#383 :

1 partij aan de macht is per saldo een dictatuur.

Het komt nog eens goed met Nederland.

zeker die weldenkende mensen die meegeholpen hebben om een land te slopen en geld genoeg hadden om weg te gaan toen het misging en de proleten lekker lieten zitten .
nou deze proleet weet ook wel dat als het mis gaat jij met je
weldenkende vriendjes gauw de benen neemt en ergens anders lekker praat met je maatjes hoe dat nou kon terwijl je zo gastvrij en geverig was ten kosten van de rest

Geert Wilders wil in debat in/met het Britse Hogerhuis.
Sinds wanneer is Wilders in dienst bij Buitenlandse Zaken?
Is Nederland te klein voor hem geworden? In ieder geval wel voor zijn ego!

@402 Dat denk ik ook wel

#383
Hoe weet u zo zeker dat Geert er (zoals de meeste politici) er niet voor zijn eigen biografie zit? Hij heeft nog niets gepresteerd namelijk.
Het is naief om te denken dat politici er ten eerste voor het volk zijn.
Natuurlijk niet.
en ik snap dat gedweep met die man ook niet. Hij is echt niet anders dan een Hero of een Dion Graus. Zijn toch maatjes, zoveel handen op 1 buik?
En keep rocking #401 heeft gelijk.
U wilt dus graag een dictatuur. Kijk naa de dictaturen op de wereld, dat gaat zelden of nooit goed. Gewoon omdat mensen in hun eentje zoveel macht niet echt aankunnen.
En om te stemmen op de PVV om een ander weg te stemmen is dom. Er is altijd onvrede met regerende kabinetten. Maar PVV-ers stemmen uiteindelijk hun eigen stemrecht weg. Hoe paraoxaal, en maar gillen over gebrek aan democratie enz.

@moiman #403
is dat een algemene rant of was het nog ergens tegen gericht? En wat heeft het te maken met Wilders en Groot-Brittannie?

@404 Sinds wanneer weer Wilders in debat?

Wat wil hij daar nou precies doen zijn door zijn veertien jarig neefje film in elkaar gezette filmpje Fitna laten zien ?

Debatteren voor zover ik het weet vermijd hij debateren het liefst, en als hij al op televisie wil komen dan is het als hij zelf zijn zegje kan doen zonder in de reden gevallen te worden - zoals onlangs nog bij goede-morgen Nederland, ben vergeten waar het over ging ?

Haat zaaien ? Niemand ligt wakker van zijn bezoek aan Engeland ach een paar malafide extremistische islamatische onderbuikjes, ik hoop dat hij er naar kijkt want Wilders verschilt niet eens dat veel van hun als je het mij vraagt ?

Maar waar het bij mij op ging zijn er ook shirts te bestellen van Wilderz on Tourz ?

#408

Wat Wilders bedoelt is dat hij tegen zoveel mogelijk camera's tegelijk in heel slecht Engels staat te orakelen over zijn tsunami van islamisering.

Dat noemt hij debatteren (met zichzelf en zijn spiegelbeeld uiteraard, maar who cares).

@401

Zo te zien is er toch nog een pindabrein aanwezig dat echt niet snapt wat jij bedoelt ;-)

Aan alle pvv-haters
WIJ WORDEN DE GROOTSTUH!!!!!
NA NA NANA NA
misschien een beetje kinderachtig maar wel leuk en ook nog eens de waarheid haha dus blijf de pvv maar lekker bekritiseren en zwart maken, het levert ons een hoop aanhangers op stelletje blinden.

Mischien is het wel zo dat na vele jaren een doffe ellende de mensen het niet meer uitmaakt waar ze op stemmen als het maar anders is dan links eerst de cd die probeerde ze ook op te blazen toen pim die knalde ze ze neer nu geert proberen ze weer te snoeren met rechtzaken mischien straks bassie of adriaan als ze maar tegen (echt tegen) zijn

@412. ;-)

#412

Misschien een beetje kinderachtig?

Bij deze ben je genomineerd voor de 'NuJij PVVee-kleuter van het jaar' wisseltrofee.
Je mag deze vergulde fopspeen bij ontvangst opdragen aan Geert Wilders.

@412
De waarheid.

#412
En dit soort volk moet serieus ons land gaan leiden?
HAHA !

""een hoop aanhangers en een stelletje blinden''
Lijkt me een pleonasme.

@412 Ik speek je later nog wel xxx

@401. Een precieze omlijning van het begrip dictatuur is lastig te geven. Een kenmerk dat in vrijwel alle definities terugkomt is het ondemocratische karakter van dictaturen. Gebruikelijk is dat de scheiding der machten, de scheiding van de wetgevende macht, de uitvoerende macht en de rechterlijke macht, niet of onvoldoende aanwezig is.

In jouw definitie zouden de veel landen in de wereld een dictatuur zijn aangezien in de veel landen 1 partij de regering vormt

@412

ONS?

Bedoel je met ons die stichting waar niemand lid van kan worden en waar niemand inspraak heeft? Dat vingeroefeningetje van Wilders voor een toekomstige poging tot dictatuur?

Dan ben je toch wel een heel sneu mannetje.... ons .....

Je kunt lang soebatten over Wilders en de PVV, maar we komen straks wel als sterkste uit de bus. Tijd om een goede schoonmaak te houden!

@goeiebuur #412
dat heb ik leden van TON ook horen beweren toen TON op 30 zetels stond.
Dat heb ik leden van de PvdA ook horen beweren toen de PvdA op 50 zetels stond.

En grootste of niet: Wilders zal compromissen moeten sluiten als hij wil regeren. Dat wil Wilders niet, dus jullie worden misschien wel de grootste... oppositiepartij.

Moet je meteen die reacties zien!
Hilarisch!

Greet Widlers heeft een nieuw plan: alle moslims die in Europa problemen veroorzaken moeten worden uitgezet en hun nationaliteit moeten worden afgenomen. Waarom dit niet moeten gebeuren bij geblondeerde allochtonen mannen die problemen veroorzaken,hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

#421
Begin dan je schoonmaak maar in de bunker van Wilders. Dat zal me zo langzamerhand een vies hol zijn.

laat hem in england blijven

@nounou
nounou

@412 wij worden de grootste geert word de grootste, jij niet ... Alleen Geert het meest ego-centrisch zelfingenomen mannetje wat op dit moment hebben, maar ja wellicht dat jij je kan aanmelden bij Wilders Legion voor zijn geplande Jihad op het Midden Oosten met samenwerking van een kudde extremistische Joden als flank linie.

Quote van CNN.com:
A crowd of protesters gathered outside the building where Wilders spoke, some of them holding signs that read "Islam Will Dominate the World" and "Shariah for the Netherlands."

"What we're doing as Muslims here, we're obliged to defend the Muslims and speak up for the Muslims wherever they are," one protester, Abdullah Amin, told CNN affiliate ITN.

"Geert Wilders, he's an enemy of Islam, and an enemy of Allah which means he's an enemy of us and we will speak out against him, against the evil he is doing."

Amin told ITN he did not think Wilders should have been let into Britain, blaming it on the "contradictions and hypocrisy" of "man-made law."

End quote.

I rest my case...

#418
Goeie afspraak. Later.

Ben erg benieuwd. Maar laten we eerst maar eens afwachten wat de rechter eind januari van GW zijn racistische uitspraken vindt.
Een leider met een strafblad... mmm/... daar schoppen we het vast ver mee in de wereld.

#423
Inderdaad, jouw reakties zouden hilarisch zijn als ze niet van zo'n stuitend kinderlijk nivo waren. Weet je moeder wel dat je aan het internetten bent?

#429
En u vindt dat gek? Dat er 30 ! (jeetje , nog net geen tsunami) man in heel Engeland nu eens pisnijdig worden?
Ik ben het al veel langer. Geert is een schande voor onze beschaving, voor ons land.

#432
Mag ik me hier van harte bij aansluiten? Ook ik schaam mij diep voor het nivo dat inmiddels is bereikt.

@430 Ik denk dat hij zichzelf opblaast, als dat niet al gebeurd is.

@431
Wanneer de grap over jou (jij valt ook onder de haters) gaat, is het nooit leuk.
Je kunt het sportief opnemen of doorjengelen.
Ik moet wel op dat nivo een grapje maken anders snap je em niet. HaHa

#421

'wij komen straks als sterkste uit de bus""

Gaat het u om het landsbelang of is er kleuterwedstrijd gaande?

@433 Volgens mij is het kinderbedtijd

@41 "@39 Je vergeet er een,.. Namelijk: Wilders wordt president der Nederlanden. Houzee houzee "

Google eens op dat woord 'Houzee'. Het rijmt niet alleen op PVV, hoe valt het gebruik ervan verder te rijmen?
Ik vraag me af of de Wilders aanhang hier nou bewust mee komt, of dat het ze gewoon ontbreekt aan historisch besef?!

@438 Ik denk dat jij gewoon een beetje vreemde associaties hebt

Ik vraag me af of jullie uberhaupt wel het verkiezingspamplet hebben gelezen op pvv.nl of zijn jullie bang het wel met heel veel punten eens te zijn?

Wilders president van Nederland ... Nah misschien van zijn eigen staat Wilderdonia het voormalige Limburg, waarvan Venlo omgedoopt word in Geert City ....

@399 Even opgezocht... tja.. ik kan een uitdaging niet afslaan ;-)

http://www.wodc.nl/images/ob271_hoofdst4_tcm44-...
Blz. 21
"In figuur 4.20 is te zien hoe sterk de oververtegenwoordiging is van
Marokkaanse en Antilliaanse/Arubaanse jongens. Hun aandeel ligt vier
tot vijf keer hoger dan dat van hun autochtone leeftijdsgenoten. Ook de
Surinaamse en Turkse jonge mannen zijn meer dan gemiddeld vertegenwoordigd."

Vreemd genoeg heb ik dit al eens gelinkt en ook toen zei je, zonder te kijken, 'klopt niet'. Het vervelende is, het klopt wel. En je kop in het zand steken veranderd daar maar verdacht weinig aan.

Inderdaad, aan alleen dit kan je weinig conclusies verbinden, daarom vind ik het niet zo vreemd dat er onderzoek is na dit fenomeen. Wat ik volgens mij nu al.. 3 keer heb gezegd? 4 keer? Op dit draadje? Maar goed, maakt niet uit...

Ditzelfde komt ook terug in een document over veelplegers, waar vooral de jongeren zeer naar voren komen ( http://www.wodc.nl/images/Fact%20sheet%20%20200... )

Het leuke van internet: je kan dingen opzoeken.

#421
Aangezien Wilders zo'n aantrekkingskracht heeft op kleuters, moet hij misschien maar verhuizen naar Sesamstraat en z'n intrek nemen bij ieniemienie. Of woont die Marokkaan daar ook nog in de straat?

Die dingen waar ik het mee eens zijn en dat zijn er wel wat heeft hij geleend bij andere partijen om zieltjes te winnen de dingen waar ik niet mee eens ben bijvoorbeeld afschaffen van het minium-loon stem ik niet op hem, alsmede zijn enorme geschreeuw en zijn enorm hypocriete geschreeuw ....

echt waar rooie rakker site is dit geworden!!!!

recht heeft toch gesproken?
neee de rooie geitenwollen sokken praten over een dictator terwijl
ze zelf de rechtspraak niet accepteren...

was lenin/stalin maar weer terug stelletje .......

#442
je kunt proberen ze het duidelijk te maken, maar ben bang dat dat niet lukt.
tsja nivo he.

@443
Volgens mij heeft hij toch behoorlijke aantrekkingskracht hier ook door jou.
nou nou

#445
Pardon? U realiseert zich niet hoeveel miljoenen mensen er tijdens het bewind van Stalin zijn gekrepeerd?

PVVee. Geen enkel historisch besef, maar dan kan ook niet als je weigert lering te trekken uit het verleden.

Verwijderd door redactie

NouNou
je kent de figuren anders goed!
Zeg maar snel welterusten tegen ze zoals je elke avond doet.
En oogjes toe.

@448

joh

@447 Gewoon laten blaten coch !

Geen energie meer in steken ik heb net een aantal polls bekeken en Wilders stijgt nog steeds in de peilingen !

Dat heeft dit kabinet en de vorige kabinetten aan zichzelf te danken.

@439 "Ik denk dat jij gewoon een beetje vreemde associaties hebt "

Oh? En zeg je dat ook tegen de mensen die iets op te merken hebben t.a.v. de jongens die met hakenkruizen op hun spandoeken lopen?

Voor jouw informatie: 'Houzee' was dé NSB groet, ooit. Ik geloof niet dat je die hedentendage zou moeten willen overnemen. Maar wie ben ik? Niets is de PVV blijkbaar vreemd, dat zagen we ook al met de stormfront-term 'kopvodden'.

Jaja, maar degene die het opmerkt, heeft 'vreemde associaties'. Laten we het erop houden dat het duidelijk is uit welke hoek bij de pvv-aanhang de inspiraties komen...

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

Verwijderd door redactie

@453 Ik weet best waar houzee vandaan komt. Ik vind het alleen nergens op slaan om dat met de PVV te associëren. Ik vind het nogal suggestief eerlijk gezegd.

#459
Suggestief?

Wilders zelf laat er anders geen misverstand over bestaan. Kijk maar naar het PVV logo.

Verwijderd door redactie

Nounou je wind jezelf nogal op over Wilders.

#462
Nee hoor, meer over het nivo van z'n aanhang die hem niet doorheeft. Wilders is maar alleen, meer leden kent z'n partij niet.

@460 Een rood-wit-blauwe meeuw. Het Logo van de NSB had een leeuw. Een leeuw is geen meeuw, zelfs al rijmt het.

Ziet dat debat er zo uit?
http://www.zilverendolfijn.nl/ser1-htm/asterix/...

Verwijderd door redactie

@463
Ach wat zegt leden, wel heeft veel mensen die achter hem staan.
En dat is wat telt.

Als jou Wilders niet boeit waar maak jij je druk om dan ?

@nounou Ik denk dat die minnetjes meer te maken hebben met dat irritante gespam van je. Zou je willen ophouden?

#464
Kijk maar eens hier dan.

http://www.historischnieuwsblad.nl/00/hn/nl/156...

@454 & @453

Wat is het toch waar jullie zo'n hekel aan hebben wat betreft pvv-stemmers? Is er een bepaald stereotype die jullie maar al te graag willen linken aan de pvv? Om welke redenen willen jullie deze stereotype linken aan de pvv?

En weet je wat grappig is? Verander pvv(-stemmers) met islamiet en opeens zie ik zo weinig verschil tussen het pvv-stereotype en jullie twee...

Hebben jullie dan niet eens door hoe hypocriet dit over komt? Dit heeft niets meer te maken met een goed onderbouwde discussie maar meer 'wie het hardst schreeuwt'. Geldt trouwens ook voor anderen hier, maak daar geen illusies over.

@468
Geloof niet dat nounou het zelf doorheeft waar hij/zij mee bezig is.

#468
Dat zou ik willen, ware het niet dat nummer 7 zich net heeft gemeld.

Heb je het PVV logo al vergeleken met de NSB poster?

Staan de V's in PVV overigens niet ook voor volk en vaderland? Nog zo'n beladen term overigens.

@432 @433
Het gaat mij niet eens om Wilders. Hij is z'n doel al lang voorbij geschoten.

Waar het om gaat is dat nu nog sporadisch (ik neem maar even aan dat die genoemde 30 klopt) maar al wel meer dan zeg een jaar geleden zulke uitspraken gedaan worden. Je kunt er op rekenen dat dat in de komende jaren meer en meer gaat gebeuren. Op 't moment dat genoeg druk is uitgeoefend op volgelingen wordt vervolgens een politieke partij opgericht en nog een of twee verkiezingen later zitten dit soort meningen in een kabinet.

Tenzij er op tijd een halt aan wordt toegeroepen.
Want Shariaan maakt Shariuit onmogelijk.

@469 Dus met dat stukje proza, waar alleen wordt opgemerkt dat er een overeenkomst is, ben jij ervan overtuigd dat dat met opzet zo gekozen is? En vervolgens trek je de conclusie dat de PVV ook die kant uit wil? Dat lijkt me wat vergezocht, maar goed, als je zoekt vind je altijd wel iets. Bovendien, Wilders is slim genoeg om dat niet te doen.

Kijk nou nou ,mensen zoals jij hebben me doen besluiten om TOCH PVV te stemmen.

#474

Vind jij de kans op toeval bij deze keuze dan groter als de kans op opzet?

#475
U stemt PVV omdat een niet-politicus iets doet of zegt wat u niet aanstaat?
Het moet niet gekker worden, zeg.

#475
Dat is teveel eer voor mij en zegt vooral iets over jou, als je zo makkelijk te beinvloeden bent.

@476 Ja

#coch

ik vind juist dat nounou altijd zinnige bijdrage levert.
De spijer op zijn kop.
Vreemd genoeg gaat u er nooit inhoudelijk op in. Dat zou ik , als ik zo;n fervent aanhanger was juist willen tackelen...

@478 Even een quote van Churchill:

"Het beste argument tegen democratie is een conversatie van vijf minuten met een gemiddelde stemgerechtigde."

#480

Niet altijd, soms ben ik meer in de stemming om de zaak op te naaien, zeker als het dan ook nog werkt.

Dat van die meeuw is overigens zeker geen toeval, dat moge duidelijk zijn. Wilders laat zich in z'n onderbewustzijn beinvloeden door hele foute voorbeelden uit het verleden,

MAAR, zoals iedereen inmiddels weet .....

Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst (van Wilders).

Oh daar wil hij wel in debat.... maar thuis niet.

#481

En dat vind jij wel voor een extreemrechtse diktatuur pleiten?

#470
Alstublief: ik heb geen hekel aan PVV-stemmers, ik heb een hekel aan het gedachtegoed van de PVV.
Ik vind PVV juist dom en zielig dat ze dit niet doorzien.
En wie is er eigenlijk met die onbeschofte toon begonnen?
Geert in eigen persoon. En hij weet van geen ophouden. Vervolgens verzamelt hij Hero's en Dion's om zich heen , die zelf fysiek geweld niet schuwen en de menigte juicht het toe?
Wat is die menigte dan voor een soort volkje?

#483
want hij weet dat hij het daar niet hoeft en het ook niet gebeurt.

@459 "Ik vind het alleen nergens op slaan om dat met de PVV te associëren. "

IK het met de pvv associëren? Nou wordt-ie helemaal mooi! Lees eens terug terug wie er in #41 mee komt, vriend!!

@482 Dat moge duidelijk zijn? Uit wat blijkt dat dan? Die conclusie is net zo logisch als wanneer je zou zeggen dat Dion Grauss de broer is van Martin Gauss. Het rijmt en ze hebben allebei iets met dieren. Wilders vergeleek de Koran met Mein Kampf. Hoe rijm je dat dan?

Waarom gun je Wilders die vergelijking? Het is koren op zijn molen.

@484 Waar lees je dat ik daar voor pleit?

Wilders heeft nog niets eens goed bewezen hoe hij de problemen in eigen land gaat oplossen en nu al wilt hij de wereld in. Typisch een politicus, die het in eigen land niet meer ziet zitten en dan het buitenland wil gaan veroveren.

Hij is niet eens in staat met mensen uit eigen land in debat te gaan, ontwijkt deze debatten categorisch en nu ineens zou hij met zijn boerenkool Engels, Groot-Brittannië gaan veroveren. Hij is volkomen knettergek geworden.

overigens vindt ik het wel tekenend dat je Wilders nooit ziet of hoort als er echt wat aan de hand is (kredietcrisis, DSB debacle) maar dat hij blijkbaar wel tijd & aandacht heeft om naar Engeland te gaan voor "overleg". Nooit van de telefoon gehoord? Of zijn de problemen hier al opgelost?

Een Nederlandse parlementarier zou zich volgen mij toch in de eerste plaats in het NL parlement moeten laten horen. Of zou hij door hebben dat er hier in ons land weinig meer te provoceren valt? Je moet toch wat als politicus en zonder ophef is ome Geert nergens

#488
Het zou me tegenvallen als ze niet allebei op zijn boekenplank staan, naast de DVD van Fitna, the movie ......

#487 Jij was het niet? Mijn excuses!

@chip #429
en welke "case" is dat dan?
Maar grappig: PVV-aanhangers quoten moslims die zeggen dat ze de islam verdedigen en vinden dat belachelijk. Wilders gaat naar de UK om zijn onzinnige standpunten ten aanzien van de islam te verdedigen en hij is een held volgens diezelfde PVV-aanhangers...

@goeiebuur #440
ik heb het "verkiezingspamflet" gelezen, de rest van de site, de "geweldige" website http://www.geertwilders.nl en kom tot de ontdekking dat hetgeen er staat op http://www.watwilderswil.nl gewoon waar is: hij is een xenofobe racist.
De plannen in zijn "verkiezingspamflet" (het mag blijkbaar niet eens verkiezingsprogramma heten, zoals bij iedere zichzelf respecterende partij) staat bol van holle retoriek die op een fors aantal fronten domweg onhaalbaar is. Neem bijvoorbeeld het fantastische plan om iedere bejaarde een eigen kamer te geven. Dan mag Nederland er zomaar enkele tientallen, misschien wel honderden, bejaardentehuizen bij bouwen. Terwijl er nu al een enorm tekort aan personeel is. En de kosten? Ach, Geert drukt zeker wel wat biljetten bij als het nodig is, niet waar?

@shangori #470
als je in de toespraken van Wilders islam en moslim nou eens vervangt door Limburger en Limburg zou de pleuris ook losbarsten. Het gekke is: dat doet niemand. Er is wel een keer een demonstrant geweest die een uitspraak van Wilders had genomen en daar het woord "moslim" had vervangen door het woord "jood". Die demonstrant werd binnen 15 minuten opgepakt en een aantal uur later, MET BOETE, naar huis gestuurd... Snap jij het nog?
Mensen worden terecht boos op de PVV, omdat de heer Wilders moslims discrimineert, de heer Brinkman Antillianen discrimineert en mevrouw Agema alle buitenlanders denkt te kunnen discrimineren. Voor een partij, sorry, voor een clubje dat zich volksvertegenwoordigers noemt is dat een beschamende vertoning. Maar wat erger (of ergerlijker) is, is het blinde idolate volgen dat een aantal mensen hier ten toon spreidt: blijkbaar maakt het niet uit dat Wilders de maatschappij verdeelt in een onderklasse (de moslims) en een bovenklasse (de rest)... Degenen die daar tegenin durven te gaan worden door jou belachelijk gemaakt, door anderen als 'linksen' weggezet. Lekker constructief in de discussie, heet dat geloof ik...

Negeert Wilders!

De Britse Moslims willen de Sharia voor Nederland en Engeland.
Met dit soort uitroepen spelen zij zich zelf behoorlijk in de kaart.
Laten deze idioten vooral doorgaan met dit te roepen, des te kleiner de kans dat ze hun ideaal ooit zullen bereiken.
Ik hoop het niet, maar als het ooit zou dreigen te gaan gebeuren dat Islamieten het in Engeland en in Nederland voor het zeggen gaan krijgen zullen we hier Joegoslavische toestanden gaan krijgen en dan weet ik van te voeren wie het pleit zal beslechten.
Ik heb dan ook maar een boodschap voor onze Islamitische broeders en dat is respecteer de in westerse landen geldende normen en waarden in plaats van deze te vertrappen, of vertrek.

@492 Ik hoop het ja. Hoe kan hij anders die vergelijking maken...

#495

Of is het 'nee-Geert' ?

@498 Wat u wilt ;)

Verwijderd door redactie

@500 Nee jij trekt volle zalen. Zullen we weer on-topic gaan?

@496 De meeste moslims respecteren de westerse normen en waarden wel hoor, dus tot Joegoslavische toestanden zal het niet zo snel komen. Er zijn grotere groepen extremisten (rechts, links, whatever) die demonstreren. Kan daar nou niet eens een topic over komen?

@485 dus, omdat in jouw ogen de pvv-stemmers en wilders zich zo laag gedragen, moet je het zelf maar ook doen? Beetje kinderachtig, niet? Beetje vreemd om jezelf te verlagen tot het niveau dat je zelf een afkeer tegen hebt.

@494 Ik zou zeggen, probeer het eens uit? Of anders utrecht, woon ik dan (provincie dan, laat m'n straatnaam en zo even in het anoniem ;-)). Ik ben er ook niet mee eens dat een negatieve mening hebben over joden wordt bestraft hier in nederland. Zelfde geldt voor moslims. Ik vind het inderdaad een achterlijke religie. Ik discrimineer nu niet, ik beledig hooguit iemand. Vind ik trouwens van elke georganiseerde religie, dus geen zorgen..

Zal het nog sterker vertellen.. Ik kan op straat gewoon uitschreeuwen dat ik christenen slechte mensen vind. Ze leven niet zoals ik denk dat ze behoren te leven (ik geef een voorbeeld - dit zijn niet direct mijn ideeën). Ik mag ook zeggen dat vrouwen zonder hoofddoek op hoeren lijken (komt trouwens uit een specifiek cultuur waar dit ook echt waar is), ik mag ook zeggen dat vrouwen met hoofddoek lijken op een kale smurf. DAT is de vrijheid van meningsuiting. Dit zijn beledigingen... Ik discrimineer niet.

Ik discrimineer, wanneer ik weiger te werken voor een jood. Ik discrimineer wanneer ik geen hand geef aan een gelovig iemand, terwijl ik het wel doe bij alle ongelovigen. Ik discrimineer wanneer ik zeg dat mijn vrouw absoluut niet mag werken, omdat zij een vrouw is. Ik discrimineer ook wanneer ik mooie mensen voor laat gaan ten opzichte van lelijke mensen. DAT zijn discriminerende uitingen. Het onrechtmatig onderscheid maken tussen mensen of groepen.

Maar ik mag wel weer zeggen dat ik liever mijn vrouw thuis heb. Zo lang de vrijheid, haar rechten en plichten, niet worden ingedamd door mijn mening en uitingen. Dit is dus ook het geval bij haatzaaien en dergelijke. Je wordt belemmerd in je doen en laten. Door bijvoorbeeld je bedreigd voelen.

De grens zelf is zeer dun. Want dit wordt niet aangegeven bij wet. Het ligt aan de rechter zelf of iets wordt gezien als belediging of discriminatie. Daarom zou ik zelf ook niet durven zeggen of wilders heeft gediscrimineerd. Ik weet dat niet, omdat het uit mijn handen werd gegeven toen de aangifte tegen hem werd aangenomen. Ik kan mijn mening geven, zoals ik ook hierboven heb gedaan, maar het betekent absoluut niets! Of hij wel of niet wordt veroordeeld weet ik niet en ga ik niet eens over discussiëren.

#442 :

Als je een aantal verdachten als norm wilt nemen, be my guest.

Het is in Nederland nog altijd zo, dat je onschuldig bent totdat het tegendeel is bewezen.
Wie weet ben je zelf ook wel een verdachte ergens van.

Je zou dus uit moeten gaan van het aantal veroordeelden / gedetineerden, waarvan de criminele handelingen aangetoond zijn.

Van de site van de Dienst Justitiele Inrichtingen het volgende :

Nationaliteit Populatie Gevangeniswezen strafrechterlijk.
Peildatum 30 september 2008

Nederlandse .......... : 9075 ( 76 % )
Marokkaanse ........ : 380 ( 3,2 % )
Turkse .................. : 214 ( 1,8 % )

Deze cijfers zijn ook al talloze keren geplaatst...............

En hoe graag je de derde generatie allochtonen ook bij een bepaalde bevolkingsgroep onder wilt brengen, het zijn Nederlanders, hoe je het keert en draait.

#452 :

Je maakt me nieuwsgierig.....

Net bij het vriendje van Wilders gekeken ( het peil van de Hond ) en op de politieke barometer.

Echter geen nieuwe polls..........................

Ik ben degen die het bericht in 16 heeft gepost. Ik lees dat er nog al wat bezwaar is, tegen mij stelling en nu teruglezende, moet ik hier toegeven dat mijn woorden te extremitisch zijn. Ik verlaag mij tot het niveau van de gemiddelde PVV-er. Natuurlijk is het niet de bedoeling om iemand dood te wensen, maar het schoot mij vanmorgen allemaal zo in het vrekeerde keelgat, dat ik mij helaas niet kon beheersen. Aan diegen die zich aan mijn woorden gestoord hebben, mijn welgemeende excuses. Laat niet weg, dat deze nitwit weer de aandacht heeft met een nietszeggend reisje. Hij deed zelfs zijn perspraatje binnen, want anders zou de *** misschien de discussie hebben moeten aangaan met de 20 mensen die stonden te wachten. Maarrrrr, misschien spreekt onze blonde * leider* wel helemaal geen engels en hadden we dus zo kunnen merken, dat hij misschien wel erg dom is. Maar wat een gelul, hou toch eens op met alles van hem groot te maken in het nieuws.

#459 :

Kijk dan ff wie dit post ?

Heel veel keren gevraagd bij zeer extreme uitspraken van " Wilders adepten " althans mensen die zich als zodanig presenteren :

Vind je dit niet te ver gaan en waarom distancieren jullie je daar dan niet van ?

Het aantal antwoorden was te tellen op de hand van de fameuze timmerman met 2 vingers......................

Deze 30 fundi's en Wilders zijn 1 pot nat. Ze kunnen niet zonder elkaar, ze hebben elkaar nodig om naar de ander te kunnen wijzen: Wilders die zegt 'zie je wel hoe slecht de islam en moslims zijn (kijk maar naar de demonstratie v/d fundi's, zo zijn alle moslims )..... en de fundi's wijzen weer naar Wilders en zeggen: zie je wel hoe de ongelovige westerlingen zijn, ze zijn vijanden v/d islam en moslims en ze zullen nooit onze vrienden zijn, keer hun de rug toe en sluit je aan bij ons.

#464 :

toch eerst maar even verder kijken dan je neus lang is.............

@Keep Rockin Nogmaals dank je voor je plekje!! En inderdaad, 30 fundi's roepen iets en dat is dan geldend voor alle moslims. En eeehhh, heeft die ex mp van Israel geen vrouwen aangerand, dus dan zijn alle Israelisch verkrachters en aanranders en dus Wilders ook. Heerlijk als je op deze manier kan redeneren, het maakt het allemaal zo lekker simpel. Heerlijk simpel toch?

@504
"En hoe graag je de derde generatie allochtonen ook bij een bepaalde bevolkingsgroep onder wilt brengen, het zijn Nederlanders, hoe je het keert en draait."

wauw.. wou ik dat graag? echt? mensen lief.. je kent me beter dan ik mezelf ken... Daarbij bestaat er niet zoiets als een derde generatie allochtoon...

Maar goed, als je zo wilt beginnen.. zucht..

Men neme jouw cijfers. Geen zin om ze op te zoeken, dus ik neem aan dat je gelijk hebt..

http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/20640ED5-FE53-4E...

Bevolking in percentage in nederland..
Nederlandse: 80% (jouw gegevens geeft aan dat nederlanders minder vaak in de cel belanden dan gemiddeld)
Marokkaanse: 2% (verhoogd in vergelijking met jouw gegevens)
Turkse: 2.2% (geeft aan dat turken minder dan gemiddeld in de cel belanden - iets wat ik trouwens al had verwacht)

Nog steeds komen marokkanen er redelijk slecht af, keep rockin'... Het blijft een verhoogde kans. Nog steeds vraag ik me dan af waarom dit komt. Nog andere cijfers die ik voor je de grond in kan boren? Ik doe het met liefde

En eeehhh, vertrouw de mensen uit Wognum niet. Zondags in de kerk maar hou je hand op je knip voor die Wognummers!!

#511 :

Je 4 x zoveel kan de prullenbak in ....................

De verhouding lag op 0,9 % autochtoon en 2,2 % bij de Marokkaan.

Dus wat je de grond in hebt geboord, is me niet duidelijk.

Wat me wel duidelijk is dat voor de zoveelste keer het speerpunt op die doelgroep ligt en de Nederlandse " inbreng " genegeerd wordt.
Waar je gretig gebruik van maakt.

In absolute aantallen heb ik domweg meer kans om het slachtoffer te worden van een Nederlandse crimineel als van een Marokkaanse crimineel.

Maar houd je maar lekker vast aan je percentages, ook al zo'n maniertje.........

Alle criminelen moeten worden benoemd en aangepakt.

@513 absoluut mee eens.. Ik zal even duidelijk maken... Volgens de cijfers die ik nu heb gegeven zijn de percentages als volgt...

Je hebt 5% minder kans een criminele nederlander tegen te komen dan gemiddeld...
Je hebt 60% meer kans een criminele marokkaan tegen te komen dan gemiddeld...

Ja, ik houdt me vast aan percentages. Als je een marokkaan tegenkomt is je kans dat het een crimineel is 60% hoger dan gemiddeld. Dat is gigantisch hoog.

In absolute getallen heb je inderdaad meer kans om een nederlandse crimineel tegen te komen. Maar dit verschil moet ergens vandaan komen. Vindt jij ook niet dat voorkomen beter is dan genezen? Dan is een onderzoek hiernaar meer dan nodig.

@shangoi #503
wat dat betreft hoop ik ook echt dat Wilders bestraft wordt door de rechter. Want een aantal uitspraken van dat heerschap zijn gewoon over de grens. En als iemand een boete krijgt, omdat hij een uitspraak van Wilders neemt en daar 1 woord in verandert (van "moslim" naar "jood") kan het ook niet anders dat Wilders veroordeeld wordt.
Tegelijkertijd zal dat bij zijn aanhang weer het nodige gehuil opleveren over de vrijheid van meningsuiting. Maar, zoals ik iemand hier op NuJij eens heb zien zeggen: de vrijheid van meningsuiting is geen recht om mensen te beledigen. En al helemaal geen plicht (zoals sommigen menen). Met vrijheden komen rechten, maar ook plichten. Want je kan wel het recht hebben om je mening te mogen uiten, daarmee heb je ook de plicht om fatsoenlijk met die vrijheid om te gaan.

Wilders discrimineert. Een paar voorbeelden van http://www.watwilwilders.nl
- problemen met files kun je rechtstreeks aan de Utrechters toewijzen (klopt ook, want Utrecht ligt in het midden van het land. En daar staan ook de meeste files)
- iedere utrechter moet een assimilatiecontract tekenen
- autochtonen planten zich minder snel voort dan Utrechters
- We willen genoeg. De grenzen dicht, geen Utrechters meer Nederland in, veel Utrechters Nederland uit, denaturalisatie van criminele Utrechters.
Hmmm, het bekt best aardig moet ik zeggen. Het is jammer dat ik zelf in Utrecht woon, anders zou ik het wel weten...

#514 :

________________________

Je hebt 5% minder kans een criminele nederlander tegen te komen dan gemiddeld...
Je hebt 60% meer kans een criminele marokkaan tegen te komen dan gemiddeld...
_________________________

Dus je gaat proberen om me wijs te maken dat je meer kans hebt 1 van die
380 criminele Marokkanen tegen te komen op straat, dan 1 van die 9075 criminele autochtonen......

Ja, dan ben je inderdaad wel aardig de weg kwijt.....................

@11, mark-io:

Misschien geen reuring in Nederland, maar hier in Canada haalt hij de kranten en is hij weer op CNN te zien.

Ongelofelijk trouwens hoe hij Nederland weer in een kwaad daglicht zet. Alsof de Taliban hier huishouden!

Aansluitend op #516 :

de kans om een Marokkaan tegen te komen is

330.000 tegen 16.000.000

oftewel :

1 op 49 .............

wilders ontmoete daar een "Lagerhuislid" Ook al was het de toiletjuffrouw...wat persaandacht maakte dat niets uit...

Wilders gaat in debat in Engeland en hier ontloopt hij aan alle kanten de discussie. Misschien kan MI6 hem laten verdwijnen, zijn wij tenminste ook van die oetlul af.

Ik moet trouwens wel zeggen dat het handjevol moslims dat daar stond met spandoeken "sharia in england, sharia in holland, islam will rule the world" ook niet het slag lui is dat ik graag in Nederland zou willen hebben. Zo denken de meeste moslims hier in Nederland ook helemaal niet, echt niet.

Je ziet het wel, Wilders moest en zou naar Engeland om de moslimreactie te krijgen die hij probeerde op te roepen, maar niet voor elkaar kreeg bij de Nederlandse moslims. Omdat die wel degelijk van goede wil zijn namelijk. Of in ieder geval niet *minder* van goede wil dan welke andere bevolkingsgroep dan ook. Wat zal hij blij zijn geweest met deze spandoekenlui, je zou bijna gaan denken dat hij ze zelf heeft ingehuurd en ze de spandoeken verschaft heeft. (Zoals de NVU ook lijkt te doen met infiltranten bij de anti-fascisten, die dan vervolgens geweld gaan plegen in naam van de anti-fascisten.)

Ach, dit hele spelletje van GW, het is allemaal zo doorzichtig. Ik ga ervan uit dat de meeste moslims in Nederland slimmer zijn dan zich zo te laten provoceren door deze haatcavia. Dat hoop ik in ieder geval toch maar. Hun geduld wordt aardig op de proef gesteld maar hulde voor hun ingetogenheid, echt.

2%, 5%, 33000, 16.000.000 enz enz.. het zijn uberhaupt te hoge cijfers.
Wilde Geert niet minimumstraffen en straffen verhogen..?

Lijkt mij een mooie oplossing!!!

Owja wat ik vergat: Dit gedrag, deze spandoeken en uitroepen van die moslimprotesteerders is Koren op de Molen van GW. Of zoals mijn vriend net zei, Koran op de molen :p

@520 Ik ga toch voor een "generaal excuus" en tomaten.

En een minnetje. Dapper hoor. Reageer liever inhoudelijk. Dat minnetje lig ik niet wakker van.

Hup, min ik mijzelf. Bespaar ik je de moeite.

Die Geert gaat daar de hele britse opinie omgooien. Die Engelsen hebben nog even koudwatervrees en poepen bagger voor dreigende moslims, net als hier ooit, maar dat verandert wel.

@527 Als frequent bezoeker van onze westerbuur, kan ik je zeggen dat de Engelsen een hele andere houding hebben t.o.v. moslims omdat er vanuit de historie al veel meer wonen uit de koloniën en die krijgen gewoon de rumte zichzelf te zijn en te doen wat de maatschappij verwacht, winkeltjes, werken en geen gezeik van een parlements lid die hen dreigt buiten te sluiten. Life goes on in good ol' England.

De steun die Wilders krijgt in GB is van dezelfde jongens die al jaren EK's en WK's verzieken met harteloos geweld en (remember Heizel) al vele doden op hun geweten hebben. Meer dan moslims in Europa.

@528

Nou, zo ken ik Engeland helemaal niet.

Ga er eens naar toe.

Drie minnen, één reactie. HMMMM beetje lafjes.

PVV volgen Geert Wilders. Mohammedanen volgen Mohammed. Je kan allerlei dingen over Geert Wilders zeggen, maar tenminste is hij geen pedofiel!

@Jack Kerouac #528 "..dat de Engelsen een hele andere houding hebben t.o.v. moslims omdat er vanuit de historie al veel meer wonen uit de koloniën en die krijgen gewoon de rumte zichzelf te zijn en te doen wat de maatschappij verwacht, winkeltjes, werken en geen gezeik van een parlements lid die hen dreigt buiten te sluiten. Life goes on in good ol' England."

Engeland staat al met één been in de Sharia en valt als eerste West-Europese land onder de invloedsfeer van Mekka! Na Kosovo als eerste onafhankelijke islamitische knuffelstaat in Oost-Europa dankzij de VS/NATO/Nederlandse regering.

#527 :

Denk je dat ze daar geen oerconservatieve rechts-extremisten hebben ?
Toch het nieuws maar eens gaan volgen.....

@516 oh nee, dat zeg ik zeker niet. Daar ging het ook niet om in deze discussie. In deze discussie ging het om de kromme verhouding tussen allochtone en autochtone mensen die met justitie in aanraking kwamen. Ik heb nooit gezegd dat je sneller een marokkaan tegenkomt op straat dan een nederlander. Maar, wanneer je een marokkaan tegenkomt, is het minstens 60% zekerder dat deze een crimineel is, dan wanneer je een nederlander tegenkomt.

Als je dat normaal vind, tja.. dan zijn we uitgepraat, niet? Ik vind het persoonlijk niet ok. Ik weet niet wat de oorzaak is van deze kromme verhouding, maar die zou ik zeker graag willen weten. Niet om te zeggen hoe slecht marokkanen zijn, maar gewoon, om deze verhoudingen recht te trekken. Is het leerachterstand? Is het peer-druk? Is het cultuur of religieuze redenen? Het is zo simpel... Ik heb geprobeerd duidelijk te maken in dit draadje dat er wel degelijk een reden is om ongerust te zijn. Er gaat iets niet goed in nederland. Er is verdacht veel criminaliteit onder jongeren en dat vind ik zeer belangrijk om aan te pakken. Deze jongeren blijven namelijk niet jong... En om eerlijk te zijn zie ik niet graag deze 'volwassenen' zich zo blijven gedragen.

Jij gaat er automatisch vanuit dat iedereen die een probleem ziet in de huidige criminaliteit onder allochtone jongeren een xenofoob of in ieder geval iemand is die rechts-extremistisch is. Ik persoonlijk vind dat zeer lachwekkend. Voor het geval je het niet door hebt gehad heb ik met veel plezier je kronkels bekeken in dit draadje. Absoluut briljant.

Hey, ik ben de laatste die zou zeggen dat er geen problemen zijn onder autochtone jongeren. Maar, kijkend naar de cijfers, heeft de groep allochtonen meer hulp nodig. Al is het in verhoging van straffen om zo de maatschappij te vrijwaren, al is het de leerachterstand wegwerken, who knows? Je gaat toch ook niet de rijken eerst helpen, of wel?

@CombiChrist #520 "Wilders gaat in debat in Engeland en hier ontloopt hij aan alle kanten de discussie."

Er valt niks te discussiëren met de onverbeterlijke weg-met-ons-politieke elite die zich alleen nog maar kan manifisteren door op 'de inhoud', 'de representatie', 'het verstandige', nog méér consensus, nog méér begrip, theedrinken, enz. in te zetten.

Ik wordt zo kotsziek van die linkse rakkers wie wilders maar in een rechts(extreem)hoekje drukken terwijl JUIST die lui hier totaal duidelijk laten maken dat hun manier ( marx/lenin/boomknuffelen) de juiste manier is en TOTAAL niet in inzien wat dit land NU nodig heeft. hebben jullie nou echt oogkleppen op?

DAT MAROKAANSE TUIG MOET OPROTTEN IK BEN "T ZAT OM 65+ OP TV TE ZIEN WIE NIET MEER OP STRAAT DURVEN DOOR DIE RATTEN!! ONTKEN "T MAAR WEER SP

@ redaktie: maak wel weer een nieuwe @ aan laat mijn mening echt niet afhangen van wat jullie wel en niet ok vinden
ik heb ook vrijheid van mijn mening en jullie bepalen niet wat die is!!
(zeker omdat jullie bij vragen van hoe/wat ik geen antw krijg(6@mails gestuurd 0 antw)

wilders toegelaten in engeland??? ik hoop at hij een enkele reis geboekt heeft

#536 :

Dan zou ik m'n posts toch maar eens teruglezen als ik je was.
Als er een kronkelt qua gedachtengang met je percentages enz. zie je die dan vanzelf terug.

@536

geweldig stukje. 100% met je eens alleen ik vraag me de zin ervan af als zelf nu alle cijfers ect ect er zijn en er dan toch nog mensen? zijn die ontkennen dat er een (in mijn ogen groot) probleem is met marokanen in dit land.

de softe linkse aanpak/ontkening van 't probleem heeft lang genoeg geduurd.
de tijd van de miljoenen kostende studie groepjes/buurtcentums moet ophouden
kost al jaren vele miljoenen en werkt het? zeg nou zelf linkse rakker..

kei en keihard optreden tegen veelplegers..(geacepteerd mediawoord woord voor criminele marokaan in mijn ogen)
ik ben absoluut niet anti buitenlander.
maar ik ben de marokanen zo onwijs spuug zat!
heb zelf 8 jaar in dienst gezeten en ja ben een trotse nler.
maar als ik zie hoe het wordt verpest door een bende respectlose ratten
65+ die hun huis niet meer uitdurven omdat er een bende van die LAFFE honden voor de deur staan. Moeders wie voor HOER worden uitgemaakt omdat ze "zich in hun achterlijke denkwijze" zo kleden.
TRIEST dat wij dit als nederlanders al zolang pikken.
hoop dat dit snel verandert en ik zal voorop staan

En nu als de bliksem een wet bedenken, dat hij Nederland niet meer in kan. Haatzaaier en splijtzwam zijnde.

wilders in debat?zou wel de eerste keer zijn

Kunnen de Wildersfans het ook eens over iets anders hebben dan buitenlanders?

Of heeft de pvv geen andere interessante onderwerpen, hoe ze de crisis gaan bezweren bijvoorbeeld?

@538 Aan uw schrijfstijl te zien zou ook voor u een inburgeringscursus geen kwaad kunnen.

NIEUWS!!!!!!!!!!!!!!!!!

GEERT is reeds lang terug in NL, Hij gaat volgende week naar Marokko op vakantie.

#546 :

Oooh, ik meende de naam Jemen ergens gehoord te hebben.
Nou ja, z'n voorliefde voor die gebieden kennen we.
Fez, Meknes en Agadir ( o.a. ) zijn overigens sterke aanraders...............

@544:

Er zijn zat interessante onderwerpen voor PVV'ers:
Mede dankzij de PVV is verbod op nertsfokkerijen doorgedrukt.

Andere punten op de agenda volgens hun site:

I. Belastingverlaging

* 16 miljard belastingverlaging voor burgers en ondernemers (fors lagere tarieven inkomstenbelasting en dus hogere koopkracht voor iedereen, te financieren uit bezuinigingen op ambtenaren, Europa, subsidies, ontwikkelingshulp)
* Miljard extra voor AOW'ers
* Extra geld voor meer agenten op straat, meer docenten voor de klas en meer verplegend personeel in het verpleeghuis door het wegsnijden van bureaucratie en overhead en de benutting van een deel van een mogelijk begrotingsoverschot aan deze drie sectoren
* Lagere benzineprijzen door terugdraaien ‘kwartje van Kok'
* Onverkort handhaven hypotheekrenteaftrek
* Minder ministeries, minder ambtenaren
* Geen stijging gemeentelijke lasten

II. Keiharde aanpak criminaliteit en terrorisme

* Hogere straffen voor crimineel gedrag en invoering minimumstraffen voor misdrijven en overtredingen
* Na drie zware geweldsmisdrijven levenslange gevangenisstraf
* Afschaffen van de korting op de maximumstraf in geval van poging tot misdrijf
* Wettelijke verplichting OM tot voordeelsontneming daders bij misdrijven
* Minder taakstraffen
* Afschaffen verjaring gewelds- en zedenmisdrijven
* Geen kwijtschelding deel gevangenisstraf bij goed gedrag
* Introductie heropvoedingskampen
* Preventief fouilleren in het hele land
* Herinvoering jeugd- en zedenpolitie
* Wettelijk verbod op pedofielenpartij
* Professionelere hulp voor slachtoffers
* Einde gedoogbeleid: sluiten coffeeshops, krachtige aanpak thuisteelt en drugsoverlast, geen vrije heroïneverstrekking
* Denaturalisatie en uitzetting recidiverende (Marokkaanse) straatterroristen met dubbele nationaliteit
* Introductie van administratieve detentie bij terrorisme
* 10 jaar geen recht op uitkering bij uitkeringsfraude
* Niet-Nederlanders die een misdrijf plegen worden direct uit Nederland verwijderd
* Agressie tegen politiefunctionarissen en andere hulpverleners: 1/3 hogere minimumstraf en 1/3 hogere maximumstraf
* Kraakverbod
* Reorganisatie politie: terug van 26 naar 4 politieregio's, plus KLPD

III. Onderwijs en gezin

* Meer aandacht voor onderwijs, gezin en opvoeding kinderen: veilige scholen, kwaliteitsverbetering lerarenopleiding, normen en waarden terug in gezin en onderwijs, ouders meer verantwoordelijk voor crimineel gedrag van hun minderjarige kinderen (waar van toepassing ook als het gaat om hun eigen verblijfsstatus)
* Geschiedenis en nationale identiteit prominent in het curriculum van alle scholen
* Menselijke maat terug in onderwijs: kleinere scholen, primaat bij docenten en ouders
* Afschaffen tweede fase/studiehuis en VMBO, herinvoering ambachts- en tuchtscholen
* Sociale dienstverlening/maatschappelijke stage verplicht onderdeel schoolcurriculum voortgezet onderwijs (3 maanden: ouderenbezoek etc.)
* Handhaving artikel 23 van de Grondwet (vrijheid van onderwijs), maar moratorium van 5 jaar op nieuwe islamitische scholen
* Wachtlijsten jeugdzorg wegwerken

IV. Immigratiestop / Integratie

* Immigratiestop niet-westerse allochtonen (Marokkanen en Turken) voor 5 jaar
* Invoering quotum asielzoekers van maximaal 5.000 per jaar, opvang in eigen regio
* Nieuw artikel 1 van de Grondwet: christelijk/joods/humanistische cultuur moet in Nederland dominant blijven
* Moratorium van 5 jaar op bouw nieuwe moskeeën en islamitische scholen
* Sluiten radicale moskeeën, uitzetten radicale imams
* Verbod op buitenlandse financiering of buitenlandse bestuurlijke invloed moskeeën
* Preekverbod buitenlandse imams, verplichting tot spreken van Nederlandse taal in gebedshuizen
* Afschaffen stemrecht gemeenteraden voor niet-Nederlanders
* Teksten vanwege de overheid op (voorlichtings- en informatie-)folders uitsluitend in de Nederlandse taal
* Afschaffen dubbele nationaliteit
* Geen medische zorg voor illegalen behoudens spoedeisende hulp
* Naturalisatie pas na 10 jaar rechtmatig verblijf in Nederland gedurende welke periode men volledig moet hebben gewerkt en geen misdrijf mag hebben gepleegd
* Eerste tien jaar verblijf vreemdelingen in Nederland: geen recht op uitkering
* Geen verblijfsvergunning voor immigranten die tien jaar voor aanvraag verblijfsvergunning waar ook ter wereld zijn veroordeeld voor een misdrijf
* Geen export van uitkeringen buiten de EU
* Uitvoering motie-Wilders inzake burqaverbod in openbare ruimte
* Verbod hoofddoekjes in publieke functies
* Bevorderen vrijwillige remigratie

V. Directe democratie: meer invloed van de burgers

* Meer directe democratie: invoering bindende referenda, te beginnen met (1) Turks lidmaatschap EU, (2) wenselijkheid Euro en (3) Antillen wel of niet in Koninkrijk
* Invoering districtenstelsel, gekozen burgemeester en gekozen minister-president
* Afschaffen Eerste Kamer
* Terugbrengen aantal leden Tweede Kamer van 150 naar 100
* Afschaffen wachtgeldregelingen voor politici, zelfde sociale zekerheidsrechten als andere burgers. Onmiddellijke invoering sollicitatieplicht voor oud-politici
* Geen salarisverhoging voor ministers, kamerleden en andere politici/bestuurders
* Geen overheidssubsidies voor politieke partijen

VI. Zorg / Sociale Zaken

* Extra geld voor verpleeghuiszorg: minder bureaucratie/overhead en meer handen aan het bed
* Nette eenpersoonskamers voor ouderen in verpleeghuizen: ouderen zijn geen gevangenen
* Belastingvrij loon voor vrijwillig werkende 65-plussers
* Grenzen zo lang mogelijk dichthouden voor Oost-Europese werknemers
* Werken voor een uitkering
* Geen fiscalisering AOW, vergroting draagvlak AOW door meer werkenden onder de 65 jaar

VII. Infrastructuur / Ruimtelijk ordening / Energie

* Meer investeren in wegen en automobiliteit: meer wegen, prioriteit bij knelpunten
* Geen tolheffing, geen rekeningrijden, afschaffen trajectcontroles
* Verhoging maximumsnelheid, extra verhoging in avonduren en 's nachts
* Tweede nationale luchthaven in Flevopolder of in zee
* Van Groene Hart naar Kloppend Hart: wonen, werken en recreëren
* Bouw nieuwe kerncentrales

VIII. Europese Unie / Vredesoperaties / Buitenlands beleid

* Geen nieuwe landen bij Europese Unie
* Turkije in de EU dan Nederland eruit
* Afschaffen Schengen-visa, Nederland gaat weer geheel over eigen toelatingsbeleid vreemdelingen
* Geen nieuwe Europese Grondwet of overdracht nationale bevoegdheden aan Brussel
* Samenwerking EU vooral economisch, terugbrengen politieke zeggenschap naar nationale parlementen
* Afschaffen Europees Parlement, sterke beperking Europese Commissie en stoppen met jaarlijkse Nederlandse miljardenafdrachten aan Brussel
* Minder Nederlandse militaire bijdragen aan internationale (vredes)operaties, alleen nog deelname aan NAVO-operaties
* Meer prioriteit voor mensenrechten in buitenlands beleid
* Verhoging efficiency krijgsmacht
* Verbetering zorg en nazorg thuisfront uitgezonden en teruggekeerde militairen
* Steun voor strijd tegen internationaal terrorisme zoals Al-Qaida, Hezbollah en Hamas

IX. Dierenrechten/dierenwelzijn

* Rechten van het dier in de Grondwet
* Minimumgevangenisstraf voor dierenmishandelaars
* Na veroordeling dierenmishandeling: levenslang verbod op houden van dieren
* Meer prioriteit bij politie en justitie voor opsporing en vervolging dierenmishandeling (animal cops)
* Introductie nationaal alarmnummer voor dieren: 113
* Strenger naleven verbod op ritueel ‘thuisslachten'

@ietsist #521
dat de meeste moslims in Engeland er ook niet zo over denken is afdoende bewezen: anders zouden er wel veel, veel meer dan 20 tot 30 moslims hebben gestaan...

@Tyma #522
in de VS is uitgebreid aangetoond dat minimumstraffen eerder criminaliteit in de hand werkt dan tegenhoudt (redenatie van criminelen: als ze me nu pakken ga ik toch voor zoveel jaar de bak in, dus dan kan dit er ook nog wel bij)... Maar dat wil de heer Wilders niet weten...

@Inquisira #527
welke dreigende moslim? Dat groepje van 30? Daar lachen de Britten om... Het enige dat Geert in de UK om kan gooien is een kopje thee. En dan moet hij nog uitkijken dat hij niet wegens een extremistische daad het land wordt uitgegooid...

@shangori #536
is het niet effectiever om ALLE probleemjongeren aan te pakken, problemen in zijn algemeenheid aan te pakken in plaats van iedere keer weer 1 groep eruit te pikken en stigmatiseren?
Of gaan we, als we alle Marokkaanse jongeren weer in het gareel hebben de Turkse vriendjes lopen discrimineren? Wie volgt daarna? En op welke plaats staan de Nederlandse voetbalhooligans in dat lijstje?

@Radical #537
gebruikelijke laffe excuus om de discussie te kunnen ontlopen. Maar volgens de Nederlandse wet geldt: wie stelt, moet bewijzen. Geert stelt een heleboel, maar iets bewijzen: ho maar. En als hem om bewijs wordt gevraagd, komt hij niet verder dan wat inhoudsloze one-liners. Of loopt hij weg uit het debat. En dat soort laf gedrag praat jij goed?

@back1smore #538
je bent gewoon dom. Of heel slecht geinformeerd. Is niet erg. Maar dat hoef je hier niet te etaleren.
Al 20 jaar geleden werd ons broekies van 18 tot 20 op de HEAO verteld dat wij blij mochten zijn als wij met ons 70e met pensioen zouden kunnen. Dus al het geouweneel dat de verhoging van de AOW aan buitenlanders ligt is dom, racistisch en populistisch, en wordt alleen ondersteund door hen die geen enkele kennis van economie hebben.

@midget #548
grappige is, dat als je aan een PVV-er vraagt hoe bijvoorbeeld die 16 miljard belastingverlaging gefinancierd gaat worden, er een akelig stilzwijgen volgt. Er is 1 keer een dappere ziel geweest die het geprobeerd heeft. Met een fors aantal ingrepen (waarvan het merendeel onhaalbaar, maar vooruit) kwam hij op 12 miljard uit.
En dan hebben we het nog niet over de extra kosten in de gezondsheidszorg die de heer Wilders gaat veroorzaken met zijn onzin over de verzorgingstehuizen en dergelijke...

Tja Pieter, kan het slechts helemaal eens zijn met de inhoud van je posts.....

Ik wil ook wel een debat in het britse hogerhuis over mijn hobby projectjes.
Ik denk echter niet dat ze geinterresseerd zullen zijn.

Ik vraag me af wat er nog meer op Wilders verlanglijstje staat
Een debat met Obama over mogelijke wereldheerschappij, een babbeltje met Poetin over hoe alleenheerser te worden en dan een babbeltje met de regering van China over de prijs van babi pangang?
Die egotripper Wilders kan nog wel meer willen..maar hij is hier in NL zelfs te beroerd om aan lokale verkiezingen mee te doen. En maar mekkeren dat ie het beste met de NL burger voor heeft. Lokale verkiezingen interesseren hem geen biet maar wel natte dromen hebben over of ie in het Engelse hogerhuis z'n hobby projectjes kan toe lichten.
Wat een egotripper!

@549
Daar zit het probleem, pieter. Het kan onmogelijk zijn om dezelfde oplossing te gebruiken bij alle groepen. Er wordt zo gehamerd op het feit dat iedereen hetzelfde is, maar dit klopt van geen kant. Ja, iedereen heeft dezelfde rechten en plichten, iedereen heeft gelijke waarde, maar om te zeggen dat iedereen hetzelfde is, om zelfs maar te beweren dat marokkaanse allochtonen hetzelfde zijn als autochtonen klopt gewoonweg niet.

Dit zie je dus terug in de cijfers. Blijkbaar is er iets, geen idee wat, wat er voor zorgt dat zo veel meer marokkaanse allochtonen de fout in gaan. Ik zeg dan, voorkomen is beter dan genezen, dus is er een goede reden om hier onderzoek naar te doen.

Heeft niets te maken met stigmatiseren, maar gewoon met m'n eigen nieuwsgierigheid richting deze kromme verhoudingen. Ja, absoluut, er moet ook gekeken worden naar hooligans, en ook naar autochtone jongeren die de fout in gaan. Maar daar hadden we het toch niet over op dit draadje? En daarbij, kan je echt serieus zeggen dat hooligans en marokkaanse allochtonen die de fout in gaan dezelfde achtergrond en reden hebben om juist de fout in te gaan? Geloof ik namelijk niet...

En daarbij.. ik heb me nog niet kunnen betrappen op het feit dat ik 'alleen' deze groep wil onderzoeken, of dat de criminaliteit 'alleen' van marokkanen afkomt. Dat is jammer genoeg wishful thinking van zowel jijzelf als keep rockin'.

@shangori #553
door verschillen te benadrukken legaliseer je discriminatie. Natuurlijk is niet iedereen hetzelfde, maar een individuele aanpak is bijna net zo onmogelijk als het (eveneens domme) plan van de PVV om alle bejaarden een eigen kamer te geven in de verzorgingstehuizen.
Maar verbazingwekkend dat je een pleidooi houdt voor het feit dat er verschillen zijn tussen mensen, maar ondertussen wel "de Marokkanen" op 1 hoop gooit. Want ook binnen de Marokkaanse gemeenschap zijn er verschillen. Net als je in Nederland verschillen hebt tussen de Randstad, Groningen en Zuid-Limburg.

En nee, het feit dat bepaalde groepen misschien (let wel: misschien) oververtegenwoordigd zijn in de statistieken rechtvaardigt het wangedrag van een of andere geblondeerde mafketel niet. Net zoals het de onzin van de vriendjes van die mafketel niet excuseert voor hun racistische gedrag.

Het feit dat *jij* je niet wil beperken siert je. Maar de PVV en grote delen van de aanhang beperkt zich volledig tot de Marokkanen. En daar walg ik onderhand een behoorlijk beetje van: het is die beperking in het denken dat een aantal figuren hier ten toon spreiden, waardoor we als land niet verder komen, alleen maar achterover leunen en zitten te wijzen naar wat fout gaat. In plaats van dat we met z'n allen de schouders eronder durven te zetten en eens iets gaan doen!

@550 de rest betalen we uit de kopvoddentax
@554 Ga jij maar op je oude dag lekker de hele dag in je pampertje zitten. Lekker stinken op een zaaltje, want je krijgt als je geluk hebt 1x in de week een douche, waarschijnlijk minder. Dankzij de onder bezetting is er geen tijd om op je te letten en je op tijd naar de toilet te brengen. Mag je lekker in je pampertje poepen. Heb zelf in een verzorgingstehuis gewerkt. Ik weet precies wat jou te wachten staat.
Wanneer je je pampertje aan het volpoepen bent zal je met trots terug denken hoe hard je op nu.nl hebt gestreden voor je Marokkaanse medeburger. Die zit dan lekker in Casa Blanca als ingezetene in zijn huisje dat betaald is met ons belasting geld.

#555 :

Wat mij altijd weer aan die " discussie " verbaast, is dat de verzorging van de oudere zo slecht zou zijn.
Als er wantoestanden zijn, aanpakken die zaak, uiteraard.
Maar waar zijn de kinderen en kleinkinderen van die ouderen ?
Waar is het respect en de liefde van die mensen voor de ouderen ?

Waarom laten ze dat over aan de verzorgingstehuizen / verpleegtehuizen ?
Is daar de kous mee af, of sust men slechts zijn geweten daarmee ?
Te druk, geen tijd, moet werken enz. enz. enz.............
dat vind ik pas echt triest.

En dat tref ik bij die groep die jij dan aanduidt amper aan.

misschien eens tijd om jezelf achter de oren te krabben ?

@554 is ook één van de redenen waarom ik niet op de pvv stem (heb er meer). Ben het gewoonweg niet met de pvv eens. Maar ondertussen vind ik ook de hele commotie rond 'er is absoluut geen probleem' (there is no spoon?) ook belachelijk. Problemen zien staat niet gelijk aan discriminatie. Problemen zien geeft de mogelijkheid tot het oplossen ervan.

Discriminatie houdt niet in dat je niet mag zeggen dat marokkaanse allochtonen oververtegenwoordigd zijn in de cijfers. Discriminatie zou inhouden dat we deze harder aanpakken, sneller oppakken en zwaarder straffen. Daar ben ik ook niet voor. Nou ja.. ik ben voor zwaardere straffen - het langer onmogelijk maken voor iedere crimineel om negatieve invloed te hebben op de maatschappij. Maar daarbij maak ik me geen illusies - hogere straffen zal niet zorgen dat er minder mensen crimineel worden/zijn. De redenen er achter moeten worden gevonden om zo deze aan te pakken

Daarbij moet ik zeggen dat juist door deze oogkleppen cultuur die sommigen hebben laten ontstaan in de regering dat de pvv zeker een positieve invloed kan hebben op de mogelijkheid een discussie los te maken. De pvv is een gevolg van problemen in nederland. Los deze problemen op en de pvv zal in ieder geval zijn eigen -main issue- verliezen. Of daarmee ook de pvv zal verdwijnen geloof ik niet echt. De huidige partijen in de coalitie zijn op dit moment niet echt lekker bezig en ook dat is, in mijn ogen, een reden waarom zo veel mensen op de pvv stemmen

@midget #554
ik ga er vanuit dat jij naast me zit in het bejaardentehuis. Waarschijnlijk delen we zelfs dezelfde kamer. Want feit is, dat de PVV allerlei dingen beloofd die ze niet waar kunnen maken.
Net zoals jij (heel dom) aankomt met je "kopvoddentaks". Al bekeken hoeveel miljarden dat oplevert? Je spoort niet, als je denkt dat dat de 4 miljard oplevert die jouw voorganger te kort kwam in zijn (overigens absurde) berekeningen, laat staan dat dat de extra miljarden zou dekken die nodig zijn alleen al om de plannen rond de gezondheidszorg van de PVV te kunnen dekken.
En kopvoddentaks? Waarom wel een belasting op hoofddoekjes en niet op baseball-petjes? Nogal duidelijk: omdat de simpele zielen van de PVV weer een aanleiding zochten om een bevolkingsgroep te kunnen discrimineren. En het domme gedeelte van de PVV-achterban vindt het nog een goed idee ook...

@shangori #557
dan zijn we het in grote lijnen toch eens. Ik moet zeggen dat ik wel problemen heb met de eenzijdige manier waarop de cijfers rond de criminaliteit worden belicht, ik sluit wat dat betreft aan bij Keep Rockin'.
Maar inderdaad: we mogen onze ogen niet sluiten voor het feit dat er problemen zijn en die aangepakt moeten worden. Het feit dat de PVV teert op deze problemen is feitelijk vragen om nieuwe problemen: over twee jaar zijn er verkiezingen, waarbij veel mensen met compleet onrealistische verwachtingen naar de stembus gaan (voorbeeldje uit deze discussie: leah: die verwacht dat de PVV wel even alleen zal gaan regeren. En daarin is ze niet de enige). Als de PVV dan in een regering zou komen (wat niet te hopen is), zullen veel kiezers teleurgesteld weglopen omdat de PVV simpelweg compromissen zal moeten sluiten, iets wat Wilders beweert heeft nooit te zullen doen. Met als gevolg dat die groep die zich tot nu toe niet vertegenwoordigd voelde, zich straks weer belazerd en niet-vertegenwoordigd voelt. Of de PVV komt in de oppositie (vanwege de halsstarrige houding van Wilders om geen compromissen te sluiten) waarna de kiezers roepen dat de gevestigde partijen de boel lopen te belazeren...

En dat is een van de grootste nadelen van die populistische partijtjes: ze verdraaien de boel altijd op zo'n manier dat de democratie feitelijk gegijzeld wordt. En de discussie niet over de werkelijke problemen gaat die er in het land zijn, maar over de (meestal onbeduidende) speerpunten van dat soort partijtjes. Zeker als ze in een machtspositie terecht komen zoals laatst in het debat over de wetten rond de krakers.

@556: Voor hun eigen mensen zorgen ze wel. Maar een positieve bijdrage aan de samenleving leveren, ho maar! Andere minderheidsgroepen zorgen ook goed voor hun ouderen en leveren tegelijk ook een positieve bijdrage aan de samenleving. Mohammedanen doen dat laatste niet. Dat is niet iets waar ik achter mijn oren voor hoef te krabben.

@557: Jarenlange politieke correctheid heeft ervoor gezorgd dat problemen niet in de hand gehouden zijn. Komende verkiezingen kan je zodanig stemmen dat er iets aan gedaan wordt, of je kan zodanig stemmen dat ze nog eens een regeringsperiode voort blijven bestaan. Hoe langer het blijft voortduren, hoe moeilijker het opgelost kan worden.
Fortuyn en Wilders hebben gelijk, Islam is een gevaarlijke ideologie. Er is geen gematigde Islam. Mohammedanen die dat ontkennen zijn weten te weinig van hun eigen religie af, of zoeken naar manieren om hun religie te verantwoorden of liegen gewoon (iets wat Mohammed heeft aangemoedigd om Islam tegen niet-moslims te verdedigen. Dit heet Taqiya).

Als het nodig is om marrokanen harder aan te pakken om ze in het gareel te krijgen, dan ben ik daar voorstander van. Onderzoek heeft al uitgewezen dat marokkanen in het algemeen minder respect voor de politie hebben dan andere ingezetenen. Marokkanen die zich keurig aan de wet houden hebben niets te vrezen.

@558 Ik hoop het niet voor je, anders zou je dement zijn (hier ga ik even geen grap over maken). Achter mijn opmerking van kopvoddentaks moest een knipoog staan. Die was niet serieus bedoeld.
Dat houdt niet weg dat ik geen voorstander ben van kopvoddentaks. Niet-moslims zijn verplicht om belasting te betalen aan mohammedanen voor het recht om niet-moslim te mogen zijn, wanneer zij onder mohammedaanse heerschappij leven. Dat heet Jizya. In feite betalen we al Jizya aan de mohammedanen met alle subsidies die we ze geven. Nederland zou niet vol met moskeeën staan als we die niet zouden subsidiëren. Onderhoud van de moskeeën wordt nauwelijks betaald uit de verplichte Zakat (2,5% van hun inkomen volgens de Sahih al-Bukhari). Deze gaat voor het grootste deel naar het buitenland, en via via komt een groot gedeelte bij terroristische organisaties terecht.
Een goed voorbeeld hoe de ongelijkheid tussen mohammedanen en niet-mohammedanen is de situatie in Maleisië, niet bepaald een onderontwikkeld land. Lees jezelf maar in op het verschil tussen Bumi's en niet-Bumi's in Maleisië.
Kopvoddentaks is voor mij de omgekeerde Jizya.

Ik vind het grappig dat PVV aangevallen wordt op het feit dat ze verwachtingen scheppen die ze niet waar kunnen maken. Immers de andere regerende partijen maken slechts een klein gedeelte van hun verkiezingsbeloftes waar, als ze die al waar maken.
JP trekt zich niets aan van wat de kiezer wil. Nadat de kiezer vernietigend oordeelde over de Europese grondwet, werd deze met minimale aanpassingen doodleuk door JP doorgedrukt. Daarnaast heeft JP geen enkel probleem het hele land voor te liegen om zijn eigen hachje te redden. Komt hij met zogenaamde notulen waar een niet bestaande datum op staat en die door geen van de aanwezigen is vastgesteld.
Daarnaast door de PVV uit te sluiten, sluiten ze een groot deel van de Nederlandse kiezers uit. Hun mening is kennelijk irrelevant. Kennelijk is het zo dat je mening niet telt in een democratie als deze niet overeenkomt met die van de gevestigde orde.
Wie gijzelft nu de democratie?

@midget #559
ik hoop dat jij (en veel anderen) voor de komende verkiezingen nog eens goed kijken naar wat Wilders allemaal beloofd. En roept.
Zoals bijvoorbeeld zijn geweldige voorstel om iedereen 400 euro cadeau te geven in de strijd tegen de kredietcrisis. Totdat bleek dat 60% van dat geld rechtstreeks naar Duitsland en Frankrijk weg zou vloeien, toen hoorde je de PVV er niet meer over.
Zoals hun geweldige voorstel dat de politie zou mogen schieten op de knieën van betogers. Totdat bleek dat alleen dictators voor dat soort walgelijke ongein zijn, toen veranderde de PVV dat verhaal ineens tot "het mogen schieten als agenten zich ernstig bedreigd voelen". Maar dat mochten ze al, dus dat was gel*l.
Zoals een Wilders die beweerde dat er tientallen miljoenen moslims Europa uitgezet moesten worden. Toen hem verteld werd dat er niet eens zoveel moslims waren, telde Rusland ineens ook bij Europa.

En dan hebben we het geneuzel van de PVV nog rond de buitenlanders. Brinkman pleegt domweg landverraad, met zijn voorstel om de Antillen op Marktplaats te zetten. Als hij hetzelfde zou zeggen over Groningen of Friesland zou Nederland te klein zijn.
Agema heeft in een interview gezegd dat de problemen in de gezondheidszorg aan de buitenlanders ligt. Terwijl er veel zieken- en verzorgingstehuizen buitenlands personeel aan moeten trekken omdat er gewoon geen Nederlands personeel te krijgen is.
Volgens Wilders ligt de verhoging van de AOW leeftijd aan buitenlanders. Een domme, flagrante leugen. Al 30 jaar geleden was bekend dat door de babyboom de AOW onbetaalbaar zou worden als er niet ingegrepen wordt. Dat werd ons 20 jaar geleden op de HEAO al verteld, toen we daar als broekies van 18 tot 20 zaten. En nu ligt het aan de buitenlanders? Gel*l. Om niet te zeggen: racistisch gel*l.
Volgens Wilders liggen de files aan de buitenlanders omdat die geen auto kunnen rijden (is na te lezen op de website van de PVV). Dom, kwetsend en discriminerend.

Volgens Wilders liggen de problemen in Nederland aan de moslims.
En daar, midget, gaat Wilders helemaal de fout in. Want "de moslims" bestaan niet volgens diezelfde Wilders: het zijn allemaal verschillende groepen, roept hij op het ene moment, maar ze moeten allemaal worden uitgezet, roept hij op het andere moment. Het gaat hem niet om de criminele moslims, het gaat hem om ALLE moslims.
Hou eens op met Wilders na te praten: de islam is geen ideologie. Dat zei Hitler destijds ook over het Jodendom, en alle domme nazi's praten hem na. Nu zien we hetzelfde bij Wilders: de religie wordt door hem bestempeld als ideologie, en de minderbegaafden onder de PVV-aanhang praten dat vrolijk na. De islam telt inmiddels 1,5 miljard aanhangers en is daarmee een van de leidende religies ter wereld. Om het af te doen als "ideologie" is dom, kwetsend en toont een volslagen gebrek aan kennis of interesse aan.

Net als het geneuzel over het feit dat er geen gematigde islam zou bestaan: als dat waar is, dan zou Nederland al sinds de jaren 50, toen de eerste moslims naar Nederland werden gehaald, een groot probleem hebben met aanslagen. Het gekke is: dat is niet zo.
Pas sinds er allerlei figuren mensen beschuldigen van extremisme zie je inderdaad wat minder begaafde figuren zich ook extremer opstellen. Niet helemaal raar: als iemand je dagelijks op TV uit gaat staan maken voor crimineel, dan zijn er altijd figuren die zich dan ook maar moeten bewijzen. Waarmee het overigens niet goed gepraat is!

En vraag je eens af: als er geen gematigde islam is, is er dan wel een gematigd christendom? Een gematigd jodendom? Zijn boeddhisten dan wel gematigd? En Jehova's?

@midget #560
als je geen grappen over dementie maakt, suggereer je dat je verwacht dat je zal dementeren. Eerlijk gezegd hoop ik voor je dat dat niet waar is; ik heb uit eerste hand "mogen" zien wat dementie aanricht en kan daar niet bepaald blij van worden (en dat is nog eufemistisch uitgedrukt).

Maar jij vindt de Jizya verkeerd, dus wil je een omgekeerde Jizya invoeren? Klinkt een beetje dat je iemand een draai om zijn oren wil geven om te laten zien dat het fout is om iemand een draai om zijn oren te geven...
Daarnaast: het invoeren van belastingen voor bepaalde groepen zorgt voor een tweedeling in de maatschappij. Dat is iets wat Wilders wel voorstaat: een onderklasse (de moslims) en een bovenklasse (de rest van Nederland). Eerlijk gezegd walg ik daarvan.

Ik ben het wel met je eens dat er bosjes politieke partijen zijn die staan te liegen of het gedrukt is. Tegelijkertijd is de PVV de enige partij die meent zijn gelijk te moeten behalen over de rug van anderen. En dat is met name het punt waarom ze aangevallen worden, nog los van het feit dat hun "verkiezingspamflet" (die onzin mag blijkbaar geen verkiezingsprogramma heten) zo vol staat met flagrante onzin, die aantoonbaar onhaalbaar is, dat ik me echt afvraag of mensen helemaal niet nadenken als ze dat soort dingen lezen. Maar dat geldt even goed voor verkiezingsprogramma's van andere partijen: ik vraag me af of die wel door de aanhang van die partijen gelezen wordt...

@562 Ik verwacht niet dat ik ga dementeren. Ik had je opmerking verkeerd begrepen. Ik dacht dat je refereerde naar mijn ervaring in de zorg voor bejaarden. Die waren dement namelijk, vandaar dat ik daar geen grappen over maak. Mijn redenatie was dat als je een bejaarde bent waar ik de zorg over heb gehad, dat je dan dement zou zijn. My bad ;)
Ik denk niet dat ik later in een bejaarden tehuis ga zitten. Ik ben opgegroeid in een drie generaties onder 1 dak gezin. Wanneer ik oud ben zal ik ook onderdeel zijn van een 3 generaties onder 1 dak gezin.

Islam laat pas zijn ware aard zien als ze een bepaalde grote hebben. Klinkt als Wilders, maar ik heb het van een andere bron. Wilders heeft nog niets gezegd over de Islam, wat ik nog niet wist.
Volgens de Islam bestaat de wereld slechts uit twee huizen: Dar al-Islam en Dar al-Harb. Het huis van Islam en het huis van oorlog. De doctrine van Islam stelt dat waar geen Islam heerst dat daar oorlog mee gevoerd moet worden totdat zij onder Dar al-Islam vallen. Mohammed was een krijgsheer, zijn doctrine was niet vreedzaam. Dus Islam is geen vreedzame religie. Mensen die dat wel beweren hebben de klok horen luiden, maar weten niet waar de klepel hangt. Zij quoten een moslim geleerde (ben even zijn naam kwijt) die zei dat Islam een religie van vrede is. Wanneer de de hele wereld onderworpen is aan Islam, dan zal er vrede zijn.
Christenen hebben die doctrine niet, evenmin als de Joden, de Buddhisten en andere religies.

Veel mensen in Nederland zien religie dat vooral los staat van het dagelijksleven. Dat komt denk ik vooral voort uit de secularisatie van de samenleving. Islam is een religie die ieder aspect van het leven beheerst, van politiek, maatschappij, tot in de kleinste details van je prive leven.

Iemand die zichzelf een aanhanger noemt van Hitler vinden we een slecht en gevaarlijk persoon. Mohammed heeft vele malen ergere dingen gedaan. Door wat Hitler uitdroeg zijn er laten we zeggen 15 miljoen mensen vermoord. Door wat Mohammed uitdroeg zijn er in India alleen al vele malen meer mensen vermoord. Islamitische geschiedschrijvers schrijven vol trots hoeveel Hindu's ze afgeslacht hebben. Mohammedanen hebben een berggebied zelfs omgedoopt naar Hindu Kush, wat Hindu slachting betekent. Een slachting die in India tot op de dag van vandaag nogsteeds gaande is.
Hoewel door datgene wat Hitler uitdroeg miljoenen levens heeft gekost, heeft hij zelf nooit een persoon gedood. Mohammed daarentegen heeft persoonlijk honderden Joden onthoofd (een voorbeeld die terroristen volgen, Mohammed is al-Insan al-Kamil, de perfecte man, iedere goede mohammedaan moet streven om als hem te zijn). Wie is er slechter? Hitler of Mohammed?
Mensen verontschuldigen Mohammed door te stellen dat hij in een tijd leefde waar dat de norm was. Hitler leefde eveneens in een tijd waarin racisme de norm was. Rassen hygiene werd niet alleen in Duitsland toegepast, maar ook in West-Europa en de VS. Het was een tijd van wetenschappelijk racisme. Het waren niet de Duitsers die aan kwamen met het superieure Arische ras. In de VS werden sterilisaties van inferieure mensen nog toegepast tot de jaren 60. Dus Hitler volgde eveneens de tijdgeest. Het grote verschil was dat hij bijzonder efficient was.
Iemand die vandaag de dag een volgeling is van Hitler wiens boodschap direct voor miljoenen doden heeft gezorgd is een slecht persoon.
Iemand die vandaag de dag een volgeling is van een persoon, die persoonlijk honderden mannen en kinderen heeft onthoofd en wiens boodschap tot op de dag van vandaag voor een dodental dat vele malen hoger ligt zorgt , kan niet als minder slecht worden beschouwd.
Moslims zijn volgelingen van Mohammed. Als je tegenstaat wat Mohammed heeft gedaan, waar zijn leer voor staat en wat voor gevolgen die leer tot op de dag van vandaag heeft, dan neem je daar afstand van.
In het vrije Westen heb je die keuze vrijheid. Door die keuze niet te maken, bevestig je dus dat je volgeling bent van Mohammed, iemand die slechter is dan Hitler.

Als je een volgeling van Hitler wantrouwt, dan moet je een volgeling van iemand die slechter was dan Hitler zeker wantrouwen. Als je het boek over de leer van Hitler verbiedt, moet je het boek over de leer van iemand die slechter was dan Hitler en tot op de dag van vandaag nog voor talloze doden zorgt ook verbieden.

Het is geen toeval dat als je alle gewapende conflicten uit de vergelijking haalt, waar mohammedanen bij betrokken zijn, er maar een heel klein percentage overblijft. Dat kan je niet van andere religies zeggen.

Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Politiek correctheid is als een zachte heelmeester geweest. Nu is Nederland een land met stinkende wonden. Voor mij is de maat vol. Ik heb geen probleem om wanneer het moet iemand met gelijke munt terug te betalen. Als ik iemand zie die het leuk vindt om mensen met een brandende sigaret te branden, dan heb ik geen probleem mee om hem te laten voelen hoe het is om gebrand te worden door een sigaret.
Je kan zeggen dat ik me verlaag tot het niveau van die persoon, maar er is een groot verschil, ik beleef er geen plezier/kik/of wat die persoon drijft aan het branden van die persoon.
We hebben lang genoeg Jizya betaald, de Nederlander heeft het recht om dat geld terug te krijgen.

Het is belachelijk dat er tienduizenden euro's wordt uitgetrokken om een website te steunen als islamwijzer.nl
Er is slechts een fractie van dat geld nodig om een website op te zetten en te onderhouden. Ik zie het als een vorm van Jizya die het Nederlandse volk betaald met dit soort projecten en alle subsidies aan moskees etc.

Jullie zien het niet, maar de tweedeling tussen moslim en niet-moslim is er al. Het Nederlandse volk discrimineert zichzelf ten nadele tegenover moslims.
Als websites opgericht zouden worden als christenwijzer.nl, hindoewijzer.nl, boedhistwijzer.nl, daoistwijzer.nl, confucianistwijzer.nl, zorroasterwijzer.nl, denk je dat ze daar tienduizenden euro's voor zouden krijgen?
Echt niet. Dus die tweedeling die je ze erg vindt bestaat al. Alleen staan de niet-moslims aan de keerzijde van de tweedeling.

Misschien zal PVV niet al hun beloftes na kunnen komen, misschien zeggen ze af en toe domme dingen, misschien is hun begroting niet helemaal rond. Maar de andere politieke partijen doen daar zeker niet voor onder. En leden van andere politieke partijen zeggen regelmatig domme dingen. Oud-premier Lubbers bleek handtastelijk te zijn. Weinig mensen kijken hem erop aan. Wat is erger, een man die vrouwen lastig valt, of een man die een andere man slaat/uitscheld en het vervolgens met die persoon oplost?
Hoeveel projecten overschrijden hun budget wel niet? Hoeveel geld wordt wel niet gestoken in projecten die niets opleveren?
Van een partij die het niet aandurft om een probleem aan te pakken weet je dat er geen oplossing gaat komen. Van een partij die voet bij stuk houdt om het probleem aan te pakken, bestaat er tenminste nog een kans dat er iets gedaan wordt.

De peilingen laten zien dat veel mensen in Nederland het zat zijn. Toch zijn de gevestigde partijen niet bereidt iets te doen.

In een democratie hoort het volk te beslissen. In Nederland is de partij ideologie zo goed als heilig voor de mensen die ons horen te vertegenwoordigen.
Mensen kunnen PVV een populistische partij vinden, maar tenminste heeft hij oor voor wat het volk al jaren roept.

Nog een vergelijking: Obama's begroting klopt voor geen meter. ACORN de organisatie die nauwe banden heeft met Obama heeft verkiezingsfraude gepleegd en is betrokken bij nog meer fraude zaken. Er is geen grotere populist dan Obama. Toch wordt hij in Nederland haast verafgood. Als hij aan de Nederlandse verkiezingen zou mee doen zou hij zonder problemen winnen. Die vent heeft een Nobelprijs voor de vrede gekregen voor wat populistisch gebrabbel.
Dus zo'n groot probleem heeft men kennelijk niet met populisten.

#563 De vooroordelen die mensen hebben over PVVers worden bevestigd.
Bedankt!

Je suggereert dat Hitler wel mee viel en niemand eigenhandig vermoord heeft en Mohammed vele malen erger was.

Wij, 80%, van het Nederlandse volk zijn de PVV, met in hun kielzog de horde nationaalsocialisten, ultranationalisten, xenofoben, racisten en fascisten, meer dan zat.

@midget #563
in ieder geval goed dat je niet het vooruitzicht hebt te zullen dementeren!
En dat "3 gezinnen onder 1 dak" principe klinkt erg goed. Zouden meer mensen moeten doen, denk ik. Helaas is dat niet voor iedereen weggelegd (ik heb bijvoorbeeld geen kinderen).

Dan terug naar de islam-discussie:
die kreet "moslims houden zich gedeisd totdat ze een bepaalde grootte bereiken" vind ik niet echt geloofwaardig. Tenminste niet zolang de moslims niet een significante groep zijn in de samenleving. Zijn ze dat wel, hebben ze recht van spreken.
Maar het CBS heeft berekend dat er tot 2040 niet meer dan 10% moslims in Nederland zullen zijn. Nog altijd 1,7 miljoen mensen (tegen die tijd), maar te weinig om er vanuit te gaan dat ze hier de macht over zullen nemen. Of kunnen we binnenkort een staatsgreep verwachten omdat de PVV inmiddels (volgens eigen zeggen) 20% van Nederland achter zich heeft staan? Nee toch?

Volgens de (orthodoxe) christenen bestaan er ook maar 2 groepen: de christenen en de ongelovigen. Voor joden geldt hetzelfde. Het feit dat de islam de verdeling maakt in "huizen" is dus niks anders. Voor alle religies geldt, dat ze andere religies als minderwaardig beschouwen en de aanhangers ervan als heidenen die bekeerd moeten worden.

De secularisatie in Nederland is een groot goed. Maar die wordt niet alleen door de atheïsten beleden, ook anderen zijn het daar volledig mee eens. Desondanks zijn er partijen als de CU, het CDA en de SGP die toch invloed hebben vanuit een religieuze hoek. Invloeden vanuit het Vaticaan kunnen ook zeker niet uitgesloten worden, gezien de toenemende regelgeving in Nederland sinds het CDA weer in de regering zit. Ik vraag me af wanneer abortus en euthanasie weer op de agenda staan, want voor zowel grote delen van het CDA als voor de CU zijn deze twee eigenlijk "not done".

De koran verbieden? Prima, maar dan ook de Bijbel. Want uit naam van de Bijbel zijn er bijzonder veel oorlogen gevoerd en mensen vermoord, ook in Nederland. Dus als dat een maatstaf is om de Koran te verbieden: prima, maar dan ook de Bijbel.

Als de PVV af en toe domme dingen zou roepen, zou ik geen problemen met ze hebben. Maar de manier waarop ze structureel groepen binnen de samenleving discrimineren en daarmee groepen tegen elkaar opzetten vind ik niet thuishoren in een parlementaire democratie. Sterker nog: geen enkele partij die zichzelf democratisch vindt zou op deze manier hoeven te functioneren.
En de kans dat de PVV daadwerkelijk iets kan doen is nagenoeg nul. Ze zullen het er dan op gooien dat ze geen compromissen willen sluiten en daarom niet mee mogen regeren, of dat ze uitgesloten worden door de andere partijen: hoe dan ook is de kans dat de PVV gaat regeren erg klein. En als ze dat al doen zullen ze wel degelijk compromissen moeten sluiten en zullen ze merken dat er een wereld van verschil zit tussen wat roepen in de pers en daadwerkelijk iets doen.

Dat ACORN-verhaal is mij niet duidelijk. Wat ik wel weet: Bush is in ieder geval door middel van fraude aan de macht gekomen (de eerste keer, dankzij zijn broertje die toen gouverneur van Florida was). Zijn herverkiezing had hij te danken aan de diverse oorlogen die hij ontketende in de tijd dat hij in het Witte Huis zat.
Blijkbaar waren mensen in de VS dat ook beu, want Obama is wel degelijk met overweldigende meerderheid gekozen. Dat zijn begroting niet klopt is logisch: Bush heeft, net als een aantal van zijn voorgangers, de Amerikaanse economie op gang gehouden met behulp van enorme uitgaven op het gebied van oorlogsmateriaal. En het voeren van oorlogen. Obama, zijn opvolger, de opvolger daarvan en de opvolger daar weer van zullen daar nog decennialang de (zure) vruchten van plukken.

Obama is niet met een overweldigende meerderheid gekozen, als je puur kijkt naar de stemmen, dan heeft hij met iets meer dan 50% gewonnen. Daarbij komt nog dat de stemmen van de uitgezonden militairen niet mee mochten doen. Dat zijn voornamelijk republikeinen.
Het zijn niet de oorlogsuitgaven die de Amerikaanse economie kapot hebben gemaakt. De democraten hebben geforceerd dat hypotheken werden verstrekt aan mensen die dat helemaal niet konden betalen. De reden hiervoor was dat de groep die niet in aanmerking kwam voor hypotheken voornamelijk uit de zwarte bevolkingsgroep kwam. Dat wilden ze veranderen en daarom hebben ze een wet doorgedrukt zodat deze mensen toch een hypotheek kregen.

Van mij mogen ze ook de Bijbel verbieden.
Overigens is het niet zo dat alle religies andere religies of ongelovigen als minderwaardig beschouwen en hun willen bekeren. Of wil jij beweren dat Boeddhisten, Hindoes, Daoisten de behoefte hebben anderen te bekeren? Zij gaan gewoon hun eigen gang en zijn van mening dat anderen zich op hun manier zodanig moeten ontwikkelen dat ze verlichting kunnen vinden.

"Tenminste niet zolang de moslims niet een significante groep zijn in de samenleving. Zijn ze dat wel, hebben ze recht van spreken." Dus op dit moment hebben ze geen recht van spreken volgens jou. Toch mocht Sinterklaas vorig jaar geen kruis op zijn mijter dragen in bepaalde gebieden omdat mohammedanen zich doordat symbool beledigt zouden voelen.
En dat is niet de eerste, noch de laatste keer geweest dat Nederland aan dit soort maffe eisen toegeeft.
Voor mij is dat bewijs genoeg dat ze hun wil aan ons willen opleggen en al op kleine schaal bezig is. Daarnaast zijn er meerdere enquetes geweest waaruit blijkt dat de meerderheid van de mohammedanen helemaal niet wil integreren.
Veel van hen willen het liefst onder islamitische wetten leven.

Als jullie toch niet geloven dat Wilders gaat regeren, waarom dan steeds de heisa? Kennelijk hebben jullie niets te vrezen.
De tegenstanders van Wilders zeggen dat hij een populist is. Hoe kan hij dan mensen aanzetten tot haat en een tweedeling veroorzaken? Een populist praat toch alleen de meerderheid van de bevolking na?

Jammer dat je niet het vooruitzicht heb op een 3 generaties onder 1 dak situatie op je oude dag. Voor ouderen is het juist heel goed om jonge kinderen om zich heen te hebben. Ik hoop voor je dat de zorg voor ouderen in de toekomst een stuk beter is dan nu.