Ik stoor me wel aan de berichtgeving, is drogeren tegenwoordig erger dan seksueel misbruiken?

Feldopiel..... bij mij rijst zeeer weinig twijfel of deze zieke vent het gedaan heeft en een vette straf verdient.. Wel dapper van je dat je pedofielen verdedigt op nu.nl, tenminste daar lijkt het op. Je zult vast weinig bijval krijgen hier.

Correctie, het moet: 'Fledopiel' zijn.. feldopiel is tikfout

Zucht....

Sietse B. ?

Harrie_H: Je bedoelt FEDOPIEL?

Niet oordelen? Is alleen van belang om vast te stellen of de juiste persoon vastzit die ook werkelijk de persoon is met de zieke geest. Voor het feit wat er is gepleegd is geen rechtzaak nodig hier is maar één keihard oordeel voor van toepassing. Of ben je misschien van mening dat die meisjes misschien hiertoe aanleiding hadden gegeven of misschien wel om hadden gevraagd?? Kom op zeg..denk na!! Het feit dat de voorlopige hechtenis in zo'n geval word verlengd is meestal het gevolg van aanwijzingen die in de richting van de verdachte wijzigen. Wanneer men dan toch al redelijk overtuigd is dat het de juiste dader is zou ontslag uit voorarrest tot aan de zitting geheel niet bespreekbaar moeten zijn. Vasthouden dat monster!!

ach tsja. niet oordelen inderdaad, je bent onschuldig totdat.... enz enz. Maar dit neigt toch wel heel erg naar de waarheid. Mocht dat waar zijn lijkt het me het beste om deze kindervriend zelf ook maar is te bedwelmen en hem dan een paar keer flink van achter te laten nemen door een paar zwaargeschapen knuppels. Geen medelijden met welke kinder'vriend' dan ook. Dit geldt ook voor jou, Fledopiel. Jij bent net zo ziek in je kop. Laat je nakijken mafkees.

@ supergrover

precies

Op jagen tot ze er bij neer vallen!

:')

abführen und sofort erschiessen!!!

blijft voorlopig vastzitten ? de eerste 20 jaar toch zeker wel he

en pedofielen en over volwassen mannen met vriendjes van 16 die er uit zien als 14 en daar dan mee gaan zwemmen en daar weer een privé filmpje van maken... he fledopiel.. ziek mannetje

Joh, verruim je geest eens. Doe niet zo bekrompen en dom.

veruim je geest en neem een kind!bah!

en ik maar hopen dat je niet op gas rijdt!

@fledopiel. je bent zo'n stakker en zo simpel dat je gewoon niet door hebt dat je door de rest van nederland verketterd en verkankerd wordt. voor mij is er geen enkel verschil tussen een pedofiel en een pedosexueel. ze moeten zich allemaal laten nakijken.

ach Supergrover, laat je toch niets wijsmaken man. Denk na, ziekelijk is het toch als je er over nadenkt. Of vind jij het normaal dat je een stijve krijgt van kleine kinderen?

het verschil is dat homo's volwassen zijn. en dat het niet strafbaar is om man/man of vrouw/vrouw sex te hebben. als je daarover fantaseert dan kan het. volwassen/kind sex is strafbaar.als je daarover fantaseert moet je je zelf laten nakijken. Ik heb het al eerder gepost; ik denk dat er weinig pedofielen zijn die geen kinderporno hebben gezien. door ernaar te kijken creeer je dus een vraag. gevolg is aanbod en daarvan het gevolg is kindermisbruik. zo simpel is het.

Misschien dat ze zo geboren worden, en dat ze zo doodgaan ook prima (hoe eerder hoe beter), maar blijf wel met die vieze tengels van kinderen af !! Of ben ik nu een racist?

Waarom is die achterlijke gozer niet naar zo'n uitzinnig Homo-feest gegaan? Had ie met de hele groep kunnen NEUKEN i.p.v. zich te vergrijpen aan die kleine meisjes!

San Paulo, jij bent hier de persoon die zichzelf eens goed moet laten nakijken. Met je tunnelkijk op dit soort dingen.

Net als Supergrover b.t.w.

fledopiel, om jou lach ik alleen maar. zielige. zullen wij een keer afspreken?

@ Lena NEE, ik bedoelde echt Fledopiel @Annely ik vrees voor degenen die van kleine meisjes houden, of daar gewoon op geilen want houden van is meestal wat anders... dat die personen op homo-feesten niet echt hun gerief zullen vinden..

Fledopiel is helemaal niet om te lachen hij is diep triest!

Ja diepvries. @san paulo, Ik spreek nooit af met idiooten.

nee, hij is om te lachen. lijkt me reuze leuk om eens met hem af te spreken... gna gna. Maar dat durft hij waarschijnlijk niet, hij wil alleen afspreken met iemand die hij aan kan, kan manipuleren en beinvloeden. Hoe denk je erover fledo?

Sexuele geaardheid kun je niet effe veranderen. Verschillende mensen kikken op verschillende dingen... Homofilie is niet (MEER) strafbaar en er zijn mensen die het daar niet mee eens zijn... Als pedofilie ook nog legaal wordt, dat kan theoretisch... zullen er meer mensen zijn die het daar niet mee eens zijn. Maar de geaardheid van mensen veranderen zal niet makkelijk gaan lukken..

idioten is met 1 O. Idioot.

Zelfs met je spelling ben je blijven hangen op de lagere school.

@ Supergrover Even kleine reactie (kan me weer eens niet inhouden). Waarom zo goedgelovig waar het Fledopiel betreft ?? Hij heeft al publiekelijk al aangegeven dat hij zich aangetrokken voelt tot jongens van 12, onder druk verhoogt hij die leeftijd gemakshalve naar 14. Dit doet mij in ieder geval sterk vermoeden dat als de publieke opinie anders was geweest de leeftijdsgrens door hem aanzienlijk was verlaagd.

@Loesje Heb mijn mening bijgesteld. @San Paulo, Ok idioot ! In meervoud inderdaad met 1 o, zelf een genie als ik maakt wel eens een voutje.

@ Supergrover Solly, niet goed gelezen (bloos, bloos) Ik ga me ergens in het donker diep zitten schamen :-( @ Fledopiel Je kan je niet mening niet bijstellen, omdat het hier geen mening betreft maar een sexuele geaardheid of drang ... Spijt me dus, niet geloofwaardig !!

Fledo, je bent zielig, simpel, niet goed bij je hoofd, ziek in je kop. Je bent een stakker, stumper, loser, loser, loser, loser. Ik hoop dat ik jou of één van je soortgenoten ooit een keer mag tegenkomen. eikel.

Hoef je niet ver te zoeken, wij zitten overal. Ook bij jou in de straat. Je kunt ons niet negeren, afwijzen, belachelijk maken, van ons winnen. Snap dat dan ! Met alleen dom schelden bereik je niets. Al helemaal niet bij mij.

In de grote internationale wedstrijd van loosers... is Fledopiel tweede geworden!

begrijp niet wat hier de homo mee te maken heeft? kunnen ze die niet mee rust laten of zo? en wat 2 mannen of 2 vrouwen het met elkaar doen snap ik niet waar iedereen zich druk om maakt zij vragen zich toch ook niet af dat 2 hetro,s het met elkaar doen en wat?ja daar walgen hen mischien ook van laat elkaar met rust en ieder in zijn waarde

On topic: geen nieuwswaarde. Natuurlijk zit die gevaarlijke gek nog vast. Wat melden jullie morgen, Nu.nl: 'verdachte drogeren meisjes heeft zijn avondeten op?' Alleen melden als er iets te melden valt, anders ga ik nog denken dat jullie voor de 'kijkcijfers' af en toe een pedo-gerelateerd topic op de lijst gooien. Fledopiel: door je te scharen achter een groep ('wij zitten overal') moet je ook niet zeuren als je de hele bende in je nek krijgt. 'Wij' zitten namelijk ook overal. Waarom moet jij altijd de klokkenluider spelen?

Fledopiel heeft de klepel wel horen klokken, maar hij weet niet waar de luit is!

Snap ik Daniella. Wat bedoel je met klokkenluider spelen? Soms post ik een nieuwsbericht hier. Ik vind mijn comment bij het artikel redelijk neutraal en doordacht. Maar vanwege mijn verleden gaan sommige hier mij weer flink zitten stangen. Wat ik erg jammer vindt. Ik zal niet de eerste 'rechtse' uitdelen, maar wie er eentje geeft, kan er ook eentje terugkrijgen. Dat deze man vastzit is niet meer dan logisch. En als hij losse handjes heeft gehad tijdens de bewusteloosheid van deze grietjes, moet hij gewoon goed worden gestraft.

Lekker laten zitten.

@humpie Precies, over paar weken eens kijken of hij al verhongerd is. Dan begraven en klaar.

"Fledopiel: door je te scharen achter een groep ('wij zitten overal') moet je ook niet zeuren als je de hele bende in je nek krijgt. 'Wij' zitten namelijk ook overal. Waarom moet jij altijd de klokkenluider spelen?" Uiteraard om zijn gelijk te bewijzen, de enige die denkt dat hij niet gek is, is de gek zelf....

@fledozielige omdat jullie het allemaal stiekem doen, kunnen we niet winnen. Maar we kunnen zeker niet verliezen. Zodra je je ware gezicht laat zien bij mij in de straat dan is elke rechtse directe, met of zonder knuppel, er één! Zieke gast.

Stuur m maar naar de veluwe dan zal ik m vriendelijk ontvangen

Sietse is ziek sluit hem op!

Ik ben kern gezond.

fledo, geloof mij nou, je bent ziek. echt waar. ziek in je kop. laat je nakijken man. je geeft jezelf ook al plusjes, hoe zielig ben je dan?

Lijkt mij toch niet meer dan terecht dat deze 'verdachte viezerik' vast blijft zitten.......

@ pedo ga eens met een psychiater praten! Je bent echt een heel ziek mens die hulp nodig heeft!

leuk he comebackkid? lekker ff een pedo zieken. ik ken er verder geeneen dus dit vind ik wel geinig hahaha

Supergrover = Camal of toevallig beide dezelfde post?

Supergrover = Camal of toevallig beide dezelfde post?

@ san paulo heel goed deze mensen zijn erger dan welke boef dan ook!

maak geen onderscheid, hak ze voor de zekerheid allemaal de pan in!

Mensen die kinderenverkrachten zijn beesten!

In eerdere topics heb ik al gesteld dat ik bereid ben verschil te zien tussen kindermisbruikers en mensen in 'grenssituaties', daarmee bedoel ik een van de partijen is 15, de andere 18. Als de leeftijdsverschillen groter worden, twijfel ik aan de juistheid van de signalen van het kind; die worden door een pedofiel nu eenmaal anders uitgelegd omdat hij daar op een heel andere manier mee bezig is. Men vervalt makkelijk in een 'zien wat je wilt zien'. Alsof je geen plezier kan hebben aan elkaars gezelschap zonder sex...? Bovendien, heb ik ook al eerder gezegd: sex is geen primaire levensbehoefte. Je gaat echt niet dood zonder. Fledopiel (sorry hoor, ik vind je nick echt bespottelijk, maar goed) je zal diep van binnen best een goed mens zijn, gezien je reacties op gewelddadig kindermisbruik, maar je wilt alleen je eigen waarheid horen. Daarom hebben gesprekken met jou over dit onderwerp niet veel zin. Over en weer verwensen en schelden heeft al helemaal geen zin, daar doe ik niet aan mee. Ik heb mijn mening van een paar jaar geleden (moeten) herzien, door ervaringen om me heen ben ik iets genuanceerder geworden en heb daarmee, heel zwart/wit bekeken, een concessie gedaan richting pedosexualiteit. Van een concessie vanaf de pedo-kant, bijvoorbeeld niet de aangebrande martelaar uithangen die het beste met het kind voorheeft, is echter geen sprake. Persoonlijk ben ik zo soepel geworden als mijn geweten dat toelaat. Als ik hierom strafbaar zou zijn, zou ik dat accepteren en inbinden. Niet op een sinaasappelkistje klimmen om het Ware Woord te verkondigen, ik heb tenslotte niet de wijsheid in pacht. Zeker niet waar het (andermans) kinderen aangaat, ze zijn geen 'gemeengoed' waar je zomaar aanspraak op kunt maken.

fledo is een beetje stilletjes. zal nog wel wat zaakjes aan het afhandelen zijn in de kelder...

@Danielle: hoe juist verwoord en beter dan dat gescheld naar elkaar! Mag ik mij er bij aan sluiten..

@Female: je bent welkom hoor meid.

"maar je wilt alleen je eigen waarheid horen. Daarom hebben gesprekken met jou over dit onderwerp niet veel zin." Kan kloppen, aangezien dit voor HEEL VEEL Nederlanders ook geldt. Ook voor jou Daniella. Zelfs voor iedereen. Ik vind mijn mening/waarheid, 14 jarige leeftijdgrens, psychologisch/fysiek gezien acceptabel, en zeker niet gestoord. Op die leeftijd zijn kinderen mischien nog wel manipuleerbaar, maar de uiteindelijk issue is of zo'n relatie schadelijk is of niet. Ik denk van niet. Zeker niet als het kind weet wat seksualiteit inhoud. Het gevoel kent. Ze kunnen 'Nee' zeggen, of aangeven duidelijk geen lichamelijke intimiteit te willen. Manipulatie? Manipulatie komt in veel relaties voor. Schade achteraf? Hoeveel vrouwen hebben achteraf niet spijt van de seks? Kinderen zijn geen gemeengoed, niet van mij, ook niet van de ouders. Van niemand. Een kind is geen product, je bent er geen eigenaar van. Ik heb MIJN mening ook al moeten herzien. Na het tot mij nemen van zeer veel informatie en gesprekken omtrend dit onderwerp en aanverwanten, heb ik mijn persoonlijke grens al van 12 jaar naar 14 jaar gebracht. Reken er maar op dat ik niet zomaar dingen roep, en er wel degelijk over denk. Iedereen moet voor zichzelf bepalen wat hij acceptabel vindt. En ook iedereen weet welke risico's er zijn bij het overtreden van de wet, welke wet dan ook. Alleen soms is een wet niet nodig. Zoals in oudere-jongere relaties, waarbij IK vind dat omstandigheden tot een oordeel moeten leiden, en niet een cijfertje 16. En nu heb ik genoeg gelult.

dat cijfertje 16 staat er niet voor niets ouwe. 14 is strafbaar. als mijn zoon of dochter 14 is en ze komt met zo'n slapjanus als jou thuis, dan trap ik je heel Haarlem Noord door. Of je er nou goed over nagedacht hebt of niet, of je nou een mooi verhaal afsteekt of niet. Buiten dat het ziekelijk ongezond is, IS HET STRAFBAAR!!!!!!!!!

@Fledopiel: goede onderbouwde post! Ook zeer juist dat je de grens van 12 naar 14 hebt bijgesteld en dat je wel degelijk open staat voor andere meningen! Je weet dat wij het niet met elkaar eens zijn maar ik kan je rustige reactie wel waarderen!

Tot hij met jouw zoon of dochter 'een avondje uit' wil. Kijken of je het dan nog zo'n goed onderbouwd verhaal vindt Female.

@San Paulo, STRAFBAAR!!!!!!!!!!! Zei ik toevallig niet in mijn op één na laatste alinea dat ik dat al wist? Houd je bekrompen tunnelvisie maar voor je. Mijn dank is groot. @Female, Ik ga mijn uiterste best doen om mij niet te verlagen tot het niveau van Supergrover, San Paulo, CBK1972, en dan soort snuiters. Dank je voor het compliment. Ik wou er ook nog even bij vermelden dat mijn mening OOK is bijgesteld door gesprekken met heterofielen. Waaronder mensen van mijn werk, mijn ouders, vrienden, en familie. Ja er zijn er wel wat op de hoogte ;) Verder zijn pedos het onderling ook vaak niet eens.

@San Paulo: ik zeg toch niet dat ik het met hem eens ben, ik ben alleen dat over en weer gescheld een beetje zat... heeft totaal geen nut... En als FP een normale post plaatst krijgt hij van mij ook normaal antwoord, hij heeft meerdere malen aangegeven dat hij het niet 'doet' met kinderen, maar er wel op valt. Dat vind ik heel wat anders dan een baby of kinderverkrachter. Fledopiel heb ik notabene tegenover andere pedofielen zien verdedigen dat ongevracht een kind betasten misbruik is.... Dus zo erg zal hij echt niet zijn hoor...

@Female, Sommige mensen hebben ingegroeide oogkleppen op. Verdere discussie is zinloos.

fledo, dus je hebt geen enkel plaatje of filmpje. Gedownload of zelf gemaakt?

Ik heb niet de moeite genomen om het bovenstaande allemaal door te lezen (83 reacties? Rot een eind op, dat is veel te veel) maar denk, daar ik hier al maar liefst anderhalve dag rondhang, met slaappauze, te weten dat Fledopiel eigenlijk Sietse heet en zich voordoet als een viezerik. Van mijn moeder, die eigenlijk geen Sietse heet en ook nooit gedaan heeft alsof, heb ik geleerd dat je met gekken en viezeriken niet discussieert, maar dat je die ontloopt. Als je geen kant op kunt en groot en sterk genoeg bent, sla je ze de hersens in. Als je geen kant op kunt en niet groot en sterk genoeg bent, heb je een probleem.

Ik heb er een nachtje over geslapen, dus veel doordachter dan deze reactie gaat-ie niet meer worden. @Fledo #76: "Kan kloppen, aangezien dit voor HEEL VEEL Nederlanders ook geldt. Ook voor jou Daniella. Zelfs voor iedereen." Dat is geen antwoord. Alsof ik mijn zoon vraag waarom hij met z'n poten op tafel ligt en zijn antwoord is: 'hij doet het ook'. "Ik vind mijn mening/waarheid, 14 jarige leeftijdgrens, psychologisch/fysiek gezien acceptabel, en zeker niet gestoord." Precies wat ik al stelde, overtuigd van je eigen gelijk. Daar verandert kennelijk de wet niets aan. Vooral volhouden. "Op die leeftijd zijn kinderen mischien nog wel manipuleerbaar, maar de uiteindelijk issue is of zo'n relatie schadelijk is of niet. Ik denk van niet. Zeker niet als het kind weet wat seksualiteit inhoud." Vooral niet luisteren. Vooral blijven denken dat jij de enige kinderkenner in Nederland bent en vooral de ouders weg blijven trappen want jij hebt besloten dat het niet schadelijk is. "Manipulatie? Manipulatie komt in veel relaties voor. Schade achteraf? Hoeveel vrouwen hebben achteraf niet spijt van de seks?" Gaan we weer: gewoon weigeren het verschil te zien tussen volwassenen en kinderen. Als een volwassene in een vervuild huis woont moet hij dat zelf weten, als jouw kind stinkt schop je 'm onder de douche. Er is verschil, ook al heb jij er je levenstaak van gemaakt die niet te willen zien. "Kinderen zijn geen gemeengoed, niet van mij, ook niet van de ouders." Waar kinderen al 'van iemand' zijn, zijn ze toch echt eerder van de ouders dan van de pedo. Ik heb er 55 uur over gedaan om mijn dochter gezond en wel op de wereld te zetten, daarna heb ik 13 jaar van mijn leven gegeven en met liefde alles opzij gezet om haar tot een volwassene te begeleiden. Een volwassene die zelf keuzes maakt en gevolgen overziet. Zolang ze dat niet zelf kan, doe ik het voor haar. En IK heb besloten dat ze niet gebaat is bij een relatie met welke pedo ook. Als je het daar niet mee eens bent, moet je me uit de ouderlijke macht laten zetten. Kom maar op. "Na het tot mij nemen van zeer veel informatie en gesprekken omtrend dit onderwerp en aanverwanten, heb ik mijn persoonlijke grens al van 12 jaar naar 14 jaar gebracht." Wat wil je nou? Applaus? Je zit zelf te gillen dat een kind van 15 jaar niet zoveel verschilt van een van 16, het verschil is 'legaal' of niet. Wat maakt 12 of 14 dan uit? DE WET heeft een grens getrokken en daar heeft IEDEREEN zich aan te houden. Ongeacht hoeveel jeuk je hebt. "Reken er maar op dat ik niet zomaar dingen roep, en er wel degelijk over denk." Dat deed Hitler ook, zegt me niks. "Alleen soms is een wet niet nodig. Zoals in oudere-jongere relaties, waarbij IK vind dat omstandigheden tot een oordeel moeten leiden, en niet een cijfertje 16." Maar jij bent niet belangrijk genoeg. DE WET wel, dus DE WET wint. Je kan lullen als Brugman, maar je blijft strafbaar en sociaal onacceptabel bezig. IK vind namelijk dat kinderen van 14 ZEKER niet in staat zijn zulke levensbepalende besluiten te nemen. Hij kan er de rest van zijn leven enorme ellende aan overhouden, en waar zitten de pedo's dan? Precies... die zitten op Internet het volgende kind alweer op te zoeken. En de ouders kunnen van de zijlijn komen om wat er van hun kind over is te redden wat er te redden valt. Zo lang er mensen zijn die denken als jij, zal ik blijven tegen-argumenteren. En ik heb een hele lange adem.

#85 Supergrover je hebt helemaal gelijk!!!!

@Supergrover: ik heb geen enkele keer aangegeven dat ik de denkwijze en levensovertuiging van Fledopiel goedkeur, dat weet hij ook. Alleen de ellenlang schelddraadjes: WIE SCHIET DAAR MEE OP? En als er een pedoseksueel mijn dochter zou misbruiken, hoef ik hoogst waarschijnlijk niks meer te doen, omdat mijn man me al voor zou zijn en geloof me die is echt nog een stukje erger dan dat jij bent! (En nee het is geen Tokkie, alleen maar een man die ontzettend veel van zijn dochter houdt en het nooit zal accepteren dat iemand haar pijn doet)... Dus zie je SG zoveel verschillen we niet in mening, ik weiger alleen om mij (weer) mee te laten slepen in scheldpartijen die niet nodig zijn en ook geen enkel nut hebben! Kijk eens naar de reactie van Danielle, in hoofdzaken zegt ze hetzelfde maar reken maar dat dit veel beter overkomt bij Fledopiel!! Sorry voor vraag dat je Camal was, maar hij typt exact dezelfde zin neer als dat jij deed, iets met stuur maar naar de veluwe, vandaar...

@daniella; Dank voor je bijdragen, ik lees jouw argumenten en tegen-argumenten met genoegen. Ik ben zeer benieuwd wat jouw mening heeft doen beïnvloeden (#72) en waarom je er zo in ben gedoken. Mag ook persoonlijk (zie profiel) wanneer je het liever niet hier neerpent.

@SSM: ik heb al eens eerder aangegeven dat mijn stiefdochter (15) zeven jaar geleden met haar vriendje van 25 thuiskwam. Hier hebben zowel haar vader als ik op z'n zachtst gezegd een wenkbrauw over opgetrokken. We hadden de relatie kunnen verbieden, maar dat had haar alleen uit huis en recht naar hem toe gejaagd en dan waren we het laatste beetje houvast en sturing kwijt geweest. We hebben de situatie aangekeken, hij gedroeg zich in die tijd als een adolescent (21), dus duidelijk jonger dan hij was, en zij gedroeg zich ouder voor haar leeftijd, eerder als een 18-jarige. Ze ging ook veel met 18-25 jarigen om en had een behoorlijk volwassen kijk op het leven. Daar kwam bij dat het een behoorlijke heks was, wat zij wilde diende te gebeuren en ze moest er ook echt niet op hoeven wachten - dit stelde ons gerust voor wat betreft 'dwang en/of manipulatie'. Toen ze ouder werd en haar 'kinderlijf' plaats maakte voor de volwassen vrouw die ze nu is, is hun relatie alleen maar hechter geworden. Hij heeft haar dus niet ingeruild voor een 'jonger modelletje' en heeft ook nooit gekeken naar jonge meiden. Inmiddels is ze 22, hij is 32 en volgend jaar gaan ze trouwen. De tien jaar die ze nog steeds schelen maakt elk jaar een beetje minder uit. Vandaar dat ik niet klakkeloos de streep trek, dat doet de wet al. Bij de 'grensgevallen' moeten alle betrokkenen bogen op het gezonde verstand van alle partijen. Weet je, er zijn, zoals bekend, heel veel kinderen en (jonge) volwassenen onder behandeling omdat ze een jongere-oudere relatie hebben gehad waarbij de oudere zijn verantwoordelijkheden niet heeft beseft of verkeerd uitgelegd. Je hoort nooit iets over een groep in de samenleving die geestelijke support nodig heeft omdat op zijn veertiende een relatie met een volwassene is tegengehouden. Het zal daarom nog wel voorkomen, maar de gevolgen zijn veel en veel minder traumatisch dan bij de eerste groep. Dat is wat mij betreft de voornaamste reden dat ik de keus aanhang waarbij zo min mogelijk mensen 'onbeschermd' door de wet fysiek of mentaal letsel kunnen oplopen. En het liefst de leeftijd van het 'grijze gebied' zo hoog mogelijk hou; des te groter is de kans van zelfredzaamheid van het kind.

Sorry, mijn stiefdochter was zeven jaar geleden natuurlijk vijftien. Zoals het nu staat was ze acht..... ja hallo zeg!!! ;o)

Mooie uiteenzetting daniella! (vooral lang ook!) Wat jij beschrijft is liefde tussen twee "gelijken" Als je FP z'n post leest merk je dat hij niet adolesent is.. Ik zal ook mijn mening bijstellen: (#50) In de grote internationale wedstrijd van loosers... is Fledopiel tweede geworden! Dat was niet waar! dit impliceert dat hij een medaille zou hebben verdiend... Hij werd vierde!

@ei: ik ga je nu echt laten schrikken. Ik heb een stukje tekst getypt dat zich eigenlijk meer kwalificeert als 'boek'. Je weet wel, een stapel e-mails. Sorry, deze is nog langer. Maar ik moet het even kwijt. Het is nooit goed om vast te zitten in je eigen gelijk. De pedo moet dat niet doen, het kind moet dat niet doen en de ouders moeten dat al helemaal niet doen. De reden dat ik zelfs nog meer van de ouders verwacht, is dat zij als enige voor hun 'sociale positie' in deze situatie gekozen hebben. De meeste pubers willen geen kind zijn, ik neem aan dat een pedo niet bij keus ooit in zijn leven heeft gezegd: 'he ja, laat ik eens de melaatse van de samenleving worden en door iedereen worden uitgekotst'. Iedereen moet het doen met het setje wat hem is gegeven. Alleen zijn de ouders tot het 18e jaar voor het kind verantwoordelijk. In emotionele, fysieke, mentale, sociale en financiele zin. Dat is een enorme klus. Zo'n enorme klus die zo enorm onderschat wordt. Je begint makkelijk, met zeven pond vlees met een mond erin. Dat lukt allemaal nog wel, je moddert wat met luiers en fruithapjes en je klungelt gezellig wat aan. Het consultatiebureau behoedt je voor de ergste misstappen en zo lang jouw kindje een beetje de normale curve volgt, is er niets aan de hand. Dan worden ze een jaar of vier en moet je toch echt aan het opvoeden slaan. Als je bij de supermarkt komt en je kind wil graag op die wipkip, moet je hem uitleggen dat het niet de bedoeling is dat hij het andere kind dat erop zit, oppakt en aan de kant kwakt. Er zijn manieren van met elkaar omgaan en die ga je hem bijbrengen. Soms helpt school, soms maakt school het nodeloos ingewikkelder. Heb jij je kind net geleerd dat hij moet vragen of hij op de wipkip mag, staat hij keurig op school zijn beurt af te wachten bij het hobbelpaard, komt er een groter kind die voor zijn beurt gaat en het snotneusje dat erop zat de blokkenhoek in zwiept. Juf heeft niks gezien. Jouw kind staat daar met vraagtekens boven zijn hoofd: 'ja maar mam, jij zei toch dat...'. Goed. Jouw regels gaan buiten de deur niet altijd op, dat is inmiddels duidelijk. Naarmate ze ouder worden, komen dit soort situaties vaker en gecompliceerder voor. Relaterend aan je eigen jeugd en trachtend aan te passen aan de veranderde samenleving sla je je er zo goed als je kan doorheen, maar ook ouders zijn niet feilloos. Er zijn ouders die opgeven als ze hadden moeten doorzetten, er zijn ouders die blijven drammen als ze beter even wat lucht hadden kunnen geven, er zijn ouders die zichzelf wegcijferen terwijl het voor het kind beter is te zien dat ook ouders tijd voor zichzelf nodig hebben, er zijn ouders die het allemaal gescheten vinden zolang het kind niet in de gevangenis belandt, er zijn ouders die niet (meer) kunnen praten en een existentiele verstandhouding met hun kind krijgen. Zolang je hiervoor geen diploma's kunt halen, zullen ouders hun taak naar eigen inzicht invulling geven. En dat daarbij een paar de plank griezelig misslaan, is niet te voorkomen. Het merendeel voelt echter goed aan wat er van ze verwacht wordt; een beetje inzicht in je kind leidt je al een heel eind de goede richting uit. Dan sla je de krant open en buldert de kop 'pedofielen gesingaleerd in Nederland' (ik noem maar een voorbeeld). De ouders raken in verwarring, hun toch al volle 'rugzak' raakt overbelast en ze moeten dit item heel snel een plaats geven. De makkelijkste manier is het onder 'not done' te zetten en om dit te vergemakkelijken - liefst in het bijzijn van de kinderen - te overladen met ellendeverhalen en gorigheid. Natuurlijk weet iedereen dat iemand die zich aangetrokken voelt tot kinderen of veel van kinderen houdt, ze nog niet ontvoert en in een kelder gaat zitten misbruiken. Maar om het exacte verschil te weten tussen een pedosexueel, een pedofiel of een kindermisbruiker moet je in de materie duiken. En dat is, sorry dat ik het zo plat zeg, niet zo'n frisse klus. De meesten wagen zich er niet aan en bij het woord 'pedo' schiet elk afweermechaniek in werking - logisch, want dat wordt zo lang ze kinderen hebben van ze geeist. Wat hebben ouders te maken met het welzijn van een pedo? Wat kan het een moeder verrekken dat een pedo zich er prettig bij voelt als hij haar kind wil aaien? Heeft het een meerwaarde voor het kind? Is het goed voor hem, neemt hij er meer vitaminen door op, gaat hij beter presteren op school? Nee? Oprotten dan. Wegwezen. De reacties van de ouders is niet meer dan normaal en ik sta er 100% achter (niet achter bespottelijke doodsbedreigingen, dat is een uiting van onmacht). Ze hebben gelijk. Ik zie de foto's van mijn jongens toen ze 14, 15 jaar waren, zo beinvloedbaar als de pest en zo verschrikkelijk makkelijk te paaien. Dat ik ze alleen over straat heb durven laten gaan...! Als ik dan iemand hoor zeggen dat ze heel goed in staat zijn voor zichzelf te beslissen - dezelfde jongens die tatoeages in hun gezicht wilden laten zetten op die leeftijd. Dat ze heel goed in staat zijn zelf de gevolgen kunnen overzien van hun handelen - diezelfde jongens die midden in een proefwerkweek naar een of ander concert wilden aan de andere kant van het land, zonder een cent op zak te hebben. Dat ze heel goed in staat zijn om manipulaties te weerstaan - diezelfde jongens die hun ziel aan de duivel zouden verkopen voor een X-box. Dan zeg ik: DAT IS NIET WAAR!!! Mijn oudste zoon is nu bijna 20 en we hebben het heel vaak over stomme beslissingen op zijn 14e, waar hij toen echt 100% achter stond. Het is mijn taak als moeder om hem daarin zoveel mogelijk te beschermen en waar het kan, alleen de 'geconditioneerde' bekvallers plaats te laten vinden. Bij wijze van leermoment. En ook daar slaag ik niet altijd in, ik ben ook niet perfect. Maar als ik tijdens het opvoeden en het beschermen van mijn kinderen een pedo een prettige relatie heb ontzegd, vind ik dat verschrikkelijk jammer voor hem - en ik sta er verder geen tel bij stil. Ik heb de afgelopen 20 jaar geleerd dat ik andere prioriteiten heb, en niets weegt zwaarder dan dat. Tot zover deze eerste lezing. En nou ga ik echt de hond uitlaten, die staat al een half uur met d'r achterpootjes over elkaar geslagen te hupsen in een hoek. Nice day allemaal. ;o)

@ danielle Supergrover heeft indeze helemaal gelijk, de pedo's zullen elke stohalm pakken, ook de gelukkige relatie die je dochter heeft ( ik hoop dat ze samen lang en gelukkig leven!) Er is geen discussie mogelijk met een pedofiel, want ze houden immers van kinderen (sarcastisch)

@SCA/SKS #96: de discussie stopt altijd als ik diep ademhaal en op mijn toetsenbord ga rammen - nou moet ik toegeven dat er dan ook wel heel erg veel uitkomt. Maar het zit me dwars en ik typ nu eenmaal (bijna) even snel als ik kan praten. Dus het willen nog wel eens lange lappen worden. Wat mij stoort, is dat een 'anti' een vraag stelt, een 'pro' beantwoordt deze met een tegenvraag en vraag 1 blijft onbeantwoord. Zo kom je niet verder. Ik geef niet gauw toe en ik geef ook niet graag toe, maar soms heb je geen keus. Maar dat moet dan wel van 2 kanten komen. Feit blijft voor mij dat de pedo altijd handelt uit eigenbelang: het gaat om ZIJN prettige gevoel. Iedereen mag zich prettig voelen, by all means, maar niet ten koste van anderen. Zeker niet ten koste van kinderen. Als je iets wilt wat maatschappelijk onacceptabel is, kan je blijven schoppen en trappen en dreigen 'dat het lekker toch wel gebeurt', je kan met oneigenlijke argumenten komen 'niemand lijdt hieronder' en je kan bleren wat je wilt... dit kun je niet dwingen.

@Daniella, Het is jammer dat wij het nooit met elkaar eens zullen worden. Toch wil ik je bedanken voor je rustige en goed onderbouwde comments.

Overigens mischien een beetje kort door de bocht naar de lange teksten. Maar in mijn comment 76, heb ik aardig samengevat hoe ik erover denk. Daar wil ik het verder bij laten. Ik hoop dat mensen hier respect voor elkaars mening kunnen hebben.

@daniella; Bedankt voor de uiteenzetting. Ik ben me er ook zeer van bewust dat ouders niets anders doen dan kun kind beschermen en dat is hun goed recht, of beter, hun natuurlijke plicht. En ik begrijp ook dat de meeste mensen zich niet op eigen gelegenheid verdiepen in de verschillen tussen pedofielen, pedoseksuelen en kindermisbruikers. Toch vind ik dat die boodschap gehoord moet worden omdat, wanneer je alles op 1 hoop gooit, je een grote groep mensen die niets of niemand kwaad doen discrimineert, stigmatiseert en in de verdrukking duwt. De pedofielen die zich zo sterk profileren (denk aan PNVD) doen dat omdat ze de wanhoop nabij zijn. Ze doen niet zielig omdat ze geen seks mogen hebben met kinderen maar omdat hun ramen worden ingegooid wanneer ze met een scheef ook naar de schoonheid van een kind kijken. Er wordt gezegd dat aanval de beste verdediging is, en dat is waar zij voor kiezen: confrontatie. En liefst zo direct en ruw mogelijk. Dat vind ik persoonlijk erg jammer want draagt juist niet bij aan begrip voor pedofielen.

@SSM: een pedofiel MOET begrijpen dat hij veel minder kan maken dan een ander. Als ik het buurjongetje over zijn bol aai en een pedo doet dat ook, kunnen we dezelfde intentie hebben maar die van de pedo wordt anders uitgelegd. Dat kun je mensen (ouders) niet kwalijk nemen. Als je echt, echt van kinderen houdt blijf je van ze af. Dan laat je ze de 'wondere wereld van liefde en sex' met hun eigen leeftijdgenoten ontdekken. In hun eigen tempo, onder hun eigen voorwaarden. Dan hoef je niet zonodig jouw stempel te drukken, want dan weet je dat ze - juist omdat het kinderen zijn - zo wisselvallig kunnen zijn als het weer. Wat de PNVD betreft, ik ben denk ik een van de weinigen die hun volledige programma heeft doorgelezen, en het is echt niet altijd onzin wat er staat (over de andere onderwerpen). Maar een partij die zich profileert door sexuele voorkeur wordt m.i. als politiek gesprekspartner al niet meer serieus genomen; alle betekenisvolle besluiten en meningen zullen immers om 1 uitsluitende reden worden gemaakt. Wat hun voorstellen betreft: het maakt kinderen vogelvrij en het belast ze met de geaardheid van de pedofiel, terwijl ze op die leeftijd hun handen vol hebben aan hun eigen leven. Daarom ben ik er zo fel op tegen.

"Als je echt, echt van kinderen houdt blijf je van ze af. Dan laat je ze de 'wondere wereld van liefde en sex' met hun eigen leeftijdgenoten ontdekken. In hun eigen tempo, onder hun eigen voorwaarden. Dan hoef je niet zonodig jouw stempel te drukken, want dan weet je dat ze - juist omdat het kinderen zijn - zo wisselvallig kunnen zijn als het weer. " Verander het woordje 'leeftijdgenoten' in 'keuze', en wij zijn het helemaal met elkaar eens. In hun eigen tempo op hun niveau. Ik snap als pedo heel goed dat het anders wordt uitgelegd wanneer ik een kind een aai over de bol geef dan een ouder, en dat is juist het kromme. De PNVD verklaard kinderen niet vogelvrij, zij wil een andere manier van oordelen als het om oudere en jongere relaties gaat. Omstandigheden en niet leeftijd spelen een rol.

Dat een aai van een pedofiel anders wordt uitgelegd is in het huidige klimaat begrijpelijk maar de angst die ouders ervaren wordt mijns inziens grotendeels veroorzaakt door een gebrek aan kennis. Ze hebben het profiel in gedachte dat door de media graag wordt gebruikt - met alle bijpassende vooroordelen - omdat ze het voor de lezer niet te ingewikkeld willen maken. Dat daarmee veel mensen die op een verantwoordelijke manier met hun gevoelens omgaan over één kam worden geschoren met babyverkachters, ach. Het is slechts een kleine minderheid die toch al niet op enige vorm van steun kunnen rekenen. En zo is het vicieuze cirkel. Daarmee wil ik niet alle schuld in de schoenen schuiven van de media. De roep naar verandering van wetgeving helpt niet om op een redelijke manier het gesprek aan te gaan over wat pedofilie is en om van vooroordelen oordelen te maken.

@SSM Inderdaad. Helemaal mee eens.

Op sluiten die gasten voor kinderverkrachters is geen ruimte!

Word jij nooit moe van jezelf? @soSueme, Komende week ben ik minder online. En daar heb ik goede redenen voor ;)

@Fledo: ik verander niks, ik sta achter mijn statement zoals die staat. Als ik het woordje "leeftijdgenoten" ga vervangen voor "keuze" heb ik ineens iets heel anders gezegd. Kinderen kiezen soms goed, en soms fout. Daar zijn het kinderen voor. Waar ze fout dreigen te kiezen, grijpen ouders in. Daar zijn het ouders voor. Ik denk dat jij eerder geil wordt van kinderen dan dat je echt van ze houdt. Je weet het aardig te presenteren, maar het komt er elke keer weer op neer dat jij je 14-jarige in bed wil krijgen/houden, de buitenwereld monddood makend met 'hij wilde het zelf'. De buitenwereld laat zich niet monddood maken, dat lijkt me wel duidelijk. Hoe het sowieso mogelijk is dat jouw 'doelgroep' uit een cijfer bestaat - en laten we wel wezen: dat kind is hooguit 12 maanden die leeftijd - is me een raadsel, maar dat is een andere discussie. Wat ik opmerkelijk vind, is dat jij "je mening hebt bijgesteld door gesprekken met heterofielen. Waaronder mensen van mijn werk, mijn ouders, vrienden en familie." Het kan dus. Het is dus mogelijk om je doelgroep 2 jaar op te schuiven. Doe iedereen een lol en doe dat nog een keer. Dan zijn we van het hele gedoe af.

Op sluiten die gasten voor kinderverkrachters is geen ruimte!

@Daniella, Doelgroep opschuiven? Ik denk niet dat dit snel weer gebeurd. De buitenwereld laat zich niet monddood maken, geen probleem. Is met mij net zo. " Daar zijn het ouders voor. " Dus niet alleen de ouders. Dat is een grove denkfout. Niet alle ouders zijn goede opvoeders.

- Er zijn ook slechte pedofielen - Er zijn ook slechte regels - Er zijn ook slechte vooroordelen

Niet alle pedosexuelen blijven anoniem Niet alle pedosexuelen kunnen heel hard rennen

Laten we over 1 ding gelijk even duidelijk zijn: er is er maar 1 die kan bepalen of de ouders het goed hebben gedaan of niet. EN DAT IS HET KIND ZELF! En dan nog na zijn 21e, liefst als hij zelf kinderen heeft. Wat probeer je me nou duidelijk te maken, dat een pedofiel juist de 'icing on the cake' is voor elk kind in de groei??? Dat pad gaan we toch niet serieus af??? Waar bemoei je je in godsnaam mee? Ga je je nou opwerpen als De Grote Opvoeder? Die zichzelf wegcijfert in het Belang Van Het Kind? Er is meer dan je eigen 'lekkere gevoel' nodig om een kind op te kunnen voeden. Sterker nog: opvoeden is negen van de tien keer helemaal niet leuk en geeft me helemaal geen fijn gevoel. Ik kan me geen kind voorstellen dat er qua opvoeding op vooruit gaat als een pedo zich er eens lekker tegenaan gaat zitten bemoeien. Wat denk je wel!

op hangen die zooi