"Een begrenzing van de kosten zou Nederland meer dan 1180 miljoen euro per jaar opleveren"

1,2 miljard noemen we dat ook wel :P

maar mijn zege hebben ze!!

Wat een verrassing. Hand op de knip houd is niet genoeg, je moet dr nog op gaan zitten ook. En dan nog groot kans dt ze elleboog diep in je bilnaad zitten te graaien.

Nederland betaalt al jaren veeel meer dan België !!

Dus niks "front vormen".

Ieder voor zich !!!!!!!

Dat opheffen van dat "reizende circus" heeft mijn (en ik denk heeeeel erg veel Europeanen met mij) stevige steun, maar die eigenwijze Fransen gooien elke keer weer de kont in de krib......

en wat gaan die 2 prutslandjes doen? Gewoon verder betalen...

Tuurlijk. Iedereen weet toch dat de EU alleen maar geld kost en niets oplevert! Gooi die grenzen toch gewoon weer dicht!

@3

Ieder voor zich? zo raak je het verst...

Vlaanderen betaald meer dan Nederland, het waalse gedeelte van Belgïe veel minder. Dit is Belgïe. Waarom het vlaams belang een populistische partij zou zijn weet ik ook niet, tenslotte zijn al hun standpunten gebaseerd op feiten.

Maar iemand di alle politiek ongure doofpotjes opent, dat is natuurlijk de grootste crimineel...

Topic-header:
" 'Vlamingen en Nederlanders betalen meest aan EU' "

Als ik dat zo lees, dan wordt ik heel trots op ons kleine landje.

Het tegenargument is: Straks worden wij er beter van.
En wat als het EU beleid een woekerpolis blijkt te zijn ? Worden we dan gecompenseerd met een fooi, net als bij die woekerpolissen ?
Nee, stoppen met betalen, eerst garanties en terugstorten van het teveel betaalde. Of een referendum natuurlijk ...

"kijkt verdrietig naar buiten"

Een interessant detail is wel dat België ook een hoop verdient aan de EU, misschien minder de staat direct, maar wel het bedrijfsleven. Laten we niet vergeten dat een groot gedeelte van de EU instanties in Brussel is gevestigd en de nodige omzet oplevert.

Maar nee hoor......het braafste jongetje/meisje van de klas betaald gewoon weer plichtsgetrouw het volle pond.....

@8 Ik zou meer trots op ons klein landje zijn, als we eindelijk een beetje ruggengraat zouden krijgen en niet met alles klakkeloos meedoen omdat dat nu eenmaal 'aardig' is en 'zo hoort'. Oorlog in Irak, vliegtaks (en die weer afschaffen), wetten van de EU aannemen die niet eens verplicht zijn....

Deze bedragen zeggen op zich helemaal niks. Misschien tijd voor een goed baten/lasten analyse en dan pas een oordeel vormen...

In Nederland zou je kunnen zeggen:
de Hollander betaalt veel te veel aan Europa, Limburgers en Groningers betalen veel minder.
Die feiten die je noemt komen voort uit populistisch geneuzel en zijn niets waard.
Deze Vlaming is tegelijkertijd Belg en Belgen betalen veel minder aan de EU dan Nederlanders.

@10
inderdaad, in brussel worden ze rijk van de betogingen

Ha, ha, nog zo'n frisse schreeuwlelijk.
Heeft ook nog een proces lopen wegens racisme.
Kom maar met Geert spelen. Die heeft ook geen vriendjes.
Een verschil: hij gaat wel in debat. Ging laatst op de Belgische tv wel vreselijk af.
Dat waar Geert zo bang voor is.

1180 miljoen? Daar zou ik wel eens een berekening van willen zien.
Zal wel net zo zijn als bij de PVV: we roepen maar wat. Moet gewoon heel veel zijn dan veren de goedgelovige PVV-ertjes weer op en rekenen zich rijk.

Verbazing, nee hoor, maar hoe word nu mijn stemgedrag jegens de EU

stemmenbinnenhalergelul

jullie snappen er ook geen ruk van.... het is verkiezingstijd!
Maar okay... de 3 graaiers van den haag (B R B) willen een leuk plekje in de goedbetaalde EU hebben.... dus nu veel weggeven, en straks (als ze hier uitgegraaid zijn) gewoon weer verder graaien!!

Denk eraan GA STEMMEN!!!
Wanneer valt dit kabinet? dan mogen we weer stemmen!! Let's change!!

mmmm ik ben voor dat dit begrenst wordt.. en als vlaminge en Nederland 1 front vormt.. kan er wel eens een hoop in ons voordeel uit gaan vallen.

@Miss #12
Met alles klakkeloos meedoen, d
at zouden we pas doen als we net als anderen probeerden onder onze verplichtingen uit te komen.

nog meer eikels?

@Aart van Wijk #14:

Volgens deze grapjas betalen de Belgen meer nl. € 10 per hoofd van de bevolking.

Ik vind een maximum wel een goed idee. Wij kunnen best een stap terug doen in vergelijking van Duitsland en Frankrijk.

Ik ben het met hem eens.

Maar om het zo agressief te brengen zoals hij, nee dankje.

@23 Janet, Belgie is nog altijd Vlaanderen + Wallonië. Volgens de berekening van dit heerschap van het Vlaams Belang betaald Vlaanderen weliswaar meer, maar Wallonie weer veel minder, samen is dit minder dan Nederland. Snappie nu?

Maar dom gewauwel natuurlijk. Nederland steekt er met kop en schouders bovenuit, niet België

@23

Ben je dan zo dom om te lezen? Ik lees Vlaanderen, niet Belgïe.
De geldtransfer van vlaanderen naar Wallonïe is trouwens ongeveer 11.3 miljard euro jaarlijks. Geld dat naar Europa vloeit is blijkbaar ook weer anders berekend voor vlamingen en walen.

Overigens het reizende cirus afschaffen is erg goed plan! Pech voor Straatsburg en de vele restaurants en hotels die er op draaien, maar daar hoeven we niet met zijn alleen een paar 100 miljoen per jaar voor te betalen om dat in stand te houden.

En haal gelijk Frans Guyananen Guadeloupe/Reunion van de kaarten af die de EU gebruikt in zijn onderzoeksrapporten.

Hij heeft gelijk dat Nederland teveel betaalt, België niet omdat de Walen net zo goed Belg zijn.

@13 Ik heb deze week nog een lijstje gezien van welk land wat krijgt van de EU in de vorm van subsidies, voor Nederland is dat een schamele 1 miljard. Dat terwijl Duitsland en Frankrijk zichzelf vele miljarden toestoppen vanuit hun EU machtspositie. Frankrijk bijv. dat naar inwoneraantal ong. 6 miljard zou krijgen als je uitgaat van Nederland. krijgt zo'n 15 miljard. Duitsland dat dan 8 miljard zou moeten krijgen krijgt iets meer dan 26 miljard.

@29
Duitsland heeft dan ook een leuke erfenis in de vorm van Oost-Duitsland. Wou je zeggen dat Nederland iets vergelijkbaars heeft??

EU....een kind dat ondemocratisch is verwekt en ondemocratisch in stand wordt gehouden met een verschrikkelijk waterhoofd!
Meer kan ik er niet van maken.

Volgens eerder onderzoek laten Nederlandse organisaties (provincies, bedrijfsleven, etc.) ook veel geld bij de EU liggen omdat de subsidiepotjes van de EU niet worden aangesproken en vervolgens vervallen.

Zo wordt in Almere nu het Zoneiland gebouwd, de 3 na grootste zonnecollector ter wereld, die 2700 woningen van energie gaat voorzien. De helft van de bouwkosten wordt door de EU betaald.

Uit ervaring weet ik van een ander groot project (niet in Flevoland), waarbij de subsidie (ondanks 2 verlengingsperiodes) kwam te vervallen omdat de gemeente en provincie plannen niet op tijd indienden.

Onze regering zou dit soort mogelijkheden beter moeten communiceren en uitbuiten, zodat Nederlanders er baat bij hebben en onze mening over de overheid en de EU bij kunnen stellen. Maar ja, communicatie is nu eenmaal niet de sterkste kant van de overheid....

@30 De bijlmer, Kanaleneiland ;-)

@30 maar die lijst bevat nog meer landen die geen oost-duitsland hebben en die gewoon groter machtiger (en wellicht ook handiger zijn) dan Nederland.

"De EU zou per inwoner niet meer dan 200 euro moeten kosten, vindt hij. "

Volgens mij betaal ik al 10 keer zoveel aan mijn gemeente,

In plaats van constateren heb ik liever dat we er iets aan doen. Die 72 euro per kop kan ik ook zelf wel opmaken,,........

Het lijkt mij een goed plan om onnodig geldverslinden van de EU eens een halt toe te roepen. Prima initiatief van de Vlamingen.

Hoe worden de bijdragen per land eigenlijk vastgesteld binnen de EU?

En wat is het ergste dat er kan gebeuren als je eenzijdig minder zou gaan "overmaken".....?

De Nederlandse economie heeft juist al het goede te danken aan de EU. En dat we veel geld betalen nu, heeft grote voordelen later. De (nu nog) armere landen in de EU zullen in de toekomst een afzetmarkt voor Nederland vormen. Nederland is rijk vanwege de handel en de EU helpt ons er alleen maar mee.

Jammer dat ik niet kan kiezen waar mijn belastinggeld heengaat...
Want dan zou die uitvretende EU er pertinent NIET bijstaan!

Het is een hele hoop geld waar men in NL en BE goede investeringen mee kon doen waar al zoveel op is bezuinigd. Denk aan zorg en onderwijs, iets wat als eerste in me op komt.

Walloniërs zijn wel degelijk uit ander hout gesneden dan Vlamingen. De Walloniërs komen uit een nest van Franssprekende adel en zitten al eeuwen met een grote bek op hun kont. De Vlamingen zijn harde werkers en zijn zeer bescheiden. Zijn al eeuwen onder de indruk van de rijkdom van de Walloniërs. Maar: behaalde resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. De Walloniërs hebben hun geld verbrast en zijn socialist (dus: lui) geworden.

De Vlamingen zijn door hun noeste arbeid steeds welvarender geworden en zien nu met lede ogen hoe hun geld wéér wordt afgenomen door de Walloniërs. Een bevriende Vlaming zei eens: "Er is geen Walloniër die wit werkt. Ze hebben allemaal een uitkering, maar er staat wel een busje voor de deur waarmee ze hun zwarte klussen uitvoeren."

Ik kan me heel goed voorstellen dat de Vlamingen het beu zijn. Ik denk persoonlijk dat het een kwestie van tijd is voordat Vlaanderen weer bij Nederland gaat horen, zodat het Koninkrijk der Nederlanden weer is wat het was. De Fransen mogen dan hun luie neefjes heropvoeden.

En voor wat betreft de EU-bijdrage: er zou een koppeling moeten komen met de Duitsers. Die halen dan wel de kolen uit het vuur voor ons.

Ik bedoel dus Vlaanderen ipv België. ;)

Fraai om te horen, zo'n bericht.

Maar waarom vertelt men er nu eens niet bij waarom wij per inwoner meer betalen dan bijv. Duitsland of Engeland?!?

@39
Dat argument geldt natuurlijk net zo goed voor de rijke landen die nu veel minder betalen.... Die bezitten klaarblijkelijk nog iets meer handelsgeest

#39
plus. klopt
en wat de EU verder heeft opgeleverd... mmm..
60 jaar vrede op dit continent misschien?

dat men niet op de hoogte is betekent niet dat er niets gebeurd.
op de webstie kun je alles terugvinden wat met EU-gelden gedaan is.
En wat moet Vlaanderen en ons kikkerland nu zonder EU ?
HAHA
Nee, hier komt men niet verder dan: kost dat?
tj zuch
ik las ergens dat 70% van de Nederlanders een beetje dom is....

We kunnen hier niets aan doen zolang de Balkie-bende aan de macht is. Referendum negatief? Oh, dan houden we toch gewoon geen referendum meer?!
Al deze lui rijden tegen de benen van de europarlementariers op in de hoop over een paar jaar ook uit die overvolle trog te kunnen vreten.

afschaffen de EU , dit kost handen vol geld waar bijna niemand iets aan heeft.

wie gaat er nou toch zulke mensen geloven, echt hoor, alle politici liegen volgens de gangbare mening en zulke idioten worden zonder slag of stoot geloofd: wij hebben meer van de EU ontvangen dan we betaald hebben dus netto zijn we er op vooruit gegaan, maar dat wil natuurlijk niemand horen, loop vooral achter zulke dwazen aan en laat je bedotten met je ogen open

@50
Als je dit zo zegt zonder te onder bouwen, doe je het zelfde als de mensen die je veroordeeld.

@46
Ik vind het zeer merkwaardig dat de EU telkens het copyright op 60 jaar vrede in west europa claimt. Volgens mij hebben we dat meer te danken aan de gezamenlijke vijand USSR gedurende de koude oorlog.

Ik ben niet voor de EU waar kan ik mijn geld terug halen??

Ik heb zovaak geschreven dat wij het meeste aan de Eu betalen. Kreeg enkel minnetjes ik had het fout.
Maar zie nu we zijn inderdaad de grootste betalers.

Ik heb niet mogen stemmen voor de EU maar mag wel meebetalen.
Alles wordt door mijn strot geduwd.Maar een referendum ik mag niet meestemmen.

Maar op 4 juni wel stemmen.Ja blanco ga ik stemmen.

En wat krijg ik terug van de EU. Geen oorlog maar wel de kans dat ik op straat neergestoken wordt. De hele EU is voor de grote jongens die hebben er profijt mee.

Maar als kleine zelfstandige betaal ik me de takke aan die poppenkast.

@39 alleen jammer dat ze ook in Nederland komen werken en weinig werk overlaat aan de laaggeschoolde werkers hier.

@39
Tja, bleef het maar bij een nauw economisch samenwerkingsverband...
Nu heeft het meer weg van een geldverslindende, ondemocratische, bemoeizuchtige, verbiedzuchtige ambtenarenbolwerk...

@5

Wel, Nederland is minder klein dan je denkt. Van de 27 lidstaten zijn we inderdaad 22e in oppervlakte, maar 8e in inwonersaantal (na Duitsland (82m), Frankrijk (62m), UK (61m), Italië (58m), Spanje (40m), Polen (38m) en Roemenië (22m).) - en 6e in BNP.

Niet voor niets heeft Nederland wel degelijk een serieuze stem in Europa.

#52
kan best zijn, maar ik geloof wel dat er onder andere door de EU geen nieuwe brandhaarden in de tussentijd zijn ontstaan.
Geregeld om de tafel zitten, handelsafspraken, brainstormen over klimaar en energie, gezamenlijke projecten lanceren, universiteiten aan elkaar linken via comenius, allemaal interactie die leidt tot meer onderling begrip.

Ik denk dat wij OVERAL het meest aan betalen.....niet alleen aan "Leurop".

Ik vind het van de zotte dat het ene land veel meer betaald dan het andere. En wij zijn weer zo stom dat wij het meeste betalen. Balkenende verkoopt Nederland.

Balkenende heeft NL weggegeven, doneert een hoop geld door ook dit van het volk te stelen en loopt nu te solliciteren naar een baantje bij die boevenbende.

@57
Als je brandhaarden ontkent, wil niet zeggen dat ze niet bestaan. Of ga je mij vertellen dat er geen problemen in de samenlevingen zijn?

Mensen ga nu niet meer te stemmen dan weten zij in Den Haag wat hun te doen staat.
Niemand gelooft mij,en wie niet luisteren wil moet maar voelen.
Wacht maar als de verkiezingen voorbij zijn dan piepen wij met zijn allen wel anders als het te laat is.
De poletiek bedriegt

Toch maar weer eens proberen...

Per hooft van de bevolking betaalt Nederland €150 aan de EU. De globale economische winst voor Nederland als gevolg van het wegvallen van grenzen, 1 munt en verminderde papieren rompslomp is ongeveer 10% van het Nederlandse economische verkeer. Laten we uitgaan van een gemiddeld inkomen van €20000 pp pj; €150 is daarvan minder dan 1%. Als we uitgaan van 10% extra economisch verkeer dan zou dat gemiddelde inkomen €2000 lager liggen...
Hoezo Nederland betaald meer dan het terugkrijgt?

Hooft moet zijn hoofd. Bron:http://www.europa-nu.nl/9353000/1/j9vvh6nf08tem...
Maar Google zelf gerust verder.

"Waar kunnen we onze handtekeningen naar toe sturen?,.... "

zou het nut hebben in de "democratie"?

Ja Ja , Nederland loop al jaaaaaaaaaaaaren voorop als het om een bijdrage gaat
aan bijv Ontwikkelingshulp/Europesche Unie enz .Ik weet niet of het aan mij
ligt maar ik krijg steeds meer een hekel aan dit "mooie" land .

@62 Die 10% die je aanhaalt is niet statistisch aangetoond, die is "becijferd". Dat is een ander woord voor "uit de duim gezogen".
De EU heeft zo'n slechte boekhouding dat van geen enkel programma een sluitend overzicht kan worden aangetoond. Dit heeft het EP zelf toegegeven en dit is bevestigd door de SER. Dit betekent 3 dingen:
1) Er gaat geld in maar niemand weet waarnaartoe of wat er ook weer uit komt
2) De processen van de EU zijn klungelig en onvolwassen
3) Wat doen al die ambtenaren en consultants bij de EU, als ze niet eens een boekhouding kunnen bijhouden?

@66
"Die 10% die je aanhaalt is niet statistisch aangetoond, die is "becijferd". Dat is een ander woord voor "uit de duim gezogen"."
Nee hoor, dat noemt iemand 'uit de duim gezogen', die absoluut niet weet hoe economische berekeningen worden gedaan. Onze economische situatie heeft niets te maken met de boekhouding van de EU. Ik zei al: Google gerust zelf, geloof mij niet zomaar.
Wat er met de EU-begroting gebeurt is ook gemakkelijk te vinden: http://www.europa-nu.nl/9353000/1/j9vvh6nf08tem... , dus als je zegt dat niemand weet wat er met dat geld gebeurd ben je gewoon lui, of bevooroordeeld.
De processen van de EU zijn niet anders dan die van regeringen, per definitie burocratische instituten, daar is weinig aan te doen.
Als je tenslotte denkt, dat ambtenaren zich voornamelijk met boekhouding bezig houden... Tsja, wat kun je over zo iemand zeggen?

@66 op vraag 3 is het antwoord heel simpel.
Zakken vullen doen die ambtenaren en consultants.

@67: al dertien (!) jaar wordt de EU jaarrekening niet goedgekeurt door onafhankelijke accountants! In totaal is 10% van ons geld onverklaarbaar uitgegeven. Nou is dat maar 130 miljard euro hoor dus waar maak jij je als ambtenaar druk om?!?!
En jouw linkje...... tsja zelf zullen ze echt wel een kloppend plaatje presenteren, dat lijkt me voor de hand liggend.

Ook hierom: stemt PVV en laten we die geldverslindende poppenkast afschaffen! Terug naar de EEG handelsverdragen.

Oftewel veel betalen voor minder vrijheden. De EU is voor U!!
Zolang u maar ja zegt en bang bent.

Die bedragen per inwoner kloppen niet omdat daar Europese importheffingen voor Rotterdam bij worden gerekend. Dat zijn echter vaak gewoon goederen die worden doorgevoerd en is helemaal niet 'ons geld'.
Als de EU voor iemand iets oplevert, dan is het België. Tel je zegeningen en stop dit soort goedkope praatjes om stemmen te trekken!

Het leuke is dat onder economen (ik ben zelf zo'n geval) dit helemaal geen heet hangijzer is. De groeimoter van de EU is zijn functie als sociale technologie, de voordelen van de EU meten aan hoe de subsidies worden herverdeeld is zeer kortzichtig en slechts een bijzaak. Aan dat soort mensen zou ik aanraden eens een modern economisch boek te lezen als 'The Origin of Wealth'.
De EU als sociale technologie is voor Nederland nuttiger dan welk ander land, gezien de structuur van de economie.

Waar kleine landjes als Nederland en België goed in kunnen zijn he...betalen, betalen en nog eens betalen, bah!

Braafste jongentjes van de klas

@72: welke groei? Sociale Technologie is een aardige theorie maar niet meer dan dat. Ik denk dat de politieke EU nooit zal werken. De culturen en belangen verschillen te veel en het protectionisme is daar veel te groot voor.

"... EU volgens de populistische partij."

indoctrinatie van ANP?

Het enige protest wat we kunnen laten horen is op 4 juni a.s.

De aanhang van Balk c.s. gaan allemaal braaf ter stembus. Ze zien het als een kerkgang om hun grote leider te steunen.
De nachtmerrie van Balk begint pas als heel nederland (90% of zo) een TEGENSTEM GAAT UITBRENGEN.

Er zijn tegenpartijen hoor.Daar horen o.a. ook de SP en de Partij voor de Dieren bij.
Ik bedoel maar ...........

Wat zijn de PVV partij-pushers het met het Vlaams Belang eens. Meer dan hun eigen partijleider Wilders. Misschien toch eens luisteren wat hij zegt?

Over geld gesproken: in de jaren 70 was Nederland de grootste verdiener aan de EU met dank aan de boterbergen producerende boeren. Het waren toen vooral Engeland en Duitsland die de Nederlandse boeren subsidieerden. Nooit iemand horen klagen, toen.

Nederland heeft een open economie, verdient veel geld met logistiek en transport en dat met uitstek dankzij de EU. Dat wil niet zeggen dat de EU perfect werkt, maar zet je dan in voor verbeteringen van het systeem!

Helaas zijn SP en PVV niet geïnteresseerd in feiten, maar alleen in populisme. SP heeft een 15 jaar oud motto gerecycled, stem tegen, stem SP.
PVV zou juist via de EU kunnen werken aan een beter en beter geharmoniseerd vluchtelingenbeleid maar het levert meer stemmen op om te zeggen dat het geldverslinders zijn, dieven, extreem linkse milieuactivisten, corrupte bendes, ...

Wat een genoegen om de ongenuanceerde en vooral ongefundeerde meningen van iedereen weer te mogen lezen. Graag wijs ik op het bericht dat we slechts 12 dagen geleden nog konden lezen op deze zelfde site (http://www.nu.nl/economie/1964021/nederland-gro... daaruit blijkt duidelijk dat wij als Nederland nou juist ook zoveel terugkrijgen. Daarbij moet nu nogmaals gezegd worden dat wij, de mensen die kunnen lezen nu toch allemaal wel weten dat de reden dat wij als Nederland, en dit geval ook de Vlamingen, zoveel afdragen ligt in het feit dat wij de belastingen heffen voor alle goederen die onze Unie binnenkomen (dit gebeurt in de havens). Deze goederen worden daarna vrij van belastingen binnen de Unie doorgetransporteerd. Iedere zoveel maanden komen er dan weer een paar "slimme" politicie die heel hard roepen dat wij zoveel afdragen .. maar mensen kom op zeg, wij zijn slimmer dan dit...want wij weten dat dit niet klopt. Wij dragen niet meer af dan andere maar wij dragen bovenop wat wij moeten afdragen inderdaad ook de door ons geinde belastingen af!!...
Please check your sources...

@topic Het Vlaams Belang "beweert", aldus het artikel, dat beide landen 'teveel' betalen. Het is dus alleen een bewering, zoals het Vlaams Belang wel vaker wat beweert.

Dat NL en BE er veel meer voor terugkrijgen weten en snappen ze niet.

@69
Bron? Of heb je dit zelf verzonnen? Ik geef aan waar ik mijn info vandaan haalt, dingen roepen is gemakkelijk, aanttonbaar maken is een stuk moeilijker, lijkt het.
Tenslotte: als je de ene informatiebron een sprookje noemt en je eigen informatiebron De Heilige Waarheid, wat zijn je criteria? Ben ik erg nieuwsgierig naar.

Dit is echt geen nieuws hoor, Brussel en de EU kost meer dan dat het geld oplevert, alleen al aan de ambtenaren die voor de EU werken. De verschillende zakenreizen, luxe hotellen, etentjes enz. We betalen ons scheel aan Polen en de rest van de achtergebleven EU landen. Wat krijg je er voor terug, het uitschot uit deze landen die of je auto van je erf afslepen en dat zien als jouw bijdrage aan de EU. Of ze pikken jouw werk in omdat zij wel goedkoper werken als dat jij doet, tsja, zij gaan na 6 maanden met een pak geld terug naar Polen, hier in Nederland waar ze het geld verdiend hebben, geven ze het niet uit. Prachtig hoor die EU, vooral zo doorgaan en lekker alles naar de klote helpen waar we sinds 1946 zo hard voor gewerkt hebben met z'n allen.

#82 Nog iemand die geen idee heeft wat de EU eigenlijk is. Nederland is een handelsland en verdient als natie vele malen meer dan het bijdraagt. Bovendien kennen we mede dankzij de EU al decennia vrede, vrij verkeer, minder vervuiling, welvaart en economische bloei.

Tenzij je vindt dat het allemaal leugens zijn, alle grenzen dicht moeten en situatie van 1946 gerestaureerd moet worden.

@83 Ik weet dondersgoed wat de EU doet, vandaar bovenstaande reactie, ik weet zelfs beter dan de meeste EU medewerkers wat ze in Brussel uitspoken, daar zij zelf geen weet hebben hoeveel medewerkers er nou echt voor de EU werken, of zouden ze dit wel weten, maar alles netjes verbloemen waar de politiek altijd al goed in is geweest. Gooi lekker de grensen maar weer dicht, handel met andere landen ok, maar ik hoef niet Polen te spekken, ik heb niks met Polen en wens dan ook geen duit in het zakje van Polen te doen. Ze hebben tot de opzet van de EU ook geen bijdrage aan Nederland geleverd en wij hebben het ook gered, door onze BELASTINGEN!! Die alleen maar hoger en hoger worden om de rest van de EU te helpen, Frankrijk, Italie en Duitsland lachen zich de kolere, De Nederlandse bevolking betaald wel, klagen wel, maar doen niets, wij klagen niet, wij zeggen dat we niet betalen en DOEN dat ook niet, Nederland heeft geen reet te zeggen in de EU, daar zijn we te klein voor, maar we willen maar al te graag meedoen, lekker tot ons elleboog in de reet van Duitsland en Frankrijk. Dankzij de EU al decenia vrede, volgens mij is dat de NAVO, minder vervuiling? Wil je ff naar Belgie gaan en is kijken wat ze daar voor huisvuil de rivier in pleuren wat dan via via weer in Nederland uit het water gevist wordt. Welvaart en economische bloei hebben we grotendeels aan de hardwerkende Nederlander te danken niet aan de EU.

1,2 miljard besteding erbij in Nederland, wat nu naar de EU gaat, zou dat geen oppepper zijn voor ons land? Meer dan dat we terugkrijgen hoor. Volgens mij gaat het nog steeds goed met Zwitserland....

@84 O ja voordat ik het vergeet, Belgie gooit z'n huisvuil de rivier in omdat ze per gewicht belasting moeten betalen voor hun huisvuil, alles netjes separaat houden enzo. Een EU voorstel, ze lopen daar al wat mee vooruit op Nederland, waar ook de eerste chips al in de verschillende containers zijn geplaatst.

Dat was toch al bekend?
Zalm heeft er alles aan gedaan om dat te veranderen maar helemaal gelukt is het hem niet.
We betalen meer dan we krijgen.
Waarom?
Geen idee.
Kok en Bak ellende hebben dat zo geregeld.

@82: Ah, dat is de bron: 'Het is algemeen bekend' en het zusje 'Iedereen weet'. Duidelijk, bedankt voor de uitleg.
@84:
Je reaktie vertelt, dat je geen flauw idee hebt wat EU doet. Als dat wel zo was, dan zou je weten, dat asp[irant-leden hun grenzen 6 jaar moeten openzetten voor EU-landen en deze zonder restricties te laten investeren in het aspirant-land, terwijl dit land niet hetzelfde recht heeft in EU. Als je enig economisch inzicht hebt, dan zou je weten wat een enorme economische voorsprong dit geeft aan EU-leden.
Zo'n opmerking is lachwekkend: 'gooi maar lekker de grenzen dicht, handel is ok, maar ik wil geen Polen spekken'. Klinkt bekend. Hun bijdrage heb ik zojuist al beschreven.
Je overige opmerkingen zijn een reaktie niet waard. Je bent tegen EU uit overtuiging, en ddiscussieren over religie is zinloos.

Niet naar Pvda model (naar daadkracht) maar lekker makkelijk een bedrag per inwoner. Zo los je dus ook de waarde van de stem op binnen het europees-parlement. Wanneer een aspirantlid niet kan voldoen aan de inleg is toetreding ook niet wenselijk.
Dan houden we ook meer geld over (bv zo als Frankrijk) om onderhoud te plegen aan onze historische gebouwen (goed voor toerisme) maar vooral in oude glorie te herstellen, waar is ons bladgoud gebleven.......

@89 Toevoeging @89
Overigens ben ik WEL een voorstander van de EU, het is een mooi idee.
Het samen opbouwen van samenleving en zorgen voor elkaar met als doelstelling een betere toekomst nalaten voor onze nazaten. Of het nu om economische aangelegenheden of een betere leefomgeving gaat.
Het concept heeft zich allang bewezen, het hebben van respect voor een ieder zijn opvatting is van groot belang. Helaas mag je harder met de vuist op tafel slaan als je achterban groter is, een zakgeld is minder waard dan de grootte van je groep dit blijkt wel.

Goh hoelang roep ik dit al??

Amai donenzonen, geen idee ik ken je niet!
Maar ik begrijp uit je opmerking dat je ook voor vooruitgang bent en ook nadenkt over eventuele oplossingen zonder zomaar tegen alles en iedereen aan te pissen.

Salukes

"De bedragen die de Waalse inwoners van België betalen, liggen de helft lager, zo beweert het Vlaams Belang. Ook de Duitsers, Britten, Fransen en Italianen zijn per inwoner veel minder geld kwijt aan de EU volgens de populistische partij."

Als ergens staat dat het wordt beweert door het Vlaams Belang, ben ik geneigd het in twijfel te trekken

De nederlander betaald nog altijd het meest per persoon in europa, dit, terwijl landen die het minste betalen, een vetorecht hebben.

Voor diegene die niet weten wat het Veto-recht inhoud:
Het vetorecht is een recht, waarmee een land een voorstel meteen mee kan afwijzen. Dus al wilt iedereen behalve dat land het, kunnen ze het meteen verwerpen. Zeer ONDEMOCRATISCH dus. Nederland, die het meeste betaald, heeft dit recht NIET. Engeland, die qua bedrag per inwoner ergens onderin zit, heeft dit wel.

Dit is dus bij voorbaat al oneerlijk. Zelf pleit ik, voor afschaffing van het vetorecht, en een gelijk bedrag dat per persoon betaald wordt aan Europa. Ik ben dan ook een groot voorstander van de Europese samenwerking, maar zolang er geen gelijke rechten voor iedereen zijn, en er landen in de EU zijn die een veel lagere welvaart als de rest hebben, ben ik wel voor minder bemoeienis van de EU t.o.v nationale zaken.

@94

Bedankt voor de nuttige aanvulling

1e bewerking : Deel het bedrag door het aantal Nederlanders.

2e bewerking : verreken uitgaven aan de EU, en wat er van de EU in de vorm van subsidies, terugbetalingen, trekkingsrechten EZB uiteindelijk terugkomt.

3e bewerking : Het bedrag van (2) deel je nu weer door het aantal Nederlanders.

Conclusie na 3 : Waar praten we nu helemaal over ???

@93

Omdat de Walen veel minder kapitaalkrachtiger zijn dan de Vlamingen dragen zij ook automatisch bij dat is een feit en geen bewering.
Dit is overigens een politiek scherp punt als het gaat bij de voorstanders van de opdelen van Belgie. Vlamingen zou een econimisch gezien een sterkere natie zijn als het Brussels-gewest en het Waalse samen. Maar goed das een hele andere discussie.

@96
We moeten het totale bedrag wat in door alle lidstaten delen door het aantal Nederlanders. etc etc.

Dan praten we nergens meer over ben ik helemaal met je eens.

Ik geef graag geld uit, maar niet zo.

Ben het eens dat er een plafond gesteld moet worden aan de bijdrage die iedere lidstaat per hoofd van de bevolking moet betalen. En om eerlijk te zijn moet dat voor ieder land het zelfde zijn per hoofd van de bevolking. Ik praat dan over de bruto kosten niet om de netto kosten die kunnen wel verschillen per land. Het ene land zal meer geld vanuit Brussel krijgen als het andere.

@94
Ik ben verward;
Je pleit enerzijds voor een gelijk bedrag dat per persoon betaald wordt aan Europa, anderzijds ben je voor minder bemoeienis in nationale zaken als eu-leden minder welvarend zijn dan andere leden.
Moeten we dan kijken naar het inkomen van de gemiddelde Roemeen bij het bepalen van de bijdrage aan Europa? Dan krijgt je een organisatie zonder geld( lees slagvaardigheid). Ik vind het model van de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten wel sympathiek. En Nederland heeft nu eenmaal hele sterke schouders .

@88 vertel mij dan eens wat wij aan economisch voorsprong hebben, de 1,2 miljard die wij per jaar betalen aan de EU, afgewogen tegen hetgeen wat wij ervan terugkrijgen. Kennelijk ben jij een EU kenner bij uitstek, hoeveel werknemers werken er voor het Europees parlement? Uit welke overtuiging blijkt dat ik tegen de EU ben, zit daar geen grondslag achter. Onze nutsbedrijven verkopen aan het buitenland, echt goed voor onze economie. Nee ik weet NIET waar ik het over heb.

Ik ben nog steeds woedend dat ondanks twee/derde van de bevolking tegen de Europese grondwet was men gewoon is doorgegaan met het tekenen van die grondwet. Balkenende heeft er gewoon een nieuw kaftje omgedaan en daar gingen we weer met onze democratie.....................

@102
Het gaat er ook niet om dat ieder land precies terug krijgt wat het bijdraagt, het gaat om algemeen belang( dus voor iedereen in Europa). Als je precies terug krijgt wat je bijdraagt, kan je net zo goed niets bijdragen

Ach als het geld maar goed gebruikt wordt voor bijvoorbeeld het chippen van mensen, vermeerderen van veiligheidscamera's all over Europe, verregaande opsporingsmogelijkheden van de Europese Politie zoals het afluisteren van mobiel telefoonverkeer, het creeeren van electronische kinddossiers, electronische patient dossiers, zodat iedereen gevolgd kan worden van de wieg tot het graf.

Viva Europa!!

Ik zou de minners op mijn posting @96 adviseren deze berekeningen eens door te voeren. Elke 11-jarige is ertoe in staat. Geloof me.
Je komt op een bedrag van enkele tientjes per persoon per jaar uit.
We vliegen elkaar al sinds 65 jaar niet meer in de haren in Europa.
Dus die paar tientjes per jaar is mij dat wel waard.

@ Nee, niet minnen - rekenen svp.

@Hé- Kun je niet rekenen ?of heb je net geleerd wat een minteken is ?

Sorry Helmuth, kon het minnetje niet laten, verder niet persoonlijk hoor.

http://www.intermediair.nl/epaper/2009/21/index...

Het bedrag van 1180 euro klopt niet. In werkelijkheid is het veel minder, namelijk ongeveer 115 euro per inwoner en gemiddeld 345 euro per gezin.

@102
Lees mijn bijdrage @62, daarin reken ik het haarfijn uit, met bronvermelding. Ik ben niet zozeer een Europakenner, zelfs niet een Eurovoorstander, maar ik zoek wel dingen uit en roep niet zomaar wat.
Kosten Europarlement.€1.32 miljard, zie http://www.europarl.europa.eu/parliament/public... voor hoe dit is verdeeld. Werknemers ongeveer 5800, exclusief politici.
Onze NUTS bedrijven verkopen wijzelf, daarover schrijft de EU niets voor.
Jouw uitlatingen wekken de sterke indruk, dat jij EU en mogelijk alle politieke instanties maar zakkenvullers vindt. Indien die indruk onjuist is, dan hoor ik graag iets positiefs van je over Europa.

#84 Dat weet je helemaal niet. je zegt ook maar wat, net zoals je het een goed idee vindt om de grenzen dicht te gooien. Als ik zeg dat ik de subsidies voor snelwegen en lease-auto's ook maar moeten worden afgeschaft want ik rijdt toch geen auto is dat net zulke egoïstische bekrompen onzin. Ongelooflijk dat mensen zich laten leiden door populistische prietpraat van anti-immigratie, ant-EU en anti-van-alles partijen die ons graag weer terug naar de middeleeuwen willen voeren.

Weet iemand dit, ik heb al wat gezocht maar kon niets vinden.

Wat is het percentage BNP dat Nederland afdraagt aan de EU en graag daarbij de percentages van Duitsland, Frankrijk, Belgie en UK.

Daar is daadwerkelijk wat uit af te leiden.

#111 Daar kun je lang op wachten. Hij is zo verblind door haat dat hij iedere realiteit uit het oog verloren heeft. Als oplossing stelt hij voor de grenzen te sluiten en waarschijnlijk ook allerlei internationale verdragen unilateraal op te zeggen. Volgens hem is dat vooruitgang. Voor mij en vele anderen is dat een terugkeer naar de tijd van voor de tweede wereldoorlog of nog langer geleden.

De BBC heeft een overzichten van wie hoeveel waaraan betaalt:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8036097.stm

@101 Ja maar je kunt het land dat het meeste bijdraagt toch niet de minste rechten geven!? We geven nu geld uit en moeten zien hoe landen die niks bijdragen het weer uit geven aan zaken waar wij niks aan hebben. Daarbij kunnen engeland, frankrijk en duitsland in verhouding meer bijdragen als dat ze nu doen.

Dank daarmee kon ik even de volgende berekening maken. Waarden zijn afgelezen uit grafiek kunnen dus afleesfouten in zitten.
BNP waardes zijn uit 2007.

NL 7 miljrd op BNP van 559 miljrd = 1.25 % van BNP
DL 22 miljrd op BNP van 2424 miljrd = 0.907 % van BNP
FR 17 miljrd op BNP van 1892 miljrd = 0.898 % van BNP
UK 13 miljrd op BNP van 2019 miljrd = 0.644 % van BNP

Ouch UK betaald weinig. Ook leuk ter vergelijking, we betalen 0,75% aan ontwikkelingshulp. Dus het drukmaken over geld aan europa betalen is een beetje bull.. ;)

@116, waarom zeg je, dat wij er niets aan hebben wanneer Griekenland of Bulgarije in staat worden gesteld hun economische kracht te vergroten/verbeteren? Ze hebben daarvoor spullen en expertise nodig, die wij kunnen leveren, wij verdienen daar aan. Dat gebeurd nu al, dat deden wij in het verleden al en als we bijdehand zijn, dan blijven we dat doen. In diverse postings hierboven is te lezen hoeveel en op welke wijze de rijkere landen profiteren van arme landen, die geld krijgen om zichzaelf te verbeteren.

@111, een positief puntje is dat de EU ipv jouw 5800 excl politici 170.000 mensen fulltime bezig houden met de EU en dat allemaal niet voor niets doen en daar een hoop centjes voor krijgen, dat ze weer uitbesteden in de EU, positief voor de welvaart. De EU is een politieke poppenkast en wie in de EU gelooft is niet wijs, ik kan niets positiefs over de EU zeggen, want ik ben TEGEN!!!

@119
Het ziet er naar uit dat je enkel op grond van emotionele argumenten tegen Europa bent. Dat mag, daar is niets mis mee.

Maar als je andere mensen probeert te overtuigen van je gelijk is het wel handig als je daar de nodige beargumentatie bij geeft.

Discussie op basis van feiten is goed, maar gebeurt te weinig. Het is makkelijker om maar wat te roepen...

Volgens de site van de BBC betaalt Luxemburg netto het meeste per hoofd van de bevolking. Die heb ik nog niet horen klagen!

@118
In absolute zin heb je natuurlijk gelijk. Maar het zit mensen dwars dat wij meer betalen dan de andere rijke landen die er dezelfde vruchten van plukken.
Wij profiteren er schijnbaar bovengemiddeld van omdat we handelsland zijn. Maar ik heb nog geen staatjes gezien die dat aspect meewegen voor de andere lidstaten. Alleen dat NL t.o.v. het gemiddelde meer profiteert.

@120 ja zo kan het natuurlijk ook. Volgens mij geef ik genoeg argumenten, maar goed, de EU verkiezingen zal uitwijzen of de EU gewenst is of niet. Ik ga hier geen woord meer aan vuil maken, is toch allemaal onzin wat ik zeg.

@121
Luxemburg zijn ownors :P.. Ik weet niet hoe zet het doen (waarschijnlijk het ontbreken van een staatschuld) maar ze die hebben een partij pieken per hoofd van de bevolking.

An analysis of the economy of different countries can be made easier by studying GDP per capita, so removing the infl uence of the absolute size of the population. Such comparisons of the wealth and competitiveness of countries
can be made using a common currency – the purchasing power.

standard (PPS). To do this, measures of GDP in national currencies are inverted using purchasing power parities (PPPs) that reflect the purchasing power of each currency, rather than using market exchange rates. GDP per capita in PPS (the common currency) therefore eliminates diff erences in price levels, as well as allowing a comparison between economies of diff erent absolute sizes. Please note that at the end of this publication, the fi nal chapter presents
regional data for GDP per capita in PPS

GDP PPS NL 32 500
GDP PPS LUX 68 500

@119, Luchthaven Schiphol houdt,direct en indirect, ook enkele 100000de mensen bezig die betaald worden. Schiphol levert wel degelijk winst op. Dat het EP 170000 mensen zou bezighouden hoeft helemaal niet slecht te zijn. Overigens, waar haal je dat getal vandaan?
Prima dat je tegen bent, dat is een vrijheid, die mede te danken is aan de stabiliteit, die de EU meehelpt in stand te houden. Benamingen als 'politieke poppenkast' getuigen van een kinderlijke naiviteit.
Verder vind ik niet, dat je onzin zegt; je hebt een overtuiging die niet is gebaseerd op rede, maar op emotie, zoals JIP verwoordde. Discussiëren op basis van emotie leidt nergens toe, omdat gevoel niet is te beredeneren.

@116 Ja ok dat klopt, maar ze geven ook genoeg uit aan dingen waar wij weer geen baat bij hebben. En ze bemoeien zich met nationale zaken die hun geen hol aan gaan. En daarbij ben ik dan nog steeds hoe dan ook tegen dat schandalige VETO recht. VETO'S zijn ondemocratisch!!!!

Rondpompen van geld, waar is het goed voor.

We zijn het netste jongetje van de klas, je vraagt je af waarom?

"Vlamingen en Nederlanders betalen het meest aan EU"

Nogal logisch toch? Nederland en Vlaanderen zijn ook zo ongeveer de rijkste en meest welvarende gebieden in de EU. De sterkste schouders dragen in de EU de zwaarste lasten. Solidariteit, heette dat vroeger nog wel eens...

En dat geld dat we aan Brussel afdragen blijft echt wel ergens. Zonder de EU waren Spanje en Ierland nog steeds halve derdewereldlanden, en waren ze niet in 30 jaar tijd opgewaardeerd tot moderne economieen. Ierland is nu zelfs een economische tijger dankzij Europa. Daar hebben we als NL wel degelijk iets aan, want die landen zijn nu belangrijke afzetmarkten voor de Nederlandse export.
Trouwens, zonder de Marshall-hulp rond 1950 was heel Europa nog lange tijd armlastig gebleven. De VS is jarenlang "nettobetaler" aan Europa geweest! En uiteindelijk was dat ook gewoon in het belang van de VS, om economische en politieke redenen.
Kortom, we moeten een keer verder kijken naar alleen onze uitgaven aan "Brussel". We krijgen er meer voor terug dan je denkt!

@127 Rondpompen houdt onze economie gaande. Als niemand geld zou uitgeven, waar gaat jou baas jouw salaris van betalen?
Ik ben liever het netste jongetje dan de Bully of the street. Wat is er mis met braaf zijn en te doen wat is afgesproken?

@128 Ja maar dat maakt nog altijd niet goed dat het ene land meer te vertellen heeft als de ander!

Wat een merkwaardig idee is het toch dat een land net zoveel zou moeten krijgen als betalen aan de EU. Stel nu eens dat elke provincie in Nederland ook zo zou denken....heel veel geld naar Groningen voor al dat aardgas, en uit Limburg zou je wel kunnen vertrekken want die ontvangen alleen maar. Maar natuurlijk is dat geld voor Nederland als geheel. Zo zit dat ook met het geld voor Europa. En natuurlijk gaat er dan meer geld naar armere dan naar rijke gebieden.

@130,

Natuurlijk heeft een land met meer inwoners meer te vertellen. Dat heet democratie.

Van het CPB:

"De Interne Markt is één van de grootste successen van 50 jaar Europese samenwerking. Als gevolg van marktintegratie in de Europese Unie (EU) is de handel substantieel toegenomen, in Nederland nog meer dan gemiddeld in de EU. In 2005 heeft de goederenhandel ongeveer 2 à 3% bijgedragen aan het bruto binnenlands product (BBP) in de EU. Voor Nederland is de BBP-bijdrage met 4 à 6% nog groter, wat neerkomt op ongeveer 1500 tot 2200 euro per inwoner per jaar. Op lange termijn kan het inkomen in Nederland zelfs 15% hoger zijn dan zonder interne markt."

Nederland draagt per inwoner zo'n 100 euro netto bij. Dat is dan wel een gunstige investering.

Is het hier ook bekend dat de PMOI tot zeer kort geleden als terroristische organisatie werd aangemerkt door de EU. En dan nu zomaar dit soort wilde geruhten geloven....Tehrani, je kunt beter.

@134,

Sorry, verkeerde draadje....

@133
Hoeveel % droeg de goederenhandel bij aan het BBP van Duitsland, Frankrijk, Engeland etc?

Voor 1,2 miljard kunnen heel wat banen in Nederland gecreeerd worden TOCH??

Stem PVV.

Mmm, ik ben tegen 'Europa', maar op de PVV stemmen? Jammer dat je alleen maar op Nederlandse partijen mag stemmen. Ik bedoel, 't is toch Europees? Een Deense partij zie ik wel zitten, komen tenminste op voor de belangen van hun burgers.

Esperopt.

@132 Het gaat me om het vetorecht..... die is HELEMAAL niet democratisch! Als het om een land met meer inwoners draait, dan zou je dus al de hele Europese bevolking moeten laten stemmen...

@138 Nee dat is niet waar. Je mag op ELKE Europese partij stemmen. Zie alleen maar eens hun partijprogramma's en kandidatenlijsten ergens vandaan te halen.

Elke nederlander betaalt (ongevraagd) 150 euro per jaar aan de EU waar wij niets van terugzien.

@140 ..... een opmerking aangeeft dat u de posts niet leest of blind bent voor op feiten gebaseerde arguementen.

Niets terug ziet... lekker makkelijk. Beter kijken is ook een optie. Wanneer gaan mensen door hebben dat Nederland in zijn geheel op handel binnen Europa draait.

Ja, het is werkelijk een schande. En mogen we ergens over meepraten - welnee - want daar zijn we niet belangrijk genoeg voor. Maar als het om betalen gaat zet men ons vooraan. Daar moet toch eens verandering in komen mensen!

Handel drijven deden de nederlanders over de hele wereld voor dat de naam europa verzonnen was.
Iemand met een raar roergangersbrilletje refereerde daar nog aan (VOC mentaliteit).Voor handel heb je geen miljarden kostend ambtenarenapparaat nodig.
Maar alleen handels mentaliteit,.......Droomde ik ooit,