor zo'n hek.
Wij hebbeb dat gedaan.
Wil je dat niet, dan moet de familie eventuele gevolgen ook aanvaarden.

@24 De belangrijkste passage uit uw betoog: "kan voor een bepaalde periode worden teruggedrongen"
En dan zou ik deze zin nog aan het eind toe willen voegen: "Maar uiteindelijk zijn helaas drastischer maatregelen niet altijd te voorkomen."

@40 Natuurlijk wordt deze discussie uiteindelijk door geld bepaald. Als we het konden betalen om op elke demente tien verzorgenden aan te nemen, was het probleem snel opgelost...........

@ 35:
In al die gevallen moet je, hoe moeilijk het ook is, de zeggenschap van die persoon over zijn eigen lijf respecteren. Dat betekent géén harde lijn trekken, maar de boel met zachte hand in veilige banen leiden.

heb vreselijke dingen gezien, bewoners zwaar onder de medicijnen in een tijdelijke barak vanwege verbouwingen, dat tijdelijk werd meer dan 3 jaar. Een gebouw met enkel glas, geen koeling, in de zomer was het er wel 40 graden of meer, geen brandbeveiliging en ga zo maar door. En dan te bedenken dat het management meer met vastgoedbeleggingen bezig waren en de patiënten minimale zorg kregen omdat het personeel het allemaal niet aan kon. Werkelijk een schande en dat in een zo "beschaafd"land.

..

De hele discussie rondom de "behandeling" van ouderen (ook in het algemeen) geeft haarfijn aan hoe er "over" ouderen wordt "nagedacht" !

Zelfs in ontwikkelingslanden, waar ouderen minder kans hebben om te overleven, gaat het nog humaner aan toe ........

Het bizarre van het hele verhaal is dat er letterlijk en figuurlijk "over de ruggen" van onze ouderen (soms dik) betaalde boterhammen worden verdiend ...!

..

@35
Met zo'n persoon zal je hetzelfde moeten doen als met een klein kind. Want die zet je ook in de box, die bind je ook vast in de kinderstoel, buggy en fietsstoeltje. Ook zorg je ervoor dat een peuter niet overal aanzit en kan weglopen. En dat allemaal uit bescherming van die peuter.

laat de mensen die in deze clientenorganisaties maar eens meedraaien ook s nachts
vlgs mij zitten daar weinig mensen in die ooit gefixeerde geliefden hebben
ach het zal wel loslopen denken ze wellicht
fixeren gebeurt in overleg met familie en artsen en wordt vastgelegd in een protocol en aan de inspectie gemeld
de familie beslist mee, tenminste als het goed gebeurt

Wanneer ze je moeten vastbinden omdat je anders gaat rondlopen of vallen.
Dan is het tijd voor euthanasie!!!

(ps : in mijn eigen geval zeker)

@36 Wat dacht je ervan om als vrijwiliiger in zo'n tehuis te gaan werken?

@43 Dat dat in het ene geval wel voldoende is betekent niet dat het in het andere geval ook lukt.
Hoe had de familie beslist als gebleken was dat het uw opa wel gelukt was over het hek te "klimmen" en met een gebroken heup naast het bed werd aangetroffen?

misschien moet er wat aan de euthenasiewetgeving gebeuren... dit is nl. voor niemand leuk!

@51

...zo jammer, succes met je ban...

Als het straks flink uit de hand loopt kan men altijd achter de WET verschuilen, "wij mochten hem toch niet vastbinden"! Laat die verantwoordelijkheid over aan de zorgverleners en niet aan de wetgeving. zorg wel dat vastbinden is vastgelegd in een duidelijk protocol. Bijv dat dit altijd met toestemming van de leiding is. Dat de arts n de contactpersonen hiervan op de hoogte worden gesteld ed.

#36 Genoegdoening als de patient zichzelf of een ander ernstig verwond?

#36 Genoegdoening als de patient zichzelf of een ander ernstig verwond?

Het is goed dat er over dit onderwerp heel goed nagedacht/gediscussieerd wordt en dat men er overna blijft denken, het is gewoon een groot dilemma en er is geen één juiste oplossing voor alle clienten. Voorstellen van van Leijten vind ik daarom erg goed. Vrijheidsbeperking is een zware oplegging dat per individu goed bekeken moet worden.
Nu even een wat subjectievere mening. Een vriendin en tante van mij werken met demente bejaarden en ik schrik regelmatig van de verhalen. Ze werken heel hard maar zijn nooit in staat om alle clienten de zorg te bieden die nodig is. Het is dan toch heel logisch dat er eerder voor vrijheidsbeperkende maatregelen wordt gekozen? Ik denk dat dit echt wel deels terug gedrongen zou kunnen worden met meer handen aan het bed.

@39 ik begrijp de minnen ook niet, probeer slechts constructief te zijn en @44 inderdaad, toen ik als psychiatrisch verpleegkundige werkzaam was in de psychogeriatrie heb ik ervaren dat je in extreme situaties soms niet anders kunt dan kiezen voor fixatie.

Fixatie kun je niet verbieden dan wordt het onmogelijk te werken in de zorg. Tenzij je het personeelsbestand verdriedubbelt. Maar goed daar is geen geld voor. Sommige mensen moeten leren realistisch te denken in plaats van dom lullen. Denk na!!!!

@61
Je kan 't wel dom lullen noemen, maar 't idee dat het huidige zorgbeleid een product is van realistisch denken vind ik persoonlijk wat angstaanjagend...

@13 Aveon. Dat wordt dus al gezien als fixatie/vrijheidsbeperking, een bed met valreling. Bij psychotische/verwarde mensen die automutileren betekent dit dat je geen seconde weg mag lopen omdat ze hun eigen ogen uitkrabben.

Het fixeren van een bewoner is voor alle partijen ingrijpend en wordt ook nu alleen als laatste redmiddel ingezet (wellicht een paar organisaties daargelaten).

Als je iemand brandend in bed hebt aangetroffen, zichzelf verhangen heeft of zijn eigen vingers aan het breken is, wat is dan humaner?

Een op een begeleiding wordt ons onmogelijk gemaakt door bezuinigingen en nu mogen we onszelf en de bewoner niet veilig houden. Kom ons werk een paar daagjes doen en ga dan meeschreeuwen over het beleid.

Als het namelijk misgaat heeft het zorgmanagement zichzelf ingedekt met procedures waar ze zelf nooit mee hebben hoeven werken. De onderbetaalde medewerkers mogen ervoor opdraaien als er door dit wanbeleid zaken misgaan.

Dit gaat levens kosten van bewoners en levert gevaar op voor de medewerkers die al te weinig tijd hebben om nette verzorging te leveren omdat ALLES gerapporteerd, gecertificeerd, gemeld en verantwoord moet.

Staat er nog iemand stil bij HOE het werk uitgevoerd moet worden door overspannen medewerkers? Openbaar vervoer legt het werk stil als men het niet eens is met de arbeidsvoorwaarden.

Als wij staken (wat we niet mogen en niet zullen doen), wie verzorgt je oma, wie reanimeert je vader? Wie geeft je gehandicapte kind te eten?

Laat de managers maar een ton per jaar opstrijken, snoepreisjes maken en alles declareren terwijl we meer werk met minder mensen doen. Ondertussen worden we door de familie als stront behandeld en bedreigd, krijgen we van ons management geen centimeter mee als we zelf in de shit zitten.

Welkom in de zorg, bedenkt dit maar even als je weer klachten hebt over je bureaubaantje. Doe een paar daagjes ons werk en zie hoe snel je weer dankbaar bent met je kleine zorgjes.

een algeheel verbod lijkt mij niet gewenst.
zorgvuldigheid in handelen in extreme situaties moet voorop staan.

het personeel kan ook geen kant uit en zit ook (figuurlijk) vastgebonden aan regels, werktijden, onmenselijke opdrachten.

Weer zo'n "heerlijke" reactie van de SP: onafhankelijke vertrouwenspersoon, toetsingscommissie, die socialisten kicken op bureaucratie.

Hun grote voorbeeld (USSR) hanteerde overigens het spanlaken voor "lastige" burgers, Misschien is dat een optie voor Emiel's kameraden ?

@36 het is te hopen dat het u dierbaren nooit zal overkomen
ook te hopen dat ik u nooit tegenkom mn in de zorg

1 op 1 verpleging is utopie maar dat zou wel geweldig zijn
dus niet haalbaar

ik weet dat het in nederland niet gebruikelijk is vroeger ja inderdaad vroeger werden de ouderen dement of niet door de familie verzorgd thuis
dat kan niet meer omdat de huizen te klein zijn om voor opa of oma te zorgen
in andere landen is het niet meer dan normaal dat de senioren gerespecteerd worden, en liefdevol door de hele familie verzorgd worden
er word zelfs schande van gesproken dat ouderen in verpleeg-verzorgingshuizen worden gestopt
lees maar eens de gebruiken van de andere landen erop na

Mensen die dit willen verbieden missen realiteitszin.Of je moet op sommige afdelingen twee op 1 gaan verplegen, er voor kiezen mensen plat te spuiten oid. Eenvoudig voor de bescherming van een patiënt moet fixatie mogelijk zijn. Je kan er wel een zwaarder beleid aanhangen.

Typisch voorbeeld van korte termijn hype geblaat van politici.

ja idd soms kan het niet anders. of mischien een spuitje geven gewoon in laten slapen das ook een optie.

Ik vind het een top idee..............wel met 1 op 2 verzorging neem ik aan!

@24
Ja leuk, ga jij er dan voor zorgen dat die preventie dan in heel nederland toegepast wordt, zodat ziekenhuizen die iedere keer andere nieuwe patiënten binnen krijgen, niet meer over hoeven te gaan op vastbinden?

tja de leden van zo een clienten organisatie zijn toch vaak de clienten die mondig zijn. Niks mis mee want het is goed dat de verpleegkundige een spiegel wordt voorgehouden. Ik begrijp dat niemand vastgebonden wil worden maar zoals al vaker gezegd is soms voor de veiligheid van de client of van de medeclienten is het de laatste optie.
@7 wie bepaald dat? Binnen instellingen zijn protocollen die voorschrijven wanneer iemand in een noodsituatie wordt vastgezet. Dit gaat altijd in overleg met een arts, pschyoloog of pscyhiater. Binnen instellingen waar dit voorkomt is er een team die zich gespecialiseerd heeft in Middelen en maatregelen. Deze kan je 24 uur per dag consulteren, je probeert eerst alle andere opties en als je uiteindelijk met het hele team van mensen die je hebt ingezet tot de conclusie komt dat er niks anders meer kan dan vastzetten dan wordt die beslissing genomen.
Geen enkele verpleegkundige zal dit in eerste instantie doen, alleen in nood. Nood mag 24 uur met een verlenging van 12 uur en binnen die tijd moet er een andere oplossing gevonden zijn.
Het is belangrijk dat deze optie er is en dat die gebonden is aan regels.
Ik werk in de zorg voor verstandelijk gehandicapten en in de 20 jaar dat ik werk heb ik 2 keer onder dwang iemand moeten vastzetten.
Het belangrijkste van agressie of gevaar is het voorkomen maar soms kom je in een situatie waarin je moet handelen en het is prettig dat er dan een optie is als middelen en maatregelen. ZOuden we die optie niet hebben dan zou je iemand die agressief is moeten laten ophalen door de politie en gaat hij de cel in. ALs je bedenkt dat agressie en angst samen gaan lijkt me dat geen wenselijke situatie. Iemand is bang en gaat in een kleine cel wat tot nog meer problemen kan leiden.

soms kun je het niet voorkomen, werk zelf in de zorg, als je heupfracturen op de koop wil toenemen ok dan, en is trouwens een arts in overleg met familie wie beslist voor fixeren. Nog een opmerking de politiek gaat er besluit/wet over maken, en wijs iemand zei dat doen politici als ze antwoord hebbben op het probleem dan maar verbieden.

moet zijn als ze geen antwoord/oplossing hebben

Vastbinden is te simpel.
Gebruik de grijze cellen eens voor een alternatief.

Mijn oma is zelf agressief dement. Ze heeft woedeuitbarstingen en slaat zo nu en dan op tehuismedewerkers in. Ze weigert zich te laten douchen en protesteert zeer fel. Ik begrijp waar zorgverleners mee kampen, maar vastbinden vind ik ook weer zoiets griezeligs om direct toe te passen. Mijn oma krijgt nu medicatie tegen haar depressieve en agressieve buien en ik moet zeggen dat dat prima werkt. Ze is aardiger, vrolijker, laat zich vaker wassen en naast het feit dat de zorgverleners makkelijker met haar om kunnen gaan, ziet ze er zelf ook nog eens een stuk beter en gezonder uit!

@72, ik doe mijn best maar helaas mijn voorstellen richting beleidsmakers, subsidieverstrekkers of de politiek vinden vooralsnog weinig gehoor. De techniek die we hebben ontwikkeld wordt wel steeds vaker door verpleeg- en verzorgingshuizen gebruikt om een prettige, rustige woonomgeving te realiseren.

Ik snap dat mensen die niet in de zorg werken deze maatregel toejuichen. Vastbinden is een trieste en onwaardige noodmaatregel. Maar fixatie is niet voor niets een noodmaatregel; het voorkomt ongelukken die worden veroorzaakt door mensen die helaas niet meer weten wat ze doen en daardoor een gevaar opleveren voor zichzelf én het verplegend personeel.
Als er daadwerkelijk ongelukken gebeuren omdat er iemand niet is gefixeerd, krijgt de verpleging de schuld.
Indertijd lag in het ziekenhuisbed naast mijn vader een hele oude verwarde man, waarvan net een been was afgezet. Deze man was zo onrustig dat hij steeds uit bed viel, precies op zijn geopereerde plek. Dat was vreselijk. Voor de man zelf en voor de omgeving. Die oude heer is toen inderdaad gefixeerd. Uit pure nood, want platspuiten is een nog veel erger paardemiddel.
Ik vertrouw er op dat de meeste mensen die aan het bed werken nog steeds voldoende 'roeping' voelen om fixatie echt als uiterste middel te gebruiken.
Die mensen werken er niet om er rijk van te worden. Ik geef het je te doen, onregelmatige diensten, onderbetaald, beledigd of bedreigd worden, gewond raken en je ook nog moeten verdedigen tegen mensen zonder kennis van zaken. Ik neem mijn petje af voor de verpleging in NL. En voor de duidelijkheid, dat is iets heel anders dan de managers in de zorg.

Het zijn niet alleen ouderen of mensen die getroffen zijn door dementie.Ik heb gezien dat jonge mensen die zeer hoge hypertensie hadden niet in bedwang kon worden gehouden omdat men dan ook verschijnselen gaat vertonen die niet zo leuk zijn om te zien en wat nog erger is,men lop-t het risico dat men zichzelf gaat beschadigen en andere.
Met pijn in hum hart moesten verpleegkundigen wel ingrijpen en het lijkt of ze dat zonder gevoel doen,maar men moet op dat moment elk gevoel uitschakelen voor ieders welzijn.

@55 ..waarom zou ik een ban moeten krijgen?

Heb in het verleden (van de vrije patiënt) begin jaren 70 in ziekenhuis en diverse verpleeghuizen gewerkt.
Het allerergste kwam ik tegen op de bovenste etage (waar de ergste gevallen zitten) van een geriatrisch verpleeghuis.
Deze patienten wandelden, kropen of schoven zich met stoelen door de gangen..soms braken er kleine vechtpartijtjes uit met wandelstokken..een ander kroop langs de plinten van de gang met een vergrootglas, weer een ander antwoordde op een vraag altijd alleen met zijn naam en even verderop stond er doodleuk iemand tegen een deurpost te plassen..
Dit alles werd aldaar destijds als door de (altijd )aanwezige verpeging als doodnormaal gezien en werd vrijwel nooit ingegrepen.
Kleine vechtpartijtjes werden stilzwijgend door de verpleging opgelost.


Iedereen mocht gek zijn op zijn eigen manier.
Maar deze patienten zaten tenminste niet onder allerlei verdovende troep zoals Haldol etc..(lekker makkelijik voor de verpleging) ..iets wat deze patiënten zowiezo Hersendood maakt.

Liever in Waarde sterven dan Leven in wanhoop en degeneratie. Toch??

Haha, gaat die vertrouwenspersoon of "degene die er speciaal voor opgeleid is" om te beoordelen of iemand wel of niet vastgebonden mag worden er dan 24 uur naast zitten? Met lieve woorden etc. kom je bij dit soort patiënten niet. En als het van die "speciaal opgeleidde" dan niet mag, gaat hij dan iemand regelen die er 24 uur per dag naast kan zitten, handen steeds weghalen omdat de persoon in kwestie alle mogelijke infusie, draden etc. er uittrekt met alle gevolgen van dien? Beschadiging etc? Uiteraard ben ik het ermee eens dat het middel niet zomaar toegepast mag worden. Maar kom op, zijn verpleegkundigen dan zulke achterlijke, niet opgeleide mensen, om niet in te schatten of iemand tegen zichzelf of de ander beschermd mag worden? Je kunt soms niet anders, en ja, als je er 24 uur per dag naast kan zitten kan het mogelijk dat het niet meer hoeft. (hoewel ik dat in sommige gevallen ook betwijfel) Het is trouwens nu ook helemaal niet makkelijk om iemand "zomaar" vast te binden in bed. Bovendien worden mensen er vaak veel onrustiger van, dus je houdt het als laatste redmiddel!
Trouwens, hoe gaan we dat doen met die claims? Dat familie vond dat de instelling/ziekenhuis had moeten voorkomen dat pa/ma uit bed viel.... Want dat ga je dan weer krijgen. Tjah, tot hoever wil je gaan he....

een ding moet me even van het hart ,hebben mensen die niet in de zorg werken enig idee hoe het voor ons verzorgenden is om iemand te moeten fixeren ,in de hekken te leggen ???en daarbij moet je alleen al als de bedhekken omhoog gaan drie handtekeningen verzamelen ,te weten afdelingshoofd,familie en de huisarts en deze actie moet als je het helemaal goed wil doen elke 7 !! dagen herhaald worden .........dit gaat allemaal ten koste van de zorg die ik zou willen geven aan mijn bewoners

We kiezen hier toch met zijn allen zelf voor? We willen toch allemaal 100 worden en iedereen in leven laten? Dan is dit dus een gevolg.
De mensen die roepen dat dit soort praktijken afgeschaft moeten worden, klagen straks het hardst omdat de zorgkosten de pan uit gaan rijzen om alle hechtingen, fracturen en ander letsel te kunnen bekostigen die het met zich mee gaat brengen als fixatie afgeschaft gaat worden.
Of het humaan is....tja. Wel noodzakelijk blijkbaar om de veiligheid van mensen te kunnen garanderen.

Mooi woord overigens, "fixeren" alsof het dan minder erg zou zijn dan als je het ordinair "vastbinden" zou noemen.

Het idee van vastbinden is niet slecht.
Wel als dit onnodig gebeurt of vanwege de werkdruk van het personeel.
Maarja, het kabinet wil er ook echt alles aan doen om maar niet te hoeven inversteren in de brokstukken die resteren van wat ooit een redelijk soepel zorgsysteem was.

Ik heb geen idee wie die cliëntenorganisatie is. Ik zou dat moeten weten omdat een dochter van mij in een zo'n verzorgingsinstituut zit.
Ik wil allereerst zeggen dat ik steeds weer in positieve zin onder de indruk ben van de liefdevolle toewijding van het verzorgend personeel. Daar ben ik blij mee. Mijn dochter is bij hen in goede handen, ervaar ik steeds. Ik wil dat zeggen omdat helaas soms de indruk wordt gewekt in de pers dat de verzorgers een stelletje harteloze beulen zijn.
Uit de praktijk weet ik echter ook dat soms zo'n "cliënt" helemaal gaga gaat, en zo agressief wordt dat hij een gevaar is voor zichzelf, zijn groepsgenoten en de verzorgers, zeker als het een jonge man betreft in volle kracht. En omdat ik daar een enkele keer bij aanwezig was, ben ik ook soms samen met het verzorgend personeel bovenop zo iemand gesprongen om die in bedwang te houden. Dat is niet het leukste wat je doet, kan ik je verzekeren.
En wat doe je daarna, als de agressie voortduurt? Je moet iets. Platspuiten is een gemakkelijke keus in een crisissituatie. Maar daarna, als ook weer daarna de agressie voortduurt? Er moet beschermd worden, hoe dan ook. Maar hoe?
Wie het weet mag het zeggen. Er zijn geen makkelijke oplossingen.
Ik doe niet mee aan de makkelijke verontwaardiging van buitenstaanders.

Prima zo,n verbod, het is ook onmenselijk. Dan moet de politiek ook de gevolgen van dit verbod overdenken en meerekenen in de begroting; iid meer een op een verpleging,wonen in begeleid wonen projecten bosrijke dierrijke omgeving etc geweldig mensen wees hier positief over ipv afschieten men weer ook wel dat dit niet onder huidige omstandigheden te bewerkstelligen is lang leve verkapt opheffen van bezuinigings maatregelen in de zorg. We zullen wel weer meer premies moeten betalen

@36, nu weet ik ook waarom je er maar een tijdje hebt gewerkt. Aan je verhaal te zien ben je niet geschikt om in de gezondheidszorg te werken!.

@87 Nee hoor, ook met één op één verzorging en fraaie bosrijke buitenverblijven en zo, zoals je suggereerde, los je dit probleem niet op. Dit is nou typisch een romantische voorstelling van zaken van iemand die buiten de werkelijkheid staat. Of zeg je dan wat helderder dat die uit z'n nek kletst? Mmmm... klinkt beter.

@88
Nou ja zeg, waar baseer je dat nou weer op?

vanuit de praktijk weet ik dat er in veel instellingen een non fixatiebeleid word toegepast. Er worden allerlei mogelijkheden bedacht om fixatie met de zweedse band uit te bannen. met veel succes in veel gevallen. Bij de bedden worden sensoren neer gezet zodat je als verzorgende meteen een signaal krijgt als iemand uit bed komt.
de bewoner dan rustig benaderen en b.v. een beker warme melk geven helpt in veel gevallen al.
Kijken naar de oorzaak van de onrust word ook veel gedaan. Het is alleen niet mogelijk om direct een passende oplossing voor handen te hebben.
Maar daar waar we 10 jaar geleden nog veel mensen moesten fixeren is dit nu gelukkig een hoge uitzondering. Mensen zien vaak alleen wat er fout gaat en niet wat er allemaal verbeterd is. Niet alles is maakbaar, en dat verwachten mensen wel.

@90, je verhaal is voor mij te kortzichtig!

Dan zou er ook meer mensen in de zorg aangetrokken worden, maar de bezuinigingen maakt dit onmogelijk. Werkdruk en last van mensen die nu in de zorg werken, word alleen maar hoger en ik denk dat er meer mensen uit de zorg gaan stappen. Er word te weinig naar de gehele situatie in de zorg gekeken in Den Haag.

" dat vastbinden alleen kan worden ingezet als uiterste mogelijkheid," maar wat is de uiterste mogelijkheid? Zolang het in de bejaardenzorg heel gewoon is dat je in je eentje s' nachts twee verdiepingen moet lopen, met op elke verdieping 20 kamers, is vastbinden een uiterste mogelijkheid, terwijl het met 2 medewerkers niet zo zou zijn.
Heeft iemand eigenlijk wel een idee over de hoeveelheid medicatie die aan bejaarden wordt uitgereikt, enkel en alleen om meer rust te geven voor het personeel?

Het bijft een uiting van een onmachtige situatie hoe begrijpelijk, als je het normaal blijft vinden moet je eigen houding t.a.v je beroep afvragen. Dus laat politiek maar lekker nadenken over de gevolgen van zo,n verbod ik ben voor. ( nee lul niet uit mijn nekt ook ik heb met fixeren van patienten te maken, ik kan alleen verder nadenken )

Minder managers en meer mensen aan het bed!

Als ik aan mezelf denk, dat ik zo zou moeten leven, niets meer wetend, dan mag het einde snel komen.
Als een hond of kat een naar eind mag worden bespaard, waarom de mens niet.

. . .

Niet verbieden, want . . .

Ik heb wel eens een verpleegster gezien die ik graag eens had vastgebonden

volgens mij is de huidige wetgeving reeds voldoende. Men zou bepaalde onderwerpen wel helderder kunnen formuleren. Volgens mij schort het voornamelijk in de uitoefening en de toezicht. Hoe vaak ik wel niet ben tegen gekomen dat mensen in verzorgingstehuizen worden gedrogeerd terwijl familie en of de persoon dit niet weten. De middelen worden vaak in het eten gestopt. Als je de verpleging erop aanspreekt dan krijg je te horen dat het de mensen lekker rustig maakt. En de artsen in die instellingen tekenen er vaak voor zonder de persoon te hebben gezien. Daarom lijkt het mij beter om meer toe te spitsen op de toezicht en indien nodig hard op te treden. Misschien kan men in deze wet ook een grotere zorg rol bij familieleden neerleggen, maar dan moet men wel af van het plaatsen van ouderen of de zorg behoeftige door het hele land. Hou deze mensen dan ook in hun directe leefomgeving! Ik reis zelf drie keer per week 80 km heen en terug om mijn ouders te bezoeken en te helpen bij hun zorg. Graag had ik hun dichter in de buurt gehad, maar daar heb je als familie niets over te zeggen.

Zorgen dat er meer geld naar de zorg gaat. Meer personeel in alle instellingen, zodat het beroep ook meer mensen aantrekt. Net van de week gelezen dat er veelal wat oudere mensen in de zorg werken. Dat vind ik geen wonder als ik alle berichten hier lees.

@38 maar waar moet je die mensen nog voor beschermen? In een afgesloten verzorgingstehuis zitten is toch alleen nog maar wachten op de dood? Er komt niets "beters" meer dus waarom die mensen die nog van rondlopen genieten vastbinden aan de stoel?

@98 We hebben het hier over een probleem met schrijnende kanten, vaak gekoppeld aan veel verdriet. Jouw opmerking slaat helemaal nergens op.

@101
Ik denk dat het voor mijn nu tijd wordt dit gesprek te verlaten. Ik heb niet zo'n zin om te reageren op in dit soort harteloze opmerkingen.
Ik heb gezegd wat ik wilde zeggen in @86 en daar laat ik het verder bij.

Correctie ik wilde 49 citeren niet 38..

@88 Zeg ik iets verkeerd over de verplegers? Volgens mij niet. Ik belicht het onderwerp vanuit het oog van de patient, zo kan je duscuseren. Maar zo een reactie van jou slaat nergens op.

@102 leg jij mij maar eens uit wat er harteloos is aan mijn reactie?

ze mogen rutte ook wel vastbinden. hmm, eigenlijk de hele regering wel.

Als vastbinden buiten de zorg maar niet verboden wordt vind ik het best.

Ik ben werkzaam in de zorg. Wij die werken in de zorg, willen allen het allerbeste voor onze clienten. Wij geven heeeeel erg veel. Wij willen het liefst ook niet "vastbinden" "fixeren" maaaaar soms is het kan voor een client ook goed zijn. Het kan ze rust geven en het kan ze veiligheid bieden. Daarom moeten er uitzonderingen kunnen zijn, en daarom moet je als zorgverlener duidelijk moeten kunnen aangeven waarom het veilig is of rustgevend. Altijd medicatie geven is ook niet wat, het helpt niet altijd op de manier waarop je het zou willen.
Wij mensen die in de zorgen werken hebben hart voor onze clienten en voor de zorg... we gaan steeds weer onze grenzen over als je kijkt naar bezuinigingen.. we passen ons steeds weer aan en roeien altijd weer verder met de riemen die we hebben... We laten onze clienten niet in de steek... ook al komt er agressie bij kijken... soms kan je niet anders dan fixeren.. en denk maar niet dat je daar als zorgverlener nou zo'n goed gevoel van krijgt....

@36 domme vraag,niet lang genoeg dat bijbaantje gehad of moest je gewoon weg???

@110 Zo makkelijk, nee voor jou beeldvorming ik ben zelf weggegaan. Maar goed waar blijft je inhoudelijke reactie? Ik belicht het onderwerp enkel vanuit een andere visie, om te kunnen discussiëren!! Maar volgens mij vinden veel mensen het hier op nu.nl erg lastig om de essentie van een discussie te snappen. Wanneer je niet discussieert zal je nooit tot goede oplossingen komen, je moet niet alles vanuit één kant bekijken…!! Je moet verschillende visies naast elkaar kunnen leggen om een goede afweging te kunnen maken.

@63++++++++++++++++++++

Nee, niet verbieden, want het alternatief, medicatie, is veel slechter en doet blijvende schade. Vastbinden kun je eventueel weer overheen komen, psychiatrische medicatie verandert je voorgoed, en nooit word je daarna meer geheel geestelijk gezond.

Deze clientenorganisaties zullen kunnen begrijpen dat er voor bepaalde patienten dan geen zorg meer kan worden geleverd. Een wild om zich heen slaande patient kan er niet op rekenen dat de mensen aan het bed bereid zijn om zich in elkaar te laten meppen.
Als uiterste middel moet dus het tegenhouden van de patient in welke vorm dan ook mogelijk zijn.

Ik ken nog wel iemand anders die ik wil vastbinden. Ik noem geen namen, maar het begint het de R. en eindigd op M. (en is regelmatig in het nieuws)

In die landen, waar men er schande van spreekt de ouderen in een bejaardentehuis te parkeren, zijn veel mensen die de oudere in huis nemen omdat zij er dan goed uitzien, terwijl die oudere veel slechter wordt behandeld dan in het bejaardentehuis, wanneer er niemand kijkt.

@36 en het verhaal eindigt bij het vallen..........

Er zijn hier veel te veel mensen die verkapt proberen, ons te laten wennen aan "geef ze maar een spuitje". De eerste argumenten in die richting worden tastend in de groep gegooid om te kijken of er reactie komt.

Die komt er wat mij betreft. Mag ik een teiltje?

@118
Wat een onzin: Mensen schrijven alleen maar dat ze in een dergelijke situatie zelf liever een spuitje zouden hebben. Jij mag van mij gerust een teiltje, maar ik heb geregeld dat ik er niet zo bij kom te zitten.

We hebben hier al een wet voor: namelijk de BOPZ. Daarin staan alle vrijheidsbeperkende maatregelen duidelijk omschreven. Er gaat dus een procedure aan vooraf wanneer je iemand vastbindt of bepaalde medicijnen geeft. Dit geldt eveneens voor bedhekken omhoog, alarmatten, sensoren en of iemand op een gesloten afdeling zit. je moet dus een hele goede reden hebben en deze goed beargumenteren waarom je zo'n maatregel moet nemen.
heeft iemand geen BOPZ indicatie dan mag je deze matregelen niet eens gebruiken!
Ik kan hierover meepraten, werk zelf in de zorg!

Fixeren of vastbinden gebeurt nu al volgens strikte regels in een verpleeghuis, je mag niet zomaar iemand vastzetten de inspectie voor de gezondheidszorg heeft hier strikte regels voor je mag alleen maar fixeren als er heen andere mogenlijkheid is. Ik hoop dat mensen die niet weten waar ze over praten niet van die belachelijke opmerkingen meer maken ga anders eerst eens in een verpleeghuis vrijwiligerswerk doen dan kun je zien hoe er gewerkt wordt en dat mensen niet zomaar vastgebonden zijn.

@21
en hier noem je dus als belangrijkste reden capaciteitstekort/tijdsdruk..
dat vind ik dus geen goede reden om iemand te fixeren.

De enige goede reden is als er groot gevaar is dat iemand zichzelf of een ander ernsitg verwondt als degene niet gefixeerd is.

Dus niet iemand die een beetje klierderig is of aan de wandel gaat maar wel prima bij de tijd is vastzetten omdat er capaciteitstekort is.. dat vind ik echt schandalig.

Vastbinden vindt ik wel goed als het gevaar loopt. Maar niet menselijk.
Mensen worden vaak onnodig in leven gehouden het zijn vaak chemische fabrieken die al een tijdje niet meer horen te doen.
Nooit dat ik ooit in zoeen huis terecht kom geef mij maar een natuurlijke dood inplaats volgepropt te worden met medicijnen of vastgebonden moet worden omdat je kan dood vallen.....

@119. Ik heb wel eens gehoord, dat ondanks dat je het regelt, het toch niet kan?

Wat men vergeet is dat het niet alleen om demente ouderen gaat maar bijvoorbeeld ook om verstandelijk beperkten die zichzelf opzettelijk verwonden (en dan bedoel ik 24/7 hiermee bezig zijn), mensen met epilepsie die uit bed kunnen vallen, en zo nog een aantal doelgroepen die door deze wetgeving in gevaar komen. Zolang je niet weet waar je over praat, niet met deze mensen heb gewerkt kun je niet oordelen over wel of niet vastbinden. Ik heb gewerkt met mensen die in doodsangst raken als je die begrenzing weghaalt omdat ze zichzelf niet in de hand hebben en weten dat het vreselijk mis met ze gaat als ze niet vast zitten. Een algeheel verbod is in sommige gevallen pure mishandeling en kan zelfs leiden tor dood door schuld. Dood van de client door de schuld van deze wetgeving.

met de huidige gen technieken moet het toch mogelijk zijn om mensen in de zorg ;1,harder te laten lopen ,2 .6 armen te geven zodat ze 3 patienten tegelijk kunnen helpen, want er moet bezuinigd worden nietwaar ? hoe kan jan modaal anders met z.n nieuwe auto naar zn derde vakantie ?

Tja weer een uitspraak gedaan door mensen die waarschijnlijk nooit aan het bed hebben gestaan, en totaal niet weten waar het over gaat.
1,5 miljoen word er dit jaar in onze organisatie (pg vp-huis) extra gepompt en waarom??, om meer personeel in te kunnen zetten.
Je zou zeggen goed bezig, maar niets is minder waar.
Het extra personeel moet er voor zorgen dat de al aanwezig zijnde personeelsleden nog meer tijd kunnen stoppen in het invullen van onzinnige lijstjes, schema's etc. het is voor de inspectie, zorgkantoor nooit genoeg, en als het linksom klaar is, blijkt dat het toch weer rechtsom moet om duidelijk te maken welke zorg je nu eigenlijk levert.
Men heeft niet in de gaten dat daardoor de zorg direct naar de cliënt toe steeds minder word, en dan moet je helaas heel soms naar maatregelen grijpen die je eigenlijk niet wil.
Ik denk dat het duurder worden van de zorg wel mee valt, het beschikbare geld word niet juist besteed, het word besteed aan onduidelijke, vaak onzinnige regelgeving waarbij het belang van de cliënt al lang uit het oog is verloren.
Daar zouden de politici en de zogenaamde deskundigen is over na moeten denken.

Tja met de beste bedoelingen geeft men aan geen idee te hebben van de werkvloer ... Fixeren is niet datgene wat je als verzorgende of verpleegkundige graag doet en zou nooit moeten gebeuren omdat je het druk hebt maar het is in sommige gevallen wel noodzakelijk ... Bijvoorbeeld omdat mensen een hoog valrisico hebben, enorme angsten uitstaan, e.d.
De maatschappij vindt heel veel over hoe het er in de zorg aan toegaat ... Dit mag men niet doen, dat mag men niet doen maar al deze mensen hoeven niet aan het bed te staan en hebben niet de verantwoordelijkheden die de gemiddelde verzorgende of verpleegkundige heeft ... Zelf werk ik in de GGZ en daar heerst een vergelijkbare discussie omtrent separeren ... Iedereen roept dat het heel gemeen is en dat het absoluut niet mag maar niemand weet waarom het in bepaalde gevallen wordt ingezet en nog minder mensen weten wat de alternatieven zijn ...
Nee heel gemakkelijk van buitenaf oordelen wat een ander moet doen ... Nogmaals onterecht fixeren of separeren vind ik persoonlijk onprofessioneel maar mensen die ver van de werkvloer afstaan zouden eens wat beter moeten stilstaan bij de redenen die men heeft om over te gaan tot bepaalde acties in plaats van veroordelen ...
Als er meer personeel zou zijn dan zou dat zeker het een en ander oplossen maar dat gaat de zorg de komende jaren echt niet krijgen ... Geen geld en zo ...

Mijn inziens is fixatie voldoende geregeld in de huidige wet BOPZ.

@128: Je verwoord het prima. Soms kan je écht niets anders dan fixeren, al wil je dat niet doen .

Tis wel erg makkelijk en kort door de bocht gezegd, dat er een algeheel verbod op vastbinden moet komen.

Kom zelf eens een poos in de zorg werken...

In de dagelijkse onderbezette werkelijkheid kan een maatregel "ter voorkoming van een ongeluk" of "ter bescherming" al gauw ontaarden in, "even een uurtje rust voor de verzorger die ook nog andere dingen aan zijn kop heeft"
Jammer maar waar is dat een gewoon Nederlands uurloon (professionele hulp), en de lagere aantallen kinderen per oudere + hogere levensverwachting (mantelzorg) veroorzaakt dat er onderbezetting is, en dan lijdt het belang van de patient al gauw.
Verder ligt het accent van verzorging en verpleeghuizen, te veel op pappen en nathouden van de lichamelijke gezondheidstoestand, en te weinig op zingeving. Zo krijg je patienten die fysiek 40%-60% gezond gehouden worden, maar geestelijk 0%.

Ik heb van dichtbij meegemaakt, hoe oma eerst niet dood mocht, en koste wat het kost geopereerd zou worden voor kwalen waar ze zelf niet aan geholpen wilde worden. Toen ze fysiek hersteld was, begon ze te dementeren, een lijdensweg van 10 jaar. En toen waren de zelfde familieleden die haar de operaties opdrongem de eersten om haar in een verzorgingstehuis te willen hebben, en de eersten die repten over "konden we maar een eind eraan maken".

Zo krijg je dubbel onnatuurlijke gezondheidszorg die we nu hebben. Eerst MAG iemand niet natuurlijk dood aan de dodelijke kwaal, en daarna wordt dezelfde patient kunstmatig in leven gehouden, totdat iedereen het erover eens is dat de kunstmatige dood wenselijk is.

Ik zie het als een spastisch reactie van de moderne mens, te goed voor religie, te modern om ziek te zijn, maar in wezen vreselijk bang voor de willekeurige dood. Dan liever de consensus dood, lijkt men te denken, waarin het lijkt alsof we het in eigen hand hebben, en we doen alsof alles rationeel is.

@26 Beter opletten dan, hè? Ik bedoel, als ze herhaaldelijk valt...

@131 Daar zijn dominees voor he? Handjes vasthouden en erbij blijven. Misschien kun je gaan bidden tot je een ons weegt?

@132 Zo zo, dáár heb je lang over na moeten denken...
Beetje last van "oud zeer"..? Blugh...