Gelijke monikken, gelijke kappen! Iedereen is toch gelijk? Dus ook geen voorkeursbehandeling voor allochtonen.
Juist dit soort absurde zaken zorgt ervoor dat de kloof tussen allochtoon en autochtoon in stand blijft!

"De school laat kinderen loten omdat er lange wachtlijsten zijn, maar allochtone scholieren hoeven dat niet."

heh.. gelijke rechten, gelijke plichten.. Een voorbeeld van discriminatie dit. Ook al zou de regeling wel of niet werken, het zal een beetje vreemd zijn dit in je regels op te nemen.

Zou het andersom zijn dan zou nederland te klein zijn en wltr e.a. hier de komende 20 reacties vol schreeuwen.

Is het zo lastig om gelijkheid te creëren tussen mensen?

Precies.
"Positieve" discriminatie is ook discriminatie.

Vind dit ook niet kunnen.

Inderdaad gelijke monniken gelijke kappen.

Ik dacht dat 20 jaar geleden al werd bewezen dat positieve discriminatie een averechtse uitwerking heeft. Leren ze het nou nooit?

Ik kan me voorstellen dat bijvoorbeeld hindoes en boeddhisten een eigen gymnasium oprichten waar de leerlingen geen Latijn en Grieks, maar Sanskriet en Pali leren.

O nee toch? Ik zou zeggen: degene met de beste cijfers krijgen gegarandeerd een plaatsje. Dat is veel eerlijker. Want het huidskleurtje of etnische achtergrond zegt gelukkig niets over intelligentie. Dat kan je objectief meten.
Voortrekken van kinderen is geen goed signaal en roept veel onderbuikgevoelens op. Dit komt niemand ten goede.

In navolging van ons confrontatieangstige kabinet is de angst om nee te zeggen groter dan het lef om nederlanders te weigeren.
Angst wordt dus gebruikt tegen ons .
angst is dus een wapen en dient ook gebruikt te worden.
Andersom dus.

Dus ik heb minder rechten dan een allochtoon? Dus omdat ik een nederlanderse ben heb ik minder kans op een baan bij de overheid, minder kans op goed onderwijs, lander wachten bij loketten bij de gemeente utrecht als ik geen islamitische vrouw ben, mogen ze mijn hand weigeren, omdat ik dan nog eens ene homo ben, mogen ze mijn baan ontnemen bij het onderwijs. Lekkerland is nl toch he !

@9
en je ben nog een man ook.

@9 je vergeet ook de feministen die willen dat vrouwen per se op hoge posities moeten werken.

Beste persoon op de beste plek. Als dat betekent dat piet er beter past dan marjolein, dan moet piet er gewoon zitten. Andersom net zo goed.

Nederland is inderdaad een vreemd land aan het worden.

nou ik sta er niet van te kijken hoor ze worden ja overal op voorgetrokken terwijl een ander een paar jaar op een woning zit te wachten krijgen hun gelijk een woning aangeboden en het mooiste komt nog wordt nog helemaal ingericht ook ja te gek voor woorden terwijl een gezin met kinderen moet wachten schandalig vindt ik dit en moet niet kunnen ze horen ook op de wachtlijst net als een ander

@moeky zo denk ik er al jaren over en dan zijn wij rassisten. Dat er buitenlanders zijn ok dat hoort er gewoon bij. Maar dat ze voorrang krijgen op van alles en nog wat gaat me te ver. Je zet niet je eigen bevolking op de rweede plaats maar ook niet de buitenlanders.

We hebben allemaal dezelfde rechten en plichten.

Foutje.

We horen allemaal dezelfde rechten en plichten te hebben.

Kunnen ze geen klassen meer bijbouwen tegenwoordig?

Er moeten denk ik meer gymnasia komen. Het is goed dat er meer aandacht komt voor de wortels van het westerse denken. Op dit moment leiden de scholen op tot wauwelende randdebielen met een grote bek en een feitenkennis waar zelfs een vroegere ULO-klant zich diep voor zou schamen.

Dezelfde rechten en plichten in dit land. Laat me niet lachen.
Zelfs een homo mag als leerkracht op sommige scholen geweigerd worden, en dan heb ik het over de autochtone homo. Want allochtonen mogen geen homo zijn.....wat is dit voor een land?? Nederland schept zelf haat t.o.v. van de alochtone medemens

En de hele zesjarige opleiding wordt ook nog eens gratis en voor niets aangeboden, en dat geldt alleen voor allochtonen?
Als dit geen discriminatie is weet ik het ook niet meer hoor!

Positieve discriminatie is ook discriminatie. Minderheden voortrekken is onjuist. Alleen de geschiktheid moet tellen, of je nu man, vrouw, zwart, immigrant, en zo meer bent. Gelijkheid en vrijheid voor iedereen. Helaas blijken dit uitgangspunten van politici, die ze vaak aan hun laars lappen. Deze principes gelden vaak alleen voor mensen, die al een vette portemonnee bezitten. Hoe meer je bezit, hoe meer vrijheid geldt. Hoe minder je bezit, hoe meer gelijkheid telt. Hoe moeten die zaken beiden tot hun recht komen ? Liberalisme is voor de vrijheid van de sterke en socialisme voor de gelijkheid van de zwakkeren. Beide stromingen komen voort uit de idee van de redelijke maakbaarheid van de samenleving. Maar er zit wel een paradox in.

@17
Op kosten van de rest ja.
Tijd voor privé-gymnasia.

Uit angst om te discrimineren worden er in dit land al decennia lang dingen gedaan om bepaalde doelgroepen maar niet op de teentjes te trappen, en daarbij wordt het uitsluiten van andere doelgroepen niet geschuwd.. dus, kom op, laten we de allochtone mensen maar voortrekken, want dat scheelt weer een beschuldiging van discriminatie! Maar dat binnen het onderwijs zelf homosexuele mensen gediscrimineert worden , wordt maar even gemakshalve vergeten!
Wat zal mij het toch schelen welke sexuele geaardheid de leerkracht van mijn kinderen heeft? dat gaat mij ten eerste niets aan, en ten tweede, heeft dat niets te maken met de kwaliteit van de persoon wat lesgeven aangaat..

Maar mijn standpunt is en blijft: kijk naar de kwaliteit die een mens te bieden heeft, in plaats van huidskleur, geloof, afkomst, man of vrouw, of sexuele geaardheid, en op die basis iemand toelaten of aannemen, daarmee krijg je ten alle tijden de beste persoon op de beste plaats.

Wij worden in ons eigen land gediscrimineert......................!!!

Reactie op Rick1968. Erg eens met jou. De beste persoon op de goede plaats. Het is in dit land helaas vaak een netwerken ballotage, die personen vanuit families en bekenden voortrekken. Vaak dus ons kent ons. Het is heel moeilijk om er bij te mogen horen, ook al heb je een universitaire achtergrond. Als homosexuele man is het moeilijk om in het bedrijfsleven een hoge functie te verkrijgen. Er wordt in het gewone leven erg veel gediscrimineerd.

Het voortrekken van allochtonen komt ook voort uit een soort onbewust schuldgevoel van veel mensen, die hogerop gekomen zijn en die daarmee denken goed te doen.

goh de vvd. ik meende dat dit een exclusief onderwerp van de pvv was.
verder is het een belachelijke regeling. dit kan en mag niet.

Mag niet, kan niet, absurd. Aanklagen voor racisme.

@2
Ik ben waarschijnlijk een van de 'e. a.',
maar dit vind ik ook niet kunnen. Gewoon allemaal loten, of beter nog: wie het eerst komt het eerst maalt.

een goeie voorbeeld hoe de echte westerse democratie werkt!

Geloof je het zelf? Hhahaha andersom gebeurt t al jaren, sterker nog: het is normaal dat allochtonen normaliter achteraan moet sluiten----> gevolg witte scholen en zwarte scholen maar(uitzonderingen daargelaten) Nu word er een verzoeningsoffer gedaan en worden alle Nederlanders in eigen land gediscrimineerd...sure.
Dit is nog maar het begin...

Volkomen terecht. Meedoen? Dan is het gelijke monnikken, gelijke kappen. Basta.

Het idee er achter is dat gymnasia opleiden tot een elite groep. Niet iedereen is er geschikt voor (heeft voldoende intelligentie). De elite groep moet een evenwichtige vertegenwoordiging zijn van de inwoners. Allochtonen kwamen ondanks de vereiste intelligentie niet of nauwelijks voor op gymnasia. De allochtonen die er op zaten waren dan ook weer niet van Turkse en Marokkaanse afkomst! Om dat te verhelpen probeert men nu op deze manier ook leerlingen uit die 2 laatste groepen te trekken.
Simpel omdat zij tot de Nederlandse bevolking horen en hier zullen blijven.
Ik weet niet of dit echt zal helpen, maar ik heb heel veel respect voor een kind dat met een analfabete moeder in staat is een gymnasiale opleiding te volgen!
Kinderen van ouders, die al tot de elite behoren, zouden kunnen overwegen om gewoon V.W.O. met Latijn en Grieks te doen, hun ouders kunnen hen spelenderwijs bijspijkeren op het gebied van cultuurgeschiedenis en filosofie.
Voor alle anderen speelt het geen rol en mochten zij op latere leeftijd ondanks een minder elitaire opleiding een liefde voor de klassieken ontwikkelen dan kan dat alsnog ingehaald worden. (aan te raden zelfs)
Wat wel duidelijk is, is dat er meer gymnasia moeten komen eventueel met strenge toelatingseisen. Dit land heeft meer mensen nodig die heel goed opgeleid zijn. Kijk maar eens naar het gemiddeld niveau van de politici en de journalisten. Die is bedroevend, het merendeel ontbeerd enige kennis.
Wij allen, dus ook met een minimale V.B.O. opleiding profiteren van die mensen die wel een klassieke ondergrond hebben.

Ik vind dat er gewoon een gynmasium bij moet komen als er geloot moet worden. Dan is dit gezeik ook voorbij, en kunnen meer kinderen op een hoger niveau les krijgen.

Waarom zeiken we over het voortrekken als het probleem heel ergens anders ligt?

Voortrekken, of gewoon de autochtone medelander discrimineren? Ik denk toch als mij dit overkomen was ik een aanklacht had ingediend wegens discriminatie. Het is eigenlijk te zot voor woorden.

Tuurlijk mag zoiets niet gebeuren, iedereen gelijke behandeling...ik zie wel een positieve ontwikkeling in dit topic "allochtonen die willen studeren aan gymnasium en misschien wel verder naar uni..."

De doorsnee autochtone Nederlander komt niet in aanmerking voor een gymnasium. Het gaat er om, dat wij allen profiteren van een intelligent potentieel, die zeker ook bij allochtone groepen te vinden zijn. Een heleboel ouders die zelf gewoon V.W.O. hebben gedaan laten hun kinderen graag een klassieke opleiding volgen. Desnoods met bijles. Daarom kan je beter strenge toelatingseisen stellen en/of meer gymnasia oprichten.

@30
"Allochtonen kwamen ondanks de vereiste intelligentie niet of nauwelijks voor op gymnasia."

Dat "ondanks" moet je even uitleggen.

"Ik weet niet of dit echt zal helpen, maar ik heb heel veel respect voor een kind dat met een analfabete moeder in staat is een gymnasiale opleiding te volgen! "

Uiteindelijk zul je toch zelf de opleiding moeten doen. Daar word je sterk van.

yeah right VVD, maar keurig nette Marokkaanse jongens met HAVO-VWO-niveau naar het VMBO sturen zonder énige valide reden, mag wel he? Dat is namelijk de praktijk hier. Gebeurde o.a. met een keurige, aardige en intelligente vriend van mijn zoon (Marokkaan). Mijn beide kinderen zitten op het gymnasium, maar nergens één allochtoon te bekennen op het hele gymnasium, terwijl het VBMO ermee vol zit. Toeval? Ik DACHT het niet! Selectie aan de poort heet dat!

Hypocriete VVD-zooi. Wat de SP nou juist wil, is ervoor zorgen dat dit meer gelijkgetrokken wordt door de enorme achterstand die allochtone kinderen hebben in het onderwijs, op een manier zoals deze in te halen. Lelijke moslimbashers allemaal. Ze deugen niet als ze ongeschoold werk doen, en ze deugen niet als ze hoogopgeleid dreigen te raken he? BAH.

En alwéér een poging om de rechtse stemmers van de PVV terug te halen. Rutte, ik had lang respect voor je hoe je met Verdonk, Wilders, en het hele moslimgedoe omging, maar je hebt nu echt je ziel verkocht aan de duivel met je VVD. Fuseer maar liever weer met de PVV, want ik zie geen verschil meer. Zó doorzichtig allemaal, ik vind het gewoon sneu om te zien hoe een partij in doodstrijd zich overlevert aan de vijand.

Vraag 1) Heeft iemand hier voor ie met een rood hoofd op zijn toetsenbord zat te rammen ook gecheckt waar het nou werkelijk over ging?

Vraag 2) Van degenen die vraag 1 zouden kunnen beantwoorden, is er iemand die in principe in aanmerking zou kunnen komen voor toelating op een gymnasium?

Het lijkt er namelijk sterk op dat beide vragen ontkennend moeten worden beantwoord.

Tijdens mijn eigen schoolopleiding heb ik wel degelijk geprofiteerd van de kennis van mijn ouders. Boeken, kunst en muziek en de bereidheid achtergrondinformatie te geven, waren steunend. Ik denk dat ieder ouder dat wil geven aan hun kind.
Een kind van een analfabete ouder zal het moeten doen met de liefdevolle steun als die er is. Verder zal dat kind het op eigen kracht moeten redden. Daar heb ik nu respect voor. In mijn jeugd had ik datzelfde respect voor arbeiderskinderen die naar het gymnasium of de H.B.S. gingen, zij moesten het ook zonder die (intellectuele) steun van ouders doen.

"VVD-Kamerlid Dezentjé Hamming denkt dat dit beleid in strijd is met de wet gelijke behandeling. Ook onderwijswethouder Dekker is niet gelukkig met het voortrekken van allochtone leerlingen. Hij zal er binnenkort met het schoolbestuur over praten."

Nee zoals het NU gebeurt is de praktijk in strijd met de wet gelijke behandeling, zoals ik beschreef in @36 : Jonge marokkaanse jongens met hersenen die gewoon naar het VMBO worden verwezen, zonder pardon. Het hoogste wat ze hier kunnen bereiken is HAVO, maar dan ook alleen maar voor meisjes!
DAT is hier in mijn stad de praktijk. Onder het mom van "hou ze maar dom" of zo? Walgelijk!

Momenteel zien we in den lande op Gymnasia een meerderheid autochtonen. De basis hiervan is de taalachterstand van de allochtonen. Als ze geen Nederlands kunnen, zal Gymnasium gewoon onmogelijk zijn.(en anders zijn Gymnasia wel heel erg versoepeld t.o.v. mijn tijd).
Er zijn ook genoeg autochtonen waarvan de vader stratenmaker is en de moeder poetsvrouw, die moeten ook op eigen houtje de klus zien te klaren!
Iedereen hoort op het niveau daar waar hij/zij thuis hoort.

Discriminatie is een feit in Nederland. Zelfs in de eigen groep komt soms jaloezie voor. Ik hoorde dat een moeder met een zoon met V.W.O. advies door andere moeders onder druk gezet werd om haar zoon toch maar naar het V.B.O. te laten gaan. Er heerst ongemerkt in Nederland het vooroordeel dat allochtonen in ieder geval dommer zouden moeten zijn dan de doorsnee autochtoon.
Simpel gezegd, zij mogen niet "beter"zijn. Het lijkt erop dat ondanks al die last die het geeft, het blijkbaar comfortabeler is om "neer"te kunnen kijken.
Er is een barrière voor een heleboel allochtone kinderen om met hun mogelijkheden in aanmerking te komen voor hoger onderwijs.

@37:
vraag 1: ja
vraag 2: ja

@39 en @36 ietsist doe ven normaal zeg, doe niet of je zielig bent en dat deze groep geen kanse heeft en weer de slachtoffer is terwijl iedereen behalve de nederlaner nog gelijke kansen heeft. Als men loot dan heeft iederen gelijke kans zowel de buitenlander als de nederlander.

Die hufters van de VVD worden ook voorgetrokken. Zij bewegen zich in de hogere kringen en kunnen op basis van hun afkomst en sociale kring hun kinderen makkelijk op gymnasia plaatsen. Allochtonen hebben die relaties niet. Vandaar het lage aantal op de gymnasia. Waardoor er héél veel talent voor Nederland verloren gaat. Hier wordt geen allochtoon voorgetrokken maar alleen een beetje gelijkgesteld. Maar de VVD duldt geen allochtoon in hun kringen.

Ik wordt echt chagrijnig van dit soort berichten, ze worden zo slecht behandeld in dit land!!! Pfff

@45. de klagende VVD'rs bedoel je zeker.

Is de vrijwillige ouderbijdrage in praktijk ook niet een beetje een reden om een kiddo aan te nemen of niet? Is geld geen selectie criterium? Want de hoog opgeleide mensen hebben geld, en zijn vaak blank, en stemmen bovengemiddeld vaak VVD.

Dat is mooi #42 en ben je nu op aan het leren om met je lelieblanke handen te werken en eelt te kweken, omdat van de 10 voorgetrokken leerlingen die niet hoefden te loten er welgeteld 1 is toegelaten tot de 670?

Het is een nationale ramp.

Het is een bepaalde manier van denken wat de barrière vormt. Ik hoorde bij Paul en Witteman het verhaal van een Antilliaans meisje dat eindexamen gymnasium deed. De groepen waren klein en het lokaal werd verdeeld tussen de gymnasiasten en de havo leerlingen. De examinator zei haar dat ze verkeerd zat op grond van haar kleur, nam hij automatisch aan dat zij havo leerling was.
@40 Als een kind van een stratenmaker en een poetsvrouw de capaciteiten heeft om het gymnasium te volgen moet hij dat doen en zal ik ook voor hem een voorkeur en respect hebben. Er zouden eigenlijk beurzen moeten komen voor talentvolle kinderen van allochtone- en lager opgeleide ouders.
Ook iets meer gymnasia zou m.i. wenselijk zijn.

@2

"Is het zo lastig om gelijkheid te creëren tussen mensen?"

Dat is in principe juist wat de school in de klassensamenstelling tov de maatschappelijke verhoudingen probeer(de) te bewerkstelligen denk ik zo. Als bijvoorbeeld 10% van de kinderen met een VWO-advies allochtoon zijn, kan ik me voorstellen dat ze niet door een loting en willekeur die verhouding wensen te laten verstoren, omdat allochtonen een achterstand in te lopen hebben en ze dat niet willen vertragen door het lot of een loting. Het lijkt positieve discriminatie, maar het doel is rechtbreien wat tot dusverre krom of scheef is gegaan door allerlei redenen. Op basisscholen heb je bijvoorbeeld het fenomeen dat kinderen zich al jááren van tevoren (als ze nog maar 1 of 2 jaar zijn) moeten inschrijven om zeker te zijn van een plek. Witte/autochtone ouders weten dat inmiddels, maar allochtonen ouders vaak nog niet, waardoor hun kinderen naast de pot pissen. Dat heeft gevolgen voor die kinderen, terwijl die kinderen er zelf niets aan kunnen doen. Dan vind ik het in bijvoorbeeld zo'n geval niet verkeerd als men enerzijds tracht allochtone ouders op dat punt vroeger en beter te informeren en anderzijds wellicht een plek inruimt voor een representatief deel allochtonen kinderen, om de reeele getalsverhoudingen ook in de school te weerspiegelen.

@43 IK ben niet zielig, IK ben namelijk een bevoorrechte blanke vrouw die gewoon VWO heeft mógen doen.

Jij wéét blijkbaar niet eens dat Marokkaanse jongens die óók dat niveau hebben (bewezen ook na citotoetsen), in ieder geval in *mijn* stad hier, ondanks dat naar VMBO worden gestuurd, omdat "gedragsproblemen verwachten". Een self-fulfilling prophecy heet dat. En ook @41 heeft gelijk: De druk om vooral niet boven de massa uit te stijgen is enorm, en dat moet doorbroken worden!

Wat onderwijs betreft:

1. de meeste allochtonen missen de intelligentie om hogere studies aan te vatten (hoog opgeleiden zijn witte raven)
2. de meesten zien studeren niet zitten, daar zijn ze te lui voor aangezien ze toch terecht kunnen in het sociaal vangnet dat het vrije westen biedt
3. ze worden niet gestimuleerd van thuis uit om te studeren
4 taal achterstand omdat ouders niet de moeite doen om de taal te leren zorgt al meteen voor een rem op de kwaliteit van het onderwijs dat achteruit boert omdat velen niet 'meekunnen' en zo de leerstof niet afgewerkt kan worden

Ook in Belgie worden de allochtonen voorgetrokken: op een school worden de allochtonen voor de basket-wedstrijd uit GRATIS met de bus opgehaald van de gemeente terwijl de autochtonen maar moeten zorgen dat ze ter plaatse geraken met eigen vervoer maar.....ook dàt is aan het veranderen - autochtonen pikken die voorkeuren allerhande niet meer

Wat betreft gelijkheid tussen mensen:
Die gelijkheid tussen ménsen bestaat hier al decennia en wordt als vanzelfsprekend aangenomen maar bij allochtonen (specifiek moslims) bestaat géén gelijkheid tussen ménsen, zelfs niet in familieverband - dus wààr moet er dan begonnen worden?

@51
Ach, ik weet nog dat mijn zussen niet naar de MAVO mochten en de dochters van de wethouder moesten naar de HAVO. Later bleek dat het leerniveau precies omgekeerd was. Niks bijzonders dus.

Afgezien daarvan, denk jij dat de te verwachten gedragsproblemen bij Marokkaanse jongetjes uit de lucht komen vallen? Wordt die self-fullfilling prophecy veroorzaakt door de scholen of door die jongeren zelf?

En waarom denken we toch dat het IQ van elke bevolkingsgroep hetzelfde is? Ik geloof best dat er slimme Marokkaanse jongetjes zijn; wat voor mij niet vaststaat is dat er procentueel evenveel Marokkaanse jongens naar het gymnasium kunnen als pak 'm beet blanke jongens. Daar zou best een verschil kunnen zijn.

@53
"En waarom denken we toch dat het IQ van elke bevolkingsgroep hetzelfde is? Ik geloof best dat er slimme Marokkaanse jongetjes zijn; wat voor mij niet vaststaat is dat er procentueel evenveel Marokkaanse jongens naar het gymnasium kunnen als pak 'm beet blanke jongens. Daar zou best een verschil kunnen zijn."

Een aanrader voor jou: The mismeasure of man van Stephen Jay Gould

@53

Discriminatie is niet 'niks bijzonders', maar inderdaad iets dat helaas wel vaker voorkwam en -komt. En dat is nooit iets geweest om schouderophalend over te doen.

"En waarom denken we toch dat het IQ van elke bevolkingsgroep hetzelfde is?"

Daar gaat dit topic iig niet over. Dat gaat over moslims die al op VWO-niveau zijn beoordeeld.

@54.Dat er procentueel evenveel Marokkaanse jongens naar het gymnasium kunnen als blanke jongens is het streven ook niet. Soms gaat er geen enkele Marokkaanse jongen naar het Gymnasium en dat klopt niet. Zij beschikken niet over hetzelfde netwerk als de VVD'rs.

@53

"Afgezien daarvan, denk jij dat de te verwachten gedragsproblemen bij Marokkaanse jongetjes uit de lucht komen vallen? Wordt die self-fullfilling prophecy veroorzaakt door de scholen of door die jongeren zelf? "

Als de school al bij voorbaat die verwachting heeft, de school. In andere gevallen gaat het om een combinatie van reeksen factoren en omstandigheden.

@52

Bedankt voor deze bijdrage, Arische supermens.

Bovendien snap je het verschil tussen kennis en intelligentie overduidelijk niet.

Wat een onzin, ouders bepalen voor als nog het niveau van vervolgopleiding voor hun kinderen. Er kan een bepaald niveau aangeraden worden, dat betekend niet dat de ouder het daar mee eens hoeft te zijn, nog dat het kind in kwestie zich bij dat advies hoeft neer te leggen.
Door kinderen echter uit te sluiten van bijvoorbeeld een loting ontstaat er discriminatie. het heeft niets met de huidskleur van dat kind te maken, maar alles met de achtergrond van de ouders, en de drang tot leren van het kind zelf.
Voor niets gaat de zon op, maar verwacht niet dat je meer dan dat krijgt aangereikt in dit leven!

@12
waar kan je een ingericht huis krijgen? Ik ga meteen mijn huis verkopen, het geld daarvan in mijn land van herkomst beleggen. Laat je het me gauw weten?

Positieve discriminatie bestaat niet. Er is altijd één groep die voorgetrokken wordt, waardoor het probleem alleen maar groter wordt.

Het Sorghvliet Gymnasium is niet alleen gymnasium, ze hebben ook HAVO en VWO-onderwijs. Het is een hele populaire school in Den Haag, een school waar veel aandacht aan leerlingen wordt besteed. Ze hebben in 2007 of 2008 ook aan ong 100 leerlingen moeten vertellen dat er geen plaats voor hen is. Als je nagaat dat er ong 700 leerlingen op zitten, is dit best veel. Dit is gewoon een gewilde school (net als het Stanislas in Delft).
Maar het klopt niet helemaal dat anderen worden voorgetrokken. Daar hoef je geen VVD'er voor te zijn. Als je broer of zus er al op zit, dan heb je voorrang. Ook raar toch?

Ach, puur zieltjes winnen van Rutte.
Nu de PVV in de peilingen daalt, gaat hij ongelooflijk zijn best doen met dit soort items om het afvallige Geert-volk voor zich te winnen.
Niks belangrijkers te doen dan 1 school in Nederland in de spotlights zetten?
Misschien het hele onderwijs eens onder de loep nemen en prioriteit maken, daar zou ik veel meer respect voor hebben.

#52
Hate-melding van gemaakt.

Waar haalt u de onzin eigenlijk vandaan?
|Er is geen enkel, maar dan ook geen enkel wetenschappelijk bewijs voor uw stellingen.
U bewijst slechts hoe dom een Nederlander kan zijn.

Als dit de feiten bij Sorghvliet zijn, dan is dat ontoelaatbaar. Of de regeling nu werkt of niet. Er ligt een precedent voor discriminatie en dat is een slechte zaak.

De meeste PVV-ers die zich hier gediscrimineerd voelen moeten zich eerst maar eens afvragen of ze zelfs het niveau hebben.

En zo niet, al aan t bijscholen om er wel te komen?
Natuurlijk niet, alleen maar afgeven op anderen.
We zijn er weer.
fijne avond, studeer ze allemaal.

Het zijn de autochtonen die de meeste belasting opbrengen om het onderwijs te betalen. Belachelijke regeling. Dit soort acties wakkert juist haat tegen allochtonen verder aan.

#65 Meer een komedianten-melding. In een draad waar een stel hypocriete malloten die nooit in aanmerking zouden komen voor toelating zich druk maken ongelijkheid en discriminatie omdat de allo/auto verhouding 1:690 op een Haagse gymnasium, 0:691 zou moeten zijn in hun ogen, gaat deze meneer (het is ongetwijfeld een meneer) in plaats daarvan zijn pleit voor gelijkheid baseren op zijn mening dat allochtonen dom, lui, gedesinteresseerd zijn en dat dit de schuld van hun ouders is.

Om hem in verdediging te nemen, hij probeert in ieder geval wel een inhaalslag te maken op het gebied van dom, lui en gedesinteresseerd in de realiteit te zijn. Ik zal niet zover gaan te zeggen dat het de schuld van zijn ouders is. Hij zou best eens ondanks hen zo kunnen zijn afgezakt.

Dus en nederlander die schuif je in nederland maar aan de kanten

Ok dan verhuizen we massaal maar, is dat wat men wil? Als ik naar marokko verhuis, krijg ik dan ook daar overal voorang op? Dan gaan we toch van land ruilen, wij naar maroko en de marokkanen naar nederland. Dan is het probleem ook opgelost.

SIMPEL

Discriminatie werkt 2 kanten op. In Rotterdam is er een gymnasium die 20% allochtonen telt, zo is er in in Haarlem 1 die nog geen 1% telt..... Ook een vreemde verhouding.

Positieve discriminatie en discriminatie zie je aan beide kanten en beide zijn niet recht te praten.

Ow.... wat ik van de week wel zag, dat is dat er een gymnasium is die alle kosten over de hele opleiding betaalt.....

Hardstikke fout natuurlijk.

Als je een gehandicapte homofiele allochtone vrouw bent kom je op elke school en krijg je ook heel makkelijk een baan in de top van de overheid of politie.
Overigens vind ik ook het voortrekken van alleen al vrouwen belachelijk.

Iedereen moet gewoon gelijke kansen hebben, en het zou helemaal niet mogen uitmaken of iemand allochtoon of autochtoon is. Gehandicapt of niet, homo of hetero.

ieder gelijk. 50% om 50%

@71

Jij bent inderdaad simpel. Allochtonen - met name de jeugd waar we het hier over hebben - zijn vaak ook Nederlanders van origine en sowieso Nederlands staatsburger.

#6 Dat doen we niet. Als we die talen leren, leren we die gewoon thuis of via internet.

Dit is gewoon een racistisch. Als Nederlanders in hun eigen land gediscrimineerd worden. Waar moeten ze dan heen?

Discriminatie op grond van afkomst is verboden...

Alle aspirant leerlingen dienen "gelijk" te worden behandeld volgens de wet.
Simpel...

School direct straffen voor deze overtreding.


Pss

@50 van Rossum

Juist! Rechtbreien wat tot nu toe krom was. Zo simpel ligt het, en zo noodzakelijk is het.
Wat zal Sorghvliet balen, dat ze mee hebben gewerkt aan die uitzending op de tv.
Die VVd begint steeds meer flirtgedrag richting PVV te vertonen.

Eigenlijk ook best eng allemaal want hoe weet je nou wie een "allochtoon" is en wie niet. Er lopen immers ook veel "half-bloedjes" rond met heel hollandse namen maar officieel zijn het allochtonen omdat een van de ouders bijvoorbeeld in Marokko, Algerije of waar dan ook geboren is.
Dus nogmaals een pleidooi voor eerlijke beoordeling en aannemen van mensen op basis van basisschoolresultaten en cito-toets. Iemand beoordelen op basis van een voor of achternaam of uiterlijk is echt belachelijk. Dat geldt dus ook voor situaties waarin kinderen met een etnische achtergrond met opzet naar een vorm van lager onderwijs worden gestuurd terwijl ze havo of vwo kunnen doen. Dat gebeurt helaas ook. Vraag me wel af hoe dit kan. Als je kind het toch goed doet op school dan accepteer je dit als ouder zijnde toch niet? Of gaan sommige ouders dan nooit naar een 10-minutengesprek of ouderavond? Weten ze dan werkelijk niet wat hun kind doet op school? Mijn moeder is ook helemaal niet hoog opgeleid maar ze was heel betrokken bij mijn schoolcarriere en had contact met de docenten. Kwam ook voor mij op als ik een 7 op mijn rapport had terwijl dit een 9 moest zijn. Ik werd namelijk ook gediscrimineerd vroeger omdat ik uit een ander soort gezin kwam dan de rest van de kinderen. Uiteindelijk ging ik toch naar het VWO, want ik was gewoon een van de besten in de klas op de lagere school.

@79 Wat een verschrikkelijk zielig stelletje jankers! Altijd weer die slachtofferrol, doooooodziek wordt ik ervan, alleen maar beklag, noooooit eens zelfkritiek, dát kenmerkt de groep waar het over gaat!

@weetjijhetnog #80: Die zg. halfbloedjesjesjes zijn ook allochtoon, per definitie. En het aantal neemt. Na een poos kan je aan de buitenkant niet meer zien wie autochtoon of allochtoon is. zo is het in NL altijd gegaan. NL is een mix van oorspronkelijke allochtonen.
Erg is, zoals je ook aangeeft, dat functionarissen waar je op vertrouwd (onderwijzers) ook maar mensen blijken te zijn, en in hun beoordeling net zo hard gebruik maken van vooroordelen, eigen kortzichtigheid,en een ontwikkelingvisie die zegt dat een allochtone leerling het nooit zo goed kan,dan een autochtone.en dan treedt een als normaal ervaren bliksvernauwing op, met alle gevolgen van dien. men vertrouwt de cijfers niet meer, dus ook al haalt de leerling goede cijfers, het hoort eigenlijk niet zo te zijn. want je verstoort het plaatje. Als de ouders zich ook niet weten te weren, gaat het mis.Talenten kunnen voor altijd verloren gaan of minder snel ontwikkelen, bla bla

kortom ik maak me drukker om het systeem dan om het individuele schadegeval.

Wat is het toch fijn hè, zo'n mooie, gevarieerd gekleurde klas...

Zeer vervelend, die mensen die multicultureel proberen over te komen door allochtonen voor te trekken. Alle discriminatie is slecht, dus ook deze 'positieve' discriminatie.

@fego1001, #81: over welke groep heb jij het: VVD ?, allochtoon ? die nergens om gevraagd heeft !, bestuurders die de gekste dingen verzinnen, omdat zij denken dat het nodig is, maar deze zaken nooit vooraf met het "volk" van NL bespreekt ?
jouw reactie is niet duidelijk genoeg.

Ik denk dat het niet verkeerd is wat er op het Gymnasium Sorghvliet gebeurt. Natuurlijk is positieve discriminatie ook discriminatie, maar je streeft er als school naar om leerlingen in een samenleving te laten functioneren. Als een school zelf al niet representatief is, is dat niet mogelijk.
Wel vind ik dat het financieren moet worden aangepast. Alleen als ze het zelf niet zouden kunnen betalen wordt het gefinancierd, iets hier wat nu al gedaan wordt met alle leerlingen en niet alleen de allochtone.
Ik heb zes jaar op deze school gezeten en ze hebben vaak dingen tegendraads gedaan of besloten, maar ze behoren niet voor niets bij de top 5 beste gymnasia van Nederland, als ze niet zelfs eerste zijn (bron: Elsevier)

Dit soort voortrekken of discriminatie is gewoon verkeerd.
Ook voor de groep die zogenaamd positief gediscrimineerd wordt.
Als er iemand van hun wel op eigen krachten en met eigen inzit de top bereikt wordt er op aangekeken dat je door je afkomst zo ver gekomen bent.

@85

bij deze de link naar elsevier, met meerdere pdf bestanden over het schoolonderzoek van dit en afgelopen jaren.
http://www.elsevier.nl/web/10218927/Nieuws/Nede...

weet niet waar jij t Sorghvliet ooit hebt zien staan...

@87
In dat geval ben ik verkeerd geïnformeerd en zal ik dat terug roepen.

De enige waarvan ik zeker ben, ook te vinden op wikipedia is 2007.

http://www.gymnasium-sorghvliet.nl/cont_images/...

'ik word gediscrimineerd'

stelletje jankers

Goddomme blij zijn dat er jongeren erin slagen tegen de stroom in te zwemmen en een gymnasiumopleiding willen volgen. We leven in een land waar voor allerlei mensen, allochtonen en autochtonen, regelmatig uitzonderingen worden gemaakt. Omdat dat uiteindelijk de hele maatschappij ten goede komt.
Autochtonen hoor je niet wanneer de voordelen van discriminatie hun richting op waaien, maar owee...er zal toch eens een allochtoon uit het verdomhoekje kruipen met een beetje hulp van een gymnasium.

@6: alleen een beetje jammer dat dit dan geen eindexamen vakken zijn en dus niet meetellen.

De toelatings eisen tot het gymnasium zijn simpel en duidelijk. Niet gebaseerd op afkomst, huidskleur, of wat dan ook. Door dit wel mee te laten wegen doe je de allochtone leerling tekort. Ze zijn heel goed in staat om op eigen kracht dit traject te volgen.

Het wel mee laten wegen van deze zaken is simpelweg strafbaar omdat het discriminatie is, wat je er verder ook van vindt.

U kunt niets, u wilt niets maar toch een goed leven hebben....nou welkom in Nederland.

U hebt kwaliteiten, u bent ijverig......dan kunt u achter al die nietsnutten aansluiten en hopen dat er nog een plaatsje vrij is.

Divide et impera....onze overheid heeft zijn geschiedenis goed nagelezen. Je moet de minderheid juist voortrekken om de bevolkingsgroepen qua macht en kracht in evenwicht te houden! Hierdoor kweek je tweespan en staan de groepen tegenover elkaar. Zo voorkom je dat de toorn van het volk naar de overheid wordt gericht.

Ach, zoveel allochtonen zullen niet doorstromen naar het Gymnasium.
Gezien de bevolking van de gemiddelde VMBO zitten hele Vogelaarwijken aldaar.

Mijn zoon van 12 is dit schooljaar naar de middelbareschool. Volgens de uitslag van zijn sito (539) mag hij naar de HAVO. De leraren van de basisschool vonden en stonden erop dat hij naar de VMBO ging. Ben zelf aan de slag gegaan om hem op de HAVO te krijgen maar ook daar zeiden ze dat ze het advies van de basisschool wilden volgen en dat hij beter naar de VMBO kon.
Ik heb toen zelfs een IQ test laten afnemen, wat me € 550,- heeft gekost, en daarmee naar de nieuwe school gegaan. uiteindelijk is hij toch op de HAVO aangenomen en haalt tot nu toe alleen maar hoge cijfers.
Hij heeft behalve zijn achternaam en uiterlijk niks Marokkaans toch werd hij volgens mij alles behalve voorgetrokken.

En de reacties hierboven waarin aangegeven werd dat de allochtonen overal voorang krijgen kloppen voor geen meter. Ik heb gelukkig veel bereikt in mijn leven maar heb het altijd zelf moeten doen met hier en daar wat tegenslagen.

"Allochtonen krijgen sneller een huis en wordt ook nog ingericht en al" Laat me alsjeblieft niet lachen zeg.......

De kans op inloting moet voor iedereen hetzelfde zijn, bruin of blank, geel of groen.
Gelijkheid voor alles, geen verdeeldheid.

@36

Mijn oudste zoon zit in de brugklas HAVO/VWO. Van de 29 leerlingen hebben er 7 een achternaam waarvan ik alleen kan concluderen dat deze kinderen en/of hun ouders niet van origine uit NL komen.
Op deze Rotterdamse school, die trouwens geen VMBO heeft, zittten ongeveer 1700 leerlingen en de afkomst is heel divers en zeker niet roomblank.
Ze hebben zelfs een hogere eis voor de CITO-score dan andere scholen. En ondanks uw beweringen zijn op deze school alle "kleuren" welkom!

@50

"Op basisscholen heb je bijvoorbeeld het fenomeen dat kinderen zich al jááren van tevoren (als ze nog maar 1 of 2 jaar zijn) moeten inschrijven om zeker te zijn van een plek. Witte/autochtone ouders weten dat inmiddels, maar allochtonen ouders vaak nog niet, waardoor hun kinderen naast de pot pissen."

Toen ik mijn oudste zoon ging inschrijven voor de basisschool, was dit al zo. Let op: dat was dus in 1998. Allochtonen krijgen van alle kanten informatie in iedere taal die ze maar wensen. Ze weten heel goed waar ze moeten zijn voor de maandelijkse toelage, enz. en dan zouden ze dit opeens niet weten?

sorry hoor.
ik geloof dat het woord discriminatie puur een modewoord is:S
slaat nergens op dit.
en er bestaat niet zoiets als positieve discriminatie!
Wie de capaciteiten heeft moet ervoor gaan toch?
en niet omdat iemand toevallig van andere afkomst is of omdat iemand een jongen of een meisje is voortrekken.

gelijke monniken gelijke kappen mooie uitspraak!

@97. wat een flauwekul. Ik heb mijn zoon toen hij naar de basisschool ging,toendertijd echt niet jaren van te voren ingeschreven.

Schandalige gang van zaken. Er is helemaal niet zoiets als "positieve"discriminatie.
Er is alleen maar discriminatie en dat is verboden in dit land.
Dus, dat lyceum net zo aanpakken alsof ze Moslims zouden weren of kinderen van werklozen of iets dergelijks.

Voorgetrokken worden is niet terecht, aan de gratis opleiding mogen ze wel wat doen. Ik vind trouwens wel dat we best zuinig mogen zijn op deze mensen ongeacht waar ze vandaan komen. De 'allochtonen' (blijft een rotwoord) die naar het gymnasium gaan, komen over het algemeen niet uit het zgn tokkie-milieu. Deze mensen doen erg hun best om de vooroordelen die we allemaal hebben (en vice-versa) te ontstijgen. Best stoer gezien de reacties die je hier soms leest.

@101
We moeten zuinig zijn op iedereen die zich netjes in ons land gedraagt, letterlijk iedereen, autochtoon en allochtoon (en dat is geen vies woord, dat probeert links er wel van te maken).
Denigrerend doen over het "tokkie-milieu" heeft totaal geen zin en is ook onverantwoord, zeker wanneer je zelf aangeeft dat je het woord allochtoon een rotwoord is.
Niet met twee maten meten. En stoer is het allemaal niet, het is de realiteit van de positie waarin o.a. moslims in ons land zich in hebben geplaatst dat men zoveel over zich heen krijgt.

@95: de inloting (heeft niets met vwo te maken) is eerlijk. De mensen die de lotingsprocedure uitvoeren zien nl alleen maar cijfers, geen achternamen.

#58-59
”Bedankt voor deze bijdrage, Arische supermens.
Bovendien snap je het verschil tussen kennis en intelligentie overduidelijk niet.”

Kijk eerst eens wie het is die élk mens/niet-gelovige als minderwaardig beschouwt voor je met naamkaartjes gaat gooien…en dàt zijn niet de ‘Ariërs’….
De intelligentie om kennis te kunnen absorberen is onbestaande bij verregaande inteelt, dat snap jij blijkbaar ook niet…

#65
‘Hate-melding van gemaakt.’

Doe gerust, vrije meningsuiting bestaat hier nog altijd: get used to it!
En ik ben géén Nederlander….maak jij je even belachelijk…

Sam de Vries...je hebt gelijke rechten. Jij kan niet naar de Gymnasium omdat je nederlands zwaar beroerd is en dat meestal wel een graadmeter is voor je algemene intelligentie. Hoe vervelend ook .....er zijn dus gewoon allochtonen die veel slimmer zijn als jij. Dus niks positieve discriminatie, te lage intelligentie dat is de reden dat je minder kans hebt! Tja..life's is a bitch!

Doe effe rustig allemaal zeg. Keessie heeft ook niet op een categoriaal gymnasium gezeten en toch het gymnasium gehaald. Poepoe, wat een kouwe kak drukte van de VVD. Ga maar eens naar Keessie's blog, om daar rustig te genieten van Plato's dialoog Gorgias, de Rolling Stones toen ze toppie waren, Mozart en nog meer leuks. Gratis. Kom daar maar eens om bij VVD-ers!

Effe, de link dus ook (tjonge dat was niet zo link van mij):
http://keessiedeg.wordpress.com/