@186 @192 @193 Ik zeg niet dat iedereen het breed heeft maar ik zeg dat we realistisch moeten zijn....iedereen, ook de mensen die niet werken hebben minimaal een dak boven hun hoofd en te eten. Dat is misschien niet altijd veel maar we moeten wel realisch zijn, als je niet werkt krijg je dit geld van de mensen die wel werken....Ik snap dat je graag meer zou willen maar de belastingdruk is al hoog genoeg. En nog even Donderwolkje (ik kan het gewoon niet laten) als de fundering van de huidige maatschappij door de ouderen is gelegd, waarom klaag je dan over deze maatschappij? Voor de goede orde ik vindt dat ouderen goed verzorgt moeten worden maar elke keer de flauwekul dat ze harder hebben gewerkt dan wij nu doen is bewezen niet waar, op dit moment wordt er harder gewerkt dan ooit in onze moderne geschiedenis. Sterker nog er is geen generatie die meer betaald (ook relatief!) aan hun ouderen dan deze werkende generatie...dus hou op met zielig doen en wees blij dat het hier heel normaal is dat je door de werkenden verzorgd wordt!

Werken of thuis zitten.Er is geen verschil in inkomen.Heb je vrouw en kinderen plus een minimum inkomen kun je beter thuis blijven.Rotterdam geeft een goed voorbeeld,ga iets doen voor je uitkering.Alleen 30 jaar te laat.Ik heb het nog niet eens over uitkeringen ontvangen in een warm land.Ben je jong en heb je ambities, maak dat je uit dit land wegkomt !!! Het lijk wel of het bestuur in dit land alles doet om het kapot te maken.

@201
Je hebt gelijk wanneer je de minima hier met minima in andere landen vergelijkt.
Dan hebben onze minima het prima.
Maar ik denk dat je ook moet vergelijken met de buren, familie, en kennissen van de minima hier.
Armoe betekent ook dat jij en je kinderen niet mee kunnen doen met de omgeving, bv. qua sporten, uitjes, speelgoed, kleding enz.

@203
Ik dat dat jij armoede en beperkte welvarendheid door elkaar haalt.

Alles gaat weer om geld. En armoede is niet alleen in geld uit te drukken. Wel weet ik dat er minder geldproblemen zouden zijn als de banken niet zo gierig zouden zijn.

@201 Het verstand komt met de jaren, wordt er gezegd, nu hoop ik maar
dat dit waar is en het bij jou ook zo is. Je vergeet de wederopbouw na de
oorlog. En harder werken moesten ze vroeger om de grote gezinnen te
onderhouden en er was nog wederzijds respect, maar jij werkt dan misschien
hard zoals je zegd, maar alleen voor MEER en nog MEER LUXE. In die
wereld ben je opgegroeid, een egoïstische wereld, GOD voor ons allen en
ieder voor zich. Helaas dat je zo kortzichtig bent.

amper armoede in nederland , je kunt nederland wel hoog houden met dit soort uitspraken , maar de werkelijkheid is anders , 1 klein voorbeeld ,zie regelmatig bij ons in de straat in heerlen een moede ,r schat haar rond de 45 jaar , en 2 kinderen schat ze tussen de 10 en 14 jaar reklame folders bezorgen , en dat aleen maar om bv een extra stukje vlees op de boterham te krijgen ,.... die kinderen horen te spelen ipv te werken , en moeders moet de kinderen gewoon goed kunnen verzorgen , en een goede gezondheidszorg kunnen genieten , omdat ze haast geen tanden meer heeft . en dan praat je van de armoede grens in nederland valt mee , !?!?!

@ mexxar,

Amper armoede is iets anders dan geen armoede. Met een voorbeeld kun je niet het tegendeel van de stelling dat er weinig armoede is aantonen. Je kunt hoogstens laten zien dat er niets sprake is van geen armoede.

@207, dat is jouw definitie...

@ iedereen, ik ga op dit draadje niet meer reageren, alleen nog mijn laatste woord hier over.

Er is meer armoe in Nederland dan hier in dit draadje wordt toegegeven, kijk maar eens goed rond en dan niet in de stad maar rij eens gewoon door buurten heen, praat eens hier en daar met allerlei soorten mensen en niet alleen met mensen uit jouw millieu, dan zie je vanzelf hoe het is in een groot gedeelte van Nederland, alleen de meesten zullen er niet echt voor uit komen, o.a. uit schaamte.

Jammer maar zo is het wel.

Succes iedereen met te proberen zijn of haar gelijk te halen, ik reageer niet meer.

@210
Armoede is een kwestie van definities. Armoede in Nederland bestaat niet: iedereen heeft voldoende te eten, iedereen heeft een dak boven zijn hoofd, iedereen heeft toegang tot perfecte zorg. Een plasma TV is geen primaire levensbehoefte, evenmin als een vakantie.

@206 Dat zijn een hoop aannames op een rijtje....zegt duidelijk meer over jou dan over mij.

11% is nog altijd 1.7 miljoen mensen.. daar kan je twee middelgrote steden mee vullen.

@207: bij mij in de straat ook. je ziet het meteen. en ik herken het meteen daar ik zelf ook een inkomen heb ver onder het minimum. en verder vind ik het overdreven dat werkende mensen zeggen voor uitkeringstrekkers te betalen. De overheid vergooit (vergooit!) nog veel en veel en veel meer geld over de balk dan ze uitegeven aan mensen die niet werken. dan zou k die mensen di eniet zoveel hebben leiver iets exxtras geven dan geld besteden aan eindeloze oorlogen waarvan het nut niet bekend is.

Laat die verdomde CBS/overheids statistieken toch eens met rust. kijk om je heen. Dan krijg je een veel beter statistiek.

het oprichten van voedselbanken is een teken dat armoede heerst in een land,
het stijgende cijfer van overvallen.

de tekenen zijn zichtbaar en het wordt telkens erger en duidelijker.

vroeger voor dit christelijke kabinet werd men nog weleens vergeven en werden dingen weleens door de vingers gezien, dingen konden verjaren je kreeg een tweede kans.
schulden worden niet meer gekwijt,
overal boete`s voor, hoge bedragen niet in redelijkheid met vergrijp.
lasten van alle kanten en menig 1 betaal je minimaal 2x.
komst van euro prijzen verdubbelt loon gehalvert.
olie prijs laag tax sky high.
zorgpremie meer dan het fonds ook met toeslag,
gestegen huren
hypotheek drama`s
gestegen werkeloosheid afname vangnet.
verkeerde politieke inversteringen,

de belofte van wouter als de pvda aan de macht komt einde van de voedselbanken, is alles behalven waargemaakt.

onze aankomende werknemers hebben de last van alle aankomende vroegpensoenen te dragen zonder dat zij zelf daar ooit gebruik van mogen of kunnen gaan maken.

heel het land is verarmd en we zijn beroofd van onze welzijn en welvaart.

Armoe is ook een relatief begrip. Als je eten en drinken kunt betalen, maar geen auto, vakanties ed. noemen we dit armoe, maar is dat wel zo?....

Één miljoen mensen in Nederland onder de armoedegrens. Hoeveel meer VVD wil je hebben?