Verwijderd door redactie

#1, nee, er worden in Malmö primair moslims beschoten. Vallen veel gewonden bij, ook al een dode. Over 't afgelopen jaar zeker vijftig gevallen.

Misschien zou nu eens kunnen doordringen hoe belangrijk het is dat Wilders veroordeeld wordt.

''De beide dames zijn immigranten uit een niet nader genoemd Europees land, zo meldden Zweedse media vrijdag.''


Verder vind ik het zeer suggestief dat jullie het op nujij over moslims hebben.

Verwijderd door redactie

#3, dat komt hierdoor:
http://www.telegraaf.nl/buitenland/7989421/___Z...

Dit soort dingen behoort in chocoladeletters op de voorpagina. Nu is het net of er niks aan de hand is. Niks is minder waar, ook in NL:

http://www.bhznet.nl/nieuws.asp?id=4634
http://www.rtvnh.nl/nieuws/40014/Brand+Selimiye... (toen al de tweede keer);
http://www.spitsnieuws.nl/archives/provinciaal/...
http://www.refdag.nl/nieuws/regio/moskee_besmeu...
gevolgd door: http://www.blikopnieuws.nl/bericht/119181/Moske...
http://www.nu.nl/binnenland/2216096/moskee-bekl...
http://www.republiekallochtonie.nl/opnieuw-mosk...
http://www.politie.nl/haaglanden/nieuws/2903mos...
http://www.netwerk.tv/artikelen/moskee-veendam-...

Dit lijstje is verre van uitputtend.
Zie je het patroon?

Daarom is de zaak tegen Wilders zo belangrijk. Bij vrijspraak voelt bepaald tuig zich verder gelegitimeerd.

#4, zie #5. Wat jij hier 'recht in eigen nemen' noemt, is natuurlijk in werkelijkheid bruine terreur.

@4

er zijn zoals je kan lezen sinds oktober vorig jaar 50 schiet 'incidenten' geweest..
kan je hier ook lezen "http://www.nu.nl/buitenland/2361026/zweedse-imm...

je suggereert dat er mensen zo bang zijn geworden dat ze nu eigen rechter gaan spelen..en niet zomaar .. nee ze schieten in het wilde weg..
daar zou dus een heftige oorzaak voor moeten zijn.. ik zie geen aanleiding wat dit enigszins begrijpbaar maakt..jij?

Verwijderd door redactie

#2: "Misschien zou nu eens kunnen doordringen hoe belangrijk het is dat Wilders veroordeeld wordt. "
Het is belangrijker dat het volk inziet wat er dreigt te gebeuren als W op dezelfde manier doorgaat met zijn PVVvee.
Tot voor kort waren de uitspraken van W alleen maar stompzinnig. Sinds hij zijn uitspraken laat voorschrijven door Bosma krijgen zaij een schijin van werkelijkheidszin en worden daardoor gevaarlijker.
Ik zal de laatste zijn die pleit voor het afschieten van W en zijn tuig maar mocht het gebeuren dan zal ik niet in de rouw gaan.

@3 malmö staat bekend als een voorbeeld-stad in zweden. Een voorbeeld-stad waar het gruwelijk is misgegaan wat betreft integratie en waar haat aan beide kanten zeer sterk speelt.

@2 wat.. in hemelsnaam.. heeft wilders en de pvv.. te maken met een beschieting in zweden? Leg me het rustig uit, want ik snap de link niet echt.. Zo ver ik weer reikt 'wilders macht/invloed' niet naar zweden, zo ver ik weet is hij geen god, dus kan hij ook niet 'magisch' dingen beïnvloeden daar... Hoe is wilders verantwoordelijk voor een schietpartij in malmö...?

@5 Daarop doorgaan, hoe is het mogelijk dat zonder dat wilders er is, zulke dingen gebeuren daar? Is het misschien een klein beetje mogelijk dat deze dingen gebeuren om een heel andere reden misschien? Bij vrijspraak moet ook jij concluderen dat wilders niet direct te maken heeft met het groeiende ongenoegen tussen verschillende bevolkingsgroepen. Ben je bereidt om deze conclusie te doen, wanneer uit de rechtszaak komt dat hij niet verantwoordelijk is voor het aanzetten van haat en geweld tegenover moslims? Ik denk zelf namelijk van niet... Het vervelende is, jouw mening klopt dan niet met wat nederland als rechtsstaat heeft geconcludeerd. Jouw mening zou dan niet gefundeerd zijn.

Ik zie zeker het patroon. Ik zie zeker dat steeds meer mensen zich gewelddadig gedragen tegenover moslims en ik ben zeker iemand die zich daarover ongerust maakt. Maar ik zie niet dat wilders daar de directe aanleiding voor is. En ja, ik ben bereid mijn mening aan te passen aan datgene wat de rechter zegt. Als deze zegt dat wilders z'n uitspraken er voor zorgen dat anderen worden aangezet tot haat en geweld tegenover moslims, dan neem ik dat aan - punt. Maar tot nu toe zie ik dit niet gebeuren.

Ikzelf vind deze discussie nog steeds te vroeg, gezien er nog geen uitspraak is (en als het aan brammetje ligt, komt die er ook niet dit keer). Maar als ik simpelweg uitga van mijn mening, datgene wat ik zie in de wereld en dat vergelijk met de dingen die je opnoemt in #5 dan zeg ik bijna: nederland is redelijk rustig in vergelijking met andere landen (ik noem GB, VS en Frankrijk even als voorbeeld).

Het enige verschil tussen daar en hier is die vervelende blonde vetkuif. Ik vind hem een klootzak, absoluut, maar ik zie hem niet de reden achter de wereldwijde polarisatie tussen moslims en niet-moslims; ook niet in nederland

Het willekeurig beschieten van immigranten is nooit goed te praten! laat dat duidelijk zijn. Maar er is natuurlijk wel het nodige gedonder aan vooraf gegaan. Malmo staat bekend om de problemen met immigranten. http://www.youtube.com/watch?v=wRnP-XzB_U0

@2

Wat heeft Wilders met Malmö te maken?

#12 (en shangori), alles. Het anti-islamisme ('anti-immigranten' is hier ws. een eufemisme voor) is niet typisch Nederlands maar speelt zich in heel het westen af, net als het verval van de centrumdemocratische partijen. Toevallig loopt NL momenteel even voorop met dit proces.

#10, de link berust op de vraag in hoeverre bepaald tuig zich gelegitimeerd voelt om geweld te plegen gegeven vrijspraak/veroordeling van Wilders. Feit is dat Wilders met mond belijdt voor geweld te bedanken, maar met wat hij zegt wel degelijk ophitst ('Een: KOPVODDENTAKS'. 'Zodat ze eindelijk eens kunnen terugbetalen wat ze onze samenleving gekost hebben'. Dat is ophitserij!!). Wilders is niet achterlijk. Die weet heel goed dat hij het rioolslib mobiliseert met zijn uitspraken.

het lijkt erop data de media verlangt naar een rel om maar nieuws te kunnen verkopen

Dit gebeurd al honderden jaren, als het een beetje slechter gaat met de economie, dan krijgen altijd bepaalde bevolkings groepen de schuld en men leerd er blijkbaar niets van, want de domme bevolking wil een schuldige en daar gaan ze ook heel graag een oorlog voor voeren.
Dus hoe slechter de levens standaard des te meer een groep de schuld krijgt en dan komen er ook vanzelf van die mannetjes opzetten die daar aldoor op wijzen om maar macht te krijgen.

@11
CBN -,-
Kon je geen neutraler bron vinden? Dit lijkt wel PVV-TV.

@10 Shangori: helemaal juist het gaat daar (en hier) aan beide kanten mis.

vele joden in Malmö worden bedreigd en aangevallen door moslims (die een kwart van de bevolking van Malmö uitmaken), een een deel van de joden in Malmö heeft al moeten vluchten naar andere steden in Zweden of naar Israël

Zoals Frau Merkel terecht recent opmerkte; "de multi-culturele samenleving is volledig mislukt', en dat geldt voor alle westerse samenlevingen met veel immigranten.

Wilders heeft met Zweden uiteraard niets te maken, en is maar een klein steentje in het gigantisch in een elkaar gestorte nooit-bestaan-hebbende bouwwerk van de mulikul.

.

@12
De schutters kunnen misschien een aanleiding vinden in de uitspraken van politici als Wilders?

@13 Ik vind dat je gelijk hebt wat betreft ophitserij. Maar ik zie er geen strafbare uitlatingen in. Jammer genoeg (??) is dit een rechtsstaat en zijn die strafbare feiten nodig, alvorens men kan overgaan tot het ingrijpen.

Begrijp me goed, ik ben hem zelf liever kwijt dan rijk. Maar we leven nu eenmaal in een democratie en zo lang er voldoende mensen op hem stemmen, blijft het zo. De enige manier om hier wat aan te doen is structureel problemen aanpakken betreffende geweld in het algemeen, meer hameren op educatie en opvoeding.

Ikzelf zie een gigantische mogelijkheid in naschoolse activiteiten; vooral kijkend naar sport. Wanneer sport meer geïntegreerd wordt met school zelf is er in deze opvang, worden jongeren van de straat gehouden en kunnen hun agressie kwijt.

@18
Dat dat flauwekul is weet je volgens mij zelf ook wel. Jij geeft de PVV werkelijk van alles de schuld. De tsunamie en alle aardbevingen, zijn die ook door Wilders veroorzaakt.

Ik hoop dat ze de schuldigen snel vinden en dat ze mogen krijgen wat hun toe komt.

De Islam is een probleem. Het is een verderfelijke ideologie. Uiterlijke kenmerken Islam (hoofddoeken, moskeeën) moeten worden verbannen. De Islam mag niet gepraktiseerd worden. Wie zich niet aanpast het land uit. Geen immigratie uit Islamitische landen.

Dit horen we elke dag, heel normaal toch?
En dit dan:

Homofilie is een probleem. Het is een verderfelijke ziekte. Uiterlijke kenmerken van homo's moeten worden verbannen. Homofilie mag niet gepraktiseerd worden. Homo's die zich niet aanpassen aan hetero's, moeten het land uit. Geen homo's uit andere landen toelaten.

Precies hetzelfde, maar dan over homo's. Is dit ook normaal?

@20
Nee dat is geen flauwekul. Dat is de realiteit. Sommige mensen zijn nu eenmaal makkelijk te beïnvloeden.

@14: de media berichten het liefst over rellen, criminaliteit, aardbevingen,
tsunami´s, rampen: dat trekt de hoogste nieuwswaarde, en maakt die media aantrekkelijk voor adverteerders!

@22
Denk jij werkelijk dat ze in Malmo weten wie Geert Wilders is?

@24
Nee, zoals ik al zei worden ze mogelijk beïnvloed door politici met hetzelfde gedachtegoed en dezelfde uitspraken als Wilders.

#19, ik weet het - dit is een mogelijk een situatie die niet juridisch aangepakt kan worden.
In principe is een essentie van een goede democratie dat ze te allen tijde op democratische wijze kan overgaan in een andere staatsvorm, bijvoorbeeld fascisme of een apartheidsvorm. Je ontkomt er niet aan die essentie te verdedigen.

Als er genoeg stemmen voor zijn, kan in NL gewoon de shari'a ingevoerd worden. En als er genoeg stemmen voor zijn, kan in NL gewoon Westerbork heropend worden. Het is niet anders.

@21
1. Je moet je wel houden aan de uitlatingen van datgene waar wilders nu voor terecht staat.
2. Nee, het is niet normaal. Maar ook het tweede is iets dat in essentie bij veel mensen speelt. Niet dat ze het land uitmoeten, maar dat homo zijn het kwaad zelve is. Deze uitlatingen worden, helaas, op veel plekken in nederland WEL normaal gevonden. Vooral onder religieuze mensen is het aantal die homofoob zijn zeer hoog. Ook dit moet worden aangepakt, maar de mening zelf is niet strafrechtelijk te vervolgen.

Waarom niet? Omdat men zich kan beroepen op godsdienstvrijheid. Wat dat betreft zou geertje zich wel moeten verheffen tot een afgod, zodat ook hij zich daarop kan beroepen :-P

Ik ben in een cynische bui vandaag, excuus. Maar hoop dat de essentie duidelijk is: Discriminatie e.d. is ZEKER niet aan wilders alleen. Het komt veelvuldig voor, ook onder moraalridders die mensen willen voortrekken op basis van hoe 'zielig' ze zijn (of zoiets :-P). Ik zie eerder dat de algehele visie naar elkaar gigantisch wordt beïnvloed door religie en vooroordelen. De media reageert hier lekker op en zodoende krijgen we wel iedere dag een portie van gezelligheid in nederland (/wereld). Dit versterkt de indruk dat het normaal is om mensen apart te behandelen.

En ik zeg dan: dat is ook zo.

Niemand is hetzelfde, iedereen heeft weer andere standaarden, moralen enz.. Ik denk dat we te veel in luxe leven en daarom dit probleem hebben. Mensen zijn niet meer tevreden met wat ze hebben, alles en iedereen moet maar zich aanpassen aan hunzelf, hun moralen, hun religie, hun land, enz.. Niemand gunt een ander meer wat en iedereen wilt tevreden zijn.

Lukt niet. Nee, echt niet.

Zo lang mensen niet tevreden zijn met hoe ze worden behandeld, zo lang er geen standaard wordt gevonden waar iedereen blij mee is (lukt niet), blijf je dit in meer of mindere mate houden. We zijn te ver doorgeschoten in tolerantie en in gierigheid. En het is deze tegenstrijdigheid waardoor we nu zo'n hetze hebben rondom dit alles. Niets meer, niets minder.

Wees tevreden met wat je hebt, behandel anderen zoals je zelf behandeld wilt worden en zo lang het je niet direct benadeeld in je rechten: accepteer de eigenaardigheden van een ander. En geloof me, het is een credo waar maar moeilijk aan te houden is.

#21, nu de joden er nog bij en je hebt het beeld helemaal te pakken (inderdaad is 'islamisering' wat vroeger 'Verjudung' heette).

#22, dat is de realiteit. Justitie noch politiek mogen die uit het oog verliezen.

#25, dat worden ze zeker. En de partij in kwestie is onlangs de kiesdrempel gepasseerd, zit nu in het parlement en staat borg voor een voor Zweden ongekend moeilijke regeringsvorming.

@21 Kromme vergelijking.
Volgens mij kun je een geloof niet met een geaardheid vergelijken.
Raar dat dit soort incidenten wel breed uitgemeten in het nieuws komen en niet datgene wat er aan vooraf gegaan is. Ik keur niet goed wat er nu gebeurt, maar het zal zeer waarschijnlijk een reactie zijn op wat gebeurd is. Zoek met google eens op Malmö incidents of Malmö rape. Daar vallen deze 50 aanslagen bij in het niets.