Goeie vraag Stan.

Misschien is de Nederlandse burger een beetje bang geworden vande Staat en al haar controlemaatregelen en laten wij zeker het geweld niet vergeten dat makkelijk ingezet wordt en later met onderzoekjes onder het tapijt geveegd worden.

U betaalt teveel belasting. Dat wist u al. Maar in Nederland bestond geen vereniging die opkomt voor de belangen van belastingbetalers. Nu wel.
http://www.belastingbetalers.nl/
Teken deze petitie

@jcr "Er bestaat niet zoiets als een goede belasting."
- Winston Churchill

Het is mijn ervaring dat bij informele bijeenkomsten van mensen met familie, kennissen, vrienden en collega’s, vrijwel iedereen het er meteen over eens is dat de belastingen in Nederland bespottelijk hoog zijn. Dit is nauwelijks een punt van discussie. Er is altijd snel overeenstemming over het feit dat de overheid ver over de schreef gaat bij het opleggen van belastingen aan haar burgers. Het wordt in felle bewoordingen afgekeurd.

Nederlanders verenigd u #2

Het is m'n ervaring dat Nederlanders helemaal nergens meer voor de baricaden voorop gaan.. Laat iemand anders dat maar doen lijkt de gedachte, alsof men een film aan het kijken is!

Ik begrijp dat ook niet.

Pak nou het referendum. Miljoenen mensen nemen zich de moeite te gaan stemmen, ze stemmen tegen maar de overheid zet het toch gewoon door.

Op verzoek van de overheid gaan mensen dus wel stemmen want stemmen moet nietwaar? Maar als de overheid hu stemniet laat gelden zijn ze te beroerd om met diezelfde miljoenen die graaiers van het pluche, inmiddels leer, te kloppen.

Als mensen dit zouden doen, dus grote demonstraties als ze het niet eens zijn, dan heeft de politiek maar een oplossing en dat is anpassen van de wetgeving en luisteren naar de burgers. Het moeten dan wel grote aantallen zijn, enkele honderdduizenden maar het liefst miljoenen. Hop, het land plat en met zijn allen verhaal halen bij onze volksvertegenwoordigers want wij voelen ons niet vertegenwoordigd!

Schijt aan de kosten, daar draaien wij sowieso altijd voor op. Laten ij dan nu die kosten zelf maar eens maken en de handrem aantrekken! Tot hier en niet verder!

"Massale" opstand in de VS? Jongen, jij kijkt teveel naar Fox News, de rechtse propaganda-zender van de anti-Obamas. Die "massale" protesten komen neer op een handjevol mensen met borden waarop Obama als Hitler wordt afgeschilderd, het regeringsbeleid met de Holocaust wordt vergeleken en die verder vol staan met (foutief gespelde) racistische leuzen. Aan zulke malloten neem ik niet graag een voorbeeld.

Wil je net zulke lage belastingen als in de VS? Best, maar dan moet je de consequenties ook verdragen: geen functionerende openbare scholen meer, geen onderhoud van wegen en bruggen, geen normaal rijdend openbaar vervoer, geen ziekenzorg voor iedereen, en miljarden moeten lenen in communistisch China om toch nog wat te kunnen betalen.

@6 Je hebt duidelijk geen beelden gezien van de 'teaparty' in New York 2 maanden geleden.

Ik betaal graag belasting.

Ik wil geen Amerikaans systeem.

Ik wil dat ik gewoon een WW uitkering krijg als ik mijn baan nu kwijt raak. Dat ik een AOW krijg als ik straks klaar ben (65 of 67 jaar oud). Dat de gezondheidszorg goedkoop is. Dat ik goedkope scholing heb voor kinderen en jongeren (zelfs verplichte scholing). Dat ik goed onderhouden wegen heb. Een functionerend openbaar vervoer systeem met treinen elke 15 min, in plaats van 1 per dag. Dat ik bij een goede storm achter een goeie dijk woon, in plaats van dat mijn stad onder water loopt.

Ik wil dus geen Amerikaans systeem. En Stan, als jij dat wel wil, dan verhuis je toch lekker?

@ 7:

Jawel, die beschrijf ik juist: verklede idioten met borden waarop Obama voor communist, marxist én facist tegelijk wordt uitgemaakt; of waarop Obama als aap staat afgebeeld; of waarop Obama om zijn geboorteakte wordt gevraagd.

Al die mensen, zoals ik ze heb gezien, zijn afkomstig uit de lagere of middenklasse. Hun belastingen gaan onder Obama juist omláág! Zij staan daar duidelijk niet omdat ze enige kennis van zaken hebben. Zij gaan mínder betalen en tóch staan ze daar! Eén blik op de achterlijke borden die ze bij zich dragen maken duidelijk waarom dan wel: het zijn gehersenspoelde Fox News-kijkers die er door de zender van overtuigd zijn dat Obama een communist dan wel een facist is. En natuurlijk zit er heel veel racisme tussen.

Het was helemaal geen spontane opstand. Het was georganiseerd, gepromoot en betaald door Fox News! (De spreekbuis van de Bush-jongens.)

@8,

Al die zaken die jij opsomt zijn noodzakelijk om productie van onnodige zaken in stand te houden. Produceren om te consumeren, en vicieuze cirkel.

Scholing zeg je? houd toch op man. Kinderen worden op scholen ontdaan van hun individualiteit, leren er eenheidsworst te wezen en te luisteren naar de authoriteit. Je mag geen individu zijn in een samenleving die gebaseerd is op productie en consumptie. Dan functioneer je niet efficient genoeg, dan wordt je een stagnerende productie-unit.

En meen je nou werkelijk dat er geen dijken gebouwd zouden worden als mensen anders zouden denken over de samenleving?

Ik wil geen Amerikaans systeem.....duh....wake up and smell the coffee, ons systeem is en Amerikaans systeem!

Omdat ze na invoering van de kilometerheffing 1,4 miljard euro aan opcenten zullen missen, overwegen de provincies een bewonersbelasting of 'koppentaks' te gaan instellen. BRON:
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/250...

Ambtenaren, uitkeringstrekkers, asielzoekers, krakers, links-radicalen en rechts-extremisten… iedereen mag demonstreren in Nederland. Van dat recht wordt ook veelvuldig gebruik gemaakt. Maar, o wee, als de hard-werkende belastingbetaler in opstand dreigt te komen. Dat moet koste wat het kost worden verhinderd. Dan grijpt de overheid keihard in, als het moet.

Nederland is verworden tot een groep makke schapen. Als die ophef over de verhoging van de AOW, iedereen is tegen maar behalve dan een slappe actie van het FNV is er niemand op het idee gekomen een gigantische protest demonstratie te houden.
Ik zou tegen de gene die dit artikel heeft gepost willen zeggen: Wie de schoen past trekke hem aan.

de conclusie moet zo ondertussen zijn dat we de moderne lijfeigene zijn geworden van iedere door ons zelf gekozen regering. niemand in de politiek schijnt in staat te zijn om de wig tussen inkomsten en uitgaven kleiner te maken i.p.v. groter.
in gewoon nederlands bedoel ik dat er een wetmatigheid is die er voor zorgt dat beastingheffing alleen maar kan groeien.
net zo lang tot een samenleving in elkaar stort!

@9 Ik reageerde voornamelijk op het 'handjevol' waarmee je de aantallen demonstranten ontzettend bagatelliseert.

In dezelfde protesten wordt Obama vergeleken met Hitler. En worden socialisten afgeschilderd als nazi's en kindermoordenaars.

Ik heb zo'n gevoel dat ons vrije land niet snel de Christen Fundamentalisten van de USA achterna zal lopen.

@6

Je hebt het verkeerd. Minder belasting betekent niet dat het openbaar vervoer niet meer rijd want dat is al geliberaliseerd. Iedereen wil belasting betalen voor de zorg en het onderwijs, maar we betalen zo ontzettend veel dit is niet meer te rechtvaardigen. Er is simpelweg geen goede reden om zoveel belasting te betalen zoals wij in Nederland doen. Nederlanders betalen belastingen zodat de overheid de mogelijkheden heeft om haar ideologische droom van totale controlle te verwezenlijken. De oorlog in Afghanistan, de massale uitgave aan externe bureaus voor adviesen, de kunstprojecten die door de overheid gefinancieerd worden, subsidies aan zogenaamde culturele evenementen, ik kan wel blijven doorgaan met het opnoemen van belachelijke zaken waar de overheid ons geld aan uitgeeft. Hier moet een einde aan komen.

Eigenlijk zou iedereen moeten leren hoe je belastingadviseur wordt, zij weten precies waar en hoe je belasting terug kunt krijgen, die de gewone belastingbetaler niet weet.

En opstand heeft volgens mij toch geen zin, want betalen moet je meestal toch.

"Hoe komt het toch dat belastingprotesten in Nederland nooit echt van de grond komen? In de Verenigde Staten komt de bevolking regelmatig massaal in verzet tegen de hoge belastingen."

Op zich ben ik het wel eens met je vraag, maar je vergelijkt wel appels met peren. Immers zijn de belastingen wel lager in de VS, maar je krijgt daar dan ook minder voorzieningen voor terug.

Waarom wel een opstand, we betalen terecht belastingen, nergens ter wereld hebben we alles zo goed voor el kaar, denk alleen al aan het sociale stelsel.

Nederlanders klagen , met een "hamburger" in de mond.

@18 heeft wel zin kijk eens wat franse burgers voor elkaar krijgen. Ze gooien het echt plat hier en niet zo'n beetje ook. Ze laten hier de overheid niet voor het zeggen krijgen.

Als ik de nederlanders moet vergelijken met de fransen zijn de nederlanders echt een slap volk.

@21
Gewoon mannetje, ik had nooit gedacht het ooit met je eens te zijn.
Très étonnées de se trouver ensemble!!!
Maar er zijn wel grenzen.
Wanneer volstrekt overbodige belastingen worden geheven, om bv.de crisis te bezweren.
De veroorzakers van die crisis gaan vrijuit, en wij betalen de volle mep.

@17,
Je beseft hopelijk wel dat de overgrote meerderheid van onze belastingen op gaan aan de zorg en onderwijs?

Al die "weggegooid geld" posten die je opnoemt daar zijn een schijntje vergeleken met onderwijs (37 miljard) en zorg (58 miljard).

Ja, kunst, externe bureaus, culturele evenementen - totale budget daarvoor is... hmm... nou, misschien een miljard. Ongeveer 1% dus. Schaf dat allemaal maar af, maar daar dalen de belastingen echt niet door hoor.

http://www.minocw.nl/publicatie/1594/Begroting%...
http://www.mlds.nl/nieuws/actualiteiten/38/begr...

Die opmerking over Afghanistan is wel een goeie. Weggegooid geld.

@20 whoehahahahahahahahahaa kom opz zeg wat een slap gelul, ik woon in frankrijk en als je naar de soos loopt hoef je hier echt niet je huis op te vreten. Ook in belgieen hoefd dat niet. Ook de soos is beter geregelt. Heb je NOU nood krijg je NOU geld. Niet wachten op ,,,, nee NOU. NOU heb je honger of kleren nodig, dus NOU krijg je geld. Daarna gaat men kijken te hoe of te wat. Dat is mens vriedelijk. Hier waar ik woon willen ze zelfs samen met de armen een volkstuin gaan aanleggen. Voor extra eten. Hier leeft men echt samen met de armen. Ook in frankrijk is sinds 2009 een wet aangenomen om daklozen ene huis te geven. Ieder mens heeft recht ene dak boven zijn hoofd te hebben. De overheid is verplicht dat te geven.

Om eerlijk te zijn, het zal me niks verbazen als je hier ook 9/11 taferelen gaat krijgen van mensen die het zat zijn om als slaaf behandeld te worden.

En maar werken en werken en werken en aan het eind van de maand mag je INLEVEREN. Belasting voor het laten van een scheet, belasting omdat je aan het ademen bent, belasting zus, belasting zo.

Stelletje dieven zijn het. Op alles bezuinigen en alle belastingen omhoog, maar wacht, doe de Oranjes maar even een salarisverhoging, want ze moeten nog een huisje (af)bouwen ergens in het zuiden.

En dit allemaal omdat wij het maar laten gebeuren. Als we opstaan en gaan klagen tegen deze rotzooi, dan zullen ze het weten ook.

@1: Dat stukje is niet geschreven door Stan de Jong, maar door Percolator.

@2: http://www.belastingbetalers.nl/ is een dode neplink.

@8: Als u zo graag belasting betaalt, waarom betaalt u dan niet vrijwillig wat extra?

Afhankelijk waarvoor belastingbetaald wordt wil ik best meedoen natuurlijk.
Kijk, een joint strike fighter hoef ik niet. Evenals een gezellige fieldtrip naar Afganistan voor wat mensen die graag cowboytje spelen.
Maar een mooie snelweg, zorg en onderwijs vind ik best wel belangrijk.
Eignelijk zou je een formuliertje moeten kunnen invullen en dan ook op die manier gebruik maken van de services waar je belasting voor hebt betaald.
Ik hoef dus niet op bescherming te rekenen als een paar losgeslagen Afghanen mij aanvalt, bijvoorbeeld.

'Omdat we hier helemaal murw gebeukt zijn...'

Zie reactie 3 hier van Griek:
http://www2.nujij.nl/eu-expert-vindt-nederlande...

Zou wel een keer goed zijn. Om tegen deze criminelen van Den Haag te zeggen tot hier en niet verder. Nu gaan we kilometerheffing krijgen en 60% zou goedkoper uitzijn. Yeah Right nou ik heb het uitgerekend en ik ben dan meer kwijt, en de gemeentes mogen extra belasting heffen voor wat ze mis gaan lopen. Dus met andere woorden we worden dubbel genaaid door deze K*T regering.

Die 1 miljoen ambtenaren die nederland arm is zal je niet snel op straat zien demonstreren.

Veel van de overige Nederlanders denken dat we de overheid nodig hebben voor van alles en nog wat; en verder niet doorhebben dat juist de overheid de problemen veroorzaakt in markten als gezondheidszorg, ov, wegen etc.

@26

Ieder mens heeft recht om te werken voor zijn huis.
Zeggen dat ieder mens recht heeft op een huis is zeggen dat ander mensen dit onder dwang moeten bekostigen.
Een instelling als dit heeft ons land naar de klote geholpen. Niet produceren maar wel consumeren.

Zie ook-> http://www.nujij.nl/hoe-echt-is-onze-vrijheid-!...

Kunnen we iedergeval niet meer zeggen dat we niet de gelegenheid hadden om op straat te gaan...

Omdat de overheid zich toch niets van ons aantrekt.

referendum over de EU iemand?

Zodra er dan wel eens een groep is die van zich laat horen (scholierenstaking) wordt meteen ME en oproerpolitie ingezet.

Nederland is helemaal geen democratie, het is een monarchie.
We hebben alleen jaren van schijndemocratie gehad, wat eigenlijk best mooi was.
Helaas is dat nu afgelopen; het kabinet trekt zich niets van ons aan.

Het beleid in Nederland is zo om mensen 1 jaar voor de verkiezingen vanalles te beloven en het dan na de verkiezingen het weer terug te draaien en zo gaat het steeds weer , Weet zeker dat we volgend jaar zoete broodjes van ze krijgen voor gebakken maar mensen na 2011 worden al deze broodjes weer afgepakt.en dan kunnen we weer allemaal diep in de buidel tasten .

Eigenlijk wil ik ook geen belasting betalen, laat ze de kolere krijgen! Ik wil verdorie gewoon lekker zelf mijn geld over de balk gooien, besteden aan waaraan ik wil. Ik verdien genoeg geld om een lekker luxe leven te leiden...


...als ik niet bijna de helft moet afstaan! Klote overheid, afschaffen die hap!

@38

De helft?
De gemiddelde belastingdruk is meer dan 50%. Vergeet al die belasting op producten niet (19 en 6 %).

Je wordt hier gestraft wanneer je werkt en beloont wanneer je niet werkt. En kom niet met standaard reacties aan als " maak je geen gebruik van de weg?". De overheid is de inefficiente ten top. Ze privatiseren de winst en socialiseren de verliezen.
En nu krijgen we ook nog van die nazi kastjes in onze auto's. Het is de natte droom van goebbels.

We sleuren het kabinet het Binnehof af en hangen ze aan hun voeten op aan de gevangenpoort.

Belasting moet je betalen ook in Nederland, en als je op tijd je lasten betaald, hoef je ook niet in opstand te komen, heeft toch geen zin!
En elk jaar nog veel terug krijgen is toch ook wel aardig van de belasting!!!!

@41

Kom je ook nog met argumenten waarom dit moet? Hoe rechtvaardig jij het gedwongen afstaan van geld aan het bedrijf dat wij overheid noemen? Hoe rechtvaardig jij dwang?

Dat 'terug krijgen' is een sigaar uit eigen doos.

@ abolishgovernment # 17:

Dat geklaag over zogenaamd veel te hoge belastingen is ontzettend overdreven. Al zou het belastingtarief teruggaan naar 10%, dan nog zouden veel mensen blijven klagen. Het is nu eenmaal een feit dat de mens hebberig is. Men wil zoveel mogelijk geld voor zichzelf houden, maar tegelijkertijd wil men ook zo goed mogelijke zorg, onderwijs, sociaal vangnet etc. Dat je niet allebei kunt hebben, ontgaat veel mensen.

Ja, er zijn vast uitgaven waar jij het niet mee eens bent (kunstuitgaven, bijv.) Maar op die basis kun je geen beleid voeren, want je kunt niet met 16 miljoen mensen beslissingen nemen. In de VS kun je zien wat er gebeurt als je systematisch alleen maar belastingen verlaagt: dat is een ramp voor het land.

@42,

Het is maar goed dat je niet weet hoe wij leven en het opgebouwd hebben, dus niet oordelen van tevoren graag!

@ dipsy79 # 15:

"Ik reageerde voornamelijk op het 'handjevol' waarmee je de aantallen demonstranten ontzettend bagatelliseert."
-------------------------

Op een bevolking van zo'n 310 miljoen is het niet bepaald veel. Vandaar dat de uitdrukking 'massaal' totaal overdreven is. Bovendien wordt de groep 'teabaggers' met iedere betoging kleiner en kleiner, en nu zijn er nog maar een paar honderd mensen over, plus dat de groep nu intern verscheurd is en dus tandeloos. De teabaggers worden door de rest van Amerika uitgekostst omdat het domme zielepoten zijn.

@ Rolinda,

Wat een slap geouwehoer. Van wie moet je belasting betalen?

Toen ik geboren werd stond er niemand klaar om een contract te laten ondertekenen dat ik mij vanaf dat moment totaal moest onderwerpen aan de nukken van een koningshuis en de daarbij horende raad van staten. Bij jou wel?

En dan nog. Wie oh wie heeft iemand het recht gegeven om te oordelen over de ander? God? Het volk? Een koning, lees dictator?

God, daar geloof ik niet in.
Het volk, dat ben ik ook. Omdat toevalig mer mensen dezelfde ening hebben wil dat niet zeggen dat ik geen andere mening mag hebben, daar beslist niemand over behalve jijzelf.
Een koning. Koningen bestaan niet, dat zijn ook gewone mensen die anderen onderdrukken en zichzelf een titel geven. Daarmee niet meer of minder dan een ordinaire dictatuur.

En elk jaar nog veel terug krijgen...... sorry beste Rolinda, jij krijgt niks terug, jij betaald uiteindelijk alen maar. Dat terug krijgen noemen ze zo maar is niks meer dan een korting op de verplichte heffing.

Belasting, het word zegt het al, je wordt belast. Wie heeft het recht om jou erplicht te belasten? Niemand! Wel kunnen mensen samen afspreken een potje te maken om zaken die noodzakelijk zijn zoals de dijk die eerder voorbij kwam, te bouwen. Niet voor de koning, niet voor het vaderland, niet voor de belasting maar gewoon voor elkaar. Mensen die dan bewust niet bijdragen in arbeid of anders kun je een bijdrage vragen als ze de dijk willen gebruiken, zo zijn bijvoorbeeld tolwegen ontstaan, niet allemaal maar sommigen.

Vraag maar eens als aandeelhouder van de Staten der Nederlanden of je een overzicht mag ontvangen van de genoten inkomsten en de uitgaven. Ik garandeer je dat je dat overzicht nooit zult krijgen.

#46

http://www.regering.nl/verantwoordingsdag/

@43
Wie zegt dat je met 16 miljoen mensen beslissingen moet nemen.

Iedereen kan zijn stem laten horen door zijn productiviteit. U vraagt een ander levert. Waarom moeten we mensen dwingen om voor andere te produceren? De productieve mens (geen ambtenaar) bezwijkt onder de druk.
In de vrije markt beslist niemand over het leven van een ander. Er is geen dwang en iedereen heeft de kans om te werken voor zichzelf en voor wie hij wil werken.
Als er al een overheid zou moeten zijn dan is deze er om de mens en zijn eigendommen te beschermen.

Helaas stik ons land van de mensen die profiteren van de productiviteit van een ander.

Alle mensen die domme uitspraken doen zoals "belasting is diefstal", "belasting is dwang" etc.: ik weet het goed met jullie gemaakt. Jullie houden op belasting te betalen. Maar dan houd je ook op met het rijden over onze wegen, het gebruik maken van onze scholen, het gebruik maken van AOW, en als je arbeidsongeschikt raakt krijg je geen WAO etc. Dan zorg je maar lekker in je eentje voor jezelf. Want jullie willen wel de lusten maar niet de lasten.

@46,

Wat maak je je druk joh, denk om je hart, je moet nog een tijdje mee hoor!
Je kunt toch echt niet in andermans leven kijken, in elk geval hebben wij rust en u schijnbaar niet, u schreeuwt van alles uit het niets zo te lezen!!!!!

@ jeroen188 # 48:

HAHAHAHA! Jouw waanbeeld over een ideale vrije markt is totaal achterhaald. Je kunt, met de huidige financiële crisis, toch niet volhouden dat de vrije markt werkt? De vrije markt ongereguleerd z'n werk laten doen is precies wat heeft geleid tot de huidige crisis. De vrije markt werkt alleen voor een heel klein clubje mensen aan de top, die de gewone mens als slaaf laten werken voor hun rijkdom.

Het libertarisme is totaal onwerkbaar en onuitvoerbaar, complete onzin.

@49

Daar is die dan, het standaard argument.

De overheid heeft een gedwongen monopolie op veel van deze diensten. De beetje diensten die nog we buiten de overheid geleverd worden zijn ontzettend duur juist door de regels van de overheid (bij. prive scholen).

Alles wat de overheid doet kan goedkoper wanneer er concurrentie is. De overheid is ook maar gewoon een bedrijf. Echter een bedrijf dat zijn klanten dwingt om het af te nemen, en geen concurrentie toe staat.

En ja belastig is diefstal. Het wordt onder dwang afgenomen. Betaal je niet dan beland je uiteindelijk is de cel.
Je kan wat krom is niet recht lullen.

Ik denk zolang er geen opstand is dat mensen gewoon meer gaan "frauderen" (lees: van de dieven stelen).

@51

Noem jij een verplichting van fiat geld door de overheid, het instellen van een ECB door de overheid een vrije markt??

Booms en recessie/depressies onstaan door het kunstmatig laag houden van de rente dmv het bijdrukken van geld.
Bedrijven investeren in de toekomst omdat het geld goedkoop is, zij krijgen het signaal dat de consument geld spaart. Want de rente is laag, wat zou moeten inhouden dat er veel aanbod van geld is (het is echter gecreeerd geld).
De consument blijft consumeren omdat de rente laag is en het makkelijk is om te lenen en men te weinig geld krijgt om te sparen.

Todat het gedrukte geld op is. Dan gaan bedrijven failliet omdat de rente omhoog schiet en zij hun leningen niet meer kunnen betalen. Nog meer failliet omdat consumenten helemaal geen gespaard geld blijken te hebben. En nog meer failliet omdat de overheid geld van ze eist om andere bedrijven te redden die hun eigen broek niet kunnen ophouden.

Omdat we kuddedieren zijn en omdat de buurman het niet doet, doen wij het ook niet.

http://www.nujij.nl/provincies-gaan-inwonersbel...

kom op mensen lees reactie 66

dit is niet leuk meer we worden genaaid. we komen amper rond!!!!

Omdat we dan weer een (veel te duur) treinkaartje moeten kopen...

Beste Rolinda,
Ik maak mij niet druk.Ik gebruik jou als vorbeeld om aan te geven hoe sommige mensen denken.

Je kunt er toch niks aan veranderen, het is nou eenmaal zo etc.

Ik vind dat wij een verantwoordelijkheid hebben naar onze kinderen toe om een eerlijker systeem voor hen te bedenken. Dit systeem loopt om de haverklap vast en dient grotendeels alleen de elite.

Een houding als die van jouw draagt niet bij in het verbeteren van het systeem.

way to go rolinda !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

"Een houding als die van jouw draagt niet bij in het verbeteren van het systeem"

Hoe durf jij zo neerbuigend te doen tegenover iemand die jij totaal niet kent, terwijl je zelf niet verder komt dan een stukje te typen op internet. Vertel mij eens nexus welke activiteiten jij daadwerkelijk onderneemt om tot een ander systeem te komen. Heb je een politieke partij opgericht, een organisatie??????????????
Heb je er ooit wel eens bij stil gestaan dat mensen niets ondernemen omdat ze tevreden zijn met het leven wat ze leiden. Dat jij nou totaal ontevreden door het leven heen stapt betekent nog niet dat hetgeen wat jouw ontevredenheid zou wegnemen de standaard zou moeten zijn hoe iemand in het leven en in de samenleving staat.

Werkelijk een walgelijke reactie van je, en je bevestigt keer op keer mijn vooroordeel van mij over jou

@60,

Bedankt voor je aardige reactie hoor enneh...ik stap prima door het leven hoor haha, denk dat jij het omgekeerde bent met wat je er allemaal uitschreeuwt, jammer hoor!
Politieke partij? Lieve kerel, wat bedoel je hiermee, wat praat je nou toch weer?
Enneh...ik sta prima in de samenleving hoor, kan jij nog wat van leren, fijne avond nog hoor, ga Memories kijken!!!!! Bye Bye!!!!!

In Nederland wordt je financieel klemgezet door tijdrovende en geldvretende procedures door instanties die vaak meer tijd en geld hebben dan jij.

#61

Volgens mij neem ik het voor je op in #60. Laat je niet gek maken door Nexus met zijn arrogantie alsof zijn levens- en zienswijze de enige juiste is.

@all klagers ...

Verhuizen, dat zal die belastingheffende staat leren!!!!

#46

"Wel kunnen mensen samen afspreken een potje te maken om zaken die noodzakelijk zijn zoals de dijk die eerder voorbij kwam, te bouwen. Niet voor de koning, niet voor het vaderland, niet voor de belasting maar gewoon voor elkaar. Mensen die dan bewust niet bijdragen in arbeid of anders kun je een bijdrage vragen als ze de dijk willen gebruiken, zo zijn bijvoorbeeld tolwegen ontstaan, niet allemaal maar sommigen"

Uit bovenstaand stukje blijkt de totale onnozelheid en onkunde van de betreffende reageerder. Het is naksus schijnbaar ontgaan dat het ooit zo is begonnen en in de loop van de tijd groeide de behoefte van de mensen om een afvaardiging van de bevolking dit te laten regelen. Het is schattig om te lezen dat naksus eigenlijk terug wil naar de beginstadium van een samenleving van waar we nu staan. Hij denkt dat hij iets anders wil maar hij wil niets anders. Het feit dat hij dat niet weet komt voort uit onnozelheid en onwetendheid. Tsja naksus het blijkt toch elke keer dat je de basis mist. Die spijker je niet bij met internet

Welke drie malloten hebben mijn #38 een plusje gegeven? Zijn jullie het daar mee eens? Of waarderen jullie mijn humor? In dat laatste geval is het goed.

@65,,

Zolang een volksvertegenwordiging een afspiegeling van de bevolking is is er ook niks aan de hand.

Ik durf hardop te betwijfelen dat overheden vandaag de dag afspiegelingen zijn van de bevolking die zij zouden moeten dienen als volksvertegenwoordiger.

Jammer dat je zelf helemaal niks aandraagt en enkel in de maak belachelijk modus kunt reageren.

@ jeroen188 # 52:

"Alles wat de overheid doet kan goedkoper wanneer er concurrentie is. De overheid is ook maar gewoon een bedrijf. Echter een bedrijf dat zijn klanten dwingt om het af te nemen, en geen concurrentie toe staat."
--------------------------

Een aardig theorietje op papier, maar in de praktijk totaal niets waard. Alles wat door de overheid door de jaren heen (deels) geprivatiseerd is, is juist alleen maar duurder geworden, tegen slechtere kwaliteit. Kijk maar naar de NS, zorg, telefonie, post etc.

De redenatiefout zit 'm erin dat jij denkt dat de vrije markt ervoor zorgt dat aangeboden diensten beter en goedkoper worden. De praktijk wijst echter uit dat het bedrijfsleven helemaal niet maalt om goede kwaliteit. Ze maken gewoon onderling prijsafspraken. Zo houden ze de prijs hoog en ze verdelen onderling de markt. Het bedrijfsleven is hier ook niet op af te rekenen; de overheid wel (middels verkiezingen). De vrije markt zorgt niet voor betere kwaliteit door onderlinge competitie, maar voor bezuinigingen op kwaliteit om nóg meer winst te behalen.

De praktijk heeft jouw achterhaalde, naïeve utopische fantasie allang ingehaald.

@krek

Wat heet terug? Zulke peroides waren niet slecht; combineer dat met technologie van nu en het is helemaal leuk.

Ik zie in ieder geval geen verbetering wat een hoop zaken betreft; alleen maar gewenning aan complexiteiten die nutteloos zijn, maar als realistisch worden gezien.

Krek bekijk dit eens; Zembla over procederen:

http://zembla.vara.nl/Afleveringen.1973.0.html?...

@68,

Quote,
Een aardig theorietje op papier, maar in de praktijk totaal niets waard. Alles wat door de overheid door de jaren heen (deels) geprivatiseerd is, is juist alleen maar duurder geworden, tegen slechtere kwaliteit. Kijk maar naar de NS, zorg, telefonie, post etc.

Bedrijven die geprivatiseerd werden en worden worden allemaal met ongedekte cheques betaald, daarom gaat het fout, er bestaat geen eerlijke concurrentie op dat niveau.

@ Nexus # 71:

"Bedrijven die geprivatiseerd werden en worden worden allemaal met ongedekte cheques betaald, daarom gaat het fout"
--------------------

Weer zo'n liberatisch complottheorietje als smoes om te verhullen dat hun nonsens-utopie totaal niet werkt.

@72: stoffige ambtenaren die zich bezighouden met vrije markt economie? Het s volgens meer om er maar vanaf te zijn.

Bij een recessie , volgt bezuinigingen en die gelden voor iedereen.
Kijk maar naar de geschiedenis, zo is het altijd geweest.
als we er uit krabbelen , dan wordt het lijntje weer ontspannen, tot de volgende recessie. Het blijft gewoon een jojo.

De Nederlander komt niet in opstand omdat: de hypotheek op tijd moet worden betaald, de tweede auto toch echt niet weg kan, 1 vakantie per jaar te weinig is.
Opstand betekent n.l. automatisch een (financieel) offer brengen. Velen kunnen of willen dat gewoonweg niet. Dat weten ze in "Den Haag" dus ook donders goed.
De opstand komt pas als de hypotheekaftrek volledig wordt afgeschaft; dus dat gebeurt niet.

Daarom hebben we internet gekregen daar kunnen we met z'n allen lekker makkelijk vanuit de luie stoel Boe roepen maar je jas aan trekken en naar den haag gaan en protesteren?

Ik overigens ook niet maar zie wel waar de schoen wringt.

De Nederlander komt niet in opstand omdat we in een van de meest welvarende landen ter wereld wonen, waar bijna iedereen het goed heeft, waar de inkomens relatief dicht bij elkaar liggen.

Daarom.

Nederland moet voorbeeld nemen van de Scandanavische landen. Die doen het goed, die prduceren hun eigen merk, weinig belastingbetalen, stichting oprichten zoals een voorbeeld wat hierboven is genoemd, een stichting voor mensen die een lage inkomen hebben, een pot opzetten zodat ze ook 1 perjaar op vakantie kunnen gaan, gewoon de leuke dingen doen. Dat brengt de mensen bijelkaar en zorg ervoor dat het samen goed komt. De overheid heeft regels bedacht, maar 1 ding weten ze we houden het volk dom zolang ze niks doen.

Ik wil wel even duidelijk zijn dat ik niet zo erg negatief ben net als de meeste mensen, er wordt hier in Nederland veel gedaan, maar dat door de normale volk, maar net niet genoeg, want er zijn nog steeds veel mensen die KLAGEN, want daar zijn we goed in maar om te gaan demonsteren, vind ik een beetje te hoog gegrepen, want we ROEPEN al heel lang we moeten demonsteren. Begin bij je buren of in andere wijken waar men slecht hebben, dan zal je zien wat voor verlichting je krijgt want helpen brengt de mens bijmekaar, bijv, loodgieter, advocaat, de vuilnisman, de belanstingadviseur, wij moeten voor elkaar opkomen en helpen. DAT IS DE ENIGE MANIER!

@78,
Scandinavie is inderdaad een goed voorbeeld.
Alleen betalen ze daar MEER belasting dan wij: http://en.wikipedia.org/wiki/Tax_rates_of_Europe

Nederland:
hoogste belastingschaal: 52%
BTW: 19% of 6%

Finland:
hoogste belastingschaal: 53%
BTW: 22%

Zweden:
hoogste belastingschaal: 55%
BTW 25% / 12% / 6%

Noorwegen:
hoogste belastingschaal: 54.3%
BTW: 25% (voedsel 13%)

Denemarken:
hoogste belastingschaal: 58% (!!!)
BTW: 25%

@79 laat je de rest ook even zien bijvoorbeeld wat ze verdienen ..... overigens ben ik niet perse tegen hoor. Boven de 2 ton IB mogen ze van mij 75% heffen. Als het maar niet op gaat aan goedbedoelde prestige projecten van de overheid.

@80,
Ik denk dat de gemiddelde Scandinavier rijker is dan wij. En ze hebben hogere belastingen, en meer BTW.

Kortom - het is een prima voorbeeld om te laten zien dat welvaart ook kan met hoge belastingen. Stan moet daar maar eens naar kijken in plaats van dat rare land aan de andere kant van de oceaan.

tegen de overheid opstaan is het zelfde als zelfmoord.
ze zijn sterker en maken je helemaal kapot als je durft op te staan.

zij hebben nu eenmaal een veel langere adem.

onze vrijheid ligt al heel lang aan banden.

Wat een geklaag zeg. Ik betaal nu +/- 40 jaar belasting. Heb (financieel gezien) goede en slechte tijden meegemaakt, maar ik heb nooit het gevoel gekregen dat ik door de overheid werd belazerd. Weet je, je kunt de overheid wel boeven en dieven noemen, maar kijk eerst naar jezelf. Je bent zelf verantwoordelijk voor je uitgaven. Het goede van het belastingstelsel vind ik, dat het zo rechtvaardig is. Mensen die veel verdienen betalen veel belasting. Mensen die weinig verdienen, betalen weinig belasting, en nu komt het: Mensen die evenveel verdienen betalen ook evenveel belasting, mooi toch en eerlijk toch? Als je vindt dat je teveel betaalt (of te weinig overhoudt) dan doe JIJ iets fout. Nederlanders die klagen over belastingen is ongeveer hetzelfde als Duitsers die vinden dat ze humoristisch zijn, of Engelsen die vinden dat ze goed kunnen koken, of Italianen die vinden dat ze een heer in het verkeer zijn, zo kan ik nog wel even doorgaan. (voordat iedereen weer in de pen gaat klimmen: de laatste zinnen met vooroordelen zijn enigszins grappig bedoeld…)
Ik ben blij dat ik in Nederland woon en dat ik veel of weing (hoe je het noemen wilt) belasting mag betalen.

@26

De overheid is volgens jou verplicht om een huis te geven aan iedereen en om geld te geven zodra men honger heeft.
Maar aan de andere kant hoeft men geen belasting te betalen?
Hoe moet de overheid dan een en ander betalen??

En aan iedereen (Nexus en Jeroen): hoe gaan we de wegen betalen en de zorg zonder belastinginkomsten?

Niet om onze hoge belasting te beschermen, maar om het te vergelijken met Amerika? Wij kennen hier zoiets als een zorgstelsel. Als je in Amerika werkloos raakt door zeg bv een ongeluk, dan heb je PECH! Je zoekt het dan maar uit en je kan het lekker zelf uitzoeken. Wij daarintegen krijgen een mooie uitkering, hulp en hulp bij een baan zoeken, en grotendeels vergoed.
Ja ik geef toe dat we veel betalen, ja ik geef toe dat het minder kan, maar houd er wel rekening mee dat dit soort zaken van een zorgstelsel ontiegelijk veel geld vragen. De belasting zou denkik ook minder kunnen als er ook mensen waren die deze middelen niet zouden misbruiken op iedere mogelijke manier.

@60,
Krek, mijn excuses aan jou, begreep later pas dat het niet voor mij bedoeld was...nogmaals excuses.......;)

Belasting opstand is niet de goede manier.
Wel de manier waarop het geld wordt weg gesmeten.

Politici vinden het belangrijker om te proberen, bij leven, al een historicisch monument voor zich zelf te krijgen
Vele ambtenaren vindt promotie belangrijker dan waarvoor zij moeten staan.
Als er door de overheden vanuit een goede basis wordt gewerkt zullen er vele kosten kunnen worden bespaard.

Een politieke opstand vind ik veel belangrijker.
Alleen al wat er in de verkiezingen wordt belooft en niet waar gemaakt zou een reden moeten zijn om deze partijen direct uit de politiek te zetten. Politici die uitspraken doen die niet kunnen zou je een beroepsverbood moeten kunnen geven etc...

@17
Door privatisering van ov zou er in Haarlem geen bus 73 rijden.
En zou schalkwijk zonder ov zitten.
Door belasting, betaald door de automoblisten!, rijdt er nu een bus 73 met achter op de tekst "Deze bus rijdt in opdracht van de provincie Noord Holland".
Als het aan connexion had gelegen had die bus niet gereden.

hmmm ik zie hier een half topic blaten over dat men niet in opstand komt. Een betere wereld begint bij jezelf?

Ik vraag me als eerste af waarom gaan mensen niet in opstand komen?

Het eerste wat direct in me op komt. Een leider iemand met swung die een menigte op de been kan krijgen. Iemand die kan beargumenteren en discussieren. Iemand die een campange kan starten en mensen kan mobiliseren.


Dan denk ik je kan niet als alle andere nederlanders waar je hier in dit topic zo hard over roept blijven roepen... Maar je kan ook zelf actie gaan ondernemen.

Wie o wie?

Ik heb niet gezegd dat er helemaal geen belastingen zouden moeten zijn. Wat ik wel zeg is dat er meer overzicht, inzicht zou moeten zijn en een betere verdeling.

Nu gaat bijvoorbeeld belastinggeld naar oorlogen, dat gaat automatisch en ben k tegen, maar ik betaal er wel aan mee. Vervolgens staan er rijen mensen aan de deur die een bijdrage vragen voor de een of andere onderzoeken, daar is dan weer geen geld voor.

Ik heb zelf nog niet zo lang geleden een berekening gemakt van wat er binnenkomt aan alleen al houderschapbelasting. Nog niet 20% hervan wordt daadwerkelijk besteed aan de wegen. Waar gaat de rest heen?

Waarom bouwen bedrijven in dienst van de overheid en zelfs met steun van de overheid kantoorgebouwen die vervolgens niet verhurd worden omdat ze te duur zijn? Het aanbod aan gebouwen is groter dan de vraag. Dat zou moeten betekenen dat de hurprijzen omlaag gaan maar dat is dus niet zo. Ook het ongebreideld bouwen, enkel om het bouwen is weggegooid geld en dent de gemeenschap niet maar wel bevriende aannemers en hoge heren in de bouwsector.

Er is zoveel mis maar er wordt niks aan gedaan.

Wil je een samenleving vorm geven dan is het gezamenlijk bijdragen vanzelfsprekend maar dan wel doorzichtig en eerlijk.

@90 Met 16 miljoen kritische nederlanders blijft het altijd moeilijk om keuze's te maken, gelukkig hebben we daar dan politici voor, waar we op mogen stemmen. Je zegt dat je tegen oorlog bent, nou ik ook en toch gaat er (belasting)geld naar bijvoorbeeld Afghanistan. Tja lullig, maar het moet wel. We zijn nu eenmaal lid van de NAVO en dan schept verplichtingen. De laatste 2 regels in jouw betoog ben ik het mee eens en ik geloof dat het ook zo wordt gedaan.

Ik twijfel daar dus behoorlijk aan en wel met goede redenen die ik van tijd tot tijd hier ventileer.

als Nederland achter Ijzeren gordijn-land was, dan zouden Nederlanders nog steeds daar blijven zitten.

#67
"Ik durf hardop te betwijfelen dat overheden vandaag de dag afspiegelingen zijn van de bevolking die zij zouden moeten dienen als volksvertegenwoordiger"

Kijk nákzuz, dit is voorwaar weer een prachtig voorbeeldje van je even megalomaan als hilarisch kleingeestig gedachtegoed.

Dat er geen baggeroog sympathisanten in onze volksvertegenwoordiging zitten is slechts een gevolg van het feit dat baggeroog idioten juist níet die afspiegeling vormen van de maatschappij.
Je kan hier als onbeduidende malloot nu wel consequent je trauma's blijven spammen en je verknipte wereldbeeld blijven verkondigen maar de overgrote meerderheid van de Nederlandse bevolking leidt gewoon een normaal, gelukkig en tevreden bestaan.

Jouw persoonlijke situatie is nu eenmaal niet de maatstaf der dingen en je krijgt er alleen de lachers mee op je hand. En dat is niet vanwege je humor -want dat ontbeer je ook al- maar slechts uit leedvermaak.

De 'ideeën' die je hier te berde brengt over belastingen getuigen van een tenenkrommende infantiliteit en de totale afwezigheid van ieder historisch besef.
Een tijdje terug las ik dat die tuinkabouter oldenkamp zich had ingeschreven bij één of ander mafketelgenootschap die ergens in het oosten van het land een onafhankelijke staat hebben uitgeroepen of zoiets. Ik ben de URL kwijt maar op de website (alhoewel het dat predikaat eigenlijk niet verdient) van die zonderlingen is te lezen dat er geen belastingen worden geheven aldaar. Maar even verderop stond wel dat er tol werd geheven.
En laat dát nákzuz, nu het fenomeen zijn wat aan de basis heeft gestaan van belastingstelsels in het algemeen.

De hersenloosheid die zogenaamde idealisten zoals baggeroog kneuzen ten toon spreiden is dan wel een bron van vermaak, diep triest is het ook.

#67
"Jammer dat je zelf helemaal niks aandraagt en enkel in de maak belachelijk modus kunt reageren"

Hear hear. Overigens heb je dat aan jezelf te danken. Bijvoorbeeld door dit soort reacties:

#58 "Een houding als die van jouw draagt niet bij in het verbeteren van het systeem"

Of vergeet je dat soort reacties maar even gemakshalve. Reacties waarin je jezelf als persoon met de enige en juiste moraal wegzet en anderen wegzet als het tegenovergestelde van jou moraal.

@68

Zie #71.

Die privatiseringen zijn geen vrije markt. Dat is socialiseren van verliezen en het privatiseren van winsten.
De geprivatiseerde markten stikken van de overheidsregels en belangen. Niets vrije markt in de zorg, ov, nuts.
Op elk van die markt worden alternatieven (dus concurrentie) beperkt. Voor betogen hierover kijk je maar in m'n berichten geschiedenis.

Dwang in een systeem zorgt voor profiteurs en slaven.

@84

Ooit van tolwegen gehoort?
Waar vraag is, is aanbod. De overheid is de reden dat de gezondheidszorg zo duur is. Ze beperken de concurrentie aan de vraagkant en aan de aanbod kant.
EN als je echt nieuwsgierig bent hoe het zonder overheid zou werken:
http://mises.org/daily/3737

@94

Toch is er een heel verschil tussen de belasting en die tolwegen van jou genoemde idioten uit het oosten.

Belastigen wordt je GEDWONGEN te betalen. Tol niet.

Wat is etischer?
Dwang of geen dwang?

hmm mijn excuses voor mijn beroerde Nederlandsch.

Wat is wel/niet ethisch?
Dwang of geen dwang?

Laten we als ECHTE Nederlanders de Antilliaanse Nationaliteit en gewoonten aan nemen. Hebben we meer plezier dan nu

@TS "Hoe komt het toch dat belastingprotesten in Nederland nooit echt van de grond komen? In de Verenigde Staten komt de bevolking regelmatig massaal in verzet tegen de hoge belastingen"

In Nederland accepteren we misschien minder dat een groot deel van de bevolking onder de armoedegrens leeft, geen geld heeft om fatsoenlijk eten te kopen en geen zorgverzekering heeft.