Ik denk weinig jongeren, want ze denken alleen aan zichzelf.

Ik denk dat de solidariteit tussen de generaties behoorlijk op de proef gesteld gaat worden de komende tientallen jaren. Al is het maar omdat de verhoudingen totaal scheef komt te leggen. En omdat 'grijs' vnl autochtoon is en 'groen' gemeleerd.

Hallo zeg, daar hebben de meesten 40 jaar voor betaald.

@3

En? Daar heeft de jongere generatie toch geen boodschap aan, die was er immers nog niet in die '40 jaar'.

Nee, ze verwachten wel van ouderen dat die HUN kosten dragen, hun opleiding, hun merkkleding, hun elektronische gadgets, hun feestjes, hun clubjes, roept U maar.

De jongere van NU wordt waarschijnlijk alweer een stuk ouder dan de senior van dit moment.........wil de jongere dan ook niet dat er voor hen wordt betaald??

Of ben je voorstander van het Amerikaanse systeem dat je gewoon tot aan je 80-ste aan het werk moet in de mac-drive of in het casino. Ik heb daar mensen zien werken die hier al 10 jaar met pensioen zouden zijn.

@5

Toch moet je maar afwachten of je er ooit wat voor terugkrijgt. Het is nú al een probleem om goed voor de ouderen te zorgen, dat zal met de toenemende vergrijzing niet beter worden.

@6

Dat kan ook, dat ik op mijn 80e hamburgers verkoop aan de jongeren die voorbij mijn loket komen. Boodschappen in de supermarkt voor ze inpakken.

Ja, het is ontzettend triest, maar ik geef #1 toch wel gelijk. Hoe zal het komen dat jongeren vaak alleen maar aan zichzelf denken?

Komt dat doordat jongeren vol met hun hoofd zitten, zelf gestrest zijn en veel zorgen maken over hun toekomst? Jongeren worden gedwongen en geestelijk gemarteld om te kiezen, niet puur wat ze zelf willen en vaak pakt dat verkeerd uit, want als er iets niet goed gaat bijv opleiding, relatie, werkloosheid, is de jongere gelijk de dupe voor zijn toekomst want het staat niet goed op zijn naam dan, verder komt dan veel stress bij kijken. Daar kom bij zijn veel jongeren verliefd en worden vrouwen versierd, maar vrouwen willen vaak een man die beetje hoogopgeleid is. Jongeren proberen niet voor niets aan allerlei verwachtingen van zijn omgeving te voldoen, maar het zijn voor hun zo grote zorgen, dat ze helaas niet in staat zijn voor anderen(helaas ook ouderen) te verzorgen.

Ik zie maar een oplossing: Mannen en vrouwen moeten meer hier in het NU leven en niet constant aan het verleden of toekomst denken zoals opleidingen enzovoort, geen verwachtingen stellen, maar onvoorwaardelijk(onvoorwaardelijke liefde voor elkaar). Zo ontstaat respect voor elkaar en maakt men geen zorgen meer, zodat ook jongeren zelfs met hun zin krijgen om anderen te helpen. Helaas denken we constant aan toekomst, maken we daar met zijn allen zorgen over en ja zo worden kinderen op mee opgevoed, dan gaat het ook snel fout en ontstaat er steeds meer verkrampte en gestreste mensen, die snel overspannen kan raken.
Ik mediteer niet voor niets veel om in diepe ontspanning te komen, heb zelfs boeken gekocht waarbij oefeningen in staan om in Thetatoestand(thetagolven) te komen zonder in slaap te vallen, een toestand waarbij volwassenen normaal gesproken al slapen(ze kunnen door veel stress in hun bewustzijn niet bij hun onderbewustzijn komen), maar bij kinderen vaak in wakkere toestand aanwezig is. Als een kind ouder wordt, is het duidelijk aan hersengolven te zien dat die steeds sneller gaan produceren, vooral veel betagolven(stressgolven), een teken dat men steeds meer zorgen maakt en zijn spontaniteit, rust, vertrouwen enzovoort verliest.

Ik denk dat er al genoeg betaald wordt als ik naar de belastingen kijk maar dat het anders wordt uitgegeven. Met 1.000.000 voor die groenlinkse milieufreak had ook menig oudje in een verpleeghuis geholpen kunnen worden.En dat is nog maar een voorbeeld.

Dat jongeren (ik generaliseer) alleen nog maar aan zichzelf denken is een product van de prioriteit die de samenleving geeft aan de basisrechten en -behoeften van het kind. Lees geen. Het leven draait om geld. Zolang dat niet veranderd.....

Dit is het dilemma van een zich stabiliserende bevolking en overheidspensioenen die niet in verhouding staan tot inkomens in de rest van de maatschappij.

Onze bevolkingspiramide is volledig uit zijn verband geraakt. Het kan wel eens een kwestie van zelfbehoud worden om de oudere generatie te laten vallen. Beschaving zit nu eenmaal niet veel dieper dan de huid.

@11 kom nou toch! Generaliserend zijn de jongeren van tegenwoordig een stelletje verwende nesten die denken overal recht op te hebben. Tevens denken ze dat de wereld om hen draait.
Ja, dat hebben de ouders voor een deel op hun geweten, maar er komt een tijd dat je ook gewoon zelf na mag denken als jongere.

#13

Ik denk dat jongeren van tegenwoordig juist te veel zorgen heeft, te gestrest zijn en daarom niet meer goed in staat zijn anderen te helpen. Zie #9

Er is natuurlijk een probleem en dat is niet dat jongeren alleen aan hun zelf denken maar eerder dat de ouderen generatie wel heel veel op de jongeren afwend....dit besef dient eerst bij de ouderen te landen. Feit is dat door het AOW-stelsel de jongeren (<45!) substiantieel meer moeten betalen dan de ouderen ooit hebben gedaan. De ziektekosten rijzen de pan uit...door de ouderen. Pensioenregelingen worden soberder ten kosten van de jongeren (niet de ouderen)...etc.

Hierbij wil ik niet het pleidooi houden dat er geen solidariteit moet zijn tussen de generaties maar solidariteit kan niet van één kant komen en ik heb het idee dat dat vaak vergeten wordt.

@14 kom nou toch! Waar hebben ze dan zoveel zorgen over??? Of hun beltegoed wel voldoende is of zo? :)

#16

Beltegoed, haha nee zo bedoel ik het niet. Maar ik heb het over het feit dat jongeren gedwongen worden en constant zwaar onder druk gezet worden. Ze moeten van de ene activiteit naar de andere hollen en moeten aan allerlei verwachtingen/eisen voldoen en jongeren worden gezien als producten, niet als mensen met een gevoel, alles moet perfect zijn en als er iets niet goed op papier staat, worden jongeren zwaar benadeeld. Ze moeten zeer hoog opleiding hebben en zelfs dan nog is het nog de vraag of jongeren aan het werk kunnen. Ze moeten geld verdienen en hebben ook heel veel moeite met rondkomen waarbij jongeren zich veel zorgen maken of ze een goeie toekomst op kunnen bouwen, verder komen er nog veel meer dingen kijken. Als er bepaalde omstandigheden(zoals moeilijkheden op school, economische crisis) zijn waardoor het niet goed gaat, dan worden jongeren enorm benadeeld voor dingen waar ze niks aan kan doen. En ook de relaties van tegenwoordig worden vaak gescheiden, omdat bijv iemand te laag opgeleid is, of omdat er moeilijkheden zijn met geld, maar uiteindelijk zijn alle zorgen door GELD(zoals #11 al zei) ontstaan. Geen of lage opleiding betekent te weinig kansen, dus betekent ook dat er veel kans is dat men moeilijk of zelfs niet rond kan komen, waardoor er vaak ruzies ontstaan in de relaties. Verder neemt de werkloosheid enorm toe en de jongeren van nu die op Aarde geboren zijn, begrijpen niet waarom ze steeds beschuldigd worden voor iets waar zij niets aan kunnen doen, aangezien ze zelf al erg moeilijk hebben, dan wordt het alsnog druk uitgeoefend op jongeren, gevolg ervan is dat jongeren denken: Bekijk het maar, als de maatschappij mijn niet een goeie toekomst gunt, ook geen baan kan krijgen, gun ik ook niets terug.

Wie niet goed doet in de maatschappelijk ladder, valt zo buiten de boot en krijgt het erg moeilijk.

@17 wat is het verschil dan tussen jongeren en volwassen mensen met een baan, gezin, verantwoordelijkheden?? Ik zie niet in waarom het niet mogelijk zou zijn om iets voor de medemens te doen als jongere. Volwassenen hebben het m.i. nog veel drukker en staan onder minstens zoveel stress...........hoezo hoeven jongeren dan alleen maar voor zichzelf te zorgen?

Ik snap het gewoon niet. Misschien moeten jongeren gewoon eens leren dat de wereld niet alleen om hen draait, dat is makkelijk voor als ze straks volwassen zijn.

@18 "Misschien moeten jongeren gewoon eens leren dat de wereld niet alleen om hen draait"

Van wie gaan ze dat leren? Voorbeeld doet volgen, toch? De hedendaagse helden zijn mensen met een hoop poen. Hoe krijg je dat bijelkaar? Door je af te vragen "whats in it for me".

De jongere van nu verdient gewoon een doodschop.

@11 "De wereld draait om geld."

Nee, de wereld 'lijkt te draaien' om geld ;-)

@20 Dan krijgt u er drie terug. Niet zeuren als het gebeurd he?

#18
"Ik snap het gewoon niet. Misschien moeten jongeren gewoon eens leren dat de wereld niet alleen om hen draait, dat is makkelijk voor als ze straks volwassen zijn"

Ja, dat is ook zo, ik vind dat je wel gelijk hebt.

Het is voor mij ook lastig uit te leggen waar jongeren nou precies tegen aan lopen, ik probeerde me in een visie van jongeren te verplaatsen in mijn bovenstaande reacties. Maar goed, je ziet dat veel jongeren vaak ergens niet mee tevreden is en dan hoor ik weer wat verhalen er over.

Of ze stellen het gewoon aan, dat kan natuurlijk ook.

Ik ben jong en zorg voor mijn opa en oma. Als ze geld betalen... haha.

Ik doe zelf vrijwilligerswerk bij een Dagopvang. Jongeren zouden in hun vrijetijd veel nuttig werk kunnen doen om die ouderen fitaal te houden. Jongeren en ouderen meer samen op laten trekken in activiteiten, snappen ze elkander beter.

Er zijn altijd veel mensen die voorop staan om menig buitenlander spreekwoordelijk af te branden, maar volgens mij is het in veel landen de normaalste zaak van de wereld dat kinderen op latere leeftijd opa of oma in huis nemen.

Ik vindt dit eigenlijk wel een goede gedachte. Zij hebben voor ons gezorgd, dus mogen wij ook voor hen zorgen wanneer nodig.
Stel je eens voor wat dat zou schelen in de zorg. Er is nu een subsidie voor opvang van kleinkinderen door opa / oma. Misschien moeten ze dat omdraaien; subsidie voor de kinderen die op zorgbehoevende ouders passen.

Hoe denken jullie hier over? Aub, geen flauwe opmerkingen over schoonmoeders en zo.

is dit niet een gevolg van de mentaliteit om vooral naar je rechten te kijken?

En welke groep wordt bedoed met jongeren? tot 21, tot 25, of tot 30?

Er zijn veel gepensioneerde die financieel er warmpjes bij zitten. Ik vind het prima wanneer ze gewerkt hebben. Maar niet iedereen krijgt die kans. De grootse armoede tref je niet bij de ouderen.

En als ik kijk naar de overbelasting van de mantelzorgers en de lage lonen voor het gewonen zorg personeel vind ik het niet raar dat jongeren het makkelijker af laten weten.

ik denk dat er wel genoeg jongeren zijn die het wel willen, alleen niet kunnen. De huidige snelle maatschappij biedt daar weinig kansen voor. We werken 40 uur per week ons kapot in de meest stressvole en hoge werkdruk omgevingen om dan thuis te komen en voor de rest van de dag aan het bijkomen zijn zodat we het de volgende dag weer gewoon opnieuw kunnen doen. Als je dan ook nog kids hebt en je moet ook nog op je bejaarde ouders letten is dat gewoon te veel hooi op de vork lijkt me.

@28 Dat lijkt mij ook. Je zou toch het 1 en ander van de overheid verwachten.

@28,

Dus je werkt 40 uur en dan mag je bijkomen als jongere:P
Ik kan niet voor iedereen spreken maar ik denk dat de meeste ouderen langer werken als 40 uur, dan thuiskomen, huishouden kids opvoeden etc.

Wat nou?, iedereen moet zijn of haar steentje bijdragen en dat jongere in de de loop van de tijd meer moeten bijdragen is ook maar een aanname.
Iedereen betaalt zijn leven lang, daar is geen ontsnappen aan.

Al een keertje de inkomensverdeling van Nederland bekeken? Hieruit blijkt namelijk dat jongeren minder hebben en verdienen dan ouderen ;). Vraag: moeten armere mensen rijke mensen steunen? of moet het andersom zijn???

die welvaart die de huidige mensen met pensioen genieten, zal nooit weer terugkomen..dit is een feit...

jongeren moeten niet de ouderen steunen... de ouderen moeten met minder tevreden zijn/worden. punt.

Wat kunnen die oudjes toch zeuren altijd. Dan hadden ze er niet zo'n rotzooi van moeten maken. Nu mag de jongere generatie dat weer oplossen

ik denk dat er zat jongeren zijn die wel de ouderen willen helpen ma tegenwoordig heb je voor de meest stomzinnige werkzaamheden tig diploma's nodig en als je er tig heb ben je weer te duur want je heb te veel diploma's wat ik onder tussen ook onder vonden heb.en even iets anders gaan doen is er dus niet bij en net wat de meeste zeggen voor de verdiensten hoef je het ook niet te doen

In ons gezin is het vanzelfsprekend dat men zorgt voor elkaar.

Denk hier maar eens over na, en leer ervan.

@31,

Die oudere wordt u ook, dus begin maar vast met minder tevreden te zijn.

Wat een kul allemaal, stelling wordt zo gebracht alsof alleen maar de jongere betaald, dit is dus gewoon niet waar. Iedereen in dit land betaald mee.
Ook ouderen betalen nog steeds belasting en worden gekort om de overheidsuitgaven te kunnen betalen.

Waarom moeten jongeren voor de ouderen zorgen?? Liever niet eigenlijk. Uitgezonderd die jongeren die dat prettig vinden en er ook voor betaald krijgen dan. Er zijn genoeg mensen in de midden-en iets oudere leeftijd die willen werken in de verzorging die geen baan meer hebben. Met een korte opleiding en vervolgcursussen zou dat een oplossing zijn.

@36,

Uiteindelijk zou het wel een kunnen zijn dat er alleen maar verzorgende banen zijn voor jongeren, op zich niet verkeerd natuurlijk.
Door vergaande automatisering en uitbesteding van werk richting lageloonlanden is er straks niet veel meer te kiezen.
Ouderen krijgen vaak niet eens de keuze om te werken in de gezondheidszorg.

Nou, wat wordt er weer afgegeven op "de jongere" hier zeg. Alsof die niets goed doen. tuttuttut. Er wordt tegenwoordig steeds meer verlangd van jongeren maar weinig gekeken hoe het werkelijk zit.
Kijk eens eerst over wie we het eigenlijk hebben, zijn dat jongeren van 20, 30 of 40 jaar. Ik reken mijzelf in deze discussie wel degelijk tot een jongere met mijn 42 jaar. En de situatie is dan als volgt: Wij hebben 2 kinderen en mijn moeder en schoonouders leven ook nog.
Wij draaien 1,7Fte (zoals dat heet) om financieel een beetje rond te komen.

Het is allemaal makkelijk gezegd hoor dat jongeren vroeger vaker voor ouderen zorgden. Dat zal best. Maar men vergeet erbij te zeggen dt het heden ten dage zo is dat het leven IN VERHOUDING veel duurder geworden is en er daarvoor niet zoveel meer verdiend wordt. (eigen ervaring)
Tevens is het zo dat de ouderen van vroeger geen premies opgebouwd hadden en die van nu wel.

Verder vind ik het zeer overdreven zoals men hier reageerd op jongeren in het algemeen
Ik ken veel jongeren zoals jullie die bedoelen maar die denken zeker niet alleen aan zichzelf en werken bovendien ook nog voor hun eigen centen. Dus die reacties vind ik niet terecht.

En ja als dat nodig is helpen wij onze ouders zeer zeker. Uiteindelijk helpen zij ons ook waar nodig.

als ons aller Den Haag eens wat minder geld over de balk zou gooien dan zou er minder belasting betaald moeten worden en hielden we meer over om ELKAAR te helpen en niet alleen de jongere die de oudere zogenaamd MOET helpen

@3
Daar vergis jij je in, alles wat de toekomstige ouderen hebben betaald is de zorg en aow voor de ouderen van NU.
Het is geen spaarpotje voor later, dan moet je bij je pensioenfonds zijn.

En die jongeren willen wel gebruikmaken van alles wat er in de maatschappij voor hen via belastinggeld wordt geregeld. Hoe denken ze zelf te overleven als ze bejaard zijn. Gewoon kortzichtig en egoistisch.

de huidige jongeren worden met een vreselijke schuld belast door dit kabinet,
de jongeren hebben hierin zelf geen keuze meer.
ze moeten de a.o.w betalen en weten dat men zelf daar niets voor terug krijgt.
vele van ons de al wat ouderen hebben al een zure smaak altijd braaf betaald en kan nu zelf naar die solidariteit fluiten.

je kan een mens niet als een filantroop beschouwen,
men geeft maar wil ook ontvangen.

de gemiddelde nederlander heeft enkel nog het gevoel ik betaal voor een ander.
ook jongeren kampen daarmee.

we moeten zoveel betalen de lasten druk is te zwaar aan het worden,
men moet ruimte hebben om iets zelf te hebben.

@40
Als die jongeren werken, betalen ze toch ook belasting? Wat is er dan mis mee dat ze er ook van profiteren

Trouwens waar wil je ze eigelijk naartoe sturen? naar Mars om in hun eentje te zitten of zo? Iedereen die hier leeft maakt gebruik van diensten en dingen die door belastinggeld betaald wordt
Sorry hoor maar ik vind dit een onzin opmerking

De ouderen hebben jarenlang hun geld in een pensioen potje gestopt. De nederlandse staat heeft daarin naar hartelust zitten graaien en mee zitten spelen. Nu moet dat geld worden terug betaald in dat potje, en moeten de jongeren daar nu ineens voor opdraaien terwijl het uitbetalen van het gespaarde bedrag, het pensioen, ook al terug loopt.

Als iemand die vandaag de dag met pensioen gaat uitrekend hoeveel hij aan geld in dat potje heeft gestopt, daarover de jaarlijkse rente rekend die de belastingdienst zegt dat wij over ons vermogen aan winst zouden kunnen maken inclusief inflatie correctie, dan zou er veel meer geld beschikbaar zijn dan wat deze verse pensionaris betaald zou krijgen per maand voor de komende 40 jaar..

De vraag of wie voor wat moet betalen c.q. zorgen staat wat mij betreft buiten kijf.

We hebben simpelweg gewoon de plicht omte zorgen. Voor jongeren, voor ouderen, voor gehandicapten en voor minder bedeelden, kortom voor elkaar!!!
De ouderen van nu waren vroeger heel arm. Zij hebben de hongerwinter meegemaakt en geholpen het land weer op te bouwen voor de generatie die nu leeft. De middelbare generatie van nu, heeft aardig geinvesteerd in hun pensioen voorziening en hebben daar te zijner tijd ook recht op.En zo zijn fysiek kunnen mogen zij er ook van genieten.

@41
Je stelling valt denk ik helemaal weg als je weet wat ouderen hebben moeten ontberen in armoede tijdens en tot lang na de oorlog.

In het stukje, worden 2 dingen door elkaar gehaald. De financiele kant en de verantwoordelijkheid. Het meisje zorgt voor haar demente oma in het verpleegtehuis omdat haar ouders van hun pensioen genieten in Spanje. Kijk, dat is natuurlijk een geval op zich. Het meisje heeft een plichtsgevoel naar haar oma toe omdat oma voor haar heeft gezorgd. Daarmee neemt zij een taak over die niet de hare is. De eerste verantwoordelijkheid om dingen te regelen voor de demente dame zijn de kinderen en niet de klein kinderen.Een probleem dat zij zelf bespreekbaar moet maken en dit stukje is niet standaard voor alle jongeren. Ik denk dat het welzijn hun ouders de meeste joingeren nog steed dicht aan het hart ligt. De meeste jiongeren zijn blij als hun ouders gezellig oud mogen worden zonder al te veel fysieke problemen.

Wat betreft betaling?? Ik als alleenstaande betaal ook aan alles mee. Ondanks dat ik geen ouders heb, geen kinderen enz...enz...en dat doe ik met liefde..

Een interessant actueel onderwerp.

Ik ben zelf voorstander om je ouders te verzorgen als ze ouder zijn. Dat is toch het minste dat je kan doen na al die jaren zorg van hun kant.
In huis nemen van ze hoeft niet zo zeer voor mij, maar het komt waarschijnlijk neer op dichtbij ze in de buurt gaan wonen waar je ze zeer regelmatig opzoekt en dan verzorgt.

Wegstoppen in een bejaardentehuis lijkt mij zeker niet de oplossing, enkel als ze in een fysieke/mentale staat zijn waar ze voltijd verzorging nodig hebben.
De Nederlandse houding tegenover ouderen is sowieso erg asociaal; De ouderen hebben hun hele leven hoge belastingen betaald en hard gewerkt om ze vervolgens weg te zetten als een kasplantje in een bejaardenkamp.

@45

Absoluut mee eens!!
Het respect is ver te zoeken tegenover onze bejaarden ...

Quote van het stukje van 'nieuwwij.nl":
"Schaafsma ziet een verband tussen het verdwijnen van de vanzelfsprekendheid van genoemde solidariteit en de verminderde vanzelfsprekendheid van religie. "

Daar is het uiteindelijk allemaal om te doen. Paniek zaaien en met nonargumenten god proberen te bewijzen.

De ouwe lui van nu zitten in eenzelfde bootje als de jeugd. Dit systeem is begonnen voor de bejaarden van na de oorlog. Zij waren de ouders van de lui die Nederland hebben opgebouwd. De contributie van de eerste generatie AOW-lijders was een oorlog starten en een jodenvervolging organiseren. Toen hun kinderen het veel te druk met opbouwen en werken hebben ze zichzelf deze veer in de reet gestoken. Beetje jammer dat dit piramidefonds nog steeds niet verboden is.

Tja, ik wil niet dat mijn kinderen voor mij gaan zorgen als ik oud ben. Ik zou me zó ongemakkelijk voelen. Ik wil dat ze hun jeugd beleven, hun eigen leven leven, dat ze zoveel mogelijk zorgeloos van hun bestaan genieten.
Alsjeblieft, ga, doe je ding, geniet er van, het bestaan is al zo vreselijk kort.
En ik heb dan mijn piece of cake al gehad.

Ik kan niet tegen afhankelijkheid,noch fysiek, noch emotioneel.
Als het niet meer gaat, gaat het niet meer, en stap ik zelf op.
Met dankbaarheid in mijn hart, dat ik zo'n boeiend leven heb gehad.

V.w.b. bijdragen van jongeren financieel voor de bejaardentehuizen voor ouderen, pensioenen, dat is een andere kwestie.
Wij hebben jarenlang onze kinderen gepamperd, in de watten gelegd, meebetaald voor andere minder draagkrachtigen, dus; niet zeiken, nou een crisis iets vraagt van solidariteit. Laat het om een tientje per maand pp meer gaan. Dan drink je maar 1 fluitje minder.

Wat is dit nou weer? Wat een stel zeurpieten hier, zeg. Het zijn ook altijd de jongeren, hé???

Ik ben toevallig vandaag in drie verschillende, trouwens prachtige, verzorgingstehuizen geweest voor werk, in Enschede. Ik wou dat ik in zo'n woning zat. Prachtig mooie, nieuwe, complexen en voorzien van hyper modern materieel (kan het weten. Heb ze zelf ontworpen)! Eerlijk gezegd snap ik ook niet waar al het ophef vandaan komt, dat ouderen zeer slechte zorg krijgen. Ik heb tot op heden toch echt andere beelden gezien in de praktijk. Mijn eigen oma geniet nog volop van het leven. En ja, ze woont in een tehuis.

Feit is dat mensen tegenwoordig een stuk ouder worden en dat er veel meer ouderen dan. Ik betaal elk jaar meer en moet continue in de media aanhoren dat ouderen het steeds slechter hebben en zie de basis pakketten van al mijn verzekeringen steeds verder krimpen. Ik moet elke keer een "aanvullend" iets erbij nemen om ervoor te zorgen dat ik niet voor de reinste dingen belachelijke bedragen op tafel hoef te gooien.

Wat willen jullie eigenlijk? Allemaal de zekerheid hebben dat je met gemak rond kunt komen? Dat kan niet! Ik heb die zekerheid sowieso niet. Ik moet maar hopen dat de pensioenfonds genoeg rendement behaalt zodat ik überhaupt een pensioen heb op mijn 65e. Je kunt de donder erop zeggen dat als ik 65 ben, dat ik niet met pensioen kan. Tegen die tijd moet ik tot mijn 75e werken, omdat voor mij teveel zeikerds leefden en we in al die jaren geen enkel fatsoenlijk kabinet hebben gehad.

Men roept de god ganse dag dat jongeren geen respect hebben voor ouderen! Ik wil die mensen eens de berichten boven die van mij laten lezen! Eens kijken of ze dat nog steeds durven te roepen.

Het stelsel is totaal scheefgegroeid ... er gaan nu nog steeds mensen al op hun 55e met pensioen, maar die blijven wel rentenieren tot soms diep in de 80 ... daar gaat de volgende generatie echt niet automatisch voor kromliggen.

Bovendien hebben de huidige gepensioneerden hun pensioen in een periode dat de economie ongebreideld groeide vrijwel zonder gaten kunnen opbouwen, terwijl de huidige generatie met stagnerende groei en toenemende werkloosheid te kampen heeft.

nou , ik niet;

en niet omdat ik alleen aan mezelf denk.
dat is nou net die oude mensenpraat waar ik van moet kotsen.

die oude mensen rijden door rood licht , die oude mensen kruipen voor in de supermarkt , die oude mensen grijpen geld op straat en doen alsof er niks gebeurd is .
en wie geven ze de schuld: inderdaad : de jongeren.

die oude mensen hebben een heerlijke tijd gehad dat banen nog voor het oprapen lagen , die oude mensen hebben gezorgd voor een zwaar vervuilde wereld , die oude mensen dachten toen alleen aan zichzelf , dachten alleen aan zelf geld verdienen en de jongeren zullen de problemen van een ziek milieu en een zieke wereld wel oplossen.

en nu ?
nu zeiken die ouderen , die steeds alleen aan zichzelf hebben gedacht , dat de jeugd niets om ze geeft !
lieve mensen : BOOMERANGEFFECT

@52:

amen!

Ik kijk het nog eventjes aan. Indien de situatie alleen maar verslechtert (wat dus zeker gaat gebeuren)? Dan pak ik en mijn vrienden de biezen en vertrekken lekker naar een land waar weinig ouderen voorkomen of überhaupt een land met weinig populatie.

Wij krijgen de schuld, maar kijk eens naar landen zoals China, Japan en Zuid-Korea. Enorm slecht, omdat er steeds meer ouderen zijn dan jongeren. Er zijn provincies in China waar zowat geen jongeren meer wonen! Beangstigend.

Die jongeren hebben we zelf zo opgevoed, dus eigen schuld dikke bult. De vrijheid blijheid gedachte van de baby boomers, die nu cashen en gaan uitrusten op hun zestigste. Na hen de zondvloed. Deze egocentrische jongeren hebben het namelijk van hun ouders of grootouders. Solidariteit roepen in de jaren zestig en zeventig en nu dikke bonussen opstrijken en geld wegzetten op Zwitserse bankrekeningen om de belasting te ontduiken. Ik hoop dat de jongeren in gaan zien dat de heilloze weg van materialisme en consumentisme, ingezet door die zogenaamd idealistische baby boomers, hen uiteindelijk niet gelukkig zal maken.

Lolz, dr zijn heel veel mensen die er naast schieten, nl: het zijn de jongeren ze willen niet betalen! NEEEHEEE, het zijn de rijke mensen, de Rijkman Groeninks en de Micheal Tielmants die alles naar de bliksem hebben geholpen tegen een zeer vorstelijk salaris. Het zijn de mensen die teveel willen, de mensen in de hoge bomen die zeuren dat ze wind vangen terwijl ze het feitelijk verdienen om dood uit de boom te vallen en hun bladeren te verdelen over heel Nederland.

Onze cultuur is nu eenmaal gewend aan de sociale zekerheid. In andere landen is het vrij normaal dat je je opa en/of oma in je huis laat wonen met een eigen kamer. Voor ons is dat taboe en dat komt mede door ons "sociaal" stelsel.

Ik kan wel begrijpen dat jongeren hier tegenaan zitten te hikken omdat er in Nederland sprake is van Groene druk ( Er moeten relatief weinig jonge mensen werken voor oude mensen)

Het sociale stelsel in ons land heeft het altijd goed gedaan maar nu er een Babyboom-cohort aan zit te komen, is het nauwelijks realiseerbaar en te duur om op te brengen voor de werkende klasse.

@52 Hopelijk wordt jij gelukkig oud.Wat een flauwekul spui je hier op het forum .

Het probleem is veel complexer.

Mogen die ouderen misschien mijn vader heeft vanaf zijn 15de tot aan zijn 65 aan een stuk door gewerkt nooit ziek keurig belasting betaald etc .

Als het hier zo doorgaat krijgen we een maatschappij naar Amerikaans model als je oud bent en je hebt geen geld dan tel je niet mee.

Als je een ongelukn op straat krijgt kijken ze eerst na hoe je verzekert bent en zo niet dan wordt men gedumpt in een armen ziekenhuis.

Nou we zijn hier al aardig op weg kijk alleen maar eens in de verpleegtehuizen.

Waar ouderen uren lang in de stront liggen en waar men geen tijd heeft (personee en geld 'om die mensen in hun laatste levensfase een menswaardig bestaan te geven.

Ja ik weet het als je jong bent lijkt de senioren leeftijd nog ver weg maar time fly's

"55 plusjes

Ook de jongeren van nu worden over 40 a 50 jaar de ouderen.
Bovendien is de cultuur hierin enorm veranderd.
Jongeren *moeten* steeds meer, dan eerder?
Ik zit er een beetje tussen, generatie boven mij, en 2 onder mij.
De jongeren moesten eerder juist hun ouders helpen, in de tuin, thuis dat was vanzelfsprekend.En je leerde veel van je grootouders, ik wel tenminste.
Mijn grootouders leven niet meer, toch heb ik geprobeerd er zoveel mogelijk voor ze te zijn, zoals zij ook voor mij.Bovendien heeft dit niks met geld uit te staan.Het zou gewoon vanzelfsprekend moeten zijn.
Zal ik iets leuks vertellen? : Mijn kinderen, ik heb er 3, zeiden "paps, en mams, als jullie het moeilijk krijgen zijn wij er voor jullie altijd, zoals jullie er ook altijd voor ons zijn" Dat doet veel met je, daarom zeg ik , het heeft juist met mentaliteit te maken.

De huidige jongeren zijn opgegroeid in een consumer maatschappij. Dus dat betekent voornamelijk nemen. Die gaan niet zorgen helaas. Tuurlijk geven ze wel maar de vraag is wat er voor terug krijgen. Je kunt ze dat niet kwalijk nemen want daar hebben WIJ met zijn allen voor gezorgd.

Ik ben een jongere, en inderdaad; ik heb geen zin om mee te betalen aan een failliet zorgsysteem van een vergrijzende maatschappij die zelf verzuimd heeft bijtijds maatregelen te nemen.

Daarom woon ik (onder andere) niet meer in Nederland.

@31
Ouderen KUNNEN met minder tevreden zijn, dat is een probleempje waar
veel jongeren niet mee om kunnen gaan, of denk je dat de enorme schuldenlast die bij jongeren ligt alleen maar komt omdat ze zo spaarzaam zijn??
Alles wat ze zien moeten ze ook hebben, alleen wat je daar voor nodig hebt,
geld, dat hebben ze nu net niet, dus, lening hier,credietje daar, en als de problemen boven het hoofd groeien wie mag er dan via de belastingen voor opdraaien??
@61
ik ben een oudere, en inderdaad, ik heb geen zin om voor de ontevreden
jongeren te blijven betalen, omdat ze alleen maar willen hebben, en niet naar hun toekomst kijken, daarom woon ik niet meer in nederland.

Zo, dat is nogal wat. Die reactie #61 en #62 geven een goeie voorbeeld weer.

"Ik ben een jongere, en inderdaad; ik heb geen zin om mee te betalen aan een failliet zorgsysteem van een vergrijzende maatschappij die zelf verzuimd heeft bijtijds maatregelen te nemen.

Daarom woon ik (onder andere) niet meer in Nederland."

En

"ik ben een oudere, en inderdaad, ik heb geen zin om voor de ontevreden
jongeren te blijven betalen, omdat ze alleen maar willen hebben, en niet naar hun toekomst kijken, daarom woon ik niet meer in nederland."

Twee tegenovergestelde reacties. Ik denk dat het een groot probleem gaat worden in toekomst. Wie krijgt de schuld, wie moeten gaan betalen. Jongeren of ouderen? En ondertussen verslechtert economie daardoor ook alleen maar en moet de AOW-leeftijd omhoog, met stijgende werkloosheid erbij, alsof dat niet genoeg is, neemt het aantal jongeren/volwassenen met wajonguitkering erg snel toe. Er zullen steeds meer conflicten, meningsverschillen en ruzies ontstaan tussen jongeren en ouderen, verwacht ik.

@62:

Jij hoeft geen fuck te betalen! Jij hebt al genoeg genomen. Ik en andere jongeren mogen jouw luxe verblijf in een tehuis gaan bekostigen in een maatschappij die 300% duurder is geworden dan de tijd dat jij 25 was. Je zit nu wel op de jongeren te kankeren, maar de schuld ligt toch echt bij jouw eigen generatie en de één daarvoor.

Ik gun ouderen het beste! Collega's die nu met fut gaan, ben blij voor ze! Maar de tijd waarin zij op zijn gegroeid, die goede tijden? Dat krijgt de huidige generatie en de komende generaties echt niet meer!

Oude generatie:
- Volop banen
- Gulden ipv Euro
- Goede economie
- FUT regeling (ze lachen je uit als er nu naar vraagt)
- Geen olie gezeik (op jaren 70 na)
- Klimaat gezeik (geen Co2 onzin, maar echte vervuiling)
- Veel socialere samenleving
- Toen bestond nog iets als "respect voor elkaar"

Mijn generatie

- Euro
- Alles elk jaar duurder
- Lonen bevriezen
- Massale ontslagen
- Terreurdreigingen
- Geen respect voor elkaar
- ikke ikke ikke, de rest kan stikken
- J.P Balkenende
- Vergrijzing
- Olie raakt op (nu niet direct, maar het komt eraan)
- Onderwijs valt uit elkaar (Leraren voor de klas? Wat is dat dan?)

#64

Je geeft goeie en duidelijke voorbeelden wat ouderen vaak wel vergeten of niet door hebben, tenminste die indruk heb ik. De jongeren van nu die allemaal ter wereld zjn gekomen, moeten voor heel veel dingen hun tol betalen om iets wat jongeren helemaal niets aan kunnen doen, ze voelen zich vaak onterecht beschuldigd.. Ik weet heel goed dat mijn ouders erg sterk twijfelden om kinderen te nemen, vooral om dit soort redenen die jij opnoemt.

Alhoewel je in oudere generatie geen uitkeringen had voor mensen die zwaar geestelijk of lichamelijk gehandicapt zijn, dat is in deze generatie wel weer beter.

Maar toch plus voor jou.