Mensen die net een nieuwe auto hebben gekocht
en daar lang in blijven rijden, gaan meer betalen.
Wie ( NA ) de afbouw van de BPM een auto koopt, betaalt minder",
aldus Ger Koopmans,
verkeerswoordvoerder van het CDA in het dagblad.

( okay dus nue houden ze Camiel uit de wind, en mag "Ger Koopmans"
het CDA draai verhaal komen verdedigen ?

Je kunt er op wachten. Niet anders dan het kwartje van Kok destijds.

Meeste erge is nog dat we zelf die ratten in Den Haag gekozen hebben! Volgens mij is Nederland inmiddels zo door en door ziek dat zelfs het kabinet als criminele organisatie de boeken in kan gaan.

Er is maar één doel: zo veel als mogelijk geld binnenhalen over de rug van de hardwerkende burgers om het vervolgens te kunnen verkwanselen aan Islamitische scholen, corrupte eilanden en 26 weken vakantie voor AOW-ers in de bijstand.

Wat rij je zelf ook al weer Camiel?

Ja Camile is al weer gesignaleerd in een door ons betaalde vheuuls te protserige auto,
( net zo Protserig als die waardeloze praatjes van hem )

zeker het Katholieke deel van de CDA ?
"Biechten bij Meneer Pastoor, dan kan je die leugens gewoon weer verspreiden"

nou.... dan... eh... verkoop ik toch gewoon de boot ?

verrotte leugenachtige stelletje C.D.A. graaiers wat volgt ?

En als we in het buitenland rijden dan?.. Tellen die kilometers ook mee?.. zucht

Had men nu werkelijk anders gedacht? Dit zootje "belasting-graaiers" van deze regering een betere oplossing had. Ze zijn er alleen op uit om meer geld binnen te halen om leuke dingen te doen voor "linkse" mensen. Zoals meer buitenlanders naar Nederland halen, jeugdhonken bouwen voor raddraaiers en jeudige criminelen, "thee-parties" met fanate Islamieten. Zo kan men wel doorgaan. Ze vinden altijd wat nieuws.
De Nederlandse burgers vinden het allemaal wel goed en met toekomstige verkiezingen weer op de SP, P.v.d.A en ander "Links volk" stemmen, want "mijn ouders deden dat ook".

@ tgdcom # 6

ik denk toch ècht, dat de kogel deze keer van Christelijk rechts komt ?

hoezo leuke dingen voor "links" ? ik denk dat ze het eerder zelf nodig hebben voor hun salarissen en andere douceurtjes

Graai, graai, graai.....
.

De Nederlanders betalen wel ! en dat weten ze in Den Haag ook donders goed.

Inderdaad; slaap lekker door Nederlanders. Slapend arm worden noemt men dat.
.

BPM hoe bedoeld u , het zou er toch af gaan en eerlijker worden , maar niet heus het ware CDA gezicht komt boven en al is de leugen nu nog zo snel de waarheid achterhaald hem wel , links of rechtsom , betalen zullen wij toch en ""snel"".

MEt de Ov chip gaan we ook al meer betalen!

Wordt hoog tijd voor een demonstratie tegen dit criminele en graai kabinetcultuur.
Overal ruiken ze geld, ze weten van gekkigheid niet meer wat ze moetten verzinnen om aan geld te komen, geld en allochtonen hebben voorrang en wij nederlander die met uitsterven bedreigd worden staan op de laatste plaats.
Al die Canadese soldaten die voor Nederland gevochten hebben om ONS land te bevrijden
hebben het voor niets gedaan want we laten ONS land gewoon afpakken door dat tuig in Den Haag en wordt overgenomen door de Moslims want, daar zijn ze nu al mee bezig en iedereen kijkt de andere kant op. Nederland zal een Moslim staat worden.
En weten jullie mensen .......dit is nog maar het begin van het EU verdriet.

What's new............

Automobilisten zijn en blijven de drijvende kracht achter de economie. Den Haag wil helemaal niet dat de files oplossen en we in het ov stappen. Kost ze veel te veel geld. Nu nog zo'n held die daar ook voor uit durft te komen.

Wie gelooft er nog in het Asociale systeem in Nederland?

Mag je zelf je pensioen regelen NEE; mag je zelf bepalen hoe Lang je wilt blijven werken NEE. Wordt je gedwongen om voor veel te betalen...JA.

Nederland; het land van de gemiddelden en o wee steek je je hoofd (netjes geschreven) erboven uit; dan weten ze je wel af te romen. Behalve wanneer tot bij de zgn upperclass en hoezee hoezee klasse behoort dan staan ALLE graaipoorten open!

Heerlijk gevoel: veel werken, nog veel meer betalen en vooral VROEG doodgaan!

Leuke dag aan alle lezers gewenst. :)

Het wordt nog leuker. De provinciale staten krijgt nu een groot deel van de wegenbelasting. Die gaan ze straks missen en dus op een andere manier heffen. Als je nu een nieuwe auto koopt betaal je dus DRIE keer: De BPM, de kilometerheffing en de wegenbelasting of de vervangende provinciebelasting.

Uiteraard zijn ook hier weer de moslims schuldig.....uche uche ;) tsss.

Dat uitzuigen van automobilisten gaat prima werken als zelfs de grootste klagers i.v.m. dat uitzuigbeleid zelfs hun vuilniszak nog buiten zetten met de auto.

Het autogebruik kan veel minder worden als iedereen die daar fysiek toe in staat is meer de fiets gaat gebruiken voor kleine afstanden en boodschapjes. Dan heb je de regering veel meer én de lokale schatkist ook want parkeergelden worden dan gemist alsmede bekeuringen als u eens een minuut te laat bij de parkeermeter bent terwijl de "platvoetenbrigade (parkeerwachters)" wel direct aanwezig is.

En het is voor uzelf vaak nog praktischer ook. (Wel een degelijk slot aanschaffen want het is hier toegestaan dat ze uw fiets stelen.) Maar... dan krijgt elke fiets wel weer een nummerbord als de politiek van de schrik is bekomen en gedervde inkomens wil compenseren.

Leuke constatering van de heer Koopmans. Gaat hij er nu ook wat aan doen, en zijn partijgenoot Eurlings er op aanspreken?

Waarom verbaasd dit me niet?
Eerlijkste en simpelste manier is nog altijd de accijns! Maar ja, die wordt al gebruikt voor andere 'leuke' dingen en die kunnen we niet meer verder verhogen want daarmee zitten we al aan het maximum.
De BPM is al het hoogste van Europa en is zelfs volgens de Europeese verdragen verboden en DAAROM hebben we deze discussie.
De gemiddelde Duitser/Fransman heeft voor zijn LAGERE belasting 3 keer meer asfalt en een beter openbaar vervoer, dus wat doet Den Haag?
Hirschi, heb je nog ruimte in je kofferbak voor een paar lotgenoten?

"Gij zult niet stelen."

Komt één van de leden van de GRRRristelijke partijen dit bekend voor?
.

In diverse buitenlanden zit de wegenbelasting (en dus de kilometerheffing) in de benzineprijs. Vreemd dat onze benzineprijs net zo hoog (of hoger) is.

We betalen dus niet dubbel, maar driedubbel !!

juist: driedubbel, en we hadden dit 15/20 jaar geleden al aan zien komen.
Er werden naar mijn zin wer ERG veel fietspaden aangelegd en maakt Nederland een land met de grootste fietspadendichtheid ter wereld.
We weten nu waarom!!!!!!

@eegee:
Dit is niet vreemd. Deze belastingen in Nederland worden namelijk niet gebruikt waarvoor ze geheven worden, het is gewoon graaien en stelen. Kwartje van Kok, Dubbeltje van Lubbers en Vakantiebelasting zijn allemaal ordinaire diefstalbelastingen.

PS Wouter B. van deze dievenbende gaat uit van een economische groei (en geeft dit geld dus alvast uit) die hoger ligt dan hetgeen wij dit jaar met elkaar hebben (volgens Centrale Bank en CPB). Dus ik denk dat we nog wel een paar verhogingen krijgen, en dus niet alleen de Zomerkoortsbelasting maar weer meer.

'Oorzaak is het integreren van de bpm in de kilometerheffing. Daardoor wordt op auto's tweemaal bpm geheven, namelijk eerst bij aanschaf en later per kilometer.'

Afbouw van de BMP in Nederland? laat me niet lachen. Minder betalen voor een melkkoe. dat menen ze niet. Meer betalen kan ik me nog voorstellen. Kan men deze zin niet aanpassen?

Underhill,
"Het wordt nog leuker. De provinciale staten krijgt nu een groot deel van de wegenbelasting. Die gaan ze straks missen en dus op een andere manier heffen. Als je nu een nieuwe auto koopt betaal je dus DRIE keer: De BPM, de kilometerheffing en de wegenbelasting of de vervangende provinciebelasting".

Je bent waarempel nog de slurptax vergeten.........en bijtellingen prive-gebruik. komt er allemaal nog bovenop.

wow... iedere automobilist 15 miljard... ben blij dat ik motor rij

@ NEEderland,

"gij zult niet stelen", maar dat zegt niets over de spreker zelf

Graai graai graai,

Graai zolang het nog kan en er nog wat te halen valt.

Veel onvrede allom zoals ik het zie hier en terecht. Echter we schieten er niets mee op. Als we minder belasting willen betalen moet ons hele ambtenarenbestel op de schop. Ze geven geld uit als water aan de meest onzinnige dingen. Hoeveel kost een discussie in een voltallig tweede kamer over het burkaverbod in het ov wel niet aan belastinggeld? Dit terwijl een burka door de ov bedrijven zelf als een non issue wordt gezien. Dit is slechts een recent voorbeeld, maar zo zijn er talloze discussies/debatten per dag in de tweede kamer. Ik zie hier helaas veel anti-moslim reacties. Dat is puur onbegrip 9/11 is puur ontworpen om regering bush overeind te houden. Wat had Afghanistan ook alweer gedaan? Precies nooit bewezen wel soldaten heen gestuurd (ook Nederlandse = belastinggeld) en niemand weet nog waarom. Denk nou eens na over die zogenaamd zo onthullende bom-op-schiphol reportage van sbs6. Iedereen weet dat schiphol gatenkaas is, ook zogenaamde moslimterroristen. Heel schiphol en dus ook het platform draait op allochtonen, waarvan veel moslims alleen de baas is geen allochtoon. Denk daar maar eens over na en waar en wanneer in de wereld we dat nog meer zien en hebben gezien. Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat het terreurgevaar iedereen bang maakt in NL, maar dat er eigenlijk geen terreurgevaar is. Mensen we moeten onze ogen openen. Een demonstratie helpt echt niet. Het is tijd voor een revolutie. De ziekte zit em in de inefficientie van onze regeringsstelsel en hun moedige besluit om Bush te volgen. Schuif niet de schuld van alles in de schoenen van onze allochtone medemens. Het zijn de mensen die aan de top zitten van bedrijven en de leiders van landen die je aan moet kijken. Het is toch een illusie om te denken dat wij invloed hebben daarop zonder een opstand. Onderdanige schapen hebben nou eenmaal niets in te brengen en kunnen er alleen over blaten op nuJij.

WAT EEN ONGELOOFELIJK KLOTE KABINET HEBBEN WE TOCH!

Duh, wat is nu de nieuwswaarde van dit bericht??? Dat kan iedere sukkel toch wel begrijpen?? Feit is en blijft dat het een eerlijk systeem is om geen BPM te betalen maar kilometerheffing. Wie rijdt, betaald. Logisch en eerlijk. Helaas moet er een omslagpunt gemaakt worden van oude naar nieuwe regeling. Als dat in goede banen geleid wordt en daarover juist gecommuniceerd wordt, denkt ieder weldenkend mens welna om een auto aan te schaffen en wacht men tot de bpm verlaagd is. Anders zou men moeten kijken om een auto gekocht met bpm net voor de bmp verlaging omdat hert niet anders kon een eventueel belastingvoordeel te gunnen waardoor de bpm op die manier wordt terug betaald. Maar wat denk je van mensen die nu een lease auto rijden of eigenlijk iedereen. Zij betalen een maandelijks bedrag wat neerkomt op de afschrijving van de auto in een bepaalde tijdsduur (en wat verzekering etc meer). Als de BPM eraf gaat, zal dus het leasebedrag naar beneden bijgesteld moet worden, gezien de restwaarde minder zal worden. Evenals bij inruil of verkoop van een auto zal de restwaarde minder zijn omdat de prijzen zakken. Ik ben benieuwd hoe ze dat gaan opvangen.

Jep, en weer is het de schuld van de moslims. Prachtig volk heeft dit Land.

BPM, kwartje van Kok, extra gheffing op LPG, slurptax, BTW, accijns en nu weer kilometerheffing........................
Tuurlijk is de auto de melkkoe, geen discussie mogelijk. Links- of rechtsom moet het geld wat we met z'n allen uitgeven (waaraan laat ik gemakshalve maar in het midden nu) ergens vandaan komen. Maar laten we nu eens eerlijk en simpel blijven:
gewoon de auto bij de aanschaf niet extra belasten maar het gebruik. Dat kan echt maar op 1 manier eerlijk en dat is een basisbedrag voor de infrastructuur (wegenbelasting dus) en via de brandstof. Het gaat, zowel voor het milieu en het gebruik, niet om de aanwezigheid maar om de belasting daarvan. Alles komt zo aan bod, dus is ook slurptax overbodig, want als een auto inderdaad zuipt voel je dat aan de pomp. Zijn we ook van de flauwekul-labels af die op basis van theoretische cijfers een bepaalde stempel (=geld) betekenen. Het gaat om de praktijk en die gaat ALTIJD via de pomp.

daarbij gaat volgend jaar in Januari de BTW op luxe goederen
en auto brandstoffen ook nog 'ns omhoog tot 20%

Soms begrijp ik niet waarom we niet in opstand komen, schijnbaar vinden nederlanders het nog steeds goed wat die "criminelen" allemaal in den haag voor soorten belastingen verzinnen en intregeren in onze maatschappij onder het mom van loze beloftes dat we er dan komende jaren er allemaal op "vooruit" zouden gaan. BAH!

WAT EEN ONGELOOFELIJK KLOTE KABINET HEBBEN WE TOCH!

Wat zou het kabinet doen als er onder de auto's een gekke heiligekoeienziekte uitbreekt.......

De spaarpot preventief ruimen ?

ze hebben voor komend jaar 2009 een begrotingsoverschot van 1 procent. ze willen dit opkrikken volgens mij naar 10 procent. zodat ze weer een hoop salaris verhoging kunnen krijgen daar in den haag onder het mom van kijk eens hoe goed we het hebben gedaan..

De linkse kansenjongeren projectjes en subsidies moeten ergens van betaald worden. Als het geld dat de autorijder jaarlijks in het potje van het kabinet moet deponeren gebruikt zou worden voor het wegennet dan zouden we het beste en meest filevrije wegennet van Europa hebben.

Ik heb zo'n mooie kentekenplaat op mijn auto zitten in zo'n mooi framepje, je weet wel zo een met de tekst van een dealer of bedrijf er onder. daar heb ik laatst een mooie sticker voor gevonden die je er overheen kunt plakken. Nu staat er onder mijn kenteken plaat de volgende tekst
STEEL NIET, DE OVERHEID DULD GEEN CONCURENTIE.
Mensen, wat een waarheid...
Ik noem dat wat de overheid doet, LEGALE DIEFSTAL MET BEHULP VAN JE EIGEN WETTEN.
En nu klaagt iedereen over het CDA en de PvdA, Ach wat maakt het uit wie er in Den Haag aan het bewind zit. Of je nou door de hond of de kat gebeten wordt, pijn doet het allebei.
Ik heb al vaker gezegd, Zij zitten er niet voor de burger, Nee zij zitten er voor zichzelf.
En zeg nou, Wie het dichtst bij het vuur zit, Warmt zich het best.

Wat een dievenbende daar in Den Haag. Wanneer komt er eens een eind aan?

Wordt het geen tijd dat er eens een bom op den Haag gericht gaat worden??
Ik ben zo schijtziek van al dat tuig van links naar rechts van onder naar boven dat wat mij betreft er spontaan tijdens een bijeenkomst de zooi de lucht in gaat.
Wie ons belazerd maakt niet meer uit.
Ze belazeren ons allemaal, zelfs Marianne, lief poesje, Thieme.

12 +1 door veelgelukje 1 uur 45 minuten geleden

Wat hebben moslims nou weer te maken met kilometerheffing? Natuurlijk, je moet iemand de schuld geven!

Jullie zijn de boosdoeners! "Mensen" zoals jij!

Vies varken!

wat ook "mooi" is om te constateren dat een flink deel van de kilometerheffing wordt uitgegeven aan het instandhouden van het kilometerheffingssysteem (wrschnlk een B.Gates systeem) dat elke 3 jaar op de schop moet en tal van bugs zal hebben die leiden tot claims van burgers die op dezelfde dag belast worden voor rijden in groningen, zeeland en texel, wat weer leidt tot een ambtenaren apparaat dat dit weer allemaal mag gaan uitzoeken en burgers die elke maand over de uitdraai gebogen zitten om te kijken of er geen vaudju in zit zodat ze kunnen claimen etc etc.

heffen via de brandstof kent dit effect niet. maar ja waarom makkelijk doen als het moeilijk kan. o ja, zo (met poortjes) kunnen "ze" beter zien waar we uithangen. a ha

Dan maar met de trapauto, zit in iedergeval geen kilometer teller op.

Ik vermoed dat de Amsterdamse automobilist wel drie keer gepakt wordt wanneer alle 'milieuverbeterings'plannetjes doorgaan. Ik benijd hem/haar niet. En dan ben ik een fietser zonder rijbewijs en zeker niet tegen bepaalde automobilistische beperkingen, maar nu beginnen zaken een absurd tintje te krijgen; de term 'overheidsdiefstal' lijkt langzamerhand wel van toepassing.

De 'verkeersspecialisten' uit onze regering hebben al jaren nagedacht over de kilometerheffing en omdat alles is gericht op zoveel mogelijk geld van de burger te ontfutselen (dezelfde regering noemt dit in het bedrijfsleven een 'grijp-cultuur') hebben al deze 'wijze' mannen niet eens nagedacht over de rechtvaardigheid en de bijwerkingen van dit heffingen systeem. Nu komt er kritiek vanuit het FD en is de regering weer eens totaal overvallen en de enige reactie die uit Den Haag komt is van één of andere onwetende CDA'er

Onze regering bestaat ook echt alleen maar uit Sukkels, geen wonder dat het buitenland steeds harder om ons gaat lachen, zou ik ook doen als ik daar woonde.

kilometerheffing bestaat al; het heet "accijns". Als ik file rijd (enne, alsof ik dat al voor m'n plezier doe) verbruik ik meer brandstof en betaal dus meer belasting. Ik hoor politici vaak het argument gebruiken dat kilometer heffing "eerlijker" wordt; maar het vreemde is dat ik nog nooit iemand heb horen klagen over de "oneerlijkheid" van het huidige systeem (ik bedoel natuurlijk in de zin van dat de lasten ongelijk verdeeld zouden zijn). Het lijkt mij dus dat de "eerlijkheid" van het systeem een oplossing is voor een probleem dat geen probleem is. We krijgen dus (als het allemaal door mocht gaan) een zeer ingewikkeld en duur systeem dat niets oplost en waar niemand op zit te wachten. Ik vind dat ze het geld beter kunnen investeren in wat extra asfalt en (versneld) oplossen van knelpunten.

@Nederland slaapt door #9: "De Nederlanders betalen wel ! en dat weten ze in Den Haag ook donders goed."

Volkomen gelijk!! Alle schreeuwers die je dagelijks hier en op straat tegenkomt betalen het toch gewoon.

Of de graaiers nou uit den haag komen of uit het gemeentehuis, energiecentrales, KoosSpeecentrales etc. noem maar op, de dingen worden toch gewoon betaalt.
Het is of dat we teveel geld hebben OF we zijn laf genoeg om een vuist te kunnen maken OF we zijn al zo lang ge-indoctrineerd door die socialistische/communistische politiek dat we niet eens meer tot het besef kunnen komen dat we nog zelf kunnen denken.

Ik reageer niet meer.

Geldt dan in dit geval dan ook niet het 'ne bis in idem'-beginsel?

(Wiki: http://nl.wikipedia.org/wiki/Ne_bis_in_idem)

Het wordt tijd dat we eens met z´n allen een week de auto uitstappen en een week gebruik maken van het o.v..Oke het zal niet makkelijk zijn maar we moeten als automobilisten toch eens actie gaan ondernemen of niets doen en voor altijd zwijgen.

Nederland is een Grote Mafia land en zo Corupt als wat!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

'Gewoon ikke...' je hebt je naam goed gekozen. Je wijst echter steeds op 'ze' en dat is een foutje. We moeten op onszelf wijzen. Gewoon ikke .. dus. Als de kiezers niet of niet meer zo kritiekloos zouden kiezen als ze al generaties lang doen onder aanvoering hand in hand van machtsinstituten als politieke partijen en godsdienst, dan zou er snel het een en ander veranderen. Maar ja, het is gemakkelijker om 'ze' de schuld te geven ofschoon eigen schuld de meest voorkomende vorm van schuld is. Mijn Stichting Stop gedachten kunnen leiden tot snelle en geweldloze revolutie. Je hebt er wel durf voor nodig en besef of bewustzijn dat individueel gelijk hebben snel raakt onder gesneeuwd. De stem van de zwijgende meerderheid moet wel gebundeld kunnen klinken. Cees. www.stichtingstop.nl.

Wie het nu nog niet doorheeft dat het generale pardon hoe dan ook gefinancierd
moet worden mag zich melden. Zo langzamerhand wordt de nederlander de keel
dichtgeknepen..We moeten immers solidair zijn met die niksnutten die hoier
binnenstromen Dus mensen stem de volgende keer weer op deze bende en
laat u uitkleden

Het probleem van dubbel betalen is al langer bekent maar de politiek komt het niet goed uit dus doen ze alsof ze van niks weten. Er is een belofte gedaan dat de invoering van kilometerheffing financieel neutraal zou gebeuren (geloof ik zowiezo niks van gezien de hoge kosten van ontwikkeling, implementatie en jaarlijksekosten) maar dat blijkt nu belastingneutraal te zijn. Meestal schijnt dat redelijk gelijk te lopen maar in dit geval door de grootte systeem verandering en het feit dat BPM een voorafbelasting is niet.
De meest eerlijke oplossing zou zijn om de betaalde BPM in 1x terug te betalen, jammer genoeg zal Bos dat niet willen vanwege de 15 miljard die dat zou kosten en het daarop volgende begrotingstekort.
En de begroting is belangrijker dan de financiele positie van mensen.

op welke politieke partij moeten we volgende keer stemmen
om van dit LEUGENACHTIGE gedonder af te komen ?

weet U het, ik in iedergeval niet,
maar als je dan toch moet kiezen of je door de hond of de kat gebeten wordt
dan wordt IK liever door de kat gebeten

@cabcc #32:
Ja het geld gaat toch steeds maar naar de pomp! Goed gezien.

@telecaster #43: je vergeet nog het systeem die nog ontwikkeld moet worden om het aantal spaarpunten, de kortingen etc. te berekenen en bij te houden. Als nederlander wil je toch nog wat van dat geld terug zien?

@Baduhenna #44: een trapautobelasting ligt dan in het verschiet.

Kortom, de politiek (maakt niet uit van welke partij) verzint toch altijd wat om de burger onder de duim te houden. Niet vergeten dat de ambteNARREN er zijn om andermans geld uit te geven.

Dit soort schandalige dubbelzinnige beleidsuitvoeringen schreeuwen om burgelijke ongehoorzaamheid. DIT kan niet zo door blijven gaan in dit land !

Dit kabinet gaat de geschiedenis in als grootste permanente leugenaar en besteler van de burger.

Onder de pet van de "democratie" worden dit soort besluiten in achterkamertjes bedacht en het strukturele leeg roven van de burgerportomonees gaat maar door, gaat maar door, gaat maar door........

Automobilisten zouden de moed op moeten brengen om een week lang GEEN auto meer te rijden. Dan pas komt er echt een signaal naar dit "democratische kabinet" !

ach wat een onzin. Uiteindelijk gaat de staat er niet extra op verdienen met de kilometerheffing en de burger niet meer betalen - dat is de insteek en het nieuwe systeem is daar ook op gebaseerd.

Het enige is dat het ons gaat dwingen het autorijden per kilometer uit te rekenen - en daar gaat iedereen van schrikken ja... Want dat ding is duur. Groot voordeel is wel dat je terwijl je nu 1x per jaar een fortuin betaalt voor je automobiliteit (en je dus eigenlijk gek bent om die vervolgens niet ten volle te gaan gebruiken) - je straks gewoon een klein fortuintje per kilometer betaalt - en je dus gewoon 1 op 1 kunt vergelijken of de trein / fiets / tram / verhuizen niet goedkoper/prettiger is... Nu ben je eigenlijk een dief van je portemonnee als je de trein gebruikt - want je hebt het grootste deel van de kosten voor je auto eigenlijk al betaald.

Eigenlijk is het voor heel veel goed - suburbaan wonen wordt duurder, terwijl mensen die zorgen dat ze in de buurt van een station wonen en/of werken de mogelijkheid krijgen om echt structureel flink te bezuinigen zónder dat ze daarmee meteen af hoeven te zien van het gemak een auto voor je deur te hebben staan. En fietsen of trammen wordt op deze manier een hele fijne manier om harde pegels uit te sparen. Mensen kunnen dus echt kiezen om geld uit te sparen door bewuster met het gebruik van de auto om te gaan - of ze kunnen net als nu kiezen de volle pot te betalen maar wel wanneer en hoeveel ze willen de auto te gebruiken. Die keuze heb je nu feitelijk niet. Ook het systeem van variabele prijzen kán leuk zijn (hoewel ik daar een beetje sceptisch over ben) - dat spitsrijden duurder wordt waardoor het interessanter wordt buiten de 9 tot 6 metaliteit te gaan werken.

Op dit moment werkt het systeem met wegenbelastingen zo dat er eigenlijk een hele scheve concurrentie is tussen operbaar vervoer en auto. Om te vergelijken met ov - het is alsof iedereen gedwongen wordt ieder jaar alvast een 80% kortingskaart te kopen voor het hele OV, ongeacht of ze die nu gaan gebruiken of niet...

zou misschien de bijtelling ook over de nieuwe BPM-loze aanschafprijs gaan...hahahhaha

't wordt waarschijnlijk wel stukken goedkoper om een 2e auto bijvoorbeeld
een kampeerwagen in bezit te hebben ?
( dus nog meer parkeerdruk omdat het relatief goedkoper
wordt een 2e of 3e auto te bezitten ? )

Waarom verbaasd dit me nu niet? Gelijk met de vet tax? Portie bitterballen in mijn rookvrije stamkroeg opeens € 8.95, kan wel janken!

Den leugen regeerd weer eens en waarschijnlijk niet voor het laatst!!

@MarcoLammers
Wat nou onzin de plannen voor invoering van kilometerheffing zijn al in een redelijk ver stadium maar de politiek heeft nog niet willen nadenken hoe het dubbel betalen op te lossen is. Los van de vraag of kilometerheffing het gewenste effect heeft is het toch van de zotte om iets in te willen voeren zonder over alle problemen na te denken.

Zoals het er nu naar uit ziet betaald je nu vooraf BPM en dadelijk ook nog de BPM die in de kilometerheffing zit.
Dus om bij jou vb te blijven en je koopt een 80% kortingskaart en je betaald de hele prijs.

Om het nog leuker te maken: de verlaging van de BPM moet tot aan de invoering van de kilometerheffing gecompenseerd worden door de motorrijtuigenbelasting te verhogen, maar dan wel voor iedereen. Dus ook de mensen die in het verleden 100% BPM hebben betaald. En zo kan de minder rijke weer meebetalen aan de rijke die goekoper een nieuwe auto kan aanschaffen......

@MarcoLammers:
Als het qua kosten niets uitmaakt, wat is dan het nut van het systeem?

Overigens, het ov is voor mij nu al goedkoper, de reden waarom ik de auto pak is omdat ik met het ov minstens 2x zo lang bezig ben als met de auto (zelfs als het druk is op de weg is de auto nog veel sneller). En om files te vermijden ga ik al om 7 uur van huis weg (en dan is het overigens al behoorlijk druk op de weg). Wat betreft naast het station wonen? dat moet je maar net kunnen betalen (den Haag CS) of een prettige buurt vinden (den Haag HS) dus dat is echt niet zo makkelijk als jij het voor doet komen.

de provincieën krijgen ook een kleiner deel van de wegenbelasting op hun rekening,
dus de Provincie gaat "ALLE" burgers uit de provincie
een hogere algemene belasting opleggen

( ook mensen zonder auto, dus degene zonder auto
betaalt straks ook dubbel mee aan deze zelfde CDA scam )

Jan Peter de Grote met zijn VOC mentaliteit jaagt Nederland terug in het tijdperk van de trekschuit.
Dat is......Na elke 5 kilometer voor de belastinggraaier (na irisscan) je zakken of bestelbus leeghalen of je echt nog iets van waarde bij je hebt.
De waarheid van de 'Gouden eeuw' was en is armoede voor velen en weelde voor de Regenten.

15 miljard op 10 miljoen auto's in toch € 1500,-- per jaar erbij. Wat ik niet begrijpis dat Den Haah aan de "verkoop" kant alles naar binnenharken wat maar enigzins mogelijk is maar aan de "inkoop" kant het zo stil blijft. het zou een teken van goede wil zijn om de overheids-kostenkant ook eens aan te kijken. Als de overheid zichzelf zou saneren, zijn de verhogingen maar in beperkte mate, of niet, nodig.

ingewikkeld allemaal, jullie waren mij bij BMP al kwijt....
bé em pé?

Wakker worden !!

nog zo'n graaiende profiteur met sterke overheids banden
de SHELL fabrieken...., ze maken via illegale prijsafspraken
de autobrandstof extra duur, en toch maken ze
dan in de maanden daarna superhoge winsten.., rot op SHELL !!

je zou toch denken het wordt extra duur,
dus de klanten zullen wel thuis blijven en minder brandstof gaan kopen...,

NEE de SHELL maakt de brandstof juist duurder wanneer zij zien aankomen dat de productie geodkoper gaat worden of wanneer er oude brandstof in de opslagtanks weg moet...
alsof de bakker oud beschimmeld brood gaat verkopen
voor 2 keer de prijs van vers brood...
maar de automobilist trapt er iedere keer weer in je krijgt een
zegeltje of een stukje chokolade cadeau en Paps gaat weer blij en gelukkig
weg in z'n dure auto.

....Boycot SHELL ....... Boycot het CDA

Dit kabinet is ver klaar. De praatjes van de eerste 100 dagen zijn uitgewerkt. De lach is inmiddels van hun gezicht verdwenen. Balkenende komt binnenkort in het programma "vermist". En het enige dat ze presteren is belastingen te verhogen om o.a. sportprojecten in de derde wereld te financieren.
Ik heb het ermee gehad.

Wat is dit toch een mooi stuk gereedschap he een forum.
Waarschijnlijk bedacht door de regering,geef de mensen een plaatsje waar ze hun hart kunnen luchten dan hebben wij( den haag) er geen last van en idd het werkt,nergens betogingen tegen die graaiers uit Den haag ,ze kunnen heerlijk de gang gaan.
Wij ,bewoners van dit land, mogen wel eens een voorbeeld nemen aan andere landen in ons mooie vereenigde europa( bijv Frankrijk) en eens met z´n allen het bijltje er bij neergooien,kijken hoe die jakhalzen in Den haag reageren.
Het gaat hier helemaal naar de verdommenis en niemand doet ietHet zal mij benieuwen of het ook zo gaat als straks de hypotheekrente wordt afgeschaft voor iedereen en zeg nou niet dat gebeurt nooit want dat hebben we over meer dingen gezegd,niet waar?

Dat een auto NA deze kilometerheffing goedkoper zou zijn is uiteraard onzin, de 'oude' = ingeruilde auto is namelijk 'opeens' 40 %, het BPM percentage v.d. restwaarde, minder waard. En de Nederlander maar betalen, en de politici maar in een te grote, te vervuilende lease bak rijden, ennuuh... geen 25 % betalen uiteraard, de auto wordt NATUURLIJK uitsluitend zakelijk gebruikt: zaken-vakantie, zaken-boodschappen zaken-kinderen-uit-school-halen, zaken-weekendje-weg. Geen wornder dat politici met geen 40 paarden uit hun stoel te krijgen zijn.

CDA zijn grote bedriegers. Dat blijkt keer op keer. In de verkiezingscampagne was CDA tegen het generaal pardon. Vervolgens wordt het als "wisselgeld" (notabene half miljard per jaar) gebruikt om met de Partij van de Allochtonen op één lijn te komen. De huidige regering voert nu weer alle prijzen van het autorijden op. Ook de bijtelling is nu 25%. Terwijl leaserijders vaak aan een contract vastzitten dus je kunt het nog niet voorkomen ook. Verder gaan ze straks de dielelrijders zwaarder belasten, zogenaamd voor het milieu. De werkelijke reden: dieselrijders maken de meeste kilometers en daar kunnen ze de meeste centjes vandaan halen. Kortom: niet meer op CDA stemmen.

Waarom denken mensen dat door afschaffing van de BPM een auto goedkoper wordt? Ik moet dat eerst nog zien. Komt vast nog wel een addertje onder het gras vandaan.

Helemaal niet dubbel. 3 of 4 voudig benadert de werkelijkheid meer.

wat een teringkabinet , geld moet er komen , hoe dan ook en wat is er makkelijker dan de eeuwig betalende en gevangen automobilist te pakken. geld voor de k*tambtenaartjes die strax alles moeten controleren ;betalen we wel genoeg?is er wel een geregistreerd kastje aan boord etc.etc.
het ergste is we hebben deze bagger zelf gekozen. nu zitten we met dit van van geen wijken wetende roofvolk opgescheept.
Ieder praat erover maar doen ho maar.

@wat is dit nou weer #73:"Wij ,bewoners van dit land, mogen wel eens een voorbeeld nemen aan andere landen in ons mooie vereenigde europa( bijv Frankrijk) en eens met z´n allen het bijltje er bij neergooien,kijken hoe die jakhalzen in Den haag reageren. "

Mee eens. Alleen een dergelijke aktie van de burgers kan de heren politici (maakt niet uit van welke partij) op andere gedachten brengen.
Zolang de burger betaalt zal men altijd van dit soort "smoesverhaal heffingen" komen, want dat is voor un de gemakkelijkste weg.
Het is net als je harde schijf die telkens vol raakt. Met weer een nieuwe en grotere harde schijf hoop je het probleem (tijdelijk) op te lossen.

En dat terwijl een grote schoonmaak en resetten van de huidige politieke gedachte meer zoden aan de dijk zet.

Nog even en de auto is voor de gewone hardwerkende burger niet meer te betalen,
Maar geen nood tegen die tijd heeft de regering weer een andere tax gevonden,waaraan we gewoon weer aan verder betalen.
Fijn om Nederlander te zijn??

hopelijk komt die km heffing er.

een beetje hacker weet er wel raad mee

@Hatsikidee #80: "...tegen die tijd heeft de regering weer een andere tax gevonden...".

Ja, straks als een ieder met het OV gaat reizen, krijgen we allerlei extra toeslagen als bladerenopderailtoeslag, stationtoeslag, toegangsbewijsvoorhetstation, conducteurtoeslag, treintoeslag, meerdan100mensenindetreintoeslag etc...

@ SuperWeh - als het wat kosten niet uitmaakt wat is dan het nut van het systeem?

Nou, het nut is dus inderdaad niet dat het de overheid extra geld oplevert. Het nut is dat dezelfde hoeveelheid geld anders geïnd wordt.

Iedereen wil minder belasting betalen maar iedereen wil ook beter onderwijs, zorg, veiligheid, criminaliteitsbesteding, openbaar vervoer, publieke ruimte, armoedebestrijding etc. Dat staat haaks op elkaar en wij kiezen mensen die voor ons een zo optimaal mogelijk compromis tussen die twee belangen uitonderhandelen. En wij burgers klagen iedere keer dat we geld moeten betalen of als er geld wordt uitgegeven, maar we klagen ook iedere keer dat iets niet tot in de puntjes geregeld is - zo werkt democratie nu eenmaal en NUjij is hier een prachtig voorbeeld van - het moet ondankbaar werk zijn om een land te besturen.

Wel wat is het nut dan? Nu worden een groot deel van de kosten van de auto in 1x (vast) betaald, en wordt het openbaar vervoer per kilometer (variabel) betaald. Nu is het systeem dus als het ware geoptimaliseerd voor mensen die óf de auto gebruiken óf openbaar vervoer - en de overheid denkt (terecht) dat het beter is het systeem te optimaliseren op de situatie dat mensen bijde door elkaar gebruiken.

In Nederland denkt met dat het dan het handigst is om alle kosten variabel te maken - omdat je dan de meeste inzicht en grip hebt op wat je betaalt. In België doen ze dat anders - daar wordt het openbaar vervoer gewoon zo sterk gesubsidieerd dat dat iedere burger ieder jaar een fiks bedrag aan belastinggeld (vast) extra kost.

Kijk, kritisch zijn betekent dat je alléén overtuigbaar bent door goede argumenten, maar als je goede argumenten hoort moet je natuurlijk ook wel overtuigbaar zijn - en in dit geval denk ik - rationeel - dat lijkt mij inderdaad een beter systeem. Kan ik tenminste de auto gebruiken als dat handiger is maar ook de trein gebruiken als dat handiger is, zonder me genaaid te voelen. Er vanuitgaande dat - natuurlijk - het alleen gaat om een verandering van het systeem van inning en niet een prijsverhoging.


Dan komt stap 2 - hoe gaat dat gedaan worden, en dan kom je een heleboel vervelende dingen tegen. Ze moeten een overtuigende techniek vinden die niet te veel extra geld kost (geld innen kost altijd geld, maar het moet wel binnen de perken blijven), hoe los je dat met buitenlanderse auto's op, het mag niet te frauderen zijn. En dan nog dat je bij de invoering van een nieuw systeem altijd mensen hebt die even mazzel hebben en mensen die even pech hebben. Weer een balans, weer een compromis. Of je kunt het snel invoeren en de mensen met mazzel extra belasten en de mensen met pech compenseren - of je kunt het langzaam invoeren en de mensen de keuze laten of ze mazzel of pech willen hebben.

In dit geval zijn het dus de mensen die vlak voor de invoer een nieuwe auto kopen kopen die even pech hebben en de mensen die na de invoer een auto kopen die even mazzel hebben. Fair enough, zou ik zeggen, of in ieder geval niet iets waar ik wakker van ga liggen. Ik maak me meer zorgen om die registratiekastjes en hoe we buitenlandse auto's ook kilometerheffing laten betalen zonder ze een kastje laten kopen aan de grens...

@marcolammeres

sjeezus man, zijn dat je eigen woorden, of heb je zitten plakken hier ?

verder ben ik het wel met je eens hoor

Ik rij motor, dus?????????

@MarcoLammers #83: "Iedereen wil minder belasting betalen maar iedereen wil ook beter onderwijs, zorg, veiligheid, criminaliteitsbesteding, openbaar vervoer, publieke ruimte, armoedebestrijding etc."

Van de dingen die je noemt ben ik tot op zekere hoogte mee eens en het geld moet natuurlijk ergens vandaan komen. Maar waarom worden er altijd maar lulverhaaltjes bij bedacht? Noem gewoon gewoon de dingen bij hun naam en iedereen is blij.
Vergeet ook niet dat er, zoals je het ook zegt, compromissen gesloten door andere zaken die er helemaal niets mee te maken hebben in het compromis op te nemen.
En dat is volksverlakkerij.
Als ik naar de bakker ga om een broddje te kopen en hij zegt dat broodje vanwege de benodigde energie in prijs omhoog is gegaan dan betaal ik ervoor(als het ergens anders niet goedkoper kan). Maar niet als hij zegt dat zijn vrouw gisteren jarig was geweest en hij nu wat geld tekort komt.

Nog meer zuur ipv het zoet dat we zouden krijgen.

@MarcoLammers #83: "Fair enough, zou ik zeggen, of in ieder geval niet iets waar ik wakker van ga liggen. Ik maak me meer zorgen om die registratiekastjes en hoe we buitenlandse auto's ook kilometerheffing laten betalen zonder ze een kastje laten kopen aan de grens..."

Dat is nou het grote probleem. Men is er niet helemaal mee eens en toch maar gewoon accepteren en dan nog kijken hoe we dat ook bij de ander kunnen weghalen.

Laten we nu de hele politiek resetten en opnieuw leren nadenken en doen.

@MarcoLammers
Het hele punt is dat de kosten van het autorijden voor het overgrote deel al variabel zijn door accijns op brandstof. (ik geef bijv. al ongeveer 10x meer aan brandstof uit dan aan wegenbelasting) Wat mij betreft wordt de wegenbelasting afgeschaft en wordt het verekend met accijns, mij best. Ik vind het echter zeer onzinnig om een duur systeem in te voeren dat in principe niet veel anders werkt dan brandstofaccijns.

Toppunt van graaien? Balkenende 4.

dat ze maar allemaal daar het klapzuur krijgen.met bpm en de rest

Eurling heeft niet zoveel haast als het maar "goed" ingevoerd wordt.
Hij weet toch wel dat jan de autorijder het lulletje wordt.

@Superweb #90:"Ik vind het echter zeer onzinnig om een duur systeem in te voeren dat in principe niet veel anders werkt dan brandstofaccijns."

Ja, onzinnig is het allemaal. In nederland, althans de bestuurders, proberen steeds aan de wereld te laten zien hoe het wel of niet moet. De kosten voor dergelijke projecten worden toch "gewoon" door de bevolking opgehoest. Door een goede argument (=drogreden) te verzinnen hoopt men de tegenstanders voor zich te winnen.
Dit neemt niet weg dat er soms van die geniale projecten in zitten, maar door de te ver doorgeschoten praat en vergader cultuur, die ook nog heel erg veel geld kost, worden ook deze projecten op den duur te log en te duur en dan uiteindelijk niet werkzaam meer.
Het is hetzelfde lot wat philips altijd al getroffen heeft. Goede producten bedenken maar toch met altijd ergens een heel zwak punt waar iedereen uiteindelijk over struikelt.

@MarcoLammers #83
Dit is wel héél politiek correct zeg, ben je ingehuurd door de CDA of zo?

Met één uitspraak ben ik het 100% NIET met je eens: "Iedereen wil minder belasting betalen maar iedereen wil ook beter onderwijs, zorg, veiligheid, criminaliteitsbesteding, openbaar vervoer, publieke ruimte, armoedebestrijding etc. Dat staat haaks op elkaar."

De bemoeienis van de overheid is namelijk de OORZAAK van de belabberde kwaliteit van de genoemde zaken. Als jij, ongeacht je tegenprestatie, een enorme zak geld krijgt toegeschoven, word jou iedere motivatie het beter, efficiënter, goedkoper, klantvriendelijker te doen ontnomen. Je krijgt je centen immers toch wel.

Alleen dát is de reden waarom zorg, onderwijs, veiligheid, OV, criminaliteit enzovoorts, enzovoorts zo'n enorme, geldslurpende teringzooi is. Ooit gehoord van misstanden bij het Luzac-college? Of over wanbeleid bij Schoemacher's kliniek? Toch gaat er geen cent subsidie of ander belastinggeld naar deze bedrijven.

Wij Nederlanders hebben een véél te groot vertrouwen in de overheid. In een vrije markt zouden genoemde problemen niet spelen. Of in elk geval niet permanent: als een bedrijf faalt, zal het uiteindelijk failliet gaan. Neem van mij aan: 99% van de mensen die bij overheidsinstellingen het geld uit mogen geven, zouden bij het bedrijfsleven geen enkele kans maken, simpelweg omdat ze niet de kwaliteiten bezitten het beter, goedkoper en klantvriendelijker te doen. Toch krijgen deze afschuwelijk slecht presterende gasten iedere maand weer een hap uit de overheidsruif-met-geld. En raakt ie leeg (wat wel moet, met zulke incompetente figuren aan het roer), dan wordt de belasting eenvoudigweg verhoogd.

Mijn pleidooi sluit ik met: Weg met de belasting! Weg met de slechte overheidsdiensten. Laat mij zelf maar mijn voormalige belastingcenten uitgeven, dat doe ik véél beter. En jij ook!

Maar we blijven doorgaan met kankeren en niemand maar dan ook NIEMAND zal opstaan en zeggen genoeg is genoeg.

@Hentie
Dat komt omdat Nederland een enorme grote grijze massa is die weigert zichzelf in de spiegel te bekijken en eist van een overheid dat deze het eigen falen compenseert. Deze mensen beseffen niet dat de overheid niet de oplossing is, maar juist de oorzaak van alle problemen. Zolang die grijze massa niet in beweging komt (lees: Jan met de Pet), dan gebeurt er NIETS positiefs.

@Aardvark #95: "Wij Nederlanders hebben een véél te groot vertrouwen in de overheid.".

Ik ben het met 99% van je verhaal eens en zelfs met je slotpleidooi. Alleen met het stukje wat ik hierboven heb aangehaald ben ik niet mee eens.
Dat de kosten van al die projecten door de burger betaalt wordt, betekent niet dat de burger er ook mee eens is.

Bij elke maatregel wordt tegelijkertijd een sanctiemaatrgele bedacht om de burger op het "rechte" pad te houden. Als er telkens een betaling op vrijwillige basis zou gebeuren (ten teken dat je er mee eens bent) dan zou je merken dat het vertrouwen er helemaal niet is. (zie ook mijn eerdere commentaar)

@aardvark
Hoe verzin je zo naan?
Maar als jij het zoveel beter weet waarom zeg je dan echt niet wat je bedoelt.
Losse opmerkingen loze kreten we kennen het.

@Swietie #98
Met "Wij Nederlanders" bedoelde ik dus niet jij en ik :-)

@Hentie / @Aardvark:
Zullen we maar zelf beginnen?

Alhoewel mij de mes al op de keel is gezet door de belastingdienst, CJIB, RWD, gemeentes, waterschappen, verzekeraars etc., ben ik hiervoor wel te porren.)

Och en weer schrijft Nederland zich de blauwe vingers op dit en andere fora. De Haag kijkt glimlachend toe, want meer weerstand hoeven ze van dit ingedutte volk niet te verwachten.

Wanneer komt er eens een volksopstand tegen deze maatregelen?
Wanneer gaan we met zijn allen de straat eens op om die snuiters in Den Haag duidelijk te maken dat ze grenzen hebben overtreden?
Wanneer..????

Overheid wat nou weer, altijd maar onrust zaaien bij burgers, mensen hebben nooit rust, ouderen klagen ook... je kunt niet rustig van je oude dag genieten altijd weer veranderingen en onrust. Iemand met een oude auto binnen de ring amsterdam denkt sinds gisteren... ohhh mag ik mijn auto wel houden... nu dit weer, heb je over je auto bpm betaald en betaal je straks nog een keer bpm! En hoe kan ik de bpm afbouwen over een auto? 2 jaar geleden een nieuwe auto gekocht... en daar heb ik het volle pond BPM over betaald! Het wordt hoogtijd dat het zooitje beleidsmakers op straat gezet wordt, allemaal willen ze wel een keer hun stempel drukken op beleid, ze rollen over elkaar heen in het bedenken van de meest stompzinnige beleidsgedrochten, zeer waarschijnlijk volledig terug te voeren op narcistische persoonlijkheden.... (persoonlijkheidsstoornissen).

@aardvark
je kunt ook overdrijven; ik heb een aantal jaren bij zeer grote multinationals gewerkt en kan je vertellen dat er daar ook mensen zijn die de kantjes vanaf lopen, er onzin projecten gedaan worden, er geld word uitgegeven aan management hypes etc. etc. De vrije markt is echt niet zaligmakend maar goed, je hebt dan wel een soort van keuze waar je je geld aan uitgeeft.

@Swietie #98
Hoe hou je een burger op het rechte pad?
Breng iets positiefs aan deze discussie.

@Hentie #99
"Hoe verzin je zo naam?"
Grappig: je bent de eerste die er naar vraagt. Het is het eerste Engelstalige woord dat in mijn Prisma Woordenboek staat en ik vond het gewoon een grappig woord :-)

"Maar als jij het zoveel beter weet waarom zeg je dan echt niet wat je bedoelt."
Ik moet je dan meteen bekennen dat ik het wel beter weet, maar diplomatie is niet mijn sterkste kant. Ik ben het beroemde prototype van iemand die het goed bedoelt, maar bij wie het zo beroerd zijn strot uit komt...

@ Aardvark,

En ze zien er ook nog leuk uit!
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Orycteropus_...

@SuperWeh #104
Een bedrijf dat consequent de verkeerde beslissingen neemt gaat onherroepelijk failliet. Natuurlijk gebeurt het wel eens dat er verkeerde beslissingen worden genomen, maar niet op het niveau en in het tempo waarin de overheid zich dat kan permitteren. Een bedrijf gaat failliet door wanbeleid. De overheid kan in zo'n geval de belastingen eenvoudig verhogen.

@avi8tor
Wat een schatje! Nog liever dan mijn icoontje!

@Hentie #105:"Breng iets positiefs aan deze discussie.".

Doe ook datgene wat je een ander verwijt.
Behoor je dan tot de hedendaagse politiek dat jij je aangesproken voelt? Ik ben een burger die zich altijd op het rechte pad houdt en dat ook altijd gedaan heeft. Maar hierbij geef ik niet aan dat ik ook alles slik wat mij voorgeschoteld wordt.
Al de bekeuringen en sancties betaal ik, maar dan met een aanhef, voorwoord en slotconclusie.

@Aardvark #106
Praten zeg zoveel als je op het moment kan uitbrengen.
Schrijven kan alle verstandelijke vermogens naar boven brengen.

Daarnet ook weer het resultaat van een parlementair onderzoek:
"Tot in het klaslokaal heeft de overheid zich bemoeid met de lessen. Ze verslofte echter het toezicht op de kwaliteit van het onderwijs. Daarmee heeft de overheid haar belangrijkste taak, het zeker stellen van deugdelijk onderwijs, de laatste twintig jaar ernstig verwaarloosd. "

Zo zie je maar hoe de politiek momenteel te werk gaat.

In onze geschiedenisboekjes werd schande gesproken van de tiende penning van Alva; 10% van alles had hij nodig om z'n oorlog te bekostigen.
Ik zou willen dat Alva hier nog was met z'n tiende penning. Bos, Balkenende en Rouvoet jatten veel meer van ons via deze en andere belastingen.
En wat doen ze ermee? Hobbies als Afghanistan en Irak bekostigen, precies zoals onze werelddictator Bush wil. De rest van de NAVO is niet zo stom en zegt nee, maar dat durft Balkenende niet!

Ik ben absoluut niet trots op Nederland en al helemaal niet op dat zooitje ongeregeld dat in Den Haag de dienst uitmaakt en zich helemaal niets van ons, het voetvolk, aantrekt.

@Swietie #110
Blij dat je alle bekeuringen en sanctie's betaald, scheeld ons weer belastinggeld.
Waarvoor moet je "alle bekeuringen en sancties" betalen?

@Hentie #114: "Waarvoor moet je "alle bekeuringen en sancties" betalen?"

Omdat ik weiger om m'n mond te houden.

@Swietie
Bekeuringen en sancties betalen omdat je weigert je mond te houden? Ben jij dan die gast die zo'n smeris voor "homo" uitmaakte?

CDA, PvdA, CU, wacht maar tot de volgende verkiezingen! Dan blijft er niets van jullie over. Op naar de 0 zetels

@Aardvark #115: Neen, zo'n type ben ik niet.
Ik heb respect voor een ieder die ook respect voor een ander KAN tonen. En, schelden doe ik niet.

Dat is op een rustig moment een keer te hard en/of zonder gordel heb gereden wordt ik met veel poeha en blahblah aangehouden en bekeurd. Ik weiger te geloven "in al die als dit dan dit en als dat dan dat" verhaaltjes.
Laten ze maar gelijk zeggen dat de iedereen hun eigen verantwoordelijkheid willen afnemen en dat de staat daarvoor heel veel geld nodig heeft.

De Nederlander in het algemeen heeft eigenlijk een slappe mentaliteit
We klagen met zijn allen heel wat af (mijzelf incluis) over al de onrechtvaardige dingen die de regering over ons uitstort en hoe we met zijn allen financieel door de regering en en de plaatselijke overheden worden uitgekleed. Het ontbreekt ons duidelijk aan het nemen van initiatief om het tij van het grote graaien door overheden te keren.

Waarom leggen de Franse burgers wel de hele economie plat als ze het massaal en eensgezind niet eens zijn met de snode plannen die de Franse overheid hun door de strot wil duwen?

De Franse bevolking heeft door massaal te staken namelijk ervaren dat de overheid dan wel met de burgers wil praten, naar ze wil luisteren en zelfs plannen ten voordele van de burger aan wil passen.

Stel dat in ons eigen landje de economie lam komt te liggen, de mensen massaal weigeren om alle door de overheid opgelegde belastingen te betalen en de burger ook nog eens massaal gaat demonstreren, dan zal de heersende regering daar toch wat mee moeten doen.

Dit is een utopie, want zo'n groot gedragen demonstratie zal wel niet gaan plaatsvinden.
Wij Nederlanders klagen liever alleen via Nu.nl of andere mooie forums en de heersende regering ligt daar echt niet van wakker!!! Sterker nog; ze lezen deze berichten niet eens, want ze hebben het te druk met hun eigen politieke machtsspelletjes.

Het draait in Politiek Den Haag (lees politici) per slot van rekening alleen maar om zoveel mogelijk jezelf in het nieuws te krijgen en de door jouzelf fraai gevonden ideetjes uitgevoerd te zien worden. De lagere overheden vormen geen uitzondering daarop.
Het kan ze niet schelen dat de burgers het niet eens zijn met hun mening en de plannen die zij hebben.

Nederland heet een democratie te zijn, maar wat bij betreft zie je daar weinig van terug.
Het is hier welliswaar nog lang geen Sudan, of ander land waar dictators met geweld de bevolking onderdrukken, maar de onze huidige regering stelt zich wel dictatoriaal op (al zullen ze zelf deze bewering lachend ontkennen en zeggen; nou, nou, zo'n vaart loopt dat niet!!).

@bugs bunny #119: Bravo!!

@Swietie
Ja, dat te hard rijden, al dan niet handsfree is inderdaad extreem hypocriet. In Duitsland gebeuren relatief gezien veel minder ongelukken dan in Nederland en het is al lang onomstotelijk bewezen dat het bellen an sich het rijgedrag beïnvloedt, al dan niet handsfree. Maar goed, onder aanvoering van de milieumaffia zal de eerste regel nooit worden terug gedraaid. En om gezichtverlies te voorkomen, die tweede ook niet.

Meerdere mensen schrijven waarheden hier op het forum!
Eerlijker dan accijns op brandstof kan een kilometerheffing niet zijn, "veel rijden" "veel benzine/diesel verbruiken" is "veel accijns betalen". Waarom moet er zo nodig een ingewikkeld systeem gebouwd worden om km heffing te realiseren? Ambtenaren aan het werk houden? Automobilistje pesten? Kom nou we laten ons toch niet bedotten?
Dus: wegenbelasting en BPM afschaffen en een kosten neutrale (dus niet duurder in de portemonnee) verhoging van de accijns.

Even serieus...: had er iemand dan iets anders verwacht....??

@Aardvark #121:
Bellen tijdens het rijden probeer ik tot het minimum te beperken omdat ik zelf ook merk dat ik bij iets drukker verkeer ik minder versta wat de ander zegt.

Overigens, het grote probleem wat je vaak bij een confrontatie met een ambtenaar in dienst tegenkomt is dat elk verweer van je als "belemmering in hun funktie" wordt beschouwd. Ook bij de individu bij politie(k) is die "eigen verantwoordelijkheid" de nek omgedraaid. Enkele uitzondering daar nagelaten.

Nu zie ik hier 122 mensen die het er niet mee eens zijn.Als jullie nu met zijn allen eens in den Haag gaan protesteren.Zijn we in ieder geval met 123 man die geluid kunnen maken dat we het er niet mee eens zijn.En stem volgende keer niet cda en pvda Want deze is niet voor de arbeiders.Maar het zal wel weer thuisblijven worden,We pikken het maar weer.

@Bugs Bunny
Democratie is van alle beproefde systemen de minst slechte, maar "minst slecht" is wat anders dan "goed"!

Stel, je hebt een bus die uit Den Haag vertrekt. In die bus zitten 100 mensen. Van die mensen willen er 50 (verenigd in partij A) naar Maastricht, 39 (partij B) willen er naar Leeuwarden en 11 (partij C) willen er naar Rotterdam. Alleen partij A en C kunnen samen een meerderheid vormen. Ze besluiten een compromis aan te gaan, door de bus naar Eindhoven te laten rijden, want dat ligt precies tussen Maastricht en Rotterdam in. Vanwege de socialistische gedachte wordt iedereen gedwongen het volle pond te betalen.

Conclusie: Niemand is op de plek van bestemming. De Rotterdammers zijn zelfs nog verder van huis dan wanneer ze in Den Haag uitgestapt zouden zijn. Iedereen heeft een naar gevoel over de reistijd en de Leeuwardenaren voelen zich helemaal gepiepeld, want ze zijn én extra reistijd kwijt, én extra geld.

De slimste oplossing is natuurlijk om eerst te vragen aan de mensen of ze überhaupt met de bus willen. Daarbij wijs je er op dat ze door de gedeelde kosten veel goedkoper uit zouden zijn dan wanneer ze zelfstandig zouden reizen. Hoewel er altijd mensen zullen zijn die bereid zijn extra te betalen voor individuele vrijheid (en dus zelfstandig hun weg gaan), zullen de meesten bereid zijn te betalen voor één van de DRIE bussen. En zo is iedereen tevreden.

Jammer genoeg is deze oplossing zo kinderlijk eenvoudig, dat de overheid dit niet kan bedenken.

Veel, door de overheid bestempeld als schadelijke, dingen worden extra belast, ze verbieden het niet maar gooien er een schepje belasting bovenop want dan zullen ze wel stoppen met het gebruik daarvan terwijl ze bedoelen gaat zo door want dan kunnen wij snoepreisjes maken.

@mezelf #126
Individuele vrijheid is dus vooral ook het recht NEE te mogen zeggen tegen het collectief!

Welke partij wurgde ons destijds ook weer dat "tijdelijke kwartje" door de strot, niet voor een betere infrastructuur, maar omdat er leuke linkse dingen voor de mensen moesten worden gedaan?
We hebben nu weer een minister op Financiën zitten van diezelfde club. Waarom verwonderen zich nu zoveel mensen om zijn financiëel beleid??
Van het CDA hoeven we, zoals gewoonlijk, geen tegengas te verwachten. Als Camiel werkelijk letterlijk bedoelde, dat de automobilist eerlijk zou worden behandeld in het kilometerheffingsverhaal, dan kan hij zich onmogelijk thuisvoelen in deze partij, die, als vanouds, met alle winden meewaait. Jammer van zo'n aardige jongen.

@Jopie-2
Dat "tijdelijke kwartje van Kok' is inmiddels de "permanente 1 euro 50" geworden. De leugen regeert.

Ik krijg stilaan de indruk dat je een dissident bent als je het niet altijd blindelings ONeens bent met alles wat uit Den Haag komt.

@Aardvark
Ik ben bang dat wij hierover inderdaad nogal van mening verschillen. En ik ben ook bang dat je onfeilbare geloof in privatisering me wat naïef voorkomt. De realiteit heeft wat mij betreft het neo-liberalistische ideaalbeeld ingehaald.

Ik moet denken aan twee voorbeelden die ongeveer voldoen aan jouw ideaalstaat. Allereest anarchistische vrijstaten zoals Christiania (Kopenhagen) ... daar hebben ze de staat afgeschaft, want deze was een beperking van je vrijheid! Alleen zie je na jaren dat mensen zich laten representeren bij de dorpsvergadering, dat er toch een soort belasting is voor afvalverzameling, energie, etc, en een politiemacht, en dat de meeste mensen toch liever een beetje meer betalen dan het werk aan de collectieve zaak zelf te doen. Er is, met andere woorden, eigenlijk een vrij traditionele 'staat' opgebouwd.

Een tweede voorbeeld dat ik ken waar mensen geen belasting betalen is Brazilië, om precies te zijn Sao Paulo. Een liberale metropool, waar mensen zo weinig vertrouwen hebben in de overheid dat ze simpelweg geen belasting betalen. Het staat helaas ook bekend als een van de meest verziekte samenlevinging - een liberale jungle en één van de meest onvrije samenlevingen die ik ken - ook voor de highclass voor wie alles buiten de veilige zones rond condeminas en shoppings een no-go-area is - een 'space of crime'...

Het zijn een beetje dooddoeners, het spijt me. Ik wil alleen maar zeggen dat de realiteit wat weerbarstiger is dan het smetteloze ideaalbeeld. We leven in een liberaal kapitalistisch systeem waar een sociale overheid de scherpe randjes afvijlt - en dat is nog niet zo'n verkeerde balans. Misschien dat China op termijn ook wel een succesvol systeem ontwikkelt van een socialistisch systeem waar het kapitalisme de scherpe randjes vanaf vijlt.

@Oscarr

... dat klinkt eigenlijk wel goed...!

het addertje onder het gras zit m waarschijnlijk dat we daar een te klein landje voor zijn. Bijna iedereen zou simpelweg in Duitsland of België gaan tanken

kunnen we dan niet gewoon 1x per jaar ieders kilometerstand aflezen? :)

CeesHM
Heb inderdaad mijn nick goed gekozen.
Er is niemand die zich aan mijn mening hoeft te conformeren omdat ik, gewoon ikke ben.
Heb vluchtig uw site bekeken en heb alle respect voor uw gedachtengoed.
Denk erover na om me bij u aan te sluiten.
Zal dan wel onder een andere naam gaan denk ik.

Ga de site nog eens even uitgebreider bekijken en kan andere reageerders aanraden dit ook te doen.
Maar ,....politiek heb ik van uw organisatie nog nooit iets gezien/ gehoord.
Dit was even off topic, sorry.

Er zit een hele vervelende adder onder het CDA gras... Want als ik nu een auto koop betaal ik daar met BPM en BTW zo'n slordige 50% belasting over. Wanneer ik deze auto straks wil gaan verkopen of inruilen zal ik de nu betaalde BPM en BTW echt niet gaan terug krijgen want de handelaar of partikulier gaat mij echt niet deze belasting terugbetalen die niet meer doorberekend kan worden aan een volgende klant. Met andere woorden; mijn auto is straks veel minder waard dan voor de afschaffing BPM. Daar bovenop komen dan de geraamde kosten in dit artikel bij op en de aangekondigde ingezetenbelasting van de provinciale staten. Ik kan u nu al voorspellen dat dit mij zo ontzettend veel geld gaat kosten als partikulier om een nieuwe auto aan te schaffen dat de "nieuwe" automarkt in elkaar klapt, omdat velen met mij blijven doorrijden in de huidige auto.
En de lease branch gaat dit doorberekenen aan de bedrijven die op hun beurt de kostprijs gaan verhogen, waardoor de inflatie weer wordt aangewakkerd. Want alles gaat duurder worden.
Dit alles geschiedt omdat deze overheid al voor 40 jaar treuzelt om het verouderde wegennet aan te passen, en de millieuterroristen het weinige initiatief van de overheid in ellenlange procedures hebben weggesmoord. En in plaats van de koe bij de horens te vatten en de wegen aan te pakken worden de gebruikers weer aangepakt.
Je wordt zo langzamerhand schijtziek van dit slechte landsbestuur. Ik heb echt geen overdreven hoog IQ, maar als ik dit al kan verzinnen en zien aankomen geeft dit mij wel aan wat voor IQ er regent speelt over mij......

Ik dacht dat het de bedoeling was om het gebruik van de auto te belasten in plaats van het bezit..

De gedachte snap ik wel, geen BPM op de auto bij aanschaf maakt auto's goedkoper.. dus meer mensen kopen een nieuwe auto = vaker 19% BTW voor de overheid..
Vervolgens smeer je de BPM uit over de kilometers, dus iedereen betaald evenveel BPM opcenten.. of je nou een Polo of een BMW rijdt.. echt weer een heel goed doordacht plan ! Hoe dan ook de nederlandse overheid krijgt ons meer en meer en meer in zijn tang

Waarom verbaasd mij dit niet..

Jullie/we kunnen blijven schrijven tot je een ons weegt.Over graai graai etc etc.

Zolang er geen eenheid is tegen deze praktijken vanuit de samenleving gaat welke
overheid dan ook gewoon zijn gang.
De verdeeldheid in nedeland werkt dit nu eenmaal in de hand.
En hou a.u.b eens op met overal de moslim etc bij te halen.
Bestaan we zelf ook nog of vagen we ons zelf bij voorbaat weg.

automobilisten horen zich scheel te betalen,
want jullie zijn de grootste milieuvervuilers!!!!!!!!!!

Herhaling reactie zenmen #29:
----------------------------------------------------
Veel onvrede allom zoals ik het zie hier en terecht. Echter we schieten er niets mee op. Als we minder belasting willen betalen moet ons hele ambtenarenbestel op de schop. Ze geven geld uit als water aan de meest onzinnige dingen. Hoeveel kost een discussie in een voltallig tweede kamer over het burkaverbod in het ov wel niet aan belastinggeld? Dit terwijl een burka door de ov bedrijven zelf als een non issue wordt gezien. Dit is slechts een recent voorbeeld, maar zo zijn er talloze discussies/debatten per dag in de tweede kamer. Ik zie hier helaas veel anti-moslim reacties. Dat is puur onbegrip 9/11 is puur ontworpen om regering bush overeind te houden. Wat had Afghanistan ook alweer gedaan? Precies nooit bewezen wel soldaten heen gestuurd (ook Nederlandse = belastinggeld) en niemand weet nog waarom. Denk nou eens na over die zogenaamd zo onthullende bom-op-schiphol reportage van sbs6. Iedereen weet dat schiphol gatenkaas is, ook zogenaamde moslimterroristen. Heel schiphol en dus ook het platform draait op allochtonen, waarvan veel moslims alleen de baas is geen allochtoon. Denk daar maar eens over na en waar en wanneer in de wereld we dat nog meer zien en hebben gezien. Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat het terreurgevaar iedereen bang maakt in NL, maar dat er eigenlijk geen terreurgevaar is. Mensen we moeten onze ogen openen. Een demonstratie helpt echt niet. Het is tijd voor een revolutie. De ziekte zit em in de inefficientie van onze regeringsstelsel en hun moedige besluit om Bush te volgen. Schuif niet de schuld van alles in de schoenen van onze allochtone medemens. Het zijn de mensen die aan de top zitten van bedrijven en de leiders van landen die je aan moet kijken. Het is toch een illusie om te denken dat wij invloed hebben daarop zonder een opstand. Onderdanige schapen hebben nou eenmaal niets in te brengen en kunnen er alleen over blaten op nuJij.
----------------------------------------------------

re # 139

Hoezo ongefundeerde reactie? Realiseer je jewel als vervoer niet meer betaalbaar is wat de impact is op de economie, ofwel jou besteedbaar inkomen? Of leef je van de staat?

#139.
Vliegt u wel eens???
Heeft u geen douche, bad, centrale verwarming??
U heeft wel een pc'tje zo te zien.
Hoeveel CO2 , vervuiling, heeft u nu in uw handen??

Van mij mag u vinden dat ik mij scheel moet betalen.
Ik vind dat in landen waar nog op hout, kolen, ruwe olie gestookt wordt wel even wat extra zorg mag worden besteedt aan de uitstoot, vervuiling.
Laat mij nu even lekker gebruik maken van datgene wat door ontwikkeling tot stand is gekomen.
Enne keert u even terug naar de tijd van de knots en de hunnebedden.
Daar was het pas goed vertoeven. Niet dus.

BTW ben ik blij dat ik in duitsland woon en werk (dus geen NL belasting betaal mbt auto)!

@ak ab alCUX #139: ". . . . jullie zijn de grootste milieuvervuilers!!!!!!!!!!"
Dan geef je met andere bewoordingen toe dat alle maatregelen om het milieu te ontlasten gewoon op flauwe kul gebaseerd zijn. Dus dat de milieufreaks allerlei drogredenen verzinnen om de ander zijn/haar geld afhandig te maken en daardoor de grootste boeven, huicehlaars en cri minelen zijn?

Neen, zo'n domme manier van denken/redeneren verdient geen aandacht.

Daarnaast is die zgn CO2 reductie nog zo'n kul verhaal waar wij de kosten van betalen...

Er is helemaal geen sluitend wetenschappelijk bewijs dat CO2 het klimaat (signifikant) beinvloeden kan!!!

Schonere motoren zijn okay maar geen fabeltjes graag!!!

@swf
co2 kul verhaal? lees dan tenminste de faq van het ipcc rapport eens, en vertel me dan eens wat er niet aan klopt...
hier is de link:
http://ipcc-wg1.ucar.edu/wg1/Report/AR4WG1_Prin...

Die vuile vieze dieven in de regering. Ze jatten al zoveel, mogen ze dit er ook nog effe bij doen. Kunnen ze weer bommetjes kopen voor Afghanistan en Irak.

@MarcoLammers #131
Hoewel ik het niet met je eens bent, toch een plusje voor je argumentatie en je bereidheid om op constructieve wijze tot een oplossing te komen.

Ik vind het leuk dat je het hebt over een kapitalistisch systeem waar het socialisme de scherpe randjes af vijlt en vice versa. Ik zie het anders. Ik zie twee landen die allebei in de lift zitten. Alleen gaat het ene land door de opkomst van het socialisme naar beneden, en het andere land gaat, door de opkomst van het kapitalisme, omhoog.

Zouden ze elkaar halverwege ontmoeten en dan beiden blijven hangen? Ik ben bang van niet. Ons land gaat door tot de bodem. Tenzij er iemand zegt: "tot hier en niet verder". Ik ben er namelijk heilig van overtuigd dat een systeem dat louter is gebaseerd op dwang en aggressie (ons systeem) geen stand kan houden, omdat de onderdrukten er uiteindelijk genoeg van hebben. Dat is de reden waarom mensen (lees: de onderdrukten) hier überhaupt hun postjes plaatsen.

Dwang en agressie? Ja. Zodra een beslissing wordt genomen, wordt er een wet gemaakt. Een wet kan alleen maar worden nageleefd als deze niet is gebaseerd op vrijwilligheid, maar op dwang. Ik ga immers niet vrijwillig centen afdragen om over de wegen te mogen rijden die ik en mijn voorouders zélf betaald hebben. Dus moet er controle komen op de handhaving. Als ik dan weiger te betalen, dan komen er mannetjes in zwartblauwe pakken met petten op, die mij dwingen te betalen, op straffe van vrijheidsberoving. Daar heb je de agressie...

Ik ben een fervent voorstander van het libertarisme. Dat is wat anders dan een neo-liberaal. Een libertatiër is namelijk voor volledige vrijheid, terwijl neocons voorstander zijn van volledige inperking van vrijheden (legitimatieplicht, RFID-, en andere 1984-achtige dingen).

Ik ben echter niet zó radicaal, maar zie nog wel een kleine rol weg gelegd voor een (piepkleine) overheid die bijvoorbeeld het (sterk gespecialiseerde) leger, politiediensten en onderhoud van wegen gaat doen. Zo'n overheid moet echter volledig transparant zijn en verantwoording afleggen aan iedereen die daarom vraagt. Voor zo'n kleine overheid volstaat het om slechts accijnzen en vennootschapsbelasting te heffen.

De rest van de belastingen kan dan worden geschrapt. In ruil daarvoor krijgt de burger zelf het volle pond, én het recht zelf die dingen (waaronder sociale verzekeringen) aan te schaffen die hij zelf nodig acht.

Overigens vind je vergelijking met Sao Paulo wat overtrokken. In een gemiddeld woonwagenkamp werd/wordt (?) ook geen belasting betaald. Is dat dan daarom ook een goed voorbeeld van een kapitalistische heilstaat?

ik zie hier een kleine 150 reacties tegen Bos en het rekening rijden.
Maar wat hadden jullie dan verwacht van Minister Boslim, de grootste rover uit onze recente geschiedenis. Geld terug? Gewoon ophem blijven stemmen dan hebben jullie nog jaren wat te kankeren! Of bij de volgende verkiezien NIET op het CDA of de PvdA stemmen.

@aardvark
Hoewel ik de overheid nu veel te groot vind, komen er bij "piepkleine overheid" bij mij beelden van ongelimiteerd kapitalisme op van nederland aan het eind van de 18e begin 19e eeuw op. Mensen die elke dag (zonder een enkele dag vakantie of weekend, ook geen kerst) meer dan 12 uur per dag moesten werken om zichzelf in leven te houden, lijkt mij geen pretje.

De vrije markt is een goede dienaar maar een slechte meester...

@SuperWeh
Ik denk niet dat er in deze tijd veel mensen zijn te vinden die tegen een hongerloontje 12 uur per dag willen werken. Dat betekent dus dat een systeem van vraag en aanbod werknemers en werkgevers naar elkaar toe zal trekken. Als een werkgever merkt dat hij geen personeel kan krijgen, zal hij zijn bod bij moeten stellen (uren + salaris) tot hij wél personeel kan krijgen. Feitelijk verandert er niets op de huidige markt: alleen bruto salaris wordt netto salaris.

@SuperWeh
CO2 of niet. Feit is dat het klimaat wijzigt. In plaats van nutteloze heffingen in te stellen, kunnen we dat geld beter gebruiken om ons aan te passen aan veranderde omstandigheden. Ik betaal liever voor droge voeten dan voor zelfverrijkers aan de top.

mag ik er nog even aan herinneren dat er hierboven door een andere poster
al terecht opgemerkt is dat we eigenlijk

. 3 DUBBEL gaan betalen ( immers de benzine prijs is al de hoogste van Europa )

en als straks de wegen belasting "zogenaamd" ( = not) verdwijnt
dan gaat de benzineprijs nog meer omhoog.
dus wat gaan we krijgen :

1 deel oude wegenbelasting.... 1 deel nieuwe BPM..... 1 deel rekeningrijden......
1 deel extra verhoogde brandstof prijzen....... en 1 deel verhoogde parkeergelden

thanx CDA thanx & SHELL monopolist

@aardvark
tja, en waarom zorgde het systeem van vraag en aanbod dan aan het begin van de 19e eeuw er dan niet voor dat grote bevolkingsgroepen zich konden emanciperen van het leven van dag tot dag? Feit is dat zowel het socialisme als het liberalisme (of libertarianisme of hoe je het ook wil noemen) allebei falen. Dit onderwerp wordt wat verder uitgediept in dit artikel: http://www.iht.com/articles/2008/01/22/opinion/...

de nederlander betaald circa 90% belasting dus dit kan er nog wel bij. Overigens is de bpm nog steeds niet geharmoniseerd waarom horen we Eurlings hier niet over!!

Europa was toch voor ons en had alleen maar voordelen Ohja hoe staat het met de grondwet of verdrag

@SuperWeh
Je verwijst nu naar een site waar neo-cons worden vergeleken met socialisten. Dat is niet fair, want een libertarier staat tot neocons als een socialist tot een nationaal-socialist. Neocons zijn geneigd wetten in te stellen voor protectionisme van de eigen bezittingen. Daarom zijn er derde wereldlanden: door importbeperkingen moeten die landen geld lenen om rond te komen. Lees: nog dieper in de ellende weg te zakken. Libertatiërs staan voor een ECHT vrije markt, zodat de derde wereldlanden bijvoorbeeld wél kunnen exporteren. Geld verdienen is wat anders dan geld krijgen.
En alleen een socialist wordt kwaad als anderen rijker zijn/worden dan een ander. Ik ben echt wel blij dat ik het "gewoon goed" heb.

Mijn mening is de kilometerheffing boycotten,en weiger alle elektronika wat nodig is voor de kilometerheffing,want reken erop dat we dat ook moeten betalen.
Nog even dit,Er is geen enkele P.P. die niet van de burgers graait.

Wie nog het idee heeft dat de Partij van de Armoede/Afgunst/A-sociale iets voor de Nederlander doet, moet ik zwaar teleurstellen. De PvdA klopt het geld met de snelheid van het licht uit je zakken. Ik word er kotsmisselijk van en hoop dat deze regering binnen de korst mogelijke tijd ter ziele is.

@ Luppo # 157

hoe denk je dan te gaan rijden ? als je die electronica weigert, wordt je gewoon aangehouden of je krijgt een naheffing
waar je niet goed van wordt ( en een fikse boete eroverheen ) of ze halen je halve huis leeg met een deurwaarder.

je kan je moeilijk gewapender hand gaan verzetten tegen belastin politie etc. toch ?
dus de enige manier is meestal via het stemhokje

@Oom Dagobert
"de enige manier is meestal via het stemhokje"
Hoezo, heb jij wel eens meegemaakt dat een PP een cashcow-wet terugdraaide?

Gewoon een wagen kopen waar de BPM al af is

Ach. Ik heb het al vaker gezegd.
We mogen ons hier alleen maar kapot werken totdat we creperen. Verder hebben we hier geen rechten in dit verotte "verzorgingsstaat".

@..... ALLEN...

BEDANKT..... namens de Bukkende Boerin,

ik heb dit stukje vanochtend geplaatst en bedankt voor de vele reacties en klikken

( volgende keer laat ik mijn gironummer achter.... alle giften zijn welkom )

ik ga er vandoor.. Thanx.

mensen ik ben al 20 jr geleden gestopt met werken beter 1 a-sociale profiteur als dat ik het geld aan die witteboordencriminelen daarro in de haag geef
ik doe mijn boodschappen in belgie de helft goedkoper effe rijen maar oke.
deze teringdieven in .nl krijgen geen stuiver meer en zodoende hou ik nog geld over ben net terug uit de canarische eilanden RAAI EENS WAT 1LTR BENZINE 79,8 EUROCENT.
pakkie shag 2,euro stelletje haagse dievenbende, hier maar gelukkig verstrekken ze een uitkering en dat maakt een hoop goed s,ochtends nog effe omdraaien,
WERK TAST DE HERSENEN AAN: FRUSTRATIE/AFGUNST/JALOEZIE/HEBZUCHT ! ! !
MET VRIENDELIJKE GROET;BRUTUS DE VRIJBUITER ! ! !

Ik rijd altijd auto's van 10 jaar en ouder. Soms doe ik er een jaar mee. Meestal 3 jaren.
De laatste was 11 jaar en kostte € 1750,--. afgeleverd met APK en grote beurt. Bevriende garagist weliswaar, maar toch. Na eerste jaar en twee nieuwe banden weer in 1x door APK. Dan rij ik stationwagon. Frans comfort. (405)Kan nog lang mee. Is standaardmodel. Dus geen fratsen die kapot gaan na 12 jaar. Ik rij ongeveer 10.000 km tegenwoordig. Vroeger dieselde ik vrolijk 150.000km per jaar. €36,-- belasting per maand. Wat gaat het me straks kosten?................Kan me geen reet schelen. Ik rij elek twee maanden van belgische grens naar Emmen. Naar familie. Anders had ik geen auto nodig eigenlijk.

ehm, 1 maal bpm is toch al diefstal?

hebben ze in Denhaag de millieu onvriendelijke slurpschuiten al in moeten leveren ?
of mag dat opeens wel.

WEG MET BOS!

Door deze maatregelen zal het autogebruik juist toenemen. Ik verwacht meer files en afval (sloopautos)
Als de BPM vervalt zakken de prijzen van de nieuwe auto's. De 2e hands prijzen zakken uiteraard mee.
Meer mensen kopen een auto. Men zal ook vaker een nieuwe auto kopen. De wat oudere auto zal sneller op de schroothoop belanden omdat de eigenaar van de oudere auto vaak de afweging moet maken "laten repareren of een andere auto kopen?"

Er wordt hier zó veel geld verspild. Betuwelijn kost jaarlijks 100 mljoen extra. Oorlog Afghanistan 24 miljoen per maand. Dat zal toch iemand moeten betalen.
De oplossing is eenvoudig. http://www.wereldexpat.nl/nl/vertrek/ :D

Ik wil ook nog even opmerken dat wanneer de Provincie minder belastinggeld binnenkrijgt via de motorrijtuigbelasting, dat de provincie de lokale belasting ( waterscahp e.d. ) zonder tussenkomst van de 2e kamer kan verhogen,

met als gevolgen dat... : OOK de Burger zonder auto extra belasting gaat betalen
die normaal op het bordje van de automobilist zou komen.

Door de invoering van de kilometerheffing zullen we ALTIJD meer gaan betalen dan we nu doen, domweg omdat het systeem (hardware en software) veel meer kost dan de inning van de houderschapsbelasting nu.
En het afschaffen van de BPM zal vooral voordeel opleveren voor bedrijven en lease-maatschappijen, de meeste prive auto-rijders kopen hun auto niet nieuw. In 2005 werden er 460.000 nieuwe auto's verkocht tegenover 1.800.000 gebruikte.
De km-heffing zal tussen de 12 en 16 cent per kilometer gaan kosten, dus reken zelf de kosten voor je dagelijkse ritje naar je werk maar uit.
Waarom accepteren wij dit zo makkelijk? Een beetje je gal spuwen op het internet en het allemaal maar over je heen laten komen?
Wie organiseert een grote protestactie tegen deze geldklopperij?
Bij de stichting Pro-Auto begint gelukkig iets te borrelen.
Maar BOVAG-RAI, joehoe, zijn jullie nog wakker?
En ANWB, ik ben lid van jullie en met mij vele automobilisten, maar waarom behartigen jullie onze belangen niet?

Al

heeft iemand trouwens enig idee waarom je meer rijtuigbelasting moet betalen
voor bijvoorbeeld een gewone LPG auto
die brandstof is toch stukken schoner dan bijvoorbeeld Benzine en Diesel motoren ?

is de werkelijke reden niet dat Den Haag gewoon weet dat je een dergelijke auto
nodig hebt en dat je dan toch wel "MOET" betalen of het nou eerlijk is of niet ?

net als die tankstations langs de snelwegen die je gewoon 6 cent meer laten betalen omdat je toch niet voor dat verschil de snelweg afgaat ?

je moet je toch niet voorstellen dat ze dat met de Albert Heijn ook gaan doen ?
koop je in een afgelegen buurt dan betaal je 10% meer dan in een winkel met veel concurrentie

De enige eerlijke autotax is tax in de brandstof, geen dure fraudegevoelige aperatuur nodig, de grootste vervuiler betaald het meest en geen risico voor privacy diefstal wat straks toch gaat gebeuren, wat ze ook zeggen!

Begrijp nog steeds niet waarom die KM heffing bepaald moet worden door miljarden kostende electronica...Die kosten moeten ook door de belasting betaler opgebracht worden en is erg privacy gevoelig! Dat gestolen kwartje van die gluiperd KOK werkt nog steeds! € 0,10 bij de brandstofprijs op geeft het zelfde financiele resultaat en een betere verdeling van de kosten over slurpers en zuinig rijders...alles eerlijk geregeld...Waarom moeilijk maken als het gemakkelijk kan! Liefst in EU verband regelen...Brandstofprijzen gelijk en ook buitenlanders gelijk belast!

@Henkei

Nee, dat zie je verkeerd, dat doen ze over een jaartje of 10/15 als alles een grote flop is gebleken te zijn, miljarden verspild en wij als automobilisten uitgemaakt zijn voor profiteurs, zo gaat dat elke keer.........

@ peter1950 # 176

Daar zal het helaas wel weer op uitdraaien! Of er moet weer voor miljarden geinvesteerd worden in nieuwe Electronica............

We gaan het volgende doen we laten massaal de auto staan dat doen we drie maanden en gaan dan dan massaal naar den haag ons ongenoegen tegen deze regering helpt het nog niet nu dan betalen we allemaal geen belasting meer geen huur kijken of er dan iets gedaan kan worden en we geven de volgende keer maar een partij een stem en dat is wilders zijn we gelijk van die rotte appels af

We worden bestolen. Een afbeelding van de dieven is te vinden op http://www.opinieleiders.nl/techlog/pivot/entry...

We klagen, schelden, bokken enz maar uiteindelijk blijft het daarbij, tijd voor aktie!!!

ik ga denk ook maar de politiek in en onzinnge dingen verzinnen

Partij voor de Dieren hebben we al, misschien nu een Partij voor de Automobilisten, PvdA, oops dat is geloof ik al bezet....

re #174, 175

precies, zo is het!

Stel je zit achter je huis in de tuin en de buurman pakt ongevraagd je grasmachine.
Pik je dat?
Je overbuurvrouw neemt je auto zo maar mee en rijd er een deuk in.
Pik je dat?
Je baas houd zomaar geld in van je loon om zelf op vakantie te gaan.
Wat dan?
We gaan wel staken voor meer loon.
Zelfs de politie. Schoolkinderen staken voor iets beters.
Wij automobilisten hebben de macht.
Niet de regering.
Wat denk je als de vrachtwagenchauffeurs de handen ineen slaan en gaan staken?
Wat dan?
De overheid maakt ons blind met zogenaamde terreur dreiging.
Maar ondertussen maakt de overheid het ons moeilijk.
Wij nederlanders hebben geen karakter.
Alleen tijdens het nederlands elftal.
Jammer dat de oude verzetsstrijders van de 2e wereld oorlog er bijna niet meer zijn.
Die hadden lef.
Wij missen lef omdat we bang zijn ons gefinancierde leventje op te geven.
Nieuwe keuken?
Lenen .nl
Bah om te kotsen.
Ondertussen doen wij niks.
Laat allemaal eens 2 dagen de auto staan.
Weet je wat dat kost voor de overheid?
Zelfs dat is voor het volk al niet haalbaar.
Samen staan we sterk.
Ik roep alle automobilisten en vrachtwagens op voor een staking tot het bittere einde.
Kom op mensen dit kan zo niet langer.
De moslims zijn hier geen schuld van.
Ook onze allochtone medeburger moet mee doen.
Roep een datum op je msn,hyves,mobiel op dit forum.
Laat een partij vrijwilligers het voortouw nemen voor de planning.
Ik doe mee tot het einde.
Ik denk dat de weken van protest een droom zijn.
Ik heb al gehamsterd bij albert heijn voor als de vrachtwagens niet meer rijden.
Jullie ook?

haha alleen onze heer is gratis en de zon natuurlijk en voor de rest dokken

@charlie chaplin de zon gratis?

Nog wel.

een zon tax hoemeer zon hoe meer je moet betalen idee

Hallo 'Gewoon ikke' uit # 134.
Dank voor je positieve reactie. Dat doet een mens en dus mij goed. Met mijn Stichting Stop denken pretendeer ik niet een eindoplossing te bieden maar wel zicht op wat de individuele burger kan doen om af te rekenen met onvrede. Politiek hebt u nog niets gehoord en dat klopt. Ik ben wel politiek ge-engageerd en zeer betrokken maar om zinnig iets te kunnen betekenen zal er eerst getalsmatig iets moeten gebeuren. Er zal een stevige bundeling moeten plaats vinden van onafhankelijke denkers. Daarmee bedoel ik dus los van gevestigde politieke en godsdienstige verbanden, omdat ik die verbanden juist zie als de boosdoeners in het voortbestaan van wantoestanden. Geen simpele zaak, maar ieder aantal begint met 1, dus wie weet. Laat maar iets horen en waarom niet onder eigen naam? Daar begint je onafhankelijkheid. Mail naar cees@stichtingstop.nl.

Wordt het niet eens tijd dat we net zoals de Fransen in opstand komen.
Iedereen op weg naar het torentje.
Wat een stel gekken daar, zitten er alleen voor zich zelf en voor niemand anders.
Een auto van 30.000 euro kost eigenlijk nog geen 15.000 euro.
Maar ja het rijk moet ook wat hebben, omdat ze de buik niet vol kregen.

Kijk ook maar eens op de onderstaande link.
Dan is maar weer eens Bevestigd, dat de Heren en Dames Ministers er inderdaad alleen maar zitten om hun eigen zakken te vullen met het Zuurverdiende Geld van de Nederlandse Burger!!!

Praten over de uitstoot van het schadelijke Co2 kan echt geen kwaad, maar om nu alle schuld bij de Autobezitter te leggen is wel het toppunt van Hypocrisie, want ze hebben zelf ook de Bolide voor hun werk/gezinsleven (Rouwvoet met zijn 5 kinderen) nodig en ze ademen zelf ook grote Hoeveelheden Co2 uit.

Moeten we daar dan ook maar Hoge belasting over gaan heffen? De z.g n Ministerstax!!!


http://www.nujij.nl/de-hypocrisie-van-balkenend...

Ondanks de hoge olieprijs handhaaft het kabinet nog steeds het kwartje van Kok op de benzine accijns. Is dit een eerlijk beleid van het kabinet Balekenende in de verste verte niet ze hebben en daar komen ze niet vooruit. Daarnaast komen er extra accijns inkomsten binnen door de hoge brandstofprijs Dit alles hebben we te danken aan de laatste verkiezingen waar de overwinaars zoals de SP aan de zijlijn staan en de kneuzen nu de huidige regerings coalitie vormen. Ze gebruiken de economische vooruitgang alleen om de staat er beter van te laten worden en doen daarmee het voordeel voor de Nederlandse burger teniet. Er bestaan niet voorniets voedselbanken om nog iets te kunnen doen voor de arme Nederlander omdat het kabinet ze in de steek laat en ze op de rand van de afgrond laat balanseren. Als je als kabinet geen hogere loonseisen wilt dan moet je de burger ook niet verder op laten draaien door op allerlei belastingen een verhoging te leggen zonder compensatie. Het wordt er alleen maar steeds zuurder op voor ons met dit kabinetsbeleid.

Genaaid worden we ,notabene door mensen die door ons NEDRLANDER gekozen zijn.Het word tijd dat we net als in ZWITSERLAND mee gaan stemmen over belangrijke beslissingen.Dan zullen ze in de toekomst wel beter na denken voor ze met een voorstel komen om ons NEDERLANDER weer een oor aan te naaien.