Nee, onschuldige mensen opblazen in een overvolle bus, dat is pas een heldendaad...

> heldendaden

Als je weinig risico loopt, ben je geen held.
Met tanks tegen AK-47's is niet heldendom.

Maar je moet het niet zien als wedstrijd.

Er zijn terroristen=Hamas aan de ene kant
en de politie=Israel aan de andere kant.

En terroristen moeten snel en efficient dood.

Zodat er niet elke week 200 raketten
op burgers in zuid-Israel worden afgeschoten.
En zodat er niet stadsbussen en disco's met burgers
worden opgeblazen door bomgordels die maagden willen.

Dus Snippy, als ik het goed begrijp hebben die kinderen die gedood zijn in het filmpje die mensen in die bus opgeblazen? Daarom moeten die kinderen dus dood van jou?

# blikzum

Als de Palestijnen hun land terugkrijgen is het hele probleem opgelost. Nee het was Israël die zonodig landjepik wilde spelen.

@ Geenf.
We reageren op je gebruik van het woord "heldendaden".
Wel lezen he.

> Als de Palestijnen hun land terugkrijgen

Die hebben ze al terug.
Israel heeft zich teruggetrokken uit Gaza.

@geenflauwekul: 1 woord: Pallywood

Mensen die joden "zionisten" noemen zijn meestal zelf ook niet zuiver op de graat.

# blikzum

We? Beetje last van een gespleten persoonlijkheid? Spreek ik met jou of met die ander? (grapje). Natuurlijk is het opblazen van mensen in een bus geen heldendaad. Maar je bent het toch wel met mij eens dat het doodschieten van kinderen ook geen heldendaden zijn toch?

En de Palestijnen hebben nog een veel groter land tegoed. Sterker nog, bijna heel Israël behoort toe aan de Palestijnen. Het land is in 1948 door Engeland weggegeven aan het Joodse volk, omdat men het kennelijk nogal problematisch vond. (Hitleriaans?) Dat weggeven ging ten koste van het land van de Palestijnen. Overigens zullen er nu wel weer mensen zijn die zeggen dat het land daarvoor weer van de Joden was en zullen anderen weer zeggen dat het land voordat het van de Joden was weer van de Palestijnen was, maar dan komen we uit in een geloofskwestie waar al duizenden jaren geen oplossing voor gevonden is.

> Nee het was Israël die zonodig landjepik wilde spelen.

De VN heeft de staat Israel ge-cre-eerd.
De moslims waren het daar niet mee eens en probeerden in een illegale oorlog Israel te vernietigen.
Israel won de oorlog en heeft toen rechtmatig een buffer-zone gemaakt.
Die bufferzone is voor 99% weer opgegeven.

> maar dan komen we uit in een geloofskwestie waar al duizenden
> jaren geen oplossing voor gevonden is.

1400 jaar.
De eerste moslims arriveerden in Israel in het jaar 636.
In 638 arriveerde de moslim/Orc horde om het land te veroveren.

# Snippy

Dat is een bewering die je niet kunt onderbouwen. Ik kan jou ook wel iets in je schoenen schuiven en zeggen dat er bij mensen die het verschil niet kunnen zijn tussen zionisme en gewoon Jodendom een draadje los zit. Maar dan zou ik me tot jouw niveau verlagen.

# 10 en 11

Duizenden of 1400 jaar: Kijk dat bedoel ik nou met een geloofskwestie. De moslims heroverden Israël.

VN: DE moslims? Alle moslims? Dacht het niet! Overigens dacht je dat de VN een neutraal iets was? Ga maar eens kijken welke mensen er daar achter de schermen zitten. Weinig neutraliteit daarzo.

kaart van israel 830 voor christus
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Levant_830.svg

kaart van moslims-veroveringen vanaf 612-750 na christus
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Age-of-calip...

Door wie vervangen? Is wikipedia betrouwbaar?

@Geenflauwekul, Snippy ( 8) heeft wel een punt, hoor. Jodendom betreft het geloof en de verschillende stromingen daarin, zionisme heeft te maken met de claim op het land.
Het 1 hoeft zeker niet het ander te betekenen.

Zionisme gaat veel verder dan alleen maar de claim op israël. Het is de claim op de hele wereld. Het staat gelijk aan fascisme.

Okee dus als geschiedenis een grond is om tot landsgrenzen te komen dan dient Duitseland gezien zijn recente geschiedenis ook een veel groter deel van europa te beslaan.

Dus met al die (vervalste) geschiedenislessen komt er geen oplossing dichterbij.
Zolang zionisten uitgaan van vergaande racistische gedachtes zal er geen vermindering van vijandigheden komen. Is ook niet wenselijk aangezien er veel geld mee verdient wordt.
Tot nu toe zijn alle mogelijkheden om tot een zelfstandige palestijnse economie te komen de grond in geboord. Zonder een economisch perspectief is er voor de palestijnen geen ander perspectief dan verzet of onderdrukking.

En dat ze dan liever strijdend ten onder gaan dan als makke schapen naar de slachtbank geleid te worden lijkt mij redelijk logisch.
Tuurlijk is terrorisme niet okee maar dat is onderdrukking ook niet.
Momenteel is de situatie zo uitzichtloos vanuit beide kanten dat een vredige oplossing niet nabij is. De vuile oorlog om de eigen belangen veilig te stellen is aan beide kanten dusdanig ver dat extremisten aan beide kanten de overhand hebben.
En ja jammer genoeg aangezien Israel de partij is die door overmacht de onderdrukker is en dat ook vertaald in zijn gedrag. Kan een normaal denkend mens niet anders dan de 'schuld' bij Israel leggen. Laat Israel maar eens zien dat ze voor een oplossing zijn door oa geen palestijnese gebieden meer in te nemen en de burgerrechten van palestijnen te erkennen. Pas na het staken van deze vijandelijkheden kan een oproep aan palestijnen om de beschietingen te stoppen een serieuze kans hebben.

Juist, Reahl weet hoe de vork in de steel zit.

We moeten er als Europeanen dan ook voor waken dat dit soort problemen zich niet uitbreiden naar ons werelddeel. Wat bijvoorbeeld Wilders op dit moment aan het doen is.

Vork + steel = ? ;-)

Maar ja ik hoop (nog steeds) dat oplossing van problemen het doel zou moeten zijn, en niet het vergroten van problemen.

from childhood on,Israeli youth are trained mentally and physically for war.For instance:
Israel has its equivalent of Hitler's youth group.It is the Gadna;and all high school and junior high students are required to participate-boys and girls.

Zie verder blz 11
The LIFE of an AMERICAN JEW In Racist Marxist Israel by Jack Bernstein

http://www.biblebelievers.org.au/israel.htm

We beginnen genoeg te krijgen van al die Joodse leugens!

Israel is evil. Het enige land ter wereld met een officieel apartheidbeleid. Het land dat de meeste UN-resoluties aan zijn laars lapt. Het land dat Palestijnen systematisch uithongert, uitmoord en vervolgt. Wat mij betreft verhuizen ze die hele terroristenstaat gewoon naar Noord Alaska ofzo. Ruimte zat.

@ Zapruder Inc. helemaal met je eens en ze blijven maar moorden!

Het enigste land met een democratie in die regio,het enigste land met een redelijke economie in die regio etc etc..

In oorlogen zijn geen helden
alleen slachtoffers ...

@Wasnogood 26

Slecht excuus.

@martin111
Is niet bedoelt als excuus.

@ wasnogood er is alleen democratie voor de Joden!

CBC
Dat is nhiet juist.

@ wasnogood de arabieren worden gezien als tweederangsburgers.

CBC
Toch is het ,het meest democratisch in de regio.

Wie zijn er nu de terroristen? De Palestijnen of de Joden?

@ Geenflauwekul;

Snippy komt anders wel degelijk met steekhoudende argumenten. Dat jij een van die argumenten vervolgens afdoet met de vraag 'is Wikipedia betrouwbaar?' is m.i. niet redelijk.

@ Reahl;

Hij toonde alleen maar aan dat het in de geschiedenis wel degelijk tot Israël behoorde en dat de moslims pakweg 600 na Christus iets probeerden te claimen.

Israel mag blij zijn dat het wat verder weg van Nederland afligt.

Er zijn er een hoop hier die de nsb-of ss-pet van opa weer van de zolder zouden halen....

Verbazingwekkend dat er zo over Joden op zich wordt geschreven. Israel en de regering mogen aangesproken worden op hun daden, maar de mate van haat tegen Joden op zich is wat anders.

@ baksteen mischien moeten de een iets aan zelfreflectie moeten gaan doen!

Slechte titel.
Ingegeven door maandagochtend rancune, slechte slaap en schijn-ethiek.

@Chasin!

Geschiedenis is leuk hoor maar claims van ~1500 jaar geleden zijn verlopen.
Geschiedenis ligt achter ons en zou het heden en de toekomst niet meer iets moeten zijn waar we ons druk over maken ?

Het feit dat Israel/de zionisten het recht van anderen niet erkennen om op Israels grondgebied te wonen geeft te kennen dat ze niet uit zijn op een vreedzaam samenleven.
Als ik de geschiedenis van dat stukje MO bekijk (en dan vooral richting oudheid) blijkt dat het eigendom/gebruik telkens tussen diverse volkeren wisselde, dus waar baseerd het zionisme haar alleenrecht op.

@35

Wie de pet past....

Weer het bewijs dat die man in een psychiatrische inrichting thuishoort.

Beste Chasin, je snapt het volgens mij niet helemaal. Volgens de Joodse geschriften hebben de arabieren Israël 1500 jaar geleden verover op de Joden. Die zelfde geschriften staan ook overal op het internet. Dat er dingen op het net hier en daar staan (zo ook op wikipedia) is geen enkel bewijs. Er bestaan verschillende versies, dus daarom is diy nog niets bewezen. Overigens kan iedereen die wil dingen op wikipedia zetten.

Ik wil mijn vingers niet branden aan die Israëlisch Palestijnse kwestie, maar kies eerder voor de Palestijnen omdat Israël samen met Amerika bezig is de gehele wereld over te nemen. Eerst op economisch vlak (Joden beheren de banken etc) daarna op alle andere vlakken. Ik heb weinig zin om een Goyim slaafje te gaan worden van Amerika en Israël, dus zie ik desnoods meer in de Palestijnen. Wel onder voorwaarde dat de normale (niet zionistische Jood) niets zal gebeuren.