Wie dat "betaalt"? Dat betalen ze zelf. Wel eens van een stakingskas gehoord? Enig idee waarom die mensen staken? Of ben jij er zo eentje die vindt dat staken eigenlijk verboden zou moeten worden, omdat het overlast voor anderen veroorzaakt? Dan ben je helemaal geen werknemer meer, maar een slaaf. De oplossing is: de regering die deze pensioenplannen intrekt, dan is die staking zó voorbij. Schrijf anders maar een briefje naar Sarkozy waarin je dat vraagt, omdat je je afvraagt wie dit allemaal betaalt....

@ts

"Wordt de geleden schade voor het vliegveld door de stakers betaald?"

Wordt het tekort bij de banken door de bankiers betaald? Nee, door de burgers.

@1 En als de regering de pensioenplannen intrekt heeft het land nog grotere problemen. De werknemers daar willen wel de lusten maar niet de lasten en gedragen zich als een stel relgrage verwende kinderen. Bijna nog erger dan de Grieken die het niet pikken dat hun luizenleventje met pension op hun 50e niet eeuwig kan bijven duren.

Sommige mensen zeggen dat ze zeuren, maar als zij zeuren (en daarbij de Nederlanders dus niet) waarom zijn wij dan niet op straat te vinden?

Twee koppige partijen tegenover elkaar. Wie heeft de langste adem? Of belangrijker nog: wie heeft de meeste trots? @1: ja, de stakingskas. Maar je kunt mij niet vertellen dat dit soort stakingen geen geld kosten aan het land, dus de EU. Een kostenpost die niemand nu er even lekker bij kan hebben.

Overigens heb ik nog niet besloten aan wiens kant ik sta. Die pensioenleeftijd mag in mijn ogen omhoog, maar Sarkozy is wel zo'n zelfingenomen klootzak, dat hij het niet verdiend deze discussie te winnen.

"Niemand is een grotere slaaf als degene die niet weet dat hij een slaaf is".

Mensen zijn al zo geindoctrineerd met economische religie dat op respectabele leeftijd stoppen met werken, een volstrekt natuurlijk iets, bijna als misdaad gezien wordt. Er voor opkomen is nog erger. We horen tegengas te geven, niet het beleid te verdedigen.

Wie dat dan gaat betalen? Who cares? Geld is een verzinsel wat gemanipuleerd kan worden om ons levenslang slaaf te laten zijn. De ergste slaven verdedigen het nog ook.

Het is logisch dat ze doorgaan. Eerst mochten Fransen na 40 jaar werken met pensioen, dat is later veranderd naar werken tot je 60ste. Nu de pensioenleeftijd naar 62 gaat zijn mensen die jong zijn begonnen met werken dubbel genaaid.

Blijf staken! Mijn steun hebben ze.

@3

Volgens mij krijg jij drie keer Modaal -of meer, of je bent een rechtse werkgever. :) Zo spugen op werknemers zie je namelijk nooit bij weldenkenden, maar altijd bij populistisch rechts wat vindt dat er maar één Heilig doel is: de economie in het voordeel van de elite en de rijken, ten nadele van de werknemers.

@3 & @8

En de rechtse mensen die achter die populisten aan lopen zijn blind gemaakt met het idee dat zij 'ooit zelf die rijke werkgever, vastgoedbezitter etc. zullen zijn'. Wat een complete illusie is. Die elite bestaat niet voor niets! Zo is het kraakverbod er doorheen gedrukt, wordt het ontslagrecht verbrijzeld etc.

Het wordt tijd dat Nederland ontwaakt uit de roes van de parlementaire neo-lliberale leugen. In Frankrijk laten ze zien dat ze het doorhebben en rekenen er hopelijk mee af. Alleen al de houding van Zarkozie laat zien in welk interesse regeringen/presidenten en politici handelen. De bevolking heeft geen lobbygroep... want daar draait het tegenwoordig om, paaien, omkopen.

@8
Mocht je zo graag iemand in hokjes willen duwen: ik ben een "loonslaaf" die modaal verdient en dus niet eens een werkgever. Maar stel jij zit in de stoel van Sarkozy en je zit met een flink begrotingstekort en een pensioenstelsel wat niet te handhaven valt, wat doe je?
Pensioenleeftijd verhogen -> de bevolking gaat staken
Pensioenen verlagen -> bevolking gaat staken, mogelijk armoede onder ouderen
Belastingen verhogen -> bevolking gaat staken

Wat zou jij doen, behalve vanaf de zijlijn roepen dat de stakers in hun recht staan?

Wel, dan heeft Schiphol het toch veel beter geregeld, niks geen tankwagens voor de kerosine , of wat dan ook.
Dus nauwelijks hinder van eventuele stakers.

Zal dus in Nederland niet zo makkelijk kunnen gebeuren, behalve wanneer ze gaan staken bij de raffinaderij bij Shell Pernis, waar de kerosine wordt geproduceerd, of in Amsterdam

Gewoon heel simpel een pijpleiding o.a. rechtstreeks verbonden met Shell Pernis.

Een kortere en veiliger weg is er niet te bedenken:-)

Daarnaast is er ook sinds aantal een 2-de pijpleiding met de haven van Amsterdam, die inmiddels in bijna de de helft van de kerosine behoefte van Schiphol voorziet.

Om een idee te geven hoeveel er door die pijpleidingen heengaat gaat....

Schiphol heeft ongeveer een overslag van 20.000.000 liter, waarvan per dag alleen al min. 12.000.000 liter kerosine wordt verbruikt.

Alleen al een Boeing 747 kan al zo'n rond de 200.000 liter brandstof meenemen en heeft een verbruik tijdens de vlucht van ongeveer 13.750 liter per uur.

Bij de start verbruikt een Jumbo zelfs 12 liter kerosine per seconde....:-)

@10

Kom nou toch, je vraagt aan mij wat IK zou doen in zijn plaats? Me in ieder geval niet zo onbeschoft gedragen. :) Nee, ik ben geen president, ik ben werknemer. Vraag je dat aan iedereen die het niet eens is met een beleid? Kijk naar de reacties van de Franse vakbonden; ze dragen al alternatieven aan.
Wil jij zomaar langer werken omdat iemand in een mooi gebouw dat wil? Of ben je bereid te vechten voor je rechten? Misschien ben je het vergeten, maar alles wat wij méér hebben dan een karig hongerloon, is ooit bevochten. Met vele doden dank zij knokploegen.
In plaats van het beleid van de elite te verdedigen, kun jij je beter afvragen waarom werknemers de crisis moeten betalen, terwijl de schuldigen er met leuke bonussen vandoor gaan.

@12
En wie zijn volgens jou dan die "schuldigen"? Voor zover ik weet is dit veroorzaakt door de Franse regering die 40-50 jaar geleden met dit pensioenstelsel is gekomen. Wie zou er dan met die leuke bonus vandoor moeten zijn gegaan?

Je moet wel het beestje bij de naam blijven noemen, niet zeuren op kapitalisme in het algemeen. itt Nederland wordt het pensioenstekort in Frankrijk niet hoofdzakelijk veroorzaakt door pensioenfondsen die aan het falen zijn.

@13

Dit pensioenstelsel is werknemer door de strot geduwd, destijds. Niemand koos er voor om een deel van z'n salaris zo te zien verdwijnen in fondsen die er via een kapitalistisch systeem geld mee zouden gaan genereren. Er was altijd al gewaarschuwd dat dat niet goed zou gaan in tijden dat de beurs zou dalen, en dan zit de werknemer met minder, of zonder pensioen.

Dus wel degelijk zeuren (...) op kapitalisme; het is een systeem waar door arbeiders nooit voor is gekozen, namelijk. Het is historisch gegroeid en was altijd in het nadeel van werknemers. Juist door hun eigen tegenbeweging kreeg de werknemer het beter; als het aan de werkgevers lag werkten we nog vanaf ons 6e jaar, en voor hongerloontjes met gedwongen winkelnering. De huidige pensioensystemen zijn een waterig compromis, en eigenlijk moet dat hele systeem op de schop.

@14
"Dit pensioenstelsel is werknemer door de strot geduwd, destijds. Niemand koos er voor om een deel van z'n salaris zo te zien verdwijnen in fondsen die er via een kapitalistisch systeem geld mee zouden gaan genereren. Er was altijd al gewaarschuwd dat dat niet goed zou gaan in tijden dat de beurs zou dalen, en dan zit de werknemer met minder, of zonder pensioen."

De werknemers vonden het al die tijd wel best omdat ze niet zulke zware lasten hadden en al decennia lang wordt elke poging om er iets aan te veranderen getorpedeerd met massastakingen. Bij wie ligt nu de schuld dat dit zo hoog is opgelopen? Bij de overheid die destijds met dit stelsel is gekomen, of ook bij "het volk" dat zelf ook weigert om het aan te passen?
Niet altijd alleen maar naar de grote boze overheid wijzen...

@15

Je moet toch eens beter lezen; ik wijs niet naar de overheid, maar naar het systeem. Dat deugt niet.

In Frankrijk gaat het niet alleen om prepensioen maar daarmee gepaard wordt ook de pensioenleeftijd verhoogt van 65 naar 67 jaar.
Iedereen mag nog steeds eerder met pensioen op eigen kosten zowel in Frankrijk als in Nederland maar aangezien we -zoals ondertussen iedereen zal kunnen en moeten weten- al een grote kloof hebben tussen inkomens van managers en werkslaven zullen alleen de "elite" managers gebruik kunnen maken van prepensioenen. Praten ze daarom zoveel over de vergrijzing? Zij hebben tevens de langste levensverwachting omdat alles wat uit de basisverzekering gaat en de "gewone" man zich zelfs niet meer kan permiteren voor hen geen probleem is.

#14

" De huidige pensioensystemen zijn een waterig compromis, en eigenlijk moet dat hele systeem op de schop."

een compromis? ja, is dat zo vreemd? Het is trouwens ook benoemd als het beste pensioenstelsel in de wereld, misschien zegt dat ook wel iets.

@18

Nee, maar een compromis van oude tijden mag gerust weer eens tegen het licht gehouden worden. Als partijen zich bedonderd voelen moet er opnieuw gepraat worden. En net zo als de omstandigheden die eea bepaalden; als die wijzigen moet er opnieuw gepraat worden. En dat IS aan de orde, momenteel.

Verder vind ik het zinloos om ons pensioensysteem te vergelijken met andere landen. Doet me een beetje denken aan de dooddoener dat kinderen hun bordje leeg moeten eten omdat de kindertjes in Afrika zo'n honger hebben. Geen argument dus.