hmmm ; wie zullen de volgende zijn : rokers , drinkers , dikkerds , alcoholisten , adhd'ers , enz.................

Lijdt de regering aan verstandelijke beperkingen!!!
Deze mensen en hun ouders hebben hier niet voor gekozen, eerst de ouden van dagen en nu de verstandelijk gehandicapten aanpakken.
De twee zwakste doelgroepen, bah wat worden wij voor een land

Waarschijnlijk denken ze dat alle mensen met een IQ lager dan 70 nu wel in de regering zitten.
Nog even ter herinnering, als je een huis van meer dan een miljoen hebt ga je er op vooruit.

@2 bizar he ; je zal maar ouder zijn van een kind met down syndroom .
dan heb je toch nachtmerries wat er van je kind komt als jij komt te overlijden ?
walgelijk !

Dus is het voor je portemonnee straks beter om het Syndroom van Down te hebben? Ik geloof dat ze niet doorhebben in welk ongeluk ze velen gaan storten als dit doorgaat.
Wat hebben we toch een fantastisch, rechts kabinet....braak!!!!

Een IQ tussen de 70 en 85...

Ben nu reuze benieuwd hoe hoog het IQ is van de gemiddelde PVV stemmer. Oei! Wat snijd men zichzelf toch in de vingers met dit kabinet!!!

Ik voorzie grote winst voor de SP bij aankomende verkiezingen. Men is het nu al zat!

mensen STEM DIT OMHOOG dit moet aandacht krijgen, deze mensen hangen van ons af

Je kunt die mensen toch niet zo maar laten stikken? Dit zijn de zwakkeren van de samenleving en juist die groep heeft overheidssteun nodig.
Deze mensen hebben nergens part of deel aan. Die zijn helaas zo geboren.
Wordt dit een land voor enkel de gezonde en intelligente inwoners?
Hoe hypocriet is de regering bezig.
Het wachten is op een verklaring waarop preamature kinderen met een bepaald aantal weken levensvatbaar wordt verklaard, een verklaring waarop die grens met 3 á 4 weken wordt verhoogd.
Daar gaat het toch op aan zo.

Dit is in strijd met het anti-discriminatie beginsel in onze grondwet

Verder kan ik met niet voorstellen dat er een verband is van IQ met gevoel misschien een omgekeerd verband dwz hoe hoger het IQ hoe minder het gevoel?

Weer zo'n artikel uit de rode hoed.In de tweede alinea wordt Egypte erbij gehaald,verder in het artikel de PVV en eindigen dat het slecht beleid is van de regering.
Rode propagande die nergens op slaat.

Als ouder van een kind met een IQ van net 50 maak ik me ernstig zorgen. Helaas maken veel mensen onterecht gebruik van de AWBZ, gewoon omdat men niet wist wat je ermee aan moest. Dus dan maar AWBZ. Volgens mij is een groot deel te wijten aan gemakzucht van diverse instanties. Maar de grenzen worden steeds verder opgerekt, dus het verbaasd mij niet als onze zoon geacht wordt te werken als hij de leeftijd voor heeft. Slapeloze nachten krijg je er van!

@12 ik vind het zo naar voor je dat je je nu nóg meer zorgen over je kind hebt , dat helpt jou natuurlijk niet maar ik vind het schokkend dat deze mensen aan hun lot worden overgelaten .

sorry hoor maar ik geloof nooit dat ze dit er door kunnen krijgen. Is het niet gewoon een storm in een glas water? Voor er zoiets aangepast wordt, moet er wel een meerderheid voor zijn in het kabinet.

Deze 'regering' bezuinigt gewoon door de definities op te rekken. Straks gaan ze nog mensen met terminale kanker gezond verklaren.
Het zijn me toch een stelletje fascisten bij de VVD, ordinaire cententellers voor wie de mens verworden is tot een cijfer.

LEES #7
312# Juist daarom vraag ik aandacht mijn dochter heeft een kindje met het Down syndroom,ze is bijna 5 jaar, zorgen, zorgen en nog eens zorgen, dus als we dit kabinet geloven verdrinken we in de zorgen

Tussen 70 en 85 kan je ook prima functineren. Mensen met een IQ onder de 65 hebben wat meer hulp nodig, en dan nog zijn ze niet achterlijk.

Even als aanvulling op #17
Mensen met het syndroom van down kunnen prima werk doen als vakken vullen, schoonmaken en andere veelal simpele klusjes.
Waarom zouden ze niet werken voor hun uitkering?

Leuk gekleurd verhaal. Zeker met zo'n foto erbij van een down patient. Echter dit treft niet hem aangezien mensen met down onder de 60 scoren op de IQ test. Zij vallen gewoon onder de ANWZ.

ANWZ is oa voor mensen met een verstandelijke handicap. Internationaal is afgesproken dat een IQ onder de 70 een verstandelijke handicap is. Dit willen ze nu rechttrekken,

Er is door zorginstelling jarenlang misbruik gemaakt, Daar maken ze nu een einde aan. Zorg moet komen waar het nodig is. Veel mensen met een laag IQ werden verteld dat ze zorg nodig hadden zodat de zorgverlener ANWZ kon opstrijken. Met een mooi woord het dat marktwerving.

Ik zelf heb me laten testen op ADHD voor volwassenen. En ja hoor direct een compleet behandelplan klaar. Toen ik ging snijden in het behandelplan wilden ze me helemaal niet meer helpen. Het is alles of niets. Dit was PSYQ in Goes. Geestelijke zorg is "good business",

@19

En wiens stokpaardje is 'marktwerking' ook alweer? Ach ja, van links natuurlijk!

Ze pakken pakken toch aan alle kanten de zwakkere, ook speciaal onderwijs gaat kapot gemaakt worden.
Ook de rugzakjes voor kinderen met beperkingen gaat eraan, nog even doorgaan zo.....kijk op petities nl staan er zat om te tekenen

@13 dankjewel. We blijven gewoon zorgen voor onze stoere vent, want dat is hij. Alleen een baan zit er niet in ben ik bang. Als je hem in een lege ruimte zou zetten en zou wachten tot hij ergens om zou vragen....dan kan je hem na een week meer dood dan levend uit de ruimte halen. Hij snapt (nog) niet dat vragen ergens toe kunnen leiden.

#21 Bedankt voor de tip
http://petities.nl/petitie/maak-de-zorg-thuis-e...

Hmm, tachtig procent van de Nederlandse bevolking geen toegang meer tot de AWBZ....dat is nogal wat..

Stelletje graaiende rechtse Hufters.
Gewoon om kotsmisselijk van te worden.

Oeps!

Daar hadden Henk en Ingrid vast niet op gerekend.

Ik kan me niet voorstellen dat er ook maar één partij in de oppositie zit die dit duivelse pact steunt, en dus zal de PVV moet voorstemmen.

Daar zijn jullie lekker mee, fanclub.

@18 Je maakt je naam waar! Je scheert namelijk alles wel heel erg over één kam! Er zijn enorm veel verschillen in verstandelijk vermogen binnen de 'downers'. Ik heb met hoog niveau gewerkt en werk nu met erg laag niveau. Ik zie mijn cliënten nog geen schappen vullen, hoezeer zij hun best ook doen.

@23

Graag gedaan, hoe meer er tekenen des te beter

@25, De enige hufter hier ben jij, met je kreten over hele groepen mensen, mijn geachte extreem-linkse haatzaaiende vriend.

Je zal je maar aangesproken voelen..
Als simpele ziel kun je dan alleen maar op het minnetje klikken..vreselijk....;-)

Er is hier een minner aan de gang waar ik grote ???? bij heb

@12
Met een iq van 50 blijft het zoals het is. Kan me voorstellen dat je je zorgen maakt maar dat heeft niets met dit besluit van doen.

Verwijderd door redactie

gewoon een gevolg,van de groote instroom in de wajong.

@35

Ook al zoiets, die wajong, wordt ook al uitgekleed.
Daarmee pakken ze de PVV-aanhang (het grootste deel dus) dubbel.

@36 dat zie ik toch iets anders

(CBS / 01 okt 2010) Autochtonen en allochtonen hebben even vaak een werkloosheidsuitkering (WW) als allochtonen. Niet-westerse immigranten hebben echter vaker een arbeidsongeschiktheidsuitkering (WAO/WIA). Dat blijkt uit onderzoek van wetenschappers van de Universiteit van Amsterdam. De onderzoekers maakten gebruik van cijfers van CBS over uitkeringsgerechtigden tussen 1999 en 2006. De grootste groepen WAO’ers zijn Turkse en Marokkaanse mannen en Turkse en Surinaamse vrouwen van de eerste generatie (ouder dan veertig).
Relatief veel allochtonen van de tweede generatie hebben een Wajong-uitkering. Neuropsychiatrische aandoeningen zoals bijvoorbeeld depressie zijn de meest voorkomende reden. De wetenschappers hebben niet de redenen voor de verschillen in groepen uitkeringsgerechtigden onderzocht.

als je iemand een uitkering van 800 euro geeft,zonder dat zijn ouders waar hij bij inwoont gekort worden op hun uitkering,snap je wel dat de wajong erg intrek is onder thuiswonende jongeren ,met geen of weinig opleiding.daarom leggen ze de lat nu wat hoger.

@6: IQ van 110... is dat hoog genoeg voor je ?

En dan vinden ze het gek dat er zoveel gezinnen weg gaan uit dit land ...

Zucht

@20, Wells Fargo:
"En wiens stokpaardje is 'marktwerking' ook alweer? Ach ja, van links natuurlijk!""

Ik neem aan dat dit sarcastisch bedoeld is? Want de marktwerking is geintroduceerd door de VVD.

@39
GEMIDDELDE IQ, niet jouw persoonlijke IQ.

Christen-fascistische normen en waarden.

zolang er mensen trouw naar het stemhokje gaan zal dit niet veranderen want geen enkele partij is voor het -zwakkere- volk

@39
Dat 0 niks is wil nog niet zeggen dat wanneer er niks achter de 11 staat het ineens 110 wordt....

Ik denk dat het heel verstandig is om mensen met een verstandelijke beperking zoveel mogelijk aan het werk zetten, voor zover dat binnen zijn/haar beperking mogelijk is. Doch wij kunnen en mogen deze mensen niet aan hun lot overlaten. Maar de kans is wel groot, dat er weer een andere "verbeterde" regeling komt, alleen de vraag is wel wie wordt daar nou beter van?

@39 't was maar een klein grapje hoor.

@20
Toen het gedonder met de marktwerking begon zat er geen 'linkse' partij in de regering. Toevallig.

heel goed, ze hebben ook stemrecht, dus ze horen erbij.

De oorlogen en banken moeten betaald worden, het begint bij de gehandicapten en ouderen, al gauw volgen de studenten en alleenstaanden.

@41: Ow oke verkeerd gelezen..excuus !

@39: Niet zo hoog dus.

Typisch een populischtische maatregel. Echt een manier van modern management. De patienten maken niet de kosten!!! Het zijn degenen die de rekening sturen. Die kosten geld. Weleens gezien wat een hulpmiddel kost tegenwoordig. Niemand die kritisch kijkt naar de kosten. En door alle regelgeving moeten er allemaal dure adviseurs en interimmanagers betaald worden.

Er bestaat dus nog maar 1 remedie: zorgen dat je IQ niet getest wordt. Daarbij valt iedere IQ-test aan te verchten: het zijn momentopnames en gaan vaak voorbij aan het feit dat er veel meer vormen van intelligentie bestaan dan gemeten wordt. Inderdaad een fascistoide maatregel met vergaande gevolgen. Als ouders hun mogelijk gehandicapte kind niet meer kunnen laten verzorgen door deskundigen, maar het zelf meoten gaan doen, dan zullen er heel veel extra abortussen volgen op de uitslagen van de prenatale screening. En dat is precies wat ze willen.

Wanneer gaan ze nu eens pluuken aan de top............Schandelijk dit!!!

@18

Ik zie het al voor me, die mensen laten werken op de (reguliere) arbeidsmarkt.
Normale mensen worden al gigantisch uitgebuit, met name in de schoonmaak branche. Met depressie en overspannenheid tot gevolg.

Nee, deze mensen zijn nog een veel makkelijkere prooi om uitgebuit te worden....

Ik denk dat dit Kabinet snel in A Brave New World heeft gekeken voor inspiratie.

Nu alleen nog soma ontwikkelen. Ik denk dat het CDA niet mee wil werken aan een verruiming van geboorteselectie.

We kunnen natuurlijk uit protest de IQ testen makkelijker maken....

Verwondert me nog dat deze politici nog niet voorstel om ze maar af te spuiten. En dan ook maar alle gehandicapten en de ouderen.

Maar binnen nu en pakweg 10 jaar zal dit gebeuren.

Dus men moet in Nederland gewoon doorgaan met het stimuleren domheid?

De beslissers zitten zelf waarschijnlijk qua IQ onder 70, vandaar die ondergrens?

Beleid om je (rechtse) vingers bij af te likken.

http://www.testresearch.nl/tstdiagn/waaniq.html

Wat is dit voor onzin? Alsof je met dit "geen recht-IQ" automatisch niet hulpbehoevend bent of kunt zijn. Pfff.

Dat men nog niet wakker wordt!

I.p.v. afromen aan de top, gaat men hakken aan de onderkant! Die lui die het kabinet moeten voorstellen zijn de schaamte voorbij (kennelijk)!

Laat de rijkste 10% van Nederland, 4 procenten extra belasting betalen en in twee jaar is het begrotingstekort weg...

Waarom kiezen ze niet voor die optie? Of überhaupt iets in die richting?

Gisteren Tunesië, vandaag Egypte...morgen Nederland?
Pfffff...

De afbraak van Nederland is begonnen....begeleiding wordt er uit gemikkerd zodat volwassenen met een verstandelijke beperking het zelf maar uit moeten zoeken omdat ze niet te erg verstandelijk beperkt zijn.

En de volgende groep is ook al bekend: de kinderen in het speciaal onderwijs. Velen kunnen met hulp deelnemen aan regulier onderwijs of speciaal onderwijs en ook dit wordt allemaal wegbezuinigd.
Wat wil men toch in Den Haag? Een hele nieuwe groep kanslozen creeeren?
Schandalig!
En de PVV blijft maar zeuren over de Islam en het gevaar ervan...Nou ik zie heel andere gevaren. Ik kan er maar niet bij dat zoveel mensen de afbraak van dit land door de regering veroorzaakt niet in willen zien en zo massaal en zo fel alleen maar anti - Islam geblaat vertonen.
Doet de PVV iets voor mensen en kinderen met verstandelijke beperkingen behalve een simpele folder voor hen drukken waarin niet eens hun anti - Islam visie is opgenomen?????De PVV wil maar wat graag zieltjes winnen onder die groep verstandelijk beperkten maar neemt ze tegelijkertijd niet serieus door niet te vertellen dat de PVV een anti-islam partij is....en door niet te strijden tegen de bezuinigingen in de gehandicaptenzorg en begeleiding...
Alle politieke partijen nemen ons in het ootje maar de PVV is er kampioen in.
Ik vind het ronduit schandalig wat er nu al gaande is in dit land. Ik kom in mijn werk zoveel schrijnende situaties tegen...al die mensen willen aandacht en hulp. Geen gezeur over Moslims en hoofddoekverbod ja of nee...halal ja of nee...De mensen die ik ontmoet hebben zoveel sores aan hun hoofd...die willen gewoon hulp....echte hulp. Geen GW-PVV gezever.

Gelukkig zijn er nog andere potjes waar zwakbegaafden aan kunnen kloppen... en ze kunnen via andere wegen een PGB krijgen... alleen niet op basis van hun IQ.

het gemiddelde IQ in dit land is inmiddels zoveel lager geworden dat de groep 70-85 niet meer echt ver beneden de maat is, vandaar!

@64 hahaaha

@63 ik zou niet weten waar men dan geld vandaan kan halen....ja ik weet dat gemeenten wat moeten doen maar die krijgen er ook geen cent voor vanuit de regering dus in de praktijk zullen er veel gemeenten zijn die niets te bieden hebben...in ieder geval nu niet....en ik weet ook echt niet of het er van zal komen....

Als ik ergens de pest aan heb,is het wel aan bezuinigen op de minder bedeelde medemens. Hoe zielig kun je dan zijn? Dit riekt naar discriminatie. Moeten we dit willen in ons land?

Bijvoorbeeld deze : http://www.ciz.nl/

Ik heb zelf autisme, heb ook hulp aangevraagd. Ik heb een normaal IQ. Ik kan alleen geen hulp vragen op basis van een laag IQ. Maar er zijn genoeg andere wegen. Er wordt gekeken naar de problemen waar je tegen aanloopt.

@67 discriminatie...moeten we dit willen? Nou als u goed heeft opgelet dan is het heel normaal geworden met die PVV mentaliteit die overal lijkt te gaan heersen......het is net een olievlek die zich uitbreidt...of een virus die zich in veel mensen nestelt...Eng heel eng..En nee we moeten dit niet willen: discriminatie van mensen met een verstandelijke handicap
discriminatie van mensen met een kleurtje
discriminatie van mensen met een bepaalde religie
Maar helaas....de trein is al in gang gezet en dendert door...nu nog wachten op de grote klap.

@68 Interessant....ik zal hier eens wat meer aandacht aan gaan besteden want beroepshalve is dit zeer nuttig voor mij en voor een ieder die ik beroepshalve spreek.... Ik dacht dat die hele AWBZ al heel erg was uitgekleed en dat je eigenlijk alleen nog maar iets als Persoonlijke Verzorging en of Verpleging kon krijgen....verder is mij niet goed bekend wat er nog meer mogelijk is op dit moment....

@69
We moeten dit niet willen! Onbegrijpelijk dat je gemint bent overigens....

Alsjeblieft

@30

Ik ben je vriend niet.

1001 keer wordt alles op links geschoven. Dit is de FOUT van RECHTS. Moge we dat wel even duidelijk hebben. Nu blij, rechtse stemmerts?

Had Regilio Tuur ook niet een IQ van 82? Die doet het anders aardig (op een sporadisch mishandelingetje na dan...)

ongelooflijk

Er klopt iets niet in dit stukje, tussen de 70 en 85 is "zwakbegaafd", en niet licht verstandelijk gehandicapt. De definitie is dus erger nog,
Enfin, natuurlijk, de VVd en het CDA, de "wij zorgen goed voor de beter gesitueerden" ( want dat is hun achterban, onder het verkooppraatje van liberaal en christelijk), vinden dat ook deze zwakbegaafden maar
"hun eigen geluk moeten maken", om Rutte eens te citeren.
En, "het gaat helemaal geweldig goedkomen met dit land", om nog maar eens Rutte te herhalen.
En Wilders gedoogd dit.
Gebruik je verstand, en stem SP straks met de provinciale verkiezingen.

gedoogd=gedoogt.

Een samenleving word afgerekend hoe zij, zijn zwakkeren en ouderen behandeld volgens mij ....

Ik begrijp Rutte en Co wel hoor het is immer gemakkelijker om een groep aan te pakken die het minst weerbaar is en het minst kunnen opkomen voor zich zelf ..

@80 Pinkus, dan moeten wij dat dus maar doen voor ze. :-) Voordat we nog verder afzakken in een moeras van kille harteloosheid.

@81 Ik weet er alles van en heb er zelf ook mee te maken met die bizarre bezuiniging maatregelen op de zwakste groep van de samenleving, kabinet geen 'geweten geen ziel', noem ik het liever.

Ze raken met deze maatregel wel veel PVV-stemmerts in de portomonnee.

@83 En die hebben het niet eens door, dat ook nog ... Een programma voor 'verstandelijke beperkten volgens de PVV'

Dit is Geert - Geert heeft een hekel aan Moslims - Moslims zijn de bron van alle ellende - en daarom gaan we bezuinigen op jouw hulp, en bezuinigen op jouw werk verschaffing - dit is Geert, Geert heeft zo'n hekel aan Moslims - en als het 'Moslim' probleem is opgelost zegt Geert, - alles is opgelost ...

Dit is Geert de man die een hekel heeft aan Moslims ...

En het is ook helmaal niet nodgi. Lees zojuist in de krant dat men in toenemende mate nu ziet dat veel mensen met een bijstand uitkering uit Turkije, Marokko, Suriname een huis in land van herkomst hebben en dus bezit. Voeg daarbij het meer dan een miljard dat al besteed is aan het tot stand komen van een goed werkende it voor de politie dan zijn we er al ruimschoots..................

Als deze mensen een eerlijke kans krijgen om minimaal mbo 2 te halen.. moet dit kunnen.

Gooi die verslavingszorg er uit en laat die lekker kreperen.

Ook een iq van 120 is geen garantie voor zelfredzaamheid. Dus alles is zeer relatief en individueel.

als een land gaat bezuinigen is er geen plek meer voor de minder begaaften ze kosten gewoon geld wat ze ook maken.is wel leuk een kind krijgen naa je 40 ste maar bedenk ook war je de maatschappij aandoet.ook is het huwelijk tussen neef en nicht niet echt bevoordelijk om gezonde kinderen te krijgen.ook zijn huwelijksbureau,s voor zwakzinnigen geen goed idee.maar wat maakt het uit.we krijgen nog miljarden van ijsland met ze 350000 inwoners hahaha

Zelf heb ik een kind met een IQ van 80, op 4e levensjaar van dit kind de molen ingeschopt en sindsdien afhankelijk van diverse instanties die je eigenlijk als hulp behoefende in je schoot krijgt geworpen. Vorig jaar werdt bij ons alle hulp stop gezet want ons kind voldeed niet meer aan de eisen. Iemand had op afstand ons vragen gesteld en aan de hand van die score is alle hulp stop gezet. Wij in beklag en moesten voor een commissie komen die ons in geheel in het gelijk stelde. Echter de regels waren in de tussen tijd al weer aangepast dus de hulp die je kreeg was nu ineens heel anders en niet meer toerijkend. Je zoon wordt door een vragen formulier ineens "beter" verklaard, alleen problemen blijven. Eerst krijg je alles aangeboden en vervolgens als alles goed gaat pakken ze alles af juist op het moment als je het hard nodig hebt. . Ons gezin is niet het enige gezin wat hiermee te kampen heeft, en nu deze berichtgeving erover heen, hier gaan vele mensen heel veel problemen mee krijgen, mensen.......en dat zijn het echt hoor, mensen worden spontaan beter verklaard, mensen met een stoornis in de hersenen die stoornis is verholpen door de regering. Laten we vooral de rest van de wereld helpen en ons eigen volk laten kreperen omdat we geld nodig hebben.

@88
U heeft zich hopelijk nog niet voortgeplant?

Misschien moeten we een samenleving zoals in brave new world oprichten van alpha mensen tot epsilon mensen. Ik kan het maar moeilijk voorstellen dat iemand met een iq van 75-80 niet nuttig werk kan verrichten. Dan moet wel alle educatie, van alles en iedereen geheel gratis worden.

nuttig werk doen gaat zeker wel.maar niet in het tempo van een gezond persoon.dus kost het geld.gaa zelf ook wel eens naar een eetgelegenheid die zwakbegaaften in dienst heeft.en het eeten is lekker en het personeel is bijzonder vriendelijk.helaas gaan er te weinig mensen heen om het rendabel te maken.maar dan komt ie dan kunnen ze het tempo niet aan.

Ik denk dat het een lastiger issue is dan mensen hier zo stellen. Iedereen wil naar eigen zeggen "zwakkeren" helpen etc etc, maar als het tijd is om de rekening te betalen is niemand thuis. 1000 euro meer betalen aan zorg? Het geld moet ergens vandaan komen. Professionele begeleiders en verzorgers willen ook eten en ergens wonen hoor, dat wordt makkelijk vergeten altijd.

En de wereld zit in financieel zwaar weer, natuurlijk kun je bankiers en de overheid de schuld geven, natuurlijk, die hebben er ook veel schuld aan, maar wij zelf ook door gewoon passief er bij te staan en er NIETS aan te doen.

Nu het te laat is en er niets meer aan te doen valt en er harde beslissingen worden genomen gaat iedereen ineens mekkeren, ga echter bij jezelf na hoeveel onderzoek je heb gedaan naar je bank, pensioen en hypotheek.

Daarbuiten, vele afwijkingen zijn genetisch opspoorbaar voor de geboorte, misschien moeten we er maar eens serieus over nadenken of we in dat soort gevallen toch maar abortus plegen.
Natuurlijk zal ik de pro lifers wel over me heen krijgen, prima als je er niet over wil nadenken, dan wil de rest er misschien niet meer voor betalen en zal de familie het zelf moeten regelen.

Ik ben genoodzaakt als bovenmiddenklasser om pension bij te verzekeren, meer geld aan gezondheidszorg te geven die ik practisch nog niet gebruik, studie van kinderen die duurder wordt etc etc. In principe heb ik niets tegen naastenliefde en het verzorgen en beschermen van de zwakkeren, maar inmiddels krijg ik het gevoel dat ik geparasiteerd word en velen met mij, wel alles mogen betalen, maar wat krijg ik terug ?

Een meerderheid in Nederland heeft toch op die rechtse fascistenkliek gestemd? Nu niet verbaasd zijn dat ze ook fascistische voorstellen doen!

@88 als ik uw reactie zo lees zou ik maar niet te hard juichen, want dit wetsvoorstel lijkt me ook op u van toepassing.

@93

Je kunt de vraag ook andersom stellen: Waar blijft al het geld dat we al inleveren bij de overheid? We zijn een dichtbevolkt landje, we betalen ons scheel aan belastingen en zorgpremie. Volgens mij zijn we ook met behoorlijk veel volwassen in dit land, omdat er steeds minder kinderen geboren worden. Dat betekend dat er echt wel genoeg binnenkomt in de staatskas hoor. De vraag is alleen: wordt het wel goed besteedt? Ik denk het niet en zeker niet met dit kabinet...

@ 93 de glimlach van een kind?u heeft groot gelijk dat u daar liever niet aan mee betaald.allemaal mensen inhuuren voor opvang van het kind zodat de moeder 20 uur kan gaan werken,kost veel meer dan dat het opleverd.er zijn zelf nederlanders die gehandicaptenkinderen adopteren en hierheen halen.wat ze hiermee willen bereiken ,hebben ze nu bereikt!

geen gezeik iedereen gelijk.

Alles is geprivatiseerd, maar de lasten worden steeds hoger. Hoe kan dit?

Er gaat toch ergens iets fout. Mij maak je niet wijs dat er geen geld in Nederland is voor goede zorg.

@99 als je iets prevatiseerd gaan meestal de kosten omlaag ja.maar de aandeelhouders willen ook dividend,en de bestuurders moeten natuurlijk vorstelijk beloond worden.vraagje hoe zit het dan met de btw van 19% als ze alles privatiseren waarom moeten we dan nog btw betalen.ze zullen wel denken dat we allemaal achterlijk zijn.ik zelf koop niks meer prive.ik verhandel alles zelfs me vreten.en wat ik niet verkoop schrijf ik af.

Waarom zouden Tokkies in de AWBZ moeten?

Volgens mij is dit scheren met een heggenschaar. Voor je het weet haal je er meer af dan een paar haartjes: je hoofd.

@101 : Waarom zouden ze er niet in moeten?
Zoals #98 al zegt: Geen gezeik, iedereen gelijk.

Waarom zouden mensen die een bepaald iq hebben wel of geen recht hebben op iets? En alsof je met een bepaald iq per definitie een "tokkie" zijn?

@62: De afbraak van Nederland is al lang geleden gestart, lang voor dit kabinet er was. Een aantal jaren is Nederland een voorbeeld geweest voor het buitenland hoe sociaal je kunt zijn, maar met de komst van kabinet Balkenende is de afbraak ingezet. Ik zal niet ontkennen dat het kabinet er nog een schepje bovenop doet.

@55 En juist door het expres op gehandicapten te bezuinigen, kan juist er toe leiden dat de samenleving nog harder en asocialer wordt. Hierdoor lopen we een grote kans dat gehandicapten en chronisch zieken verplichte euthanasie krijgen, juist indien de economie weer gaat krimpen en de regering nog meer moet bezuinigen. In de Nieuwe Wereld Orde wil men geen gehandicapten hebben, daarom worden zij nu al gepakt!

Daarom is het veel eerlijker dat iedereen verplicht 3% moet inleveren op zijn salaris of uitkering, dat is ook niet leuk. Maar toch beter dan alleen maar gehandicapten te pakken.

Als je als christelijke taliban eist dat kinderen blijven leven, dan heb je ook de morele plicht ALLES te betalen wat deze mensen later aan zorg nodig blijven hebben. Het is dan immoreel om daar op te bezuinigen.
Zij hebben niet gekozen om zo ter wereld te komen. Uitsluitend ouders mogen besluiten over leven.De politiek en vooral de christelijke taliban heeft zich daar niet mee te bemoeien. Bewijs eerst maar een dat je fantasievriendje bestaat, voordat je de verworngen moraal van religie oplegt aan anderen.

Vergeet niet dat de gristelijke taliban de abortus terug wil brengen tot uiterlijk 22 weken. Een kind van 24 weken kan geen normaal leven leiden, als je eist dat die moeten blijven leven, dan heb je de hele rekening te betalen bezuinigen is dan volstrekt immoreel.

even voor puur de rekening. ethisch gedeelte daar gelaten.
als een gemiddelde nederlander zich een verstandelijk beperkte voorstelt komt het niet uit op de doelgroep die nu getroffen wordt. dat ten eerste. de doelgroep die nu wordt gekort worden in de begeleiding zorgen over 2 jaar voor schulden en dergelijk. want deze zijn degene die zich laten verleiden tot leningen of laten gebruiken voor de criminele wereld. op korte termijn wordt er nu verdiend maar deze rekening komt dan ook pas over enkele jaren, met een nieuw kabinet, die dit weer ergens anders gaat weghalen. waarna er weer een andere groep gaat klagen. dat worden nog gezellige decenia

Wat moet ik me praktisch voorstellen bij een IQ tussen 70 en 85?

@108. Hm ....Een Manager normaliter. :P

En die kunnen zich meestal goed bedruipen.

Belachelijk dit..................dit is typisch hokjes mentaliteit en het moet niet langer zo doorgaan ,want dan............................verkas ik naar een ander land waar het wel beter is..........

Als je beseft dat de middenlijn van het gemiddeld IQ in België 70 - 130 is, wordt het vrij opgeblazen. Mensen die slecht scoren op een IQ test hoeft niks te zeggen over hoe slim de persoon in kwestie is, mensen met een IQ van 80 kunnen ook werken.

Mensen met een IQ onder de 70 zijn verstandelijk gehandicapt, die mensen kunnen ook werken, maar met begeleiding zoals bij mijn vader op de kinderboerderij gebeurd (zie Odion en andere organisaties). Daarom vindt ik dat dit stuk veel te veel is "opgehitst"( ik kan er even geen woord voor bedenken).

Ik vind ook dat deze mensen recht hebben op een gedeeltelijke AWBZ en niet een volledige, want niemand is te dom om te werken en dat zie ik altijd weer wanneer ik langskom bij mijn vader op de kinderboerderij waar mensen met het Syndroom van Down ook keer op keer laten zien dat ze iets bijdragen aan de maatschappij.

Ik heb dus een dochter die hiermee tussen de wal en het schip dreigt te vallen. IQ nét onder de 70 (maar dan ook maar net) en als grootste probleem een hersenbeschadiging waardoor ze overal (ook thuis) verdwaalt. O ja, en ook nog een zeldzame en agressieve vorm van epilepsie, maar daar heb ik het verder maar niet over. Hoe moet zo iemand ooit zelfstandig functioneren? Erg, erg zorgelijk allemaal....

Ook op nujij merk ik dat er zo ontzettend weinig compassie is voor de gehandicapte medemens! Ik ben daar best wel boos over en volgens mij hebben de PVVD dat flink in de handen gewerkt!

@111

Er is in dit draadje af en toe te lezen dat wel of niet kunnen werken het verschil zou maken tussen wel of geen AWBZ. Ik zie de link niet zo. Iemand met down syndroom kan ongetwijfeld hier en daar nuttig werk verrichten, maar hoe zit het met de normale dingen van leven zoals boodschappen doen, administratie, belastingformulier invullen? Begeleiding is echt onmisbaar voor deze mensen, ook al doen ze nog zo'n fijn werk.

@114 Ik vind dat deze mensen in dit soort financiële zaken geholpen moeten worden. Al is het alom bekend dat mensen die met het Syndroom van Down leven een gemiddeld IQ van 25 - 69/70 hebben. Al is het ook bekend dat IQ in sommige gevallen een slechte indicator is, want mensen met het Syndroom van Down kunnen ook een IQ van 90 of hoger hebben.

"Begeleiding is echt onmisbaar voor deze mensen, ook al doen ze nog zo'n fijn werk."

Daar heb je absoluut gelijk in. Deze mensen kunnen niet zonder hulp.

We gaan weer terug naar de dertiger jaren. Mensen met een verstandelijke handicap kosten teveel, dus naar de gaskamers.

@116 Tja, wat wil je met de Nazi-partij PVVD! Het recht van de sterkste.

@112
Je zal ook wel het antwoord niet hebben gegeven.
Wie terug kan vallen op het ouderlijk huis komt er nog goed vanaf, maar waarschijnlijk zal je kind jou overleven. En wie zorgt er dan? Die gluiperd die gewetenloos misbruik maakt van het lage iq van je kind? Dat mag niet gebeuren terwijl dat wel een reeel risico is, want dat gebeurt nu al met kinderen die een iq van 86.

Q" Misschien moeten mensen met een verstandelijke beperking hun beperkingen zó formuleren dat het voor politici met een licht beperkt inlevingsvermogen mogelijk is hen beter te begrijpen."UQ

lol, wat een goed gezegd :))

@120
het is maar net hoe je dat wil bekijken denk ik, de uitspraak van #116 is misschien hard dat zal ik niet ontkennen, maar als ik dan zie wat voor ongein ik de komende jaren mag verwachten als wajonger dan krijg ik ook absoluut het gevoel dat dit kabinet mij liever kwijt dan rijk is...

Is dit echt zo? Ik kan me niet voorstellen dat partijen buiten de PVV dit soort zaken goedkeuren, zelfs de VVD niet. Waar staat dit beschreven, iemand een link?

Prima actie om die mensen "zelfredzaam" te verklaren.
Ze hebben stemrecht, dus blijkbaar zijn ze volwassen genoeg om in de samenleving mee te draaien.
-
Als ze inderdaad te stom zijn om zelfstandig te leven, dan ook geen
- stemrecht
- recht op kinderen
- recht op een rijbewijs
- etc

Dat willen ze vast allemaal niet missen, dus hup, uit de AWBZ !!!
-

Ze denken vast, ach die van O,O, Cherso redden het toch óók prima. Maar óók dáár is de eerste gewonde al gevallen.

Mensen, mensen, wat is nu het probleem. Er zijn toch al meer dan 2 miljoen linksstemmers geweest die hebben aangekondigd de ziektekosten voor mensen met een IQ tussen 70-85 te willen betalen? Sterk en sociaal, en wel zo eerlijk!

@123 Halve zool ...!

Ik blijf erbij: dit heeft de samenleving eerder meegemaakt en nog niet eens zo lang geleden; de ban op cultuur, het weg(be)cijferen van de zwakkeren, o ja nog wat rassen het boetekleed aan laten trekken en toen.... was het 'ineens' 5 jaar oorlog met miljoenen slachtoffers. Jeetje?

Gelukkig hebben de mensen die dit beslissen een IQ tot en met 69.

Ik vond het altijd een overdreven kwalificatie: Bruin 1. Ik ga er echter steeds meer vanuit dat dit een juiste kwalificatie is. Wat is de volgende stap? Vergassen?

@127 @129 De PVVD wil alle chronisch zieken en gehandicapten het liefst zo snel mogelijk naar het kerkhof sturen, zodat de begrafenisondernemingen flinke winsten kunnen maken over de ruggen van de zwakkeren in de samenleving!

De heren daar in Den Haag moeten zelf maar eens wat krijgen, dan laten wij ze ook verrekken toch? Te asociaal voor woorden. Jullie moeten het geld wat er naar buitenland aan hulp gestuurd wordt, eindelijk eens gebruiken in je eigen land of ga ook lekker naar t buitenland dan liggen jullie daar ook aan de geeuwhonger. Dit kabinet is uit de middeleeuwen, loopt duidelijk achter voor z'n tijd. Opzouten allemaal tijd voor verkiezingen want dit soort asociale figuren willen wij hier niet in NL.

Met alle respect, maar ik heb toch wel een donkerbruin vermoeden dat de op de foto afgebeelde persoon niet in de IQ groep 70-85 valt.
De meeste in deze groep vallende personen zien er namelijk tamelijk normaal uit en zijn niet als verstandelijk gehandicapt herkenbaar.
De afgebeelde persoon is dat zeer duidelijk wel.
Overigens vindt ik het een slechte zaak om mensen bij voorbaat op grond van een bepaald kenmerk uit te sluiten van de AWBZ.

Mensen met een laag IQ waren in de jaren zeventig de meest productieve mensen. Door de automatisering zijn deze alle weg gereorganiseerd. Ineens had je papieren nodig. Mij stoort dat men deze maatregelen neemt terwijl geen werk voor deze mensen voorhanden is. Een ander probleem is dat men in bedrijven niet meer gewend is om met deze mensen om te gaan, er is dus extra begeleiding nodig. Men is deze mensen gaan isoleren en nu lijkt het dat dit niet meer ongedaan gemaakt kan worden. Bovendien werken er nog steeds mensen met een laag IQ in beroepen zoals de sloop en andere veelal zware beroepen, hoewel daar ook steeds meer eisen stelt aan een opleiding. Het is niet het één of het ander maar beide. Zijn er mensen met een laag IQ die willen werken laat ze dan maar gaat het niet dan hoeft het ook niet. Een IQ is helemaal geen maatstaaf of iemand kan werken en cijfertjes zeggen sowieso niet alles.

Het erge aan dit alles is dat de grootste groepen, afhankelijk van ons sociale systeem, nu worden uitgesloten van hulp.

Alsof de wegenwacht je enkel nog komt helpen als je auto niet ouder is dan 1 jaar.

Begon de opleving van de NSB en de NSDAP in de jaren 30 ook niet zo???

Begunstigd door de ongekend lang voortdurende economische crisis behaalde de NSB bij de Statenverkiezingen van april 1935 bijna 8% van de stemmen en op 1 januari 1936 telde de partij 52.000 leden.

Ook zij hadden het voorzien op de zwakkeren en minderheden in de samenleving, zochten een zondebok en men weet allemaal wat het in trieste en beschamende gevolg daarvan was!!!

Het is niet te hopen dat de geschiedenis zich herhaald.

Sorry, dat we niet allemaal even mooi zijn.
Sorry, dat we niet allemaal even blank zijn.
Sorry, dat we niet allemaal even gezond zijn.
Sorry, dat we niet allemaal even intelligent zijn.
Sorry, dat we niet allemaal zonder hulp van onze medemens kunnen

Kortom, Sorry dat we niet allemaal even perfect zijn!!!

Sorry, Sorry, Sorry!!!

Ik lees hier veel reacties die net zo goed op de onderbuik spelen als Geert Wilders placht te doen. Natuurlijk vind ik ook dat we moeten opkomen voor de zwakste uit de samenleving. Alleen zal die zorg wel betaalbaar moeten blijven. En soms betekend dat impopulaire maatregelen nemen. Want krijgen we weer een links kabinet dan zijn we over een paar jaar in misschien wel net zo'n crisis als Griekenland.

@123 "te stom"

Au, die doet pijn, al denk ik oprecht dat mijn gehandicapte negenjarige dochter op een aantal vlakken wijzer is dan u. Wees niet bevreesd, een rijbewijs zal ze echt nooit kunnen halen, kinderen misschien, als ze in vredesnaam maar niet bij een foute partner belandt. Misschien, heel misschien zal ze ergens een betaalde baan kunnen vinden, dat zou echt fantastisch zijn. Want ik zal u wat verklappen: voor ál deze mensen geldt dat ze het allerliefst een normaal leven leiden, zonder afhankelijk te zijn van allerlei zorg. Maar ik ben bang dat deze inzichten aan u niet besteed zijn....

Hihiihi, de hele regering uit de AWBZ ...

@87: jawel hoor.... dan ben je immers 'slim genoeg om het te weten'. Wat dat 'het' dan ook moge zijn...

IQ dit IQ dat...De meeste die hier het hardst over gillen weten , zonder het op te zoeken, niet eens waar het voor staat, laat staan hoe je het schrijft of uitspreekt :-)

@140 dus...even snel opzoeken voor je volgende comment

@123

Er zijn mensen die geacht worden slimmer te zijn dan iemand met een down syndroom, maar aan bepaalde reacties twijfel ik daaraan.
Was de mens maar net zo vrolijk als mensen met het down, dan zou de wereld een stuk leuker zijn

Een boel emotioneel gezwets weer; maar kijk eens naar anders landen in het Westen; waarom doen zwakbegaafden in de meeste landen gewoon mee, en moet in ons land iedereen maar gewoon het handje ophouden, en leven van het geld waar ánderen voor werken?
Zoek ook eens op wie de grootste aanwas zijn van mensen met een laag I.Q.? Die kunnen er wel degelijk wat aan doen, door geen kinderen BINNEN DE EIGEN FAMILIE te verwekken!

@135: Daar is de oorlog weer...het is wél een godsgeschenk voor jullie, die tijd, of niet?
Kom nu eens met argumenten, beste. Die situatie van de Nazi-gedachtengang heeft NIETS van doen, met het stoppen van de ENORME afhankelijkheid van elk jaar MEER burgers.
IEDEREEN is hier inmiddels ziek, zwak, of misselijk.
Er is GEEN land in de WERELD met zóveel mensen die afhankelijk zijn van andermans geld- en waarom zou dat hier dan moeten voortduren? Nog krap 40 jaar, als deze trend zich doorzet, en er leven meer mensen van andermans geld, dan dat er mensen wérken voor dat geld. NIEMAND, afgezien van bijzonder zwaar gehandicapten, heeft een excuus, om niet naar vermogen te werken voor levensonderhoud. Mensen zitten nu al thuis (de lerares van mijn oudste) 'omdat het leven even niet zo loopt als ze hadden gewild' (scháám je!), of als ze 'even depressief' zijn....bah. Als mijn opa tot zijn 70e op het land kon werken, kunnen wij dat ook- zo niet is onze soort gedegradeerd tot 'bijzonder zwak'- en dat in slechts 2 generaties? Zet je te denken.
Wie echt niet kan, dient ondersteunt te worden; maar dat kunnen er NOOIT zoveel zijn, als in ons land. Zelfs met ADHD (dat had níemand in mijn jeugd; ik kom uit '75) kan je al steuntrekken thuis..en breek me de mond niet open over 'chronisch vermoeid zijn'...waarom kwamen dit soort 'ziektes' nooit voor tot er uitkeringen voor werden bedacht?

@143 Ik vind wel dat jongeren met een handicap als zij van het onderwijs afkomen, niet direct maar in de Wajong gezet moeten worden. Maar dat ze eerst werkervaring moeten opdoen binnen het bedrijfsleven al dan niet via stage, lukt dat niet dan de WSW en lukt dat uiteindelijk nog niet dan de Arbeidsmatige Dagbesteding kader AWBZ met toekenning van de Wajong. Zoals ik dat ook gedaan heb. Ook in de Arbeidsmatige Dagbesteding maak je je nuttig voor de samenleving en doe je een tegenprestatie voor je Wajong.

zo gaat het dus, dames en heren die zo graag "zeggen waar het op staat" en "niet zeuren".

Dat "zeggen waar het op staat" blijkt bij vooral de PVV erop neer te komen dat ze praten zonder na te denken. Dat "niet zeuren" blijkt erop neer te komen dat er geen zorgvuldige afweging wordt gemaakt, en dat het IK voorgaat boven het WIJ.

@143 Denk je nu werkelijk dat er in jouw jeugd niemand ADHD had? Onzin wat je loopt te brallen. Op dit moment worden er heel veel ouderen alsnog gediagnosticeerd met ADHD. Dat ze het in jouw jeugd niet kenden betekent dan ook niet dat het niet bestaond.

@143

Je haalt echt vanalles door elkaar. De AWBZ is er niet voor mensen die overspannen zijn of anderszins even niet in staat om hun leven naar hun wens in te richten. Steun trekken heeft daar óók niets mee te maken. Wel eens rondgelopen op een sociale werkplaats? Of de tranen gezien van mensen van wie hun sociale werkplaats plek wegbezuinigd is? Dáár zit het gros van de AWBZ'ers, mensen die niets liever zien dan dat ze zichzelf kunnen bedruipen. Het gaat om mensen die al hun hele leven vechten om een plaats in de maatschappij, en jij wauwelt over steun trekken. Het is triest....

@143 "Een boel emotioneel gezwets weer; maar kijk eens naar anders landen in het Westen; waarom doen zwakbegaafden in de meeste landen gewoon mee, en moet in ons land iedereen maar gewoon het handje ophouden, en leven van het geld waar ánderen voor werken? "

Omdat die baantjes wegbezuinigd zijn door de afgelopen regeringen.
Winst is Heilig verklaard en deze mensen kosten teveel geld in de ogen van werkgevers.

@143 "Wie echt niet kan, dient ondersteunt te worden; maar dat kunnen er NOOIT zoveel zijn, als in ons land. Zelfs met ADHD (dat had níemand in mijn jeugd; ik kom uit '75) kan je al steuntrekken thuis..en breek me de mond niet open over 'chronisch vermoeid zijn'...waarom kwamen dit soort 'ziektes' nooit voor tot er uitkeringen voor werden bedacht? "

In dit leuke land krijg je geen hulp als je geen stempel hebt.
Dat is de oorzaak.

Was getekend een moeder met een zoon(iq 79/110) die het echt niet gaat redden zonder awbz-zorg.

laat de autochtone verstandelijk beperkten hun uitkering. Weiger verstandelijkt gehandicapte allochtonen te importeren , ook al komen die met familie, want die mensen doen ook een beroep op deze bijstandwetgeving.

Toen ik de kop zag dacht ik dat het over PVV-ers ging :-)

Straks 50 - 70 %. Daarna 0 - 5-%. Daarna alles afknallen wat onder de 90% zit enzovoorts... Tsja, het zijn keuzes hé ?! U zult wéten... dat er een RECHTS Kabinet zit. O zó. Eigen Schuld, dikke bult ! Had u maar anders moeten stemmen. En... op 2 maart zal zonneklaar blijken dat u nog niets geleert hebt, of sterker nog: niets hebt WILLEN... leren !!!
Flipper

@151 ++++++++++++++