400

@398 natuurlijk!!! Maar dan nog om hele volksstammen de schuld in de schoenen te schuiven zou me dan te ver gaan!
Maarja nu willen er dan misschien ook wel familieleden van onschuldige slachtoffers in bv afghanistan aktie... zo blijven we bezig in cirkeltjes en dat is nu net wat ik niet wil!
daarom moet die haat stoppen!!

inmiddels heb ik de volgende prognose gevonden die griezelig genoeg is: http://futuredaily.nl/nl/746

Nou met al die westerse kruisvaarders die onder het mom van "the war on terror" terreur uitoefenen op landen die met name Islamitisch zijn is er voor de stelling wel wat te zeggen ja.

daarom vliegen wij ook met vliegtuigen op mekka in...........

@402,

+++

Tja, daar wordt idd. niet aangedacht! Hoeveel kinderen of omstanders zijn er tot nu toe gedood door bombardementen door de VS/NAVO?

Maar blijkbaar is dat geen probleem voor bepaalde (zieke) figuren!

@405,

Nee, daarom wordt er bewijsmateriaal verzonnen om een land binnen te vallen en compleet op zijn kop te zetten (IRAK)!

Je moet het toegeven Bolke de Beer komt toch weer iedere keer met verrassende benaderingen!

Wijsheid komt met de jaren.. hij begin deze man aardig te vinden. Een filosoof met geweldige uitspraken!

Ik ben ook voor openbaar onderwijs, geen scholen meer met een godsdienstig
gedachtegoed. Kinderen moeten leren open te staan voor alle culturen en niet gehersenspoeld door een godsdienst of het nou Islamitisch of Katholiek of een andere is. Godsdienst is privé, dat wordt door de ouders geleerd en de kerken, moskee`s etc.

Citaat:. ..Bolkestein zei dinsdag dat Wilders ''onzinnige dingen’’ zegt.....


Maar dát zijn nu juist de dingen die hem stemmen opleveren omdat het volk die onzin graag wil horen.
In de politiek gaat het niet om de waarheid en dat begrijpt Wilders beter dan wie dan ook.

@99 U schrijft daar een heel goed verhaal.
Bovendien is het ook mogelijk dat doordat de gemiddelde moslim tot een paar jaar terug nog verstoken was van www.com. Met de toename van steeds meer informatie hebben die mensen ook zoiets van: Hé, dat willen wij ook!
Wat wij tot onze spijt dan wel weer moeten constateren dat binnen de islam ook polarisatie plaatsvind.
Je hebt aan de ene kant steeds meer mensen die geen genoegen meer nemen met het verhaal van de plaatselijke imam (overigens meestal niet de meest intelligente uit de gemeenschap, de echte slimerikken gaan in zaken, daarom zie je in de islamitische wereld ook die gigantische verschillen tussen echt arm en echt heel rijk) want ze zien op tv wat er in de wereld allemaal te halen is. En dat willen ze ook!
Wat dat betreft heeft Bolkenstein het precies goed gezegd.
Uiteraard blijven er nog hoopjes over die willen blijven vasthouden aan wat er was. Wij willen niks voor waar aannemen, maar het zou zo maar kunnen dat extremisme uit die hoek komt.
Misschien een idee voor een nieuwe studierichting: ' De invloed van het digitale tijdperk op middeleeuwse religies en het effect aangaande het individu.

Wilders is een gevaar voor onze rechtstaat hij is net zoals een Berlusconi alleen maar uit op macht!

@allen die een oud-politicus gemakshalve willen wegzetten als Alzheimer, of fossiel, of iemand die zijn bek maar moet houden, jammer voor jullie
Wij mogen toch echt hopen dat als jullie een dagje ouder zijn, jelui nog serieus genomen word.
Haha, met jullie instelling beland je voortijdig in een instelling.

Die randdebielen blijven maar aan het woord.
De Verlichting heeft voor het politieke rapaille niets maar ook niets gebracht.
Wat een gezever, gezeik, gelul.
- - - - -
En Boerarino @ 412 .. welke rechtstaat ? Die van 0031 toch niet ?
Want wij leven hier niet in een rechtstaat. Doe niet achterlijk !!
.
Een rechtstaat verondersteld rechtvaardigheid en gelijkheid voor de wet.
De bestuurders van onze locale en landelijke besturen zijn niet verantwoordelijk en aansprakelijk te stellen voor hun wandaden, wegens gebrek aan een wet, die de Politieke Kaste over alle paritjen heen niet wil maken !
Zij , de Nederlandse bestuurders zijn niet verantoordelijk voor hun daden zoals dictators en psychiatrische patienten.
.
Wordt wakker er is hier geen democratie en geen rechtstaat ...
Dat is een sprookje .. een droom ... zoiets als de sint, de kerstman en de paashaas te samen.
.
Het is niet te geloven dat gehalte aan zelfoplichting bij meer dan 16 miljoen Nederland bewoners - even gehersenspoeld als de Noord Koreanen.

Het is een ijzersterke stelling van de heer Bolkestein.

De waarheid is iets genuanceerder, maar in essentie heeft hij gelijk.

@410,

Handig, die spatie... ;-)

Sinds wanneer lijdt Frits aan alzheimer?

Velen zullen (gezien ook de reacties) denken dat hij pro-Islamitische uitspraken doet, maar integendeel.

We weten allemaal inmiddels dat Bolkestein een racist is en anti-Islam is. Daarvoor zit hij tenslotte in de VVD en is niet de minste geringste.

Wat hij gewoon zegt is: "Pas op moslims, jullie dagen zijn geteld! We zijn niet bang voor jullie." Het is een verborgen boodschap. O ja, en ik ben zeker niet schizofreen.

Kijk mnr Bolkenstijn:
Oost Aziaten (chinezen) of christelijke oost Europeanen, zuid amerikanen, caribiers, Indiërs integreren wel!
Het zijn die hard moslims die niet willen integreren, want dat betekend afstand doen van je geloof en dat gaat niet.....
Dus is er een andere optie en ik ben benieuwd of we die optie rond 2050 zullen zien: waar we een grote minderheids- groep Europese moslims zullen hebben op Europese bodem!

@northsideslinge #419 "Wat hij gewoon zegt is: "Pas op moslims, jullie dagen zijn geteld! We zijn niet bang voor jullie." Het is een verborgen boodschap."

Nee, dat is niet wat hij zegt. Hij zegt ook niets nieuws, want dezelfde rationale gaat op voor de Christelijke godsdiensten. Toen Polen bij de EU kwam, waren wij in het 'Westen' ook bang voor de Polen (conservatief, lage lonen, etc.). Maar wat bleek, als je in Polen ging kijken: de Polen waren zelf nog het meest bang!

Moslims zullen het niet graag toegeven, maar onherroepelijk zal hun geloof beinvloed worden door de Westerse waarden en normen. Omgekeerd misschien ook een beetje natuurlijk.

@419 Onzinnige reactie: "bij de VVD dus racist en anti-islam". Dat tekent niet de VVD, al is het niet mijn partij, daar kan ik het in geen geval mee eens zijn. Je zult wel geen serieuze reageerder zijn, gezien de rest van de tekst.

@ 405
Nee daarom vliegen we met vliegtuigen Libie in. Ik geloof dat daar inmiddels meer slachtoffers zijn gevallen dan 9/11

en we stigmatiseren op alle vlakken maar door en door...om zo de aandacht van de echte issues af te leiden. Er bestaat geen '"Westen" er bestaat geen '
Islam". Soms waan ik me in de jaren 50 waarin de big communist de volksvijand was. En zo wordt het volk dom gehouden en worden denkbeeldige vijanden gecreerd, die polariseren en mensen van elkaar vervreemden. Doodziek word ik er van!

@416 - Ach ja, dat zit in de familie.

wil ook een appartementje in dubai? moet een beetje slijmen? een beetje goed praten? voor dat riante appartementje? bij al die andere bobooooo's

Volkomen gelijk heeft ie behalve 9/11, dat was een inside job naar mijn mening.

Ik wacht op iemand die Bolkestein ongelijk geeft...

@lola hollandia amerika zit achter de aanslagen van wtc en 9/11 je loopt achter dame.

Ik geef m gelijk niet alleen omdat ik n moslima ben,maar de media maakt de mensen zo bang.
Als n hollander een man de tram in ziet stappen met n jelaba(marokkaabse kleding)gaat ie er gelijk vanuit dat ie misschien een bom bij zich heeft.een eerlijke goeie moslim berooft niet iemand van zijn leven,een goeie eerlijke moslim helpt een ieder of je nou gelovig bent of niet.ik vind het heel jammer dat er een aantal moslims de islam veranderen door middel van bijvoorbeeld aanslagen te plegen waar onschuldige mensen vermoord worden.als je t leven zat bent dan hang je jezelf maar op!respect voor alle geloven!!!

@ 424
Dat ziet u totaal verkeerd er bestaat wel een Westen. Namelijk de kolonisten (Europa en Amerika). Doe maar een beetje research en u komt tot de verschrikkelijke ontdekking dat Europa en Amerika de grootste kolonisten zijn in de geschiedenis. Als kolonist kun je natuurlijk niet slikken dat er rijken bestaan die op een dag machtiger worden dan het Westen, dat zou de kolonisatie bemoeilijken, dat is dus de reden waarom Amerika zo een lange strijd heeft gehad met de Sovjet Unie. Als het om een mentaliteitsverschil ging waarom heeft Amerika in het heden nog steeds geen goede banden met Rusland? Pure concurrentie....

@430: Dat is waar, maar Europa is na de Tweede Wereldoorlog veranderd. Echter zijn we wel onlosmakelijk verbonden met de VS (IMF, NAVO, Wereldbank, WTO, OEEC-OECD) waardoor Europa eigenlijk een vazalstaat is geworden voor de VS.

Dit was eigenlijk alleen al te zien aan Operation Iraqi Freedom waar Saddam Hoessein eigenlijk beter was voor Europa dan de acties van onze zgn. vriend Amerika.
Hij wilde de Iraakse olie redenomineren van de Petrodollar naar de Euro. Waardoor de Euro een sterkere reservemunt zou worden.

@ 431
Inderdaad hier heb ik een mooie metafoor voor (de relatie tussen de VS en Europa):

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Oceanic_White...

Wat hij zei is gewoon waar.

@93, mooi verwoord.
Zeker heeft de islamitische wereld een zeer rijk verleden.
Met zekerheid is vast te stellen dat de islam dit als een wurgende deken gesmoord heeft.
We spreken daarom ook over islamitische landen, de religie bepaald.
Zou de islam een bescheidener rol spelen voor deze mensen, ben ik er van overtuigd dat zo goed als alle problemen binnen afzienbare tijd opgelost zijn.
Nu zijn mensen compleet verdooft door dit allesoverheersende systeem.
Voeg daar nog een (on) gezonde dosis tradities bij, en de heksenketel is klaar.

@434. Gedeeltelijk ben ik het met je eens. Het komt volgens mij alleen niet door het geloof sec. De teloorgang van de rijke geschiedenis en ontwikkeling van landen in het (Midden-)Oosten (net als de teloorgang van de ´westerse wereld´) is het gevolg van mensen die macht willen hebben.
Macht verkrijgt men door o.a. vrees en/of geld. Daarbij is het wel noodzakelijk om mensen dom te houden en dus te onderdrukken. Immers, als mensen zich ontwikkelen en breder leren te denken en te zien, zullen zij bij alles vragen stellen. Geloof is uiteraard een fantastisch middel om te gebruiken (lees: misbruiken) om mensen dom te houden en macht te krijgen/houden.
Zo waren Afghanistan en Irak ontwikkelde (Islamitische) landen met een rijke geschiedenis en een enorm cultureel erfgoed. Thans is er niets meer van over met dank aan de onderdrukking van respectievelijk de ´Russen´ , Saddam Hoessein, ´Amerikanen´ en de Taliban en dergelijke groeperingen.

ach meneer Bolkestein, en daar maakt u zich nog druk over op uw leeftijd????

Hij liegt, hij is gewoon bang voor de islam, hij hoop gewoon dat ie vrienden met moslims kan worden assahbe

Ongelukkige timing, zo vlak voor het 10 jarige jubileumfeestje van de aanslagen op de tweelingtorens.

@64 Bam, die zit! Zo waar als een klontje!

@435 Johnny-RTV

"Zo waren Afghanistan en Irak ontwikkelde (Islamitische) landen met een rijke geschiedenis en een enorm cultureel erfgoed."

Die rijke geschiedenis en enorme culturele erfgoed dat klopt wel maar dat was voordat de Islam daar zijn intrede deed.
De moslims hebben het erfgoed opgeblazen, verbrand en stuk geslagen.
Hetzelfde is gebeurt in Perzie, het huidige Iran.

Geloof is het gevaar voor de hele wereld. Is dat nu nog niet duidelijk??

Bolkestein begon tijdens de toespraak maar weer eens over PVV-leider en oud-VVD’er Geert Wilders.


Is dit door een stagiaire geschreven ofzo? eigen mening komt er beetje doorheen :p

Hahaha iedereen meteen tegen het plafond. Niet eerst nadenken over wat er nou echt staat.
Hij heeft gelijk. Prachtig dit.

@405
De islam is nooit de torens ingevlogen.

Newt als dat het christendom nooit 80 kinderen dood heeft geschoten in Noorwegen. Net als het christendom die nooit kleine kinderen verkracht heeft. Het is niet het geloof maar de mensen.

Maar goed. 10 tot 2 jaar gelden had ik dit nooit uit zijn mond verwacht. Ook bij ouderen komt wijsheid met de jaren. Bij sommigen eerder dan bij anderen.
Hij blijft een persoon die komt uit de partij die staat voor het maken van foute personen.
Pim Fortuyn
Hirschi Ali
Geert WIlders
Rita Verdonk
Dus een beetje schijnheilig om dit zo te roepen. Doe eerst maar eens iets aan de bron.

ja hoor,daar heb je die stoffige VVDer.

Ze zullen vanuit het westen maar eens de gore moed hebben om gelijke rechten voor mannen en vrouwen in Islamlanden te introduceren of dat je homo's niet mag stenigen, of ophangen aan bruggen omdat ze ziek zijn (volgens de Islam). Dat kan je natuurlijk niet hebben. Dat is natuurlijk een directe bedreiging voor al die Islamregiems die mensen dagelijks onderdrukken en uitmoorden. Natuurlijk is het westen dan een bedreiging. Ze zullen in die landen maar eens voor zichzelf gaan denken. Hij heeft helemaal gelijk.

Frits, soms is het beter je mond te houden.

Ook hier is Bolkkestein weer bezig de werkelijkheid geweldig te verdraaien. Ja, het is waar dat landen waar vel moslims wonen vaak een ontwikkelde democratie hebben, en bijv. ook de vrouwenemancipatie minder ver is ontwikkeld. Maar dat geldt voor veel "zuidelijke" landen, niet alleen voor moslimlanden. Omgekeerd zijn er in een stand als Istanbul heel veel heel moderne mensen, ook al zijn het islamieten.

Bolkestein geldt als een intelligent man. Ik vrees daarom dat hij hier opzettelijk de zaken door elkaar haalt. Misschien vinden wij terecht dat de democratie en emancipatie in sommige moslimlanden voor verbetering vatbaar is. Maar dat zegt eigenlijk niets over de islam zelf.

Veeleer zijn strenge, conservatieve religieuze opvattingen overal een probleem. Christenen hebben wat dat betreft minstens zoveel op hun kerfstok als moslims. Zwaar gereformeerde christenen in de "bible belt" zijn ook niet de grootste voorvechters van emancipatie.

Vreemd: conservatieve moslims zijn te conservatief in de conservatieve ogen van de VVD.

Bolkestein zegt wel vaker wijze dingen. Nu ook. Het Westen denkt de hele wereld vrijheid en democratie te kunnen opleggen maar sommige landen hebben een andere staatsinrichting, altijd al zo geweest, bij de islam volkeren is dit vaak een tribale structuur. Volgens het Westen misschien niet democratisch genoeg maar zo leven de woestijn volkeren nu eenmaal. Het enige wat zij willen is met rust gelaten worden en een eigen, gekozen premier/president, geen tiran, banen en veiligheid. Net als wij in het Westen....maar: hebben wij niet meer reden om bang te zijn voor de Islam dan zij voor onze legers? Na wat er allemaal gebeurd op basis van Islam?

volgens mij is er iemand rijp voor een spoedopname bij het Pieter Baan centrum

@451,

Wat een zelfkennis, chapeau!

@405
Het gaat niet om geweldadige handelingen, maar ideologische subversie.
De islamitische staten zoals ze er nu zijn bestaan over 50 jaar niet meer en zijn dan gestyleerd naar onze cultuur. Ze stappen immers al over naar onze economische modellen, social beleid, klederdracht, entertainment, academische instellingen - in principe worden het net als Europa kopies van Amerika met een eigen tintje.

@405
Om mijn punt van @453 nog wat kracht bij te zetten - het zijn niet alle Europese landen die momenteel overhoop liggen en de ene na de andere revolutie ondergaan.

ja vooral zweden...................

Het (G)risten(dom) en de Islam liggen al eeuwen in meer of mindere maten met elkaar overhoop meestal door onbegrip en angst ga je dieper in op de idealen zit er weinig verschil in. (fanaten niet meegerekend) Is het niet eens tijd dat we in het kader van de huidige ontwikkelingen via de bekende nieuwe media proberen dichter bij elkaar te komen ? De berichtgeving lijkt daar wel toe bij te dragen. Denk eens na over uw mede aardbewoner ! Meestal heeft ook hij/zij kinderen/gevoel/ouders !
Hij uit het alleen soms anders en of onbegrijpelijk volgens uw normen !

Geloof is gif voor de wereld en maakt meer kapot dan je lief is.
Geloof is haat,alle conflicten die nu gaande zijn,bijna allemaal ontstaan door het geloof.
De boeken van Grimm zouden een veel betere leidraad zijn,allemaal een happy ending en ze leefde nog lang en gelukkig