Niets aan tedoen ******stress slaap*********kan iedereen overkomen ,onterechte veroordeling.

kan me niet voorstellen dat ie heeft gedacht: barst maar ik ga een tukkie doen. misschien was hij wel uitgeput.... dan besluipt het je ineens, de slaap

De mensen van de militaire kamer van de rechtbank in Arnhem gaan na deze veroordeling weer naar huis.
Ze hebben weer een drukke dag gehad van 8 werkuren.
Ze zullen wel moe zijn en gaan vanavond weer vroeg naar bed.
En ze zullen wel weer lekker slapen, wat wil je na zo'n inspanning op zo'n lange hectische dag.

Weltrusten !!!!!!!

Is mij ook eens in dienst overkomen in slaap gevallen tijdens de wacht. Was harstikke vermoeid van de vorogaande oefeningen het overkomt je gewoon je lichaam geeft gewoon aan dat die slaap nodig heeft en daar heb je dan geen controle meer over.
eigenlijk wordt hij veroordeeld omdat zijn lichaam slaap nodig had. Dat is wel vreemd.

Dit is een beetje een eenzijdige berichtgeving. Er wordt helemaal niet vermeld hoe lang de militair in kwestie al in touw is geweest of iets dergelijks. Ik vind het trouwens vreemd dat de militair in kwestie alleen de wacht houd. Mocht er iets gebeuren met de wacht dan wordt alsnog niemand gewaarschuwd...........Dit bericht geeft juist aan dat het protocol 'wachthouden' misschien verandert moet worden. Al kan ik daar niets over zeggen want ik heb geen verstand over dergelijke zaken.

deze man moet beloond worden,en niet gestraft. f,fd,g,gmhmn1m

@Klaasede: het is mij hetzelfde gebeurd. De officier van piket betrapte me op z'n controleronde. Hij heeft me wel gematst en geen rapport gemaakt. ( P.S.: het was ook nog tijdens de officiersopleiding, dus ik mazzelde wel )

Niet te geloven de voorgaande reacties.
Deze beroepsmilitair - onderofficier nog wel - viel tijdens zijn wachtbeurt in slaap. Dit is een van de meest zware misdrijven die een militair- en vooral in gevaarlijke omgeving - kan maken. Dit is mij geleerd toen ik 50 jaar geleden in dienst was.
Nu wordt het afgedaan of dit een normale gang van zaken is en met de mantel der liefde moet worden bedekt.

En welke taak moet hij uitvoeren???
Toch niet matrassen testen bij Auping of zo?

Iemand die slaap heeft mag geen wachtdienst doen,toch?Een vrachtwagenchauffeur of een piloot mag toch ook niet vertrekken als hij slaap heeft.Ik heb wel eens gezien op de tv bij Peter R de Vries dat de rechter zat te slapen,maar die kreeg geen taakstraf.Beetje raar allemaal.

Nee Midas, Nee Peace.
Je voelt het aankomen. Ik heb er ervaring mee.
Doe in zo'n situatie wat: Ga lopen, neem een klets water.
Erken je zwakke moment en meldt aan collega's dat het even niet goed met je gaat.
Ook de meest stoere militair heeft zijn/haar zwakkke momenten. Da's voor velen blijkbaar moeilijk te accepteren.

Straf is erg laag!! Hij had moeten waken voor de veiligheid van zijn makkers en dat deed hij niet terwijl men op hem vertrouwde tijdens de slaap. Het is beter dat hij ander werk zoekt.

De verantwoordelijken voor deze zinloze oorlogen liggen al jaaaaaaaaaaaaren te pitten...wie veroordeelt hen?

ongeschikt

Bovendien had moeten aangeven dat hij oververmoeid was. Wat heb je aan een wacht die niet in staat is z'n werk te doen?

Ben het helemaal met Oudsma eens. Wellicht momenteel te veel en veel te onervaren personeel op misie? Ik denk van wel.
Bee: daar gaat het even niet over.

Wat een onzin.

Ik ben volledig tegen de oorlog, maar dit vind ik belachelijk.
1. Als hij zodanig vermoeid was, waarom moest hij dan de wacht houden? Wordt daar niet naar gekeken ofzo?
2. Zoals eerder genoemd, hij hield in z'n eentje de wacht. Als er toevallig een scherpschutter hem de eeuwige slaap schenkt, wie houdt er dan nog de wacht? Oftewel: slecht protocol.
3. @Oudsma/Makuru
Ben je onervaren als je slaap krijgt? Waar is jullie logica?
Hij had moeten waken voor de veiligheid van zijn makkers? Hallo? Hoe wil je ook maar over iets waken al is het een toiletpot als je staat te slapen?

Kom op zeg.

pech, nu kan hij de komende 80 uur nog niet slapen

@GNILEV Kan wel zijn maar aan over vermoeidheid doe je niets.
Als iemand lichaam er mee stop en gewoon slaap wil dan kan je daar weinig aan doen. Dat is een natuurlijk fysiek gegeven.
Waar ik het wel mee eens ben dat als je hier vaker last van heb je misschien niet geschikt bent om militair te zijn. Maar dat is een ander verhaal.
Om iemand te veroordelen omdat op dat moment zijn fysieke gesteldheid het laat afweten vind ik te veel te ver gaan.
Iemand met een drwarslesie krijgt ook geen straf omdat hij niet kan lopen.

1 man die de wacht moet houden is geen wacht houden!!

Als het dan zo belangrijk is zet je er 2 man minimaal neer!

Mocht er eentje aan narcolepsie leiden dan kan de ander hem nog wekken of inruilen.

Daarnaast is defentie gewoon een werkgever. Werkgevers zijn in nederland gewoon strafbaar als er ongelukken gebeuren doro dat werknemers bijvoorbeeld onder onverantworodelijke druk moeten operereen over vermoeid raken en daardoor ongelukken gebeuren. Ik zie niet in waarom dat niet voor defensie zou gelden.

Ben het met Klaasede eens. Je kan er op dat moment gewoon niet veel aan doen. Tenzij het leger speed verschaft aan de militairen wat me wel heel sterk lijkt (tegenwoordig+in Nederland).
Geschikt of niet, op dat moment was hij gewoon te vermoeid.

Er is ook een en ander mis bij de leidinggevende, deze was dus niet in staat objectief te handelen maar als matennaaier was deze wel geschikt. Fouten maakt eenieder maar voor je een rapprt cc opmaakt overdenk dan je eigen aandeel in de zaak.

Was een Nato slaapje vooraf niet beter geweest voor de eenheid?

Hick026. Ik vrees dat je een en ander niet begrijpt, of dat je je niet kunt inlveven in dit soort situaties. Zeer veel mensen die werken in continue-bedrijven hebben te maken met het fenomeen slaapdip).
Kan me niet de situatie voorstellen dat de in slaap gevallen militair alleen op post was.
Je bent dus niet onervaren als je slaap krijgt. Je moet acties ondernemen als je je werk niet kunt voortzetten. Als je dat niet doet ben je onervaren of niet geschikt.

Mnr. Klaasede U kletst uit Uw nek.
De man had toen hij voelde dat het hem teveel was zijn meerdere of een collega moeten waarschuwen.
Hij was aangsteld om over de veiligheid van zijn collegaas te waken; daarvoor werd hij opgeleid en dat was zijn verantwoordelijkheid. Dat hij daaraan door vermoeidheid niet kon voldoen is geen excuus. Dit verzuim had levens kunnen kosten
Om dit te gaan vergelijken met iemand met een dwarslesie is een belediging voor de mensen die daaraan lijden.

leuke oordelen lees ik hier allemaal ...alsof we er allemaal geweest zijn en de omstandigeheden kennen.

Iemand met een biertje achter het stuur of een lekkere paddo op vind ik meer een egvaar voor de samenleving dan een oververmoeide militair zoals men dat aangeeft die dan uiteindelijk in slaap valt ...alsof alleen een post bemannen veilig en evrstandig is ...om te voorkomen dat mensne in slaap vallen juist met 2 personen inzetten misschien .....
\
Tja ........ het leger loopt steeds leger .....raar he .....was er zelf 15 jaar lang 1 .....nu moeten ze met de moeilijk opvoedbare "kids" het leger gaan vullen .....tja ...geweldig Nederland .....kom op met de film wilders ...gaan we meer beleven ....

Op enig moment val je gewoon in slaap. Zelf ben ik meermaals lopend in slaap gesukkeld. Plukt een collega me uit de berm voordat ik de sloot in liep. Meer collega's hadden last van in slaap vallen.
Je KAN letterlijk de ogen niet meer openhouden!!!!

Stel dat deze man heeft aangegeven dat hij al lang in touw was. MAG niet hij, maar degene die hem toch die wacht heeft laten draaien worden gestraft en niet te zuinig ook.
De man in kwestie is of (te) loyaal of volgt gewoon de order op om wachtcommandant te zijn.

Dit is echt weer zo'n afschuif geval van een meerdere.

Niet te geloven dat zoveel mensen hierboven het gedrag van deze militair goedpraten.
Deze idioot stond niet op wacht op de hei van Ermelo of zo, hij was in vijandelijk gebied!
Zijn maten en de anderen op het kamp vertrouwden hun leven aan deze man toe en dan flikt hij dit.
Wanneer je niet in staat bent je taak uit te voeren, dan meld je dit. Je brengt NOOIT het leven van je maten in gevaar!

Paul, daar hadden we het niet over.
Ik was daar niet maar heb wel wat ervaring met continue-diensten.
Over het gedoe rondom Wilders moet je een andere site zoeken.

@ forward #27
Het is te simpel de man zomaar de schuld te geven.
Als leidinggevende moet je ook bepalen hoe de stand van zaken is.

Als jij de opdracht krijgt om na zwaar werk nog even de nacht "door te halen" is dat vragen om moeilijkheden.
Maar dat had deze Ooff wel moeten aangeven. "Hé baas dit ga ik niet trekken".

@GNILEV 25 jammer dat je je argumenten blijkbaar met krachttermen moet begeleiden.
Maakt uw betoog ongeloofwaardig.

forward: graag je reactie op mijn eerdere vraag of mensen wel genoeg gekwalificeerd zijn om in oorlogsgebied te werken. Ik denk van niet. Ik was ooit dienstplichtig marinier. Na een maand of 20 voelde ik dat ik in staat was mee te doen aan echte militaire operaties.

Slaap kan je niet altijd tegen houden ook al ben je in vijandig gebied, je hebt je hersens niet altijd in je macht.
Eigenlijk zouden de militairen energiedrankjes moeten krijgen na een zware dag waarbij men nog tegen de natuur in alert moet blijven, b.v. energiedrank R.B. ik durf de hele naam van het energiedrankje niet in z'n geheel neer te schrijven want ik weet niet of dat mag.
Als mijn zoon een lange rit moet rijden neemt hij ook zo'n drankje dan blijft hij alerter op de weg, niet geschikt voor kinderen en zwangere vrouwen en maximaal twee per dag.

En deze militair is ook maar gewoon een mens, niets meer en niet minder.

Ernstige muggenzifterij van mijn kant hoor, maar waarom zijn is er foto van Britse soldaten bij een artikel over Nederlandse soldaten geplaatst. Goed, er staan een stel Nederlanders onderin de foto weg gestopt, maar de Britten zijn toch het onderwerp van de aandacht.

*ontopic*

Goede uitspraak, in slaap vallen tijdens de wacht is een ernstig vergrijp. De man had toe moeten geven dat hij te moe was om de wacht te houden. Dat staat misschien 'stom', maar dat is nog lang niet zo stom als het in gevaar brengen van je mede soldaten.

Slapen doe je maar in je bed maar niet tijdens je werk.
Het leven van anderen in gevaar brengen en dan een taakstraf?
Vroeger werd je in tijden van oorlog of in vijandelijk gebied daarvoor dmv een kogel geëxucuteerd.
Zó gevaarlijk is dat.
Wat een k*t leger, watjes!

Een heleboel beroeps op dit forum. Wanneer komt de krijgsraad terug in Nederland? Zooitje sukkels bij die rechtbank.

#34 Jaimé

Ik muggezift maar even mee.

Inderdaad en nog heel erg oud ook. Ik meen rechts een onvervalste bruine pannenkoek te zien. Recht van de rode baret.
Inmiddels zijn we 2 baretten verder. De omstreden groene en nu de petrol. Een jaar of 5 wel?

Maar goed lekker belangrijk...duhh

Ik moet werken straks,maar ik denk dat ik maar even ga slapen!!

Jammer dat je niet altijd voelt aankomen dat je in slaap valt.........
maar metg meer personen een wacht, en de mensen sneller aflossen en vooraf laten slapen.....

Slapen tijdens een oorlog, Hoe krijg je het voor elkaar. Ik droomde ooit van oorlog, en wenste dat ik wakker was.
Sturen we in slaap gevallen automobilisten ook op taakstraf? Wel zo fair.
Aan de andere kant zou je niet willen dat iemand die over je waakt, omdat je anders een kogel door je slapende hoofd krijgt, in slaap valt. Lastig werk, dat oorlog voeren.
Eervol ontslag dan maar.

het is maar een mens hee.. mensen kunnen in slaap vallen is dat zO abnormaal? waarom houden dan niet 2 mensen tegelijk de wacht..

Het is in ieder geval een prima manier om naar huis te worden gestuurd. Dat is n.m.l. ook nog gesuggereerd. De bewuste persoon gaat nu uit dienst. Gefeliciteerd man. Als burger verdien je meer en bent elke avond lekker thuis.

Het lijkt me hoog tijd dat sommige stoere jongens van de Wit hier op dit draadje zelf eens gaan ondervinden hoe het is om doodvermoeid wacht te moeten lopen. In je eentje is het al helemaal een hel, met zijn 2'en kan je mekaar nog wakker houden maar als er een 2 mans wacht iedere nacht de boel moet bewaken is het hele peloton na een paar dagen geen partij meer voor die baarden.

Hilarisch is het ook te mogen lezen dat sommigen hier denken dat je van te voren even kan aangeven bij de opsteller van het wachtrooster (de gestrafte sergeant zelf ?) dat je te moe bent voor de wacht. 'Wordt daar niet naar gekeken ofzo?' vroeg nummer 16 nog!! LOL: IEDEREEN loopt op zijn wenbrauwen.

Het is overigens wel opmerkelijk te moeten constateren dat als je onverhoopt een uiltje knapt tijdens de wacht je een werkstraf voor je mik krijgt en als je je eigen mensen onder vuur neemt kom je ermee weg.

Erg lullig, dit. Ik kan me goed voorstellen dat deze man niet wakker kon blijven, omdat het daar erg zwaar is. Maar aan de andere kant is dit natuurlijk ook levensgevaarlijk.

Ik kan niet oordelen of deze aanklacht terecht of onterecht is. Dit is helemaal afhankelijk van de omstandigheden. Hoe lang was deze man al wakker? Heeft hij wel de kans gehad om te slapen vantevoren? Heeft hij aan zijn meerdere aangegeven dat hij oververmoeid was?
Zonder antwoorden op deze vragen (en waarschijnlijk wel meer die ik nu vergeten ben) kan ik gewoon niet oordelen of de beschuldiging terecht is. De STRAF daarentegen is niet zo bijzonder.

@heisa1: Ik verdien als burger niet meer en ik ben ook niet elke avond thuis. En toch verdien ik bovenmodaal. Waar baseer jij je uitpraken op?

Ach zo langzamerhand denkt de hele regering dat ze niet meer te maken hebben met mensen maar met robotten..zo worden we namelijk wel behandeld..