AMSTERDAM - In de hele wereld worden, geïnspireerd op acties bij Wall Street in New York, momenteel demonstraties gehouden onder de naam Occupy. NU.nl legt u deze beweging in vijf vragen uit.
Sorteer op:
-
Hopelijk werkt dit als een olievlek!!!
-
@1
Het verderft de hele omgeving en kost miljoenen Euro's en tientallen jaren om op te ruimen? -
tientallen jaren? das wel overdreven
-
@1 Gaat niet werken als er op het plein in Den Haag op dit moment 15 zeventienjarigen staan te schreeuwen dat ze 'het er niet mee eens zijn'.
-
@2 Het bederft de hele wereld? Tientallen jaren? Hoe kom je daar nu bij?
-
@2: valt mee.. in new york zorgen de actievoerders zelf dat t opgeruimd en schoon blijft.. lijkt mij ook niet meer dan normaal.
daarbij is dit gewoon een vreedzaam protest.. als je ze nu gaat wegjagen kan de sfeer omslaan en gaat t nog meer geld kosten door alle politie inzet die dan nodig is.
trouwens als de deskundigen bij meteoconsult gelijk krijgen denk ik niet dat de protesten heel lang zullen stand houden.
-
@5
Sorry, zei ik de wereld? En bij een grote olievlek duurt het wel een hele poos voordat het ecosysteem zich hersteld heeft. Ik borduurde alleen maar voort op de analogie uit @1. -
gelukkig dat ze ook tegen oorlog zijn. bijna weer een conflict met Iran. ze moeten leren elkaar te accepteren in deze wereld!
-
Ocupitis
-
@7 De wereld is klein en een olievlek groeit gestaag. De wereld ís de omgeving.
-
Ik sta er vierkant achter.
-
Mannen en macht gaan niet samen daar komt stront van!
-
Gewoon revolutie bedoelen ze?
-
De deelnemers van de protestbeweging betogen tegen sociale en economische ongelijkheid. Maar vervolgens wel leven van een uitkering omdat ze te lui zijn om te werken.
Tip: Ga naar de kapper, koop fatsoenlijke kleding en ga solliciteren ipv zeuren dat de wereld niet gelijk is.
De wereld zal nooit gelijk worden als er mensen zijn die te lui zijn om te werken, -
@14 die mensen zien er in Amsterdam inderdaad niet zo fris uit als je ze gaat vergelijken met andere steden
-
@14
Ik ben niet te lui om te werken, de bedrijven hebben geen trek in een oudere werkneemster, ik werk parttime en kan geen meer uren krijgen, dus ga mij niet vertellen dat ik lui ben, kapitalist!!! -
Good luck occupy, i suport you
-
@16
Ik weet niet waarom je daar 'kapitalist' als scheldwoord probeert te gebruiken, aangezien je zelf een kapitalist bent. -
Oh gaat het geschreeuw over "hippie communisten" nu alweer beginnen?
Het is toch goed dat er eens aandacht wordt gevestigd op de echte problemen die in onze samenleving heerst.
Al die mensen die nu roepen: "ach ga toch werken", die denken niet na, want er moet eerst werk zijn voordat je kan gaan werken. En veel mensen komen juist op straat te staan, die willen wel werken, maar die kunnen niet want het is er niet. Intussen wordt er op de minima weer veel te veel beknibbeld, om het persoonsgebonden budget maar eens te noemen. De bedrijven krijgen het ene belastingvoordeel na het andere, maar wie mogen dat op gaan hoesten? Juist, de mens in de straat, waar geen belastingvoordeel voor beschikbaar is, immers we moeten bezuinigen.
Goed, zo erg als in de VS is het in NL gelukkig nog niet, maar we moeten er wel voor waken dat het niet erger wordt. Dus als mensen hier dan gaan protesteren, uit preventie dat het erger wordt in NL, is dat alleen maar goed. Zoiets is soms gewoon nodig om de politiek weer op het juiste spoor te krijgen. Dat deze het spoor bijster is, is wel duidelijk. Ik voel mij niet vertegenwoordigd door dit kabinet, en ja ik stem braaf iedere keer. En keer op keer word ik weer teleurgesteld in wat er dan daadwerkelijk bereikt wordt. -
@18 Ik ben geen machtwellusteling door andere ervan te beschuldigen dat ze lui zijn, degene die dat roepen kunnen niet achter de deur kijken wat er aan de hand is, het is zo makkelijk om over andere te oordelen als je zelf wel alles voor elkaar hebt.
-
Ben blij met dit bericht vanuit de Media. Een poging tot begrip van een beweging die al veel grootser/wereldomvangrijker is dan lijkt aan de hand van alleen de demonstraties.
Veel schrijven lokt harde, snelle reacties op en dat werkt niet. Dus ik hou het hierbij. -
Overigens die schermutselingen met de politie. Merendeel van de arrestanten deden niet veel meer dan op een bepaalde plaats staan, waar ze werden ingesloten. Dat was te zien op een van de vele livestreams.
Maar over het algemeen was er een goeie sfeer tussen de NYPD en de protesteerders. Er werden zelfs grapjes over en weer gemaakt, en de politie werd gevraagd zich in de groep op te nemen, want, zo zeiden ze, ze protesteerden ook voor de politieagenten. -
De mensen die hier alleen maar "hippies", "lui", enzovoorts kunnen roepen hebben kennelijk nog nooit nagedacht over de oorzaken van de crisis. Waarschijnlijk überhaupt niet bezig met het "waarom" der dingen.
-
Mooie beweging, lijkt een beetje op de flowerpower. Ben wel benieuwd naar hun argumenten in een debat, waarom heeft een van de actualiteitenrubrieken dit nog niet georganiseerd?
-
Ik zie nog steeds geen gelynchte bankiers aan de lantaarnpalen hangen.
-
En weer een berg volk dat aan de zijlijn staat de roepen dat ze "het er niet mee eens zijn." Bedenk eens een plan, kom eens ergens mee, richt een partij op, ben constructief! Zou toch niet zo moeilijk moeten zijn want ze zeggen dat 99% van iedereen het met ze eens is. Lijkt me toch een ruime meerderheid. Of zouden het toch alleen maar weer nietszeggende onruststokers zijn?
-
@14, nee wel als er mensen zijn die elke dag slaafs hun baasje volgen. En hoe weet jij dat het werklozen zijn? Dat jij blijkbaar niet tegen verandering kan is tot daar aan toe, maar ga niet andere beoordelen met zulke simpele argumenten. Het zijn juist tredmolen werkers die het systeem in stand houden (althans proberen, want het kan niet in stand gehouden worden) tot ze er bij neervallen. Af en toe even uit je molentje stappen en goed nadenken waar je nou eigenlijk mee bezig bent kan heel verfrissend werken hoor.
-
@28: Er wordt nergens gezegd dat 99% het er mee eens is.
Wat ze zeggen (wat niet helemaal klopt) is dat 1% van de mensen, 99% van het geld in handen heeft.... Wij zijn de 99%.
De percentages blijken trouwens: De top 1% heeft 51% van het land in handen (in amerika) en 43% van het geld.
http://news.yahoo.com/5-facts-wealthiest-1-perce … -
Bedankt voor dit overzicht redactie.
-
nu.nl blijft teleurstellen... Waarom zit misschien wel de belangrijkste eis van de occupy beweging er niet tussen in dit bericht?
'Ending the modern gilded age is our one demand.'
Hiermee bedoelen ze dat de mensheid slaaf is tot het financiele systeem. Alle macht concentreert zich in geld en alle beslissingen worden erdoor en ervoor gemaakt. Menselijk geluk is in deze maatschappij ondergeschikt geraakt aan winst. We leven in een plutocratie (geld regeert) inplaats van democratie.
-
@14 Ik mag hopen dat iedere werkeloze in Nederland zich aansluit bij deze protesten, dan krijgen we hier ook wat meer mensen op de been! Veel van mijn vrienden hebben vrij van hun werk genomen om hun stem te laten horen, dus u gaat wat erg kort door de bocht...waarom trouwens klagen over mensen die hun stem laten horen en idealen nastreven waar we allemaal wat mee opschieten?
-
@28
Lijkt mij toch constructief, als je ziet dat er in honderden steden iets aan het gebeuren is. En dat gelul van: start een partij op geldt niet als je niet in dit syteem gelooft. -
Ik ben in Amsterdam 3 dagen/2 nachten geweest. Ik hoor veel mensen die bijvoorbeeld al hun vakantie-dagen opnemen om hierbij aanwezig te kunnen zijn. Zelf ben ik een zelfstandige ondernemer en kies ik ervoor het geld verdienen lekker te laten en op Occupy Amsterdam wat beters toe te voegen aan de samenleving. Daarnaast zijn er velen die doordeweeks 's avonds na hun werk nog even langs gaan. Het draagvlak ik er duidelijk en komt uit alle lagen van de samenleving.
Join us! Het is zo positief! -
@14 Goed gekapt en gekleed, maar dat zie je toch. Dat iemand lang haar heeft wil nog niet zeggen dat hij of zij vies is?
Mijn zus en ik werken ook niet, AOW uitkering, maar wij staan volledig achter deze beweging, tegen de hardwerkende goedgekapte bankdirecties, directies van multinationals, onze goedgekapte overheden, die de gewone man uitknijpen als citroenen evenals de goedgekapte leden van de E.U. die er alles aan zullen doen om de banken te voorzien van enorme sommen geld, terwijl in heel europa de armoede onder de mensen toeneemt. ik wil nog even zeggen dat ik het kapsel van onze geert......... -
Of er nou wel of geen geld is, er moet gewerkt worden voor eten. Dan komt de ruilhandel er vanzelf weer in, tot iemand bedenkt dat het wellicht handig is om een tussenmiddel (geld) te gebruiken als je niet direct je huis wil laten schilderen voor een x aantal brood.
-
zou ook wel lekker willen gaan protesteren, maar ja... ik moet WERKEN ..!!!!
-
@38
Ik werk ook, maar dat neemt niet weg, dat ik volledig achter de occupy-beweging kan staan.
Er moet wereldwijd iets veranderen, want dit systeem vreet zichzelf op. -
Kan de mens in een monetaire economie in balans komen met zijn omgeving? Ja, dat kan. Dat kan wanneer het groeiende deel stopt met groeien. We leven op 1 planeet. Op deze planeet heb je hoofdzakelijk de mensen, de natuur (biosfeer) en een economisch management systeem. Het is 1 gesloten systeem, niet verbonden met zaken als andere planeten, dimensies etc. Er zijn in deze gesloten ruimte twee dingen die groeien. De populatie van de mens en het economische kapitaal (winst bejag). De meeste organisaties zoals de VN schatten dat de populatie groei langzaam af zwakt met een piek tussen 2050 en 2100 van 10 miljard mensen. De economische groei (winst bejag) kent nog geen grenzen. In een gesloten systeem waarin 3 hoofdzakelijke invloeden zijn, waarbij 1 deel ongecontroleerd blijft groeien, gaat dat ten koste van andere delen (kort gezegd). De medische wetenschap heeft hier een mooie term voor, deze ongecontroleerde groei.
Pas wanneer de economie in een soort van 'steady state' (geen groei, geen krimp) komt kan het balans gaat zoeken met de rest. Maar "stilstand is achteruitgang" en destructief binnenin het economisch systeem. -
Ik steun deze actie, ook al kan ik begrijpen dat veel mensen in Nederland niet begrijpen waar het allemaal over gaat en dan hier gaan reageren op een zeer negatieve wijze. Dat je in Nederland nou niet direct het gevoel hebt dat het met de zekerheid van je welvaart gedaan is kan ik begrijpen, als je iedere dag naar je werk rijd en s´avonds het avond eten weer klaar staat, 1 keer per jaar op vakantie kunt, aan het eind van de maand na je vaste lasten betaald te hebben toch nog wat geld overhoud. Maar er zijn genoeg mensen in Nederland die dat allemaal niet hebben of op de rand staan dat beetje wat ze hebben te verliezen. Nederland is ontzettend duur geworden, de politiek is een soap en de armoede onder de mensen neemt gestaag toe. Dat die armoede in Nederland niet direct zichtbaar is, maar wel degelijk bestaat heeft men te danken aan het goede sociale systeem waar Nederland (nog) goed in is. Maar ook die uitkeringen en sociale voorzieningen zullen minder worden als het slechter in de economie en op de financiele markten gaat. Dat is vooral meer en meer duidelijk geworden sinds de financiele crisis in 2008/2009, vele banken (met name in de VS) moesten om een Bail Out vragen bij de overheid, maar de gewone burger merkte na de Bail Out geen vooruitgang sterker nog de verwachtte verbetering bleef uit en de burger moest het betalen, door verhoogde belastingen en interest. De bankdirecteuren gaan nog steeds vrijuit. Je zou nu kunnen zeggen ach mij raakt dat allemaal niet in Nederland, maar wacht.
Kijk maar naar de pensioenen, je pensioen zou morgen wel eens voor de helft minder worden, omdat banken er een groot deel aan negatieve interest in wegschuiven door ermee te handelen. Onlangs nog gebeurd in 2008 tijdens de financiele crisis. Een van de bekendste rechtszaken sinds de crisis is die tegen Fortis. ABP heeft tot nu toe nagelaten de miljoenenschade te verhalen die het opliep door de ondergang van het bankconcern. Juni 2008 kocht ABP bij de aandelenemissie van Fortis voor euro 500 mln aandelen, waarmee hun belang in Fortis steeg naar 2,5%. De aankoop liep uit op een strop van enkele honderden miljoenen. Wat wel voor sommigen merkbaar was en ook ik merkte was een pensioen indexatie bijstelling. Opeens was mijn inleg minder waard, mijn uitkering op pensioen later ook.
Dat in Nederland het (nog) niet zo erg is als in de VS is gelukkig te noemen, maar het globale handelen in geld en de gokpraktijken om triljoenen aan verliezen te dekken, die trouwens door nieuwe schulden worden gedekt (gewoon even nieuw geld bijdrukken) zal ons allemaal in de wereld treffen, ook Nederland. Dat nu in de VS al 14% op voedselbonnen rond moet kopen is een feit en het aantal stijgt, dat de werkeloosheid velen malen hoger is dan de cijfers zich voordoen is een feit, dat in de VS meer tentenkampen zijn dan waar dan ook is een feit, dat hoogopgeleiden geen werk meer kunnen vinden is een feit, dat 30 % van de afgeschoolden in de VS geen baan kunnen krijgen en hun "American Dream" niet kunnen verwezenlijken is een feit, daarom staan die jongens en meisjes daar te protesteren. Omdat de 1% rijken en elite het verkwanselt heeft voor de rest op de aardbol. En dat het erger wordt is al te merken, de voedselprijzen stijgen, de olie prijzen stijgen en ga maar door. Dus heb begrip voor deze actie en protesteer mee, vecht tegen sociale en economische ongelijkheid, de hebzucht van bedrijven en de invloed van bedrijven en lobbyisten op de overheid, vecht tegen de 1% die de wereld werkelijk regeren, en het echt niet goed met je voor hebben op deze aardbol. -
Welvaartsverschillen mogen er zijn omdat niet iedereen dezelfde energie, tijd, inspanning zal leveren. Dus als je de extra mile loopt, mag men je daar ook voor belonen.
-
@16
Maar wel tegen de versoepling van het ontslagrecht zeker.
Laten we daar nou eens mee beginnen. Als je makkelijker van mensen af kan komen, zullen mensen wellicht wat beter hun best gaan doen, maar het belangrijkste is dat de "ouderen" weer een kans krijgen.
Ouderen zijn in de regel te duur om het risico te nemen of de kennis en ervaring de moeite is.
-
@36
de gewone man uitknijpen komt omdat we hier een TE sociaal systeem proberen te handhaven. Een groot aantal wil niet werken en een groot aantal werkt niet, maar heeft wel luxe artikelen.
Vervolgens wil deze groep (PVDA en SP) nog even een hogere inkomsten belasting schaal gaan invoeren. Kansloos voor de mensen die er wel wat van maken en de extra stappen zetten om ergens te komen. Ik schaam me -
Als je kijkt naar de huidige #Occupy beweging zie je vaak leuzen als 'wij zijn tegen corporatisme' of 'we are the 99%'. Maar, de bankiers etc doen helemaal niks verkeerd! Zijn spelen het spel 'monetaire economie' juist op zijn best. Ze doen precies wat het spel vereist en ze doen het goed; Het maximaliseren van de winst (profit) aan hun kant. Het is bijna niet nodig om te zeggen dat dit een min oplevert ergens anders. Het is dus correcter om te zeggen, wij zijn de 100% aangezien de bankiers ook mensen zijn. Wij bekrachtigen immers hun manier van denken en leven door in het spel te blijven.
We leven in een 'consumptie' maatschappij. Dat wil zeggen dat de economie vereist dat wij consumeren. Het geld moet blijven rollen en groeien, vooral aan de kant van de topspelers van de economie. Wanneer je in een vrije markteconomie niet groeit, wordt je overgenomen, ga je kapot. Dit is de natuur van het wereldwijde monetaire economische systeem. Stilstand is achteruitgang toch?
Maar, als wij allemaal blijven groeien, blijven consumeren, winst blijven maximaliseren, waar gaat dit dan ten koste van? Want zoals eerder gezegd, ergens ontstaan een 'min'!?!?
@ Alexander: goeie vragen die je stelt. Wat voor zin heeft het om nog zo extra hard te werken voor je geld? Als er toch steeds meer gelijkheid is!
Als je bijvoorbeeld kijkt naar mensen die bij de Mac werken, werken daar heus niet omdat ze er zo gepassioneerd over zijn (uitzonderingen daargelaten) of omdat ze nergens anders aan de slag kunnen. Ze werken er voor het geld zodat ze in hun spaarzame 'vrije tijd' hun passie/hobby kunnen beoefenen (voor zover dat mogelijk is).
Wanneer iemand de mogelijkheid heeft werk te kiezen en er erg gepassioneerd over is, is dat dan al niet voldoende beloning? Immers, iemand die in de huidige maatschappij goed is in zijn werk, is er vaak gepassioneerd over.
Gezien de huidige technologische stand van zaken hoeft niet iedereen meer te werken. Mensen die het leuk en nuttig vinden kunnen dat doen en krijgen daarmee wellicht 'sociale' status. Maar wanneer je iedereen in zijn basis behoeften voorziet kan iedereen zijn passieS gaan ontdekken.
Daarnaast wordt het gezien de steeds verder gaande automatisering (in agricultuur, industrie en ook binnen de service industrie) fysiek onmogelijk om iedereen een baan te geven. Plus, dat we nog steeds te maken hebben met een wereldwijde populatie groei. We zitten op den duur links om of rechts om met een systeem dan uit zijn voegen gaat barsten. 43.5% van de Spaanse jeugd onder de 25 jaar is nu al werkloos. "Je moet toch werken voor je geld?" (zeggen onze cultuur/waarden), maar wat nou als dat niet meer kan?
Sommige mensen zeggen dat je geld nodig hebt om ongelijkheid te creëren ter bevordering van competitie/innovatie etc (fabeltje). Maar als ik de geschiedenis erbij pak zie je dat de echte grote innovators (Davinci, Wright, Einstein, internet-inventors etc) helemaal niet gedreven waren door geld, maar door passie.
Wij leven in onze maatschappij met een systeem dat gebaseerd is op een door de Romeinen ontwikkeld idee. Wordt het niet een keer tijd voor een update? Het is heel erg eng de huidige gewoonten los te laten en anders te durven kijken. Dit vereist een verandering in waarden en in onze wereldwijde cultuur. Het monetaire systeem is wat dat betreft net een geloof ;-) -
Prima dat ze wat op het systeem aan te merken hebben, maar ik heb geen alternatief gehoord. Dat het huidige economische systeem op bepaalde punten niet werkt, daar ben ik het mee eens. Hebben zij een beter economisch systeem in gedachten? Ze zullen met iets anders moeten komen dan communisme want dat is tig tig keer zo erg als kapitalisme(Zoek maar op google Khmer rouge of Soviet gulags en je weet genoeg).
En tussen die bovenste 1% zitten veel mensen die keihard gewerkt hebben om zo'n positie te bereiken. Je moet sowieso over redelijk wat intelligentie beschikken en hard werken om hiertoe te behoren. Je kunt in landen als NL geboren zijn in een gezin dat tot de armste 1% behoort maar door je best te doen toch later tot rijkste 1% behoren, het onderwijs is gratis. Als je je best doet en goed gemotiveerd bent kun je opklimmen. Doe je dat niet, dan is dat een keuze die je in je jeugd maakt maar dan moet je later ook niet gaan zeuren. En gezeur is het, jullie hebben allemaal een tv, computer, genoeg te eten, internet, etc, etc dan behoor je op mondiaal niveau al tot de rijkere besef dat wel aub. De situatie van de allerarmste hier is nog steeds behoorlijk welvarend. Wees blij met wat je hebt en wees niet jaloers op mensen die rijker zijn dan jij.
-
Ik heb op zich wel begrip voor sommige standpunten van de beweging, maar in Nederland zijn het de standard hippies (die altijd demonstreren als er een demonstratie is) die er aan meedoen, wat de hele geloofwaardigheid wegneemt.
Wat die banken en managers etc betreft. Dat Bonus systeem slaat gewoon nergens op, en zorgt er alleen voor dat ze allerlei rare acties gaan uithalen om toch maar die pot geld te krijgen. En waarom moeten deze mensen een extra pot geld krijgen omdat ze hun werk naar behoren doen? Lijkt me niet meer dan normaal dat je je best doet op je werk, hoewel een deel van onze bevolking daar waarschijnlijk ook niet mee eens is. -
@46. Tuurlijk mogen mensen die hard werken daarvoor beloond krijgen. Dat is ook helemaal niet het punt. Echter wat is de rechtvaardiging voor mensen die 10.000 keer zoveel verdienen dan modaal? Werken ze ook 10.000 keer zo hard? hebben ze ook 10.000 keer zoveel verantwoordelijkheid, en voelen ze de klap ook 10.000 keer zo hard als het fout gaat?
Er is niks met geld, maar de onmatigheid van omgaan met geld en macht komt ons straks allemaal duur te staan. -
Ik begrijp inmiddels dat Occupy afkomstig is van hoger opgeleiden werklozen, die ongetwijfeld met wat meer inspanning wel aan een baan kunnen komen. Bovendien hebben de punten waar Occupy voor strijdt maar weinig relatie met de Nederlandse situatie (doodstraf, die kennen we al jaren niet meer, werkloosheid is hier maar heel gering bijvoorbeeld) en komen deze mensen ook niet met een zinnig alternatief om problemen op te lossen, behalve het herverdelen van de rijkdom (communisme, marxisme, we hebben het allemaal al gehad).
Dat gaat toch niet gebeuren, hooguit komen er andere mensen aan de macht, die dan weer met het geld aan de haal gaan. Dat zit nu eenmaal in de aard van mensen. Mij lijkt het een veel beter idee om op basis van de huidige verhoudingen te bekijken hoe mensen, die hulp nodig hebben, hulp kunnen krijgen. Als mensen in staat zijn om een zelfstandig leven te leiden, gaat het veel beter en ik denk dat de meeste mensen echt geen miljoenen nodig hebben. Dat die mensen er zijn, ja dat zal wel, ik ben niet jaloers op ze. Ik kan van minder ook een prima leven leiden.
O, ja en dat we moeten werken om te leven, dat lijkt me uitgangspunt van alle tijden. Dat hoeft helemaal niet te betekenen dat we leven om te werken. Nederlanders schijnen sowieso maar vrij weinig te werken in het algemeen. -
Ben het roerend met ze eens. Ben ik nou de enige die het verschil steeds minder begint te zien tussen heden en het feodalisme uit de middeleeuwen? We hebben de koningen (regeringen), de adel (bankiers e.a. megarijken), en het gepeupel (de rest) Hierbij werd het gepeupel gebruikt om de adel en koning te behagen door bijvoorbeeld belasting te betalen. Als beloning werd het gepeupel (als het meezat) beschermt door de koning. Kan iemand mij het verschil uitleggen tussen de beestachtige middeleeuwen en heden?
-
Prima dat banken geld verdienen op de beurs! de vraag is waar die winst blijft!! Bonussen en superhoge salarissen direct afschaffen en de winst toe laten komen aan de mensen die een beetje spaargeld op de bank hebben staan. Weg met de graaiers!! Op weg naar een sociale economie wereldwijd! Geld besteden aan nuttige zaken die de kwaliteit van het leven van iedereen op deze planeet verbeteren; onmiddellijk stoppen met alle uitgaven voor militaire doeleinden! China, Amerika en Rusland geven het komende jaar circa 1500 miljard aan defensie! belachelijk!!! Daar kun je ook veel betere zaken mee doen: niet steeds meer, maar steeds betere kwaliteit!!
-
Ik vind het jammer dat de demonstranten bestaan uit werkeloze, afgekeurde, slecht uitziende figuren. Het geeft weer het beeld dat deze protesten voortkomen uit een select groepje dat bestaat uit mensen die toch niets anders te doen hebben.
-
Het is niet veel meer dan verkapt communisme. Dat heeft al bewezen dat het niet werkt. De mens is van nature hebzuchtig en wil beter zijn dan zijn naaste. Dit is een diepgeworteld instinct en dat haal je niet weg met goede bedoelingen. Het is oook hetgeen ons drijft om iets voor elkaar te krijgen waardoor we als geheel toch beter worden. Als alles en iedereen gelijk zou zijn is stagneert alles en is de wereld erg saai.
-
Ik sta 100% achter Occupy het is een begin van wereldwijde beweging en het zal nooit meer het zelfde worden. Door het graaien en niet tevreden zijn met salarissen van een paar ton roepen de bankers etc dit over zichzelf af. Kijk eens naar de documentaire van Michel Moore dan wordt je misschien duidelijk wat er aan de hand is in deze rottende wereld.
-
Het zal nog wel een jaartje of 20, 30 duren voordat je dit ziet transformeren naar beleid. Maar goed ... weet ik in ieder geval hoe de wereld eruit gaat zien rond mijn pensioen.
-
Anarchisme wordt vaak verward met wanorde.
Maar dan zou atheisme hetzelfde moeten zijn. (werd ooit ook zo beschouwd!!)
Anarchie=geen leider
Atheisme=geen god -
Vorige week liep ik op het beursplein rond en zag daar studenten, mannen in pak, vaders en moeders met kinderen, opa's en oma's en ja, er liepen ook een paar hippies rond. Het was een afspiegeling uit de maatschappij, vanalles wat. Zeker geen hippie beweging zoals sommige mensen maar al te graag suggereren. Kijk eerst zelf even voor je oordeeld. En het nieuws? Sja, dat is ook een selectie van opgenomen en gesneden beelden die je ziet.
Sinds de depressie na de 2e Wereldoorlog is de werkloosheid nooit meer omlaag gegaan (in ieder geval op Europees niveau). In Nederland doen wij het gewoon bijzonder goed. Maar als je door hebt dat er geen Nederland zou zijn zonder de rest van de planeet, zie dat er toch serieuze problemen zijn. En de huidige wereldleiding is niet capabel of heeft er geen belang bij hier iets aan te doen. Het enige om de controle te behouden en de werkloosheid te laten dalen lijkt WW3.
Hoe komt het dat de werkloosheid over tijd niet minder wordt? Foutje in het systeem? Gevolg van automatiseren? Zijn er gewoon teveel mensen op de planeet? Hoe gaan we hier mee om?
Onder andere zijn vragen die een oplossing nodig hebben van buiten het huidige belangen systeem. -
Wat is propaganda?
Wikepedia(indignados) en de spaanse en Itailaanse kranten die melden (met foto's) dat de protesten op 15 oktober in Barcelona 250.000 mensen op de been kregen en in Madrid rond de 200.000?
Of nu.nl die meld dat er in madrid enkele tienduizenden mensen op de been waren.
Wie bedrijft hier propaganda? De getallen en de manier van berichtgeven liggen wel erg ver van elkaar af!
-
t zijn dus vooral anarchisten en autonomen. Lekker clubje met een prima reputatie *kuch*
-
@46 jaloers op de rijkere? Hihi, nee niet echt. Ik verdiep mij meer en meer in de psyche en biologie van de mens en kom op andere zaken uit die nodig zijn om te voldoen aan de behoeften van de mens. De dingen die ik belangrijk vind worden niet serieus genomen of maatschappelijk niet geaccepteerd. Ik wil een schone wereld en dat we beseffen dat we geen 2 aardes kunnen bijbouwen. Ik wil goed voedsel ipv kunstmatig of waterig of bewerkt voedsel. Ik wil mijn kind veilig en geborgen laten opgroeien, laten ontwikkelen en leren vanuit de intrinsieke motivatie (werkt beter dan met straf/beloningssysteem) ipv dat ik ga shoppen met vriendinnen, meer geld moet verdienen voor materie en mijn kind zelf niet kan grootbrengen. Aan al die dingen werk ikzelf maar het wordt soms maar slecht geaccepteerd als je het jezelf niet makkelijk maakt met materie maar andere idealen hebt. Als je anders kiest, dan loop je al snel tegen de beperkingen aan van het huidig economisch en maatschappelijk systeem.
Overigens ik werk, wel beperkte uren, maar gedreven. Intrinsieke motivatie. Ik heb in het verleden veel meer verdient en voelde me toen unhappier. Dat geld maakt niet gelukkig.
Ik zie mensen op de productievloer hard werken en managers waarvan ik denk jee wat doen ze toch? Niet veel. Hoezo eerlijke beloningen? Kwestie van manipulatie en goed kunnen lullen geeft al meer beloning, is ook een vak natuurlijk. -
herinneren jullie nog julian assainge, zijn groep wikileaks zou ook de wereld veranderen, Alleen verandering zie ik niet, zelfs niet na al die gelekte Amerikaanse bestanden. dus net als wikileaks zal occupy gewoon overslaan, of worden neergeslagen.
-
Welke analfabeet heeft dit artikel geschreven, er staan ongeveer tien congruentiefouten in
-
@59 heb je mooi goed.
-
@61, dat jij anders kiest dan het 'systeem' is niet de schuld van het systeem. Dat is je eigen keus geweest, die vrijheid heb je en die moet je wat mij betreft vooral nemen als je dat gelukkig maakt.
Als je blij bent met wat je hebt, dan snap ik het probleem niet. Dat de wereld niet draait zoals jij het voor ogen hebt kan gebeuren. Welkom bij de minderheid. Ben je ontevreden daarmee, dan heb je natuurlijk je recht om daarvoor uit te komen. Ik twijfel dan ook niet aan het bestaansrecht van de Occupy-beweging. Men heeft het recht om te protesteren en om hun onvrede kenbaar te maken.
Dat ik het inhoudelijk met hun standpunten faliekant oneens ben staat hier verder los van. Ik kan me voorstellen dat die mensen ontevreden zijn. Hier in Nederland vind ik het echter belachelijk. We leven hier in een welvarend land met genoeg voorzieningen, waarbij iedereen de kans krijgt om zijn eigen leven op te bouwen in welvaart en welzijn. Mensen moeten genoegen leren nemen met wat ze hebben, en wat we hier in Nederland hebben is prima.
Zelf ben ik niet rijk noch arm. Waarom? Ik kijk naar de verschillen en dat doen deze mensen naar mijn mening te veel. Ik ken mensen die rijker zijn dan ikzelf, en mensen die armer zijn. Nooit heb ik echter meer gewenst of ben ik boos geworden omdat anderen meer hadden dan ik. Men moet leren meer tevreden te zijn met wat men heeft.
Overigens is je sneer naar managers aan het eind niet op zijn plaats. Zo te horen weet je veel af van biologie, psychologie en andere 'sociale' vakgebieden, maar wat bedrijfseconomisch inzicht kan nooit kwaad. Grof gezegd heb je twee soorten: strategisch en operationeel managers. De eerste is van het type Steve Jobs: Ze komen met baanbrekende ideeën en zorgen zo voor beleid en inhoud aan het bedrijf voor de lange termijn. Het tweede type is niet minder belangrijk. Zij zorgen ervoor dat de mensen onder hun zo goed mogelijk kunnen functioneren door alle stront die over de organisatie heen komt (externe factoren, maar ook veranderingen van bovenaf) zo veel mogelijk op te vangen, en om daarmee de onderneming draaiende te houden. Daarnaast streven zij naar zo min mogelijk stront aan de binnenkant van het bedrijf, en proberen ze de boel zo efficiënt mogelijk te laten verlopen. Een goed operationeel manager maakt zich op de lange termijn overbodig en voorkomt dat hij ook bij de stront gaat horen. -
@65 Korte aanpassing op mijn bericht:
Vierde alinea tweede zin moet "ik kijk naar de verschillen" moet natuurlijk zijn ik kijk NIET naar de verschillen" -
Het mooie aan kapitalisme is dat iedereen een winnaar kan zijn, als je maar INITIATIEF toont. Die 1 procent waar tegen geprotesteerd wordt zijn grotendeels de ondernemers. Het systeem werkt zo dat iedereen ondernemer kan zijn en iedereen dus een kans op 'de rijkdommen der wereld' heeft.
En om dan nog een stapje verder te gaan; die mensen die nu dus hard schreeuwen dat er niet genoeg werkgelegenheid is, zeggen eigenlijk dat anderen niet genoeg initiatief voor hun nemen.. beetje raar toch? Of begrijp ik het nu verkeerd?
-
eindelijk begind het volk langzaam op te staan tegen de macht van het geld.
-
wacht maar tot het -15 graden wordt s'nachts
-
''Volgens de betogers moet iedereen een eerlijke toegang krijgen tot de rijkdommen van de wereld.'' sorry hoor, maar over het algemeen zijn die mensen luie hippies die alles willen krijgen met 2 vingers in hun neus..
-
BrianH .... Luie Hippies die alles willen krijgen met twee vingers in de neus,?
Door welk vogeltje ben jij gebekt en in welke wereld leef jij?
vele occupyers werken gewoon en die HIPPIES staan daar toevallig wel voor jou beste vriend, ik kan me wel voorstellen dat jij daar nog lekker zit achter je zak chips biertje er bij enz en dat je er geen ene moer van snapt. maar kom morgen eens kijken op het Maileveld, of waar jae dan ook in de buurt woont, dan kunnen we misschien eens een echt gesprek voeren van man tot man.Misschien dat je dan snapt waar het om gaat. -
ze zitten op de verkeerde plekken , ze moeten o.a op het binnenhof zijn die sukkels, bezet daar maar de boel dan gebeurt er wat ,op dit moment maakt niemand zich druk om die halve zolen, ik tenminste niet ik moet namelijk vroeg op om te werken.
Misschien een idee dat die winkeliers die daar hun brood moeten verdienen
even dat plein schoonvegen, deden de mariniers vroeger ook op de dam, was gelijk afgelopen -
Het zittende politieke etabliciment zou er wijs aan doen om maar eens een keer te luisteren. Het zou zo maar het verschil kunnen betekenen tussen de streidt of de gladiolen tijdens de verkiezingen die in de diverse landen op het programma staan. Het volk is het zat om gepiepeld te worden en nu gaat dat nog geweldloos, tenminste op de meeste plaatsen. Maar wat als het gezag er geweld op los gaat laten. Dan gaat de beer los en dan kan de onvrede zo als men die kent van de arabische lente zo maar overslaan. Nu zitten ze op de Dam maar dan kan zo maar veranderen en als men met b.v 5000 tentjes het binnenhof bezet en ook de toegangswegen in een straal van zeg 250 meter daarom heen dan gaat het gezeg toch echt op zijn bek en zijn de rapen zuur. Het kan dus zo maar slim te zijn om daar voor te waken.
-
759 november 2011 17:06 - gebruiker verwijderd door de redactie
-
het occupy besef groeit gestaag .
Kijk is op de verschillende sites in het land rond, van je informeren word je niet minder succes.
-
het occupy besef groeit gestaag .
Kijk is op de verschillende sites in het land rond, van je informeren word je niet minder succes.
-
Haha tegen werkloosheid zou ook 1 van de actiepunten zijn. Ga een baan zoeken dan in plaats van kansloos in je tentje zitten!
-
Ik mis nog een vraag in het rijtje:
"Wat hebben ze tot nu toe bereikt?" -
ik heb eigenlijk niet zoveel last van deze problemen, is dit erg? ik vind het wel een leuk systeem! (niet als er mensen dakloos van worden, maar ligt dat écht aan het systeem?) En ja, er is veel mis in de wereld, laten we er wat aan doen. In tentjes zitten wordt binnenkort te koud!
-
De occupy beweging is een gevoel in je hart. Daar is geen rationeel antwoord op te geven.
Als je niet weet of snapt waar ze voor staan, moet je bij jezelf eens te rade gaan en bezien of je niet helemaal verkeerd bezig bent
Denk eens met je hart. -
Nu alle antwoorden over Occupy in mijn roman Occupy De Nieuwe WereldOrde.
