Ik ook niet.achter de tralies met deze laffe terrorrist

We hadden ons nooit met Irak en Afghanistan moeten bemoeien.

We hadden er weg moeten blijven.
En Balkenende hoort in de gevangenis.

Eindelijk rechtvaardigheid.
Mag Balkenende nu ook volgens het Afghaanse rechtssysteem berecht worden?

Het moet toch een geweldige stunt zijn, om Balkje in Schevingen te zien staan, en hij daar door zijn eigen, zo geprezen, internationaal strafhof berecht zal worden.
Wie een kuil graaft voor een ander.

Gaat niet gebeuren wedden? Het is een site dat er alles aan doet om hem aanteklagen, Maar het heeft geen poot om op te staan en zal zo getreiterd worden door "vormfouten" dat ze balkenende niet voor de rechter krijgen dat gaat gewoon niet, zal de overheid nooit toelaten. Balkenende heeft teveel macht.

Dit voorspel je vantevoren, mensen met macht daag je niet. Wel een heel goed initiatief, maar geloof niet dat het wat oplevert.

Als het waar is dat er aanklachten tegen Balkenende en consorte zijn ingediend glimlach ik vanaf nu van oor tot oor tot het moment van opsluiting van dit tuig!
Vanaf het moment van opsluiting zal ik juichen!

Het is toch te gek voor woorden dat datgene wat iedere Nederlander inmiddels weet gewoon onder het tapijt geschoven wordt en wij nog steeds bijna dagelijks naar die walgelijke scheinheilige arrogante gristelijke onverdraaglijke rotkop van Balkenende moeten kijken en aan moeten horen hoe de ene na de andere leugen uit dat vreselijke pruilmondje komt!

@6
Kleine correctie: Hare Graaiesteit heeft te veel macht! Balkenende is slechts een speeltje van Bea... een gewillig speeltje, dat wel. Een speeltje zonder ruggegraat, zonder geweten.......en des zondags vooraan in kerk met zijn zedig smoeltje..........ach la maar, ik word er misselijk van.

@7

Er is een hele reeks van aanklachten tegen Balkenende en consorten ingediend. Je kan van oor tot oor glimlachen.

@Politicus

Fantastisch! --))

@#7 Zulke smerige terroristen komen overal mee weg. Ik mag hopen dat ze in Irak worden berecht inclusief de wet die op dit moment daar gehanteerd word.
Die smerige grijns op die muil van Balkenende nadat het vonnis van Sadam was uitgevoerd. Nu hopen dat voor hem hetzelfde te wachten staat.

welke partijen hebben hier allemaal voor gestemt,balkenende toch niet alleen ,
Haal die voorstemmers dan allemaal voor het gerecht
Noem die voorstemmers hier allemaal eens op.

@12

CDA, VVD, SGP, CU en dus ook Geert Wilders en Rita Verdonk. ze Staan hier: http://www.terroristenvangen.nl/

nuke the bloody basterds

Gaat 'em niet worden, ook al kun je nog zo wijzen op de internationale wetjes van de VN.

De oorlog in het M.O. past namelijk gewoon in het straatje van de VN. De VN is een product van het grootkapitaal en deze hebben de wens om alle landjes op 1 lijn te krijgen; Uiteraard volgens bepaalde wensen.

Het internationaal gerechtshof is ook een product van het grootkapitaal en gaat dus echt niet de partijen veroordelen die de niet uitgesproken wensen uitvoeren. Usa erkent het hof ook niet volledig, dus een Bush of 1 van zijn vriendjes dagen gaat 'em ook niet worden. Usa bepaalt van geval tot geval of het Hof recht van spreken heeft.
Daarnaast hebben de grootste landen van de VN het recht om via veto bepaalde zaken weg te stemmen, opdat het Hof geen mogelijkheden heeft.

Krijg je de mensen die je wil aanklagen wel voor het hof, dan zal dat hof na een boel vertragingen en via omwegen uiteindelijk vrijspraak genereren met het idee dat de geopolitieke belangen zwaarder wegen dan de wet.

De VN is gewoon geen club waar elk land evenwaardig is. De structuur is zo opgebouwd dat de grootste landen domineren. Deze landen zijn feitelijk vertegenwoordigers van het grootkapitaal.

Het lijkt dat Usa de VN en het internationale Hof loopt te fucken, maar dat is niet zo, want Usa is het zogenaamd losgeslagen politieagentje van de wereld. We kunnen ons misschien herinneren dat "de wereld" geen zin had om Saddam aan te pakken. Usa deed dit vervolgens in zijn 1tje waarbij ze uiteindelijk gesteund werd door diverse volgelingen, waaronder Nederland die geen oorlog voerde, maar een soort van vredesmissie zou zijn gestart.

Nu is het een soort van zooitje in dat m.o. en nu zijn er veel meer landjes die de noodzaak van ingrijpen inzien. Dus wat men eerst niet wilde, doet men nu wel. Zo krijg je alsnog een internationaal collectief dat orde op zaken gaat stellen. Blijft het nog lang een kutzooi in die woestijn, dan is er reden om blauwhelmpjes van de VN te sturen. Je kunt dus zeggen dat USA de VN steviger in het zadel heeft geholpen. Usa is vervolgens niet aan te pakken via het internationale hof, want dat erkent men niet op momenten dat het niet uitkomt. Daarnaast kan het zo zijn dat Usa de aardige wetjes van Geneve heeft overtreden, maar men zal redeneren dat men het anders/juist interpreteerde i.v.m. oorlog tegen terrorisme na 911.

Wat je nu ziet is dat landen als Irak en Afghanistan ingericht worden naar een bepaald model. Dat model sluit aan op hoe men de gehele wereld wil inrichten.

Het gaat 'em dus niet worden. Het schreeuwen om hulp van VN en internationaal recht is alleen maar een bevestiging van de noodzaak dat deze organen belangrijk zijn. Deze organen zijn content met het gevoerde beleid van preventief aanvallen, want het drukt landjes in het juiste internationale jasje.

Het internationale hof ontsond na WO2 en waar het op neer komt is dat men via rechtspraak de vijanden soort-van eerlijk afstraft, zoals de winnaar altijd mag zeggen hoe fout de vijand is en hoe eerlijk en fair ze zelf altijd zijn. Zo werd Duitsland hard aangepakt voor bombardementen op steden en werden de Geallieerden daar niet op aangesproken.

Misschien dat we Yugoslavie nog kennen. Dat donderde ook uit elkaar met enige hulp van wat Navo-bombardementen, waarna de genocide juist toenam. Zo had Milosevic nog van allerlei argumenten waarom het Hof geen recht had en was het ook prettig dat hij doodging in zijn celletje. Yugoslavie werd met een mooi woord gebalkaniseerd: Ofwel het viel uiteen en heeft men nieuwe "democratieën" opgebouwd. Deze landjes zagen er ook heel anders uit dan het oude Yugo, waarbij het opvalt dat vrij veel in private handen viel wat voorheen in handen van de staat was.

Bla-di-bla,... ik ga bier drinken... ...in ieder geval veel plezier met het aanklagen van de grote boze vijanden.

WAT een links-gebrabbel ® hier zeg.....

MINNEN maarrrrrrrrrrr......................!!!!!

Wat een onzin weer zeg op een onzinartikel.

@ politicus.. Je doet je nickname eer aan. Geloof je nou echt wat je schrijft? De wereld zit complexer in elkaar dan je ooit zult bevatten. Je hebt geen idee waar je het over hebt, evenals iedereen die klakkeloos meeroept in dit forum.

Hoor wat die site zegt...:Ik citeer: 'Deze site weet er toevallig wat van want het zit met de neus boven op het dossier wat hieromtrent over Jan Pieter Balkenende en de zijnen samengesteld is. Een dossier met de omvang van een kartonnen doos en een lade in de dossierkast vol. Vakkundig en professioneel samengesteld door onafhankelijke deskundigen. '

Wat een onzin. Alsof enkele nietsnutten van Zoet en Zuur toegang zouden hebben tot een dossier dat niet eens bestaat.

Gebruik alsjeblieft je verstand inplaats van je frustratie op een politicus af te reageren met woorden als terrorist enz. Je kent de definitie van dat woord niet eens. Maar gezond verstand ontbreekt maar al te vaak op NuJij. Jullie liggen nu alweer lekker te slapen nadat jullie met veel plezier de even domme programma's van SBS enz bekeken hebben.

Nederland gaat ten gronde aan domheid en gekakel van mensen die niet weten waar ze over praten. Allemaal onderbuikgevoelens en onmacht. Ga studeren ofzo. Kennis is macht, en niet onzin. Mensen die zulke onzin uitkramen komen nooit in de positie waarin ze macht hebben of beslissingen kunnen nemen. Onzin uitkramen op dit forum lucht misschien wel op, maar het brengt je nergens. Beslissingen worden namelijk niet op een forum genomen door mensen die niet verder kijken dan hun neus lang is, maar door mensen die kunnen nadenken.

Helaas... voor jullie

@16 Het is niet eens links gebrabbel. Dan was het tenminste nog iets.

Het is op het niveau van SBS / Andre Hazes / polonaise / hamburger / Gouden Kooi

Ik ga vast meedingen voor de prijs van de meeste minnen. Maar dat zou ik wel prettig vinden, want dat zou alleen maar betekenen dat het klopt wat ik zeg.

Rede is ver te zoeken.

Hier doet zich een enorme paradox voor: natuurlijk mag je niet zomaar een oorlog beginnen, maar aan de andere kant was de Irak-oorlog onvermijdelijk. Je kunt echt belangrijke wereldproblemen nu eenmaal niet op een legalistische manier oplossen. Veel vooruitgang in de wereld is ook bereikt door mensen die zich juist niet aan de wet hielden. Amerika had na de bevrijding van Koeweit de opstand waar het toe had opgeroepen zodanig moeten ondersteunen dat Saddam gevallen was. En natuurlijk nooit Saddam moeten ondersteunen, dus ga zelf de rotzooi maar opruimen! En ga het maar lekker betalen ook! Amerika had niet zozeer het recht, maar misschien wel de plicht in te grijpen. Als je iets nalaat in het leven moet je het soms later tegen veel hogere kosten weer goedmaken.
Door het stompzinnige denken van Bush en consorten is dit nog gebeurd ook ....... om een volkomen verkeerde reden, maar om een goede reden was het nooit gebeurd. Zie Rwanda, zie Dafur. 'Het werk der rechtvaardigen wordt door anderen gedaan', zo gaat een oud-Hebreeuws gezegde. Soms winnen in de geschiedenis de grote lijnen het van de wanen van het korte-termijn-denken. De meeste doden zijn in Irak gevallen door interne gevechten en aanslagen; hoeveel zouden het er wel niet geweest zijn als Saddam ooit, ooit (?) door interne gevechten het veld had moeten ruimen? En dan nog te bedenken dat de buurlanden dan natuurlijk nooit het ondertussen oplaaiende Koerdische streven naar zelfstandigheid hadden kunnen slikken met alle enorme ellende vandien. Het zijn ook de Koerden waaraan Amerika (en het westen) herhaaldelijk ernstig verraad heeft gepleegd, dus ook in die zin betekent de Irak-oorlog een vorm van gerechtigheid.
Zo bezien heeft Balkenende het eigenlijk wel goed gedaan, al is dat veel meer geluk dan wijsheid. Het heeft steun gegeven aan iets wat uiteindelijk goed zal blijken te zijn, en heeft nog wat bijgedragen zonder al te grote risico's te lopen. Ernstig vind ik wel dat Balkenende en consorten maar blijven volharden in het weigeren van het toepassen van drukmaatregelen jegens Israël dat eenvoudigweg niet doet wat nodig is om vrede te bereiken. Liever zou ik hem daarvoor veroordeeld zien. Die houding vind ik indirect ook een dolkstoot in de rug van 'onze jongens' in Afghanistan. Hoe je ook over deze operatie denkt, ze is bedoeld als investering in democratie om zo het terrorisme minder kans te geven. Maar een slappe houding jegens Israël doet dit te niet. Zelfbeschikkingsrecht is bij uitstek een democratische waarde die maar al te vaak over het hoofd wordt gezien. Een vreedzaam Midden-Oosten zal toch ook een Koerdische en Palestijnse staat moeten betekenen. En is dus ook ons belang.
Ach, dat proces .... Formeel is hij misschien wel te veroordelen. Maar het sluit op essentiële punten niet bij de onderliggende dynamiek van de werkelijkheid aan. Er zal wel weer wat op gevonden worden, en dan zal het wel met een sisser aflopen. Ik vind het eigenlijk ook een beetje afleidend, en denk dat je er verder mee komt deze regering onder vuur te nemen vanwege haar houding in de Palestijnse zaak.

@7. Eigenlijk zou de EU verplicht moeten stellen dat alle politici borstimplantaten nemen. Waarom? Ik wil op zn minst iets leuks hebben om te zien terwijl er tegen me gelogen wordt.

Let op mijn woorden: Balkenende gaat naar de gevangenis.

#16 Dus als ik het goed begrijp. Is menen afmaken rechts en er tegen zijn links.

Is mensen

@ 13 :

"CDA, VVD, SGP, CU en dus ook Geert Wilders en Rita Verdonk. ze Staan hier: http://www.terroristenvangen.nl/ "

Vergeet de PvdA niet, want ook al liepen ze mee in anti-oorlogsdemonstraties, toch stemden ze in met deelname aan de oorlog.

@ Wouten :

"WAT een links-gebrabbel ® hier zeg..... MINNEN maarrrrrrrrrrr......................!!!!! "

Jij bent voorstander van oorlogen die gelanceerd worden op basis van leugens en waarbij meer dan een miljoen mensen worden afgeslacht ? Het heeft niets met links of rechts van doen, want de PvdA treft net zo goed blaam.

Maar kennelijk is gezeur over oorlogsmisdaden 'links gebrabbel'.

#16, ik hoor een hoop geschreeuw vanuit je ivoren torentje... Maar, wat wil je nou zeggen dan?

Correctie, moet natuurlijk @ #17 zijn!

Balkenende is een voortzetter van VOC beleid, hij kon niet anders.
Neemt niet weg dat hij voor zijn (partij) daden verantwoordelijk is.
Balkenende wilde graag grote jongen worden en kreeg een veel te grote luierbroek aangemeten door zijn vrezende surregaat poepouders.
Balkenende dacht dat als zijn voorgangers er zo makkelijk van af komen dat ook voor hem geld, vandaar de Davids commissie, Davids commissie hoeveel vrijsprekende commissies denkt PietrJan nodig te hebben om zijn onschuld te verdoezelen?

Nederland is doodziek en verbonden aan een nog ziekere vriend, een vriend die CHANGE wil, maar dit bij dat woord laat.

Echte Change is alle patenten op de schop, een patent word pas ingevoerd als die voldoet aan de ontwikkelings en millieu eisen.
Dat betekend Nieuwe Economie en nieuwe kansen voor iedereen in een nieuwe orde, de millieu orde van een zuivere en leefbare wereld.

En dat vrienden staat mister usa niet toe, de wereld heerser waardoor Pieterjan nu nooit meer in de hemel zal komen, net als zijn vrienden van de CU.
Dus hem maakt het niet uit wat met de wereld gebeurt, als dat bij u wel het geval is zet dan JP en zijn vriendjes snel af,,,,,,door de Holland commissie!

http://barracudanls.blogspot.com/2009/04/overdo...

Raar of waar? Spotten maar! "Wie lacht niet, die de mens beziet?"

Het is me opgevallen dat noch over Irak, noch over Afghanistan ook maar een schijn van analyse is geschreven.
Oorzaak, aanleiding en gevolg?
Onbelangrijk.
Overval op Koeweit door Irak.
Honderden Koeweitis verdwenen?
Enorme milieuramp?
Tientallen jaren de VN resoluties naast zich neergelegd?
Duizenden doden door oorlogen en gifgas?
Kniesoor die daar op let.
Taliban ongeletterde boeren?
Nou en?
Boeddhabeelden van duizenden jaren oud opgeblazen?
Nou en?
Andersdenkenden tot lijfeigenen maken?
Nou en
Langzamerhand bekruipt mij het gevoel dat het voor een groot deel de leus is
"WEG MET ONS"
Ik ben bang dat wij eens allemaal een hoge tol zullen moeten betalen voor onze blindheid.

laten ze maar is wat doen aan de hangjongeren
en dan bedoel ik niet de jongeren die op en hoekje van de straat staan te kletsen
maar de kleine ratjes die mensen bedreigen
vernielingen aanrichten en hele wijken terroriseren
maar als ze dat niet kunnen oplossen zich zeker niet gaan bemoeien met de wereldpolitiek

@26
Wat ik wil zeggen?
Dat dat "Balkenende is terrorist" gekwaak totaal nergens op slaat. Allemaal links-tendentieus gezwam. Heb het dan over Bush/Cheney die idd. een vals voorwendsel nodig hadden om het regiem Saddam ten val te brengen (btw beter hadden ze in 1990/1991 meteen door kunnen pakken)

@30
Mij valt het idd op dat het links-pluche maar al te graag schreeuwt, maar zelf zelden of nooit met een oplossing komen. In 2003 was het overigens tamelijk stil van de zijde van groenlinks/SP ten tijde van de Irakoorlog. En nu lekker bleren.

Balkenende is net een paling in een emmer snot :)

Je krijgt 'm maar niet te pakken ... Balkenende 1, eh.... 2, ... verdorie... 3, .... 15, *shit* die gast vermenigvuldigd zich... , 17, Balkenende 23.....

En het Volk lijd. Zou 'm graag zien voor het Internationaal Strafhof te Den Haag.
Is maar een paar km. lopen voor 'm.

Duidelijk is dat er momenteel geen enkel draagvlak is voor het anti-vrijheids en anti- afnemen sociaal stelsel beleid en de stichting van voedselbanken, waarbij 80 % gewone autochtonen klant zijn, ontstaan onder zijn supervisie, dat 'dat draagvlak' volledig weggevaagd is.

@32 - Links pluch komt stelselmatig met oplossingen maar worden getorpedeerd door het o-zo machtige CDA...

Zoals betoogd, ze krijgen 'm niet te pakken in @33 .....
Zelfs niet schuwend dat 'REchts' Tuig, om de Tweede Slaapkamer monddood te maken en een commissie mag spreken voor z'n pruillipjes.

#17

"Nederland gaat ten gronde aan domheid en gekakel van mensen die niet weten waar ze over praten"

En waar hoor jij bij?

#17

"Onzin uitkramen op dit forum lucht misschien wel op, maar het brengt je nergens"

Het ontbreekt je in ieder geval niet aan zelfinzicht :)

#33
Het volk lijdt denk ik juist niet genoeg. Daarom gebeurt er nog niks. Het zijn nog steeds minderheden die lijden.

@17 zo is het maar net

Ach @37 Batsende Oma,

Net een nieuw 'Rel - nickje' aangemeten op Nujij om de discussie de mond te snoeren ... evenals Lazlow trouwens...

Spiksplinter nieuw om lekker 'REchts' te rellen... de varkens.

Volgens Timo Zijlstra moeten alle friezen dood. Fijne vent.

We noemen ze.... 'Ernst, Bobby en de rest'.

@41: 'Bollo, Bries en Bondgenoten' kan ook.
N.B. ik neem ze niet meer zo serieus.

Balkenende en consorten zorgen ervoor dat jullie licht nog nog brandt.

Ondankbaar stelletje jankerds!

Daar werk ik zelf erg hard voor Hollywood!

Deze mensen ruimen jullie schijt op en alles wat jullie kunnen doen is zeiken?

Keep it real.

@45: Ze doen weinig maar praten veel. Mijn schijt ruim ik zelf wel op en ik zeik eigenlijk nergens over. Kijk even in de spiegel?!

@43 & @45

Wat ben jij toch onnozel. Als er iemand is die er ergens een puinbak van maakt, zijn het Balkenende en co.

@ Politicus: shut yer damn pie-hole.

Come back when you've got a clue. Ignorant mofo.

@48: Echt aardig ben je niet.

Voor zover ik het weet ik er niemand op dit forum die exact weet hoe de wereld in elkaar steekt. Mensen die beweren dat ze het wel precies weten, zijn doorgaans niet degene welke je moet vertrouwen. Het is gewoon onmogelijk om alle data in je hoofd te hebben. Daarnaast, als je dat wel zou hebben, dan heb je op Nujij weinig te zoeken, omdat je dan je tijd wel beter kunt besteden. Tenzij je 1 of andere idealist bent die denk dat het mogelijk is om het gepeupel te voorzien van dé waarheid, maar dan denk ik dat je het toch niet echt helemaal begrijpt. Dit forum is overigens wel bruikbaar om je mening aan te scherpen, omdat als je er totaal naast zit, er iemand zal zijn die je daarop wijst.

Over Yugoslavia nog even: Dit land pastte absoluut in in het internationale jasje welke men nu tot standaard uniform wil opdringen. Het land was lid/founder van de non-allignment-movement. Deze club was voorstander van de souvereiniteit van landen en was nogal kritisch over de structuur van de VN. Je ziet dat de non-allignment-movement voor het grootste deel bestaat uit minder-sterke landen: o.a. Yugoslavia, India, Ghana, Pakistan, Algeria, Libya, Sri Lanka, Egypt, Indonesia, Cuba, Colombia, Venezuela, post-1994 South Africa, Iran, Malaysia, and, for a time, the People's Republic of China.

Deze landen hebben allen een bepaalde verhouding tot het grootkapitaal. Sommige zijn zelfs ronduit regelrechte vijanden van het huidige globale denkwerk van dit kapitaal. Ook liet men zich kritisch uit over het beleid van Israel.

In ieder geval is de souvereiniteit van landen waaraan men hecht een bedreiging voor de centrale inrichting van de wereld, waar IMF, Worldbank, VN, WTO en al die leuke clubjes aan werken.

"Western trade barriers, dramatically reduced its economic growth. In order to counter this, Yugoslavia took on a number of International Monetary Fund (IMF) loans and subsequently fell into heavy IMF debt. As a condition of receiving loans, the IMF demands "liberalisation" of Yugoslavia."

"In the 1990s, IMF effectively controlled the Yugoslav central bank. Its tight money policy further crippled the country's ability to finance its economic and social programs. State revenues that should have gone as transfer payments to the republics and provinces went instead to service Belgrade's debt with the Paris Club and London clubs. The republics were left on their own to survive."

"The reforms demanded by Belgrade's creditors struck at the core of Yugoslavia's system of socially-owned and worker-managed enterprises. The objective of the reforms was to privatize Yugoslav economy and to dismantle the public sector. Instead of rebuffing the reforms, Yugoslavia was desperate and could not refuse their demand."

Hierboven zie je de tactiek om landen die niet in het internationale jasje van de gevestigde orde passen. Eerst wordt de handel ondermijnt, dan gaat het kut in de economie, dan komt de IMF met een lening, dan is het moeilijk om de lening+rente terug te betalen, dan eist IMF nog meer hervormingen.

Spanning stijgt dan in zo'n land; Ethnic tension, ofwel groepjes mensen die verschillen van afkomst en mening. Dit is vervolgens relatief eenvoudig op te blazen waarbij je zelfs een burgeroorlog kunt forceren. Dikke bende daar dus, omdat de groepjes elkaar de schuld gaan geven, i.p.v. dat ze zien dat het juist door buitenlands/globaal handelen is geforceerd.

Goed, dan dus wat genocide, althans, dat is het excuus voor Navo om wat bommen te gooien, wat de genocide juist verergert of misschien zelfs doet beginnen. Dan een collectief van buitenlandse vredestroepen die de ruzie-makende groepjes uit elkaar moet houden. Nieuwe landjes welke opnieuw worden ingericht naar de wensen van Imf, Worldbank, VN en Wto. (Zijn overigens veel meer organisatie's en denktankjes die een normaal mens ook niet allemaal kent of herkent.)

Wat zie je in Afghanistan? Idemdito. Dat land wordt opnieuw ingericht, waarbij de media altijd zeurt over vrouwenrechten en terrorisme, maar waar het dus met name om een economisch systeem gaat.

Je hebt bijvoorbeeld de Asian Development Bank. Is gewoon een product van het westen wat gebruikt wordt om Asian countries te ontwikkelen. De structuur, -ga er maar van uit- is zo ingericht dat de macht altijd in handen valt van een select gezelschap: Inderdaad, datzelfde gezelschap dat ook de andere heersende globale instituten domineert.

Men helpt landen door ze leningen te geven. Dat is continu eigenlijk het hele eier-eten. Je weet zelf dat als je een schuld hebt, dat dit voelt als een ketting waardoor je nooit van de werkvloer afkomt en je eerder instemt met zaken waar je eigenlijk geen voorstander van bent. Dus deze ketting houdt je in het gelid en wordt gebruikt om je te slaan als je niet verder je maatschappij hervormt.

Nu Irak: Wat denk je? Irak was eerst 1 van de liefste jongetjes uit de klas, want Saddam was vriendje van Usa/Rumsfeld en viel Iran aan. Usa verkocht Irak wapens en tegelijkertijd ook aan Iran. Dit is de tactiek die je moet spelen als je de grootste speler bent bij een potje Risk: De andere durven je niet aan te pakken, want dan sloop je ze, dus je laat ze met elkaar vechten, totdat ze beide verzwakken en je ze eenvoudig zonder al te veel risico van het bord kunt vegen.
Usa deed dit dus ook en een aardige soap is Iran-Contra, waar Usa Iran met Iran liet vechten en met de winst die ze daar uit trokken de Sandinisten in Nicaragua steunden om daar een regime-change te bewerkstelligen.

Wat zag je in Irak?: "Paul Bremer, chief executive of Iraq, planned to restructure Iraq's state owned economy with free market thinking. Order 39 laid out the framework for full privatization in Iraq, except for "primary extraction and initial processing" of oil, and permitted 100% foreign ownership of Iraqi assets. Paul Bremer also ordered a flat tax rate of 15% and allowed foreign corporations to repatriate all profits earned in Iraq."

Wat zie je hier in ons landje? Geen bommen of granaten, maar soort-van goede redenenen dat we collectieve belangen moeten privatiseren.
Onze bank is al opgegaan in de Europese Centrale bank, wat uiteraard ook weer een structuur heeft waar de burger weinig tot geen invloed op heeft en waardoor de burger moet werken om rente van geleend geld dat uit niets komt terug te betalen aan private partijen.

Interessant weetje is dat Nederland voor WO2 ook een private centrale bank had. Er was toen een onderzoekscommissie opgericht om te onderzoeken of dit niet schadelijk was voor de burger(het land). "Gelukkig" kwam Hitler met zijn soldaatjes ons land binnenvallen en de commissie kon haar werk niet afmaken. Na de oorlog zijn we dus opgegaan in EU-systemen en hoefde de commissie dus niet meer te kijken of het private banking een probleem was.

Ander leuk weetje is dat de Sovjet-Unie ook geen werkelijke bedreiging was, omdat het ook gewoon een centrale bank had die ook op een typische manier was ingericht.

Maar goed,... ik heb totaal geen idee hoe die hele bende precies in elkaar steekt; Het is echter duidelijk dat het om een bepaald economisch systeem draait dat wereldwijd moet gelden. Een systeem dat absoluut niet op transparante democratische idealen is gestoeld. Daar valt overigens dus wel wat voor te zeggen, want als je de schapen de schaapskooi laat bouwen, dan viert de wolf ook gewoon feest.

@49: Realistisch ben ik dan weer wel.

@51: Zou prettiger discussiëren zijn als je beide zou zijn. Mensen luisteren altijd wat beter naar je als je respect blijft tonen voor 'de tegenpartij'.

@52: Tried it, didn't get me nowhere. Fuck all that. I speak my mind nowadays, you should try it sometime.. real cathartic and shit.

Enniehoe: als het licht uitgaat zijn mensen als Politicus zijn straks de eersten die merken dat pianosnaren twee doelen kunnen dienen. You'll see.

@53: Hé, je hebt je nick veranderd.
'I always speak my mind, that has got nothing to do with keeping respect'.

Mensen als Politicus verdienen mijn respect niet, daar zijn ze te dom voor. Zulke mensen moeten nog rijpen. En dan nog.. een Chateau Migraine uit 1570 geeft je nog steeds hoofdpijn de volgende morgen.

Nou, jammer, een gezonde inhoudelijke discussie is dus niet mogelijk. Ik wens je nog een fijne dag Holeywoot ;)

Hollyw00t ! has handed out some food for thought.

En het bleef nog lang stil...

@57: Ik vond Holeywoot leuker! Ik had trouwens al gegeten. Ga d'r vandoor, stel dat het licht uitvalt, moet nog even kaarsen halen.

@56 I've just given you the bottomline.

Verdere discussie is overbodig. Sterker nog: zonder Balkenende en consorten had je nou niet eens meer kunnen internetten..of koffiezetten, of je plee doorspoelen. No oil, no internet.

For God's sake: GROW UP.

@59: Je geeft ze in mijn ogen iets teveel krediet, de mannen zorgen er heus niet persoonlijk voor dat mijn lampje blijft branden. Dat doet de NUON en daar betaal ik voor met het geld waar ik hard voor heb gewerkt. Nederland is maar een druppel op een gloeiende plaat. Laters!

Het is werkelijk doodzonde dat er op 9/11 goede mensen hebben moeten sterven zodat sukkels als reiberke en Politicus hun achterlijke levenswijze kunnen continueren. En dan nog ondankbaar zijn ook...

Kill the surplus population!

Nawh.. ok. that last statement was a bit harsh,

@17
Je bent al net zo arrogant als Balkenende!
Op dit forum komen allerlei mensen van allerlei niveaus. Er is niks mis met het van je af schrijven van je frustraties over de misstanden (misdaden) die er door onze overheid gepleegd worden. Daar mag je gerust wat minder badinerend over doen. Je wekt de indruk dat jij één van de weinigen bent die ècht weten hoe het zit. In plaats van zo hoog van de toren te blazen zou je van de gelegenheid gebruik kunnen maken "ons het SBS-volk" te informeren over de achtergronden die jij scheint te hebben, dan kunnen we onze mening misschien "aanpassen" aan een VPRO niveau?

@61, Holly:

" Kill the surplus population! "

Kun je dit nader toelichten ?

#50
De hele modus operandi wordt ook beschreven in de boeken van John Perkins:
http://www.nujij.nl/bekentenissen-van-een-econo...

Het is in idd. steeds hetzelfde verhaal.

oh, ik zie je post 62....

Er dreigt helemaal niks helaas.

Beide volksoplichters zijn onschendbaar.

@61

Ben jij nou een nitwit of doe je alsof?

#53
Pianosnaren daar kun je mensen mee ophangen. En wat is die tweede?

@69:
gokje:
pianospelen !

@ 63 Nu doe je het weer: 'misdaden door de overheid'. Leer eens even wat definities voordat je met termen gaat smijten. Jij bent nu net zo zwart wit. Jij gaat er klakkeloos van uit dat dat misdaden zijn. Van je afschrijven prima, maar kom dan met argumenten en bewijzen voordat je achter zo'n onzin verhaal van politicus aanloopt.

En dan je grote woorden van nr 7. Je hebt die man nog nooit ontmoet. Alleen maar beelden, retoriek van gefrustreerde mensen. Over badinerend gesproken. Uit je woorden klinkt diepe minachting, en zelfs haat tegen wat je noemt de 'gristelijken'. Als je eenmaal haat en minachting koestert ben je niet meer voor rede vatbaar. Dan neem je alles voor waar aan wat je eigen mening bevestigt. Zonder na te gaan of dit klopt of niet.

Daar reageer ik op. Dat is namelijk niet intelligent maar dom. En van een laag niveau. En dat niveau wint het uiteindelijk niet. Misschien wel op een forum als dit, maar niet in de echte wereld.

Enne...ik ben geen lid van welke omroep of partij dan ook.

@71:
de geschiedenis laat talloze malen zien dat er overheden zijn (geweest) die corrupt en crimineel handelen, ik zie dat je vooral mensen persoonlijk aanvalt, de gedachte dat onze overheid zo is is te absurd.... toch zou het wel eens waar kunnen zijn. En die gedachte komt niet uit de lucht vallen, er is al jaren discussie gaande, o.a. op nujij over de daden van Balkenende c.s. mbt de Coalition of the willing, de (politieke) steun aan de oorlog in Irak, deelname aan de War on terror, deelname aan strijd in Afghanistan (genaamd "vredesmissies").
Kun je het bij die feiten houden en stellen dat er niks aan de hand is ?

@ 27. Reageren vanuit een al gevestigde mening zonder verder na te denken. Zie ook 71

@71
Nee jij bent geen lid van de VPRO. Jij bent ergens anders lid van en ik denk dat ik wel weet waarvan...

Hoe dan ook, ik zou graag kennis willen nemen van jouw "kennis" omtrent de handel en wandel van onze overheid en waarom wij (die van het lage niveau) niet begrijpen dat het juist goed is wat de overheid doet. Ben reuze benieuwd, ik ben maar een eenvoudig mens en leer graag wat bij.

@30 Iemand "aan de boom" hangen is gemakkelijker dan na te denken. Dat weten ze in die landen die jij daar weergeeft heel goed.

Het stuk uit de topic is zeer éénzijdig weergegeven... rommel dus...

@73:
is 73 een antwoord op 72 ?

@74. Als ik het over 'niveau' heb, heb ik het niet over opleiding, maar over de manier van reageren zoals je deed in nr 7.

En je moet goed lezen: ik ben geen lid van welke omroep of partij dan ook. Het wordt dus lastig om me wat dat betreft in een hokje te plaatsen.

Jij trekt de conclusie uit mijn bijdragen dat ik het goed vind wat deze overheid doet. Dat heb ik helemaal niet gezegd. Waar baseer je dat op? Omdat ik ageer tegen het klakkeloos volgen van een onzin artikel van hetzuur.nl en de manier van reageren van zovelen? Dat is wel een hele simpele gevolgtrekking.

@ 72 'er is al jaren discussie gaande, o.a. op nujij....'

Daar hecht ik dus niet veel waarde aan. In 80% van de meeste forumberichten over dit soort onderwerpen is er helemaal geen sprake van discussie. Er wordt vooral gescholden, beledigd vanuit een reeds bestaande mening en frustratie. Onzinartikelen worden aangehaald als bewijs en 'opgesteld door deskundigen'.

Het klopt dat door de geschiedenis heen er overheden zijn die corrupt en crimineel handelen. Maar vaak leert men pas door terug te kijken wat er echt aan de hand was. De realiteit is te complex voor simpele conclusies.

Je klinkt als iemand die zinnig denkt. Ik wil me graag bij de feiten houden, maar toch niet met het artikel van hetzuur.nl als basis? (dat is nl de bron voor deze topic). Dat kun jij toch ook niet serieus nemen?

@78:
Ik zeg "onder andere", en derhalve geldt het artikel sowieso niet als enige basis.
Discussies zijn gevoerd over zovele artikelen uit zovele hoeken.
En ik ben het niet met je eens, althans voor een deel niet:
ja, er zijn discussies die vooral door persoonlijk getetter worden gekleurd en er zijn discussies waarin wel serieus meningen worden besproken en informatie wordt uitgewisseld, ook op nujij. Gelukkig wel, anders was ik allang afgehaakt.

@TegenAlleNonsens:
ter illustratie:
hier op nujij werden mensen verketterd en voor gek uitgemaakt als het ging over de (vermeende) misdaden die zouden worden gepleegd in Guantanomo Bay....
er komt steeds meer informatie wat men daar allemaal heeft uitgevreten met gevangenen.
Dit beleid is ook gesteund door onze regering.
4 bronnen van diverse pluimage:
http://www.dewaarheid.nu/jan01/vs_martelingen.htm
http://nl.wikipedia.org/wiki/Guantanamo_Bay
(zie Detentie van gevangenen)
http://www.nrc.nl/buitenland/article2197251.ece...
http://www.amnesty.nl/in_actie_vervolg/campagne...

@ 79

Maar de stemming van een discussie op dit forum wordt vaak bepaald door diegenen die als eerste reageren. Zie ook de 1e 14 posts van deze discussie. Het wordt dan moeilijk om nog een zinnige discussie te voeren. Helemaal als de topic en de bron zo'n onzin uitstraalt.

Deze discussie lijkt me dan niet representatief voor jou idee van discussies waar wel serieus meningen besproken worden. Of wel?

Maar goed, ik ga ontbijten. Het is hier heel wat uurtjes vroeger.

@81:
" Deze discussie lijkt me dan niet representatief voor jou idee van discussies waar wel serieus meningen besproken worden. "

Het punt is dat jij de mening die wordt verkondigd in hetzuur niet serieus vindt en/of ook de site niet serieus neemt.
Ik neem de mening wel serieus en laat me niet bepalen door de boodschapper.
Ik vind ook dat onze regering schuldig is, omdat ik persoonlijk tegen al datgene ben dat de regering steunt of heeft gesteund, o.a. de oorlog in Irak, omdat ik van mening ben dat die oorlog en onterecht was en illegaal.

Dus... censuur viert hoogtij op nu.nl?

Een cyberkrukje wegschoppen onder een Politicus met een cyberpianosnaar om z'n nek mag niet.

Kee dan. Point taken.

@ 80

Nog even dan. Now we are talking. Normale informatie.

Ik heb Guantanamo Bay altijd een duister en smerig gebeuren gevonden. Als iets buiten een rechtssysteem gehouden wordt, kun je wachten op misstanden, foltering etc. Ik heb dan ook nooit geen enkele illusie gehad dat het daar 'schoon' zou zijn. Ben dus ook heel blij met de vermeende koerswijziging door Obama.

De vraag nu is, zijn dit misdaden / misstanden waar onze regering actief aan heeft meegewerkt en heeft goedgekeurd? Dat weet ik niet. Nederland is altijd heel kritisch geweest tegen de VS t.a.v. Guantanamo Bay. Meermalen heeft de regering oproepen gedaan aan de VS om het beleid 1) te verhelderen en 2) te wijzigen. Dat zijn dingen die ik heb kunnen zien / horen. Ik weet niet wat er achter de schermen zich heeft afgespeeld. Maar dat weet niemand dan alleen de direct betrokkenen. Dan wordt ik dus voorzichting en kan ik niet zeggen of er een grond is voor een strafrechtelijke vervolging. De Spaanse rechtzaak zoals beschreven in het NRC artikel, zal hopelijk meer duidelijkheid kunnen bieden.

Nu ga ik echt eten...

@85:
eet ze dan.
NL heeft zich natuurlijk sowieso in een lastig parket begeven door het pact met Bush en Blair.

Een puntje nog:
ik denk niet dat er hier sprake is van typisch sbs en hamburger niveau...
deze mensen zal het, zoals jij ze althans bedoelt, worst wezen (woordspeling is bedoeld).

@Tegen..:
" Als iets buiten een rechtssysteem gehouden wordt, kun je wachten op misstanden, foltering etc."
Belangrijk punt.

@83:
waar is je post een antwoord/reactie op ?

LOL @ mijn batsende oma

Batsende Oma: "De hele modus operandi wordt ook beschreven in de boeken van John Perkins."

R: Boek niet gelezen, maar inderdaad bekend met dit gegeven. Op vidgoogle kun je op een laagdrempelige manier hier info over krijgen:

http://video.google.com/videoplay?docid=8085268...

Zeker interessant. Misschien toch maar eens dat boek scoren.

Wat leuk is, is dat deze "terroristen" ons nodig hebben, wij verschaffen ze de middelen om ons zelf te laten misbruiken voor hun leuke speeltjes.

Wij staan garant voor hun daden en wij laten het toe.

Waarom zeggen we niet een keer, beste "terroristen" het is genoeg geweest, we hebben al genoeg belasting betaald voor jullie speeltjes, nu is het tijd voor ons, met ons bedoel ik de mensheid in het algemeen.

Wij financieren niet meer jullie oorlogen, ieder ouder wil dat zijn kind het beter heeft dan dat wij het hebben gehad, dit geldt ook voor ouders die gedwongen worden om hun kinderen geloofsgestoord te maken of de oorlog in te sturen vanwege welke waanzin ook.

Nu moet er maar eens gezorgd worden dat ieder mens op deze aardkloot genoeg te eten krijgt, beschaving staat en valt bij 3 maaltijden per dag.

Wanneer een politicus hongerende mensen ziet doodgaan en 's avonds een uitgebreid diner eten, is voor mij een gestoord persoon, die mag niet de beslissingsrecht hebben, die ze nu hebben.

@86

Politicus noemde mij onnozel en aldus diende ik hem van repliek. Het gecensureerde deel omvatte iets met een krukje en het zonder enige wroeging omschoppen van eerder genoemd krukje. De persooon in kwestie droeg ten tijde van het verdwijnde krukje waarop hij stond een pianosnaar om zijn virtuele nek.

@88 that was. @ 86: no offense.

Politicus noemde mij onnozel en aldus diende ik hem van repliek. Het gecensureerde deel omvatte iets met een krukje en het zonder enige wroeging omschoppen van eerder genoemd krukje. De persooon in kwestie droeg ten tijde van het verdwijnde krukje waarop hij stond een pianosnaar om zijn virtuele nek.

Kijk.. weet je wat het is? Het is allemaal leuk en aardig over deze shit te discussieren in het veilige Nederland, maar het feit blijft dat er mensen sterven voor jouw "vrijheid".

De mensen die het voortouw nemen (en dus de moeilijke beslissingen maken) om jou en mij van deze relatieve vrijheid te laten genieten, deze mensen verdienen beter dan voor het gerecht te worden gesleept door idioten die niet weten hoe de wereld echt werkt.

Het is gemakkelijk oordelen vanuit je luie stoel, sure.. i'll grant you that. But when push comes to shove zijn het mensen als JP die jouw belangen dienen. En natuurlijk zijn die belangen fout. Maar dat is een ander verhaal.

@94

Man hou toch een keer je mond en let eens op de feiten. Het gevaar komt van Balkenende en de zijnen, niet ergens anders vandaan. JPB dient niet onze belangen, hij schaadt onze belangen. Hij schaadt de belangen van een ieder. Wanneer ga je het nu eens begrijpen? Balkenende is een terrorist, dat is iemand die niet gerespecteerd worden kan en/of mag in de politiek.

Balkenende heeft 4 ogen.

Das net zo erg als een gespleten tong.

@98

Staat ook hier: http://video.google.com/videoplay?docid=7535755...

Och och, wat een leuk commentaar hier allemaal.

Och och, wat een leuk commentaar hier allemaal.

@94 - Ik kan me niet herinneren dat :

Afghanistan of Irak, Nederland heeft aangevallen en / of een poging daartoe gedaan heeft, waardoor Nederland zich gedwongen voelde, Militairen en commando's naar het gebied te sturen, zodat wij kunnen blijven genieten van 'onze Vrijheid'.

Ik probeer het te begrijpen, maar ik kan het niet.

Voel me daardoor gedwongen, mijzelf aan te sluiten achter "Politicus" en deze te steunen in zijn strijd, tegen deze illegale oorlog, zonder VN-mandaat en inmiddels 19 Nederlandse doden, zonder draagvlak bij de Nederlandse bevolking.

Liefst een zitting opde zelfde dag als de zitting van Wilders.

Aanzetten tot haat zal minder bestraft worden dan genocide.

hahahahaha

@101

Balkenende en de zijnen hebben draagvlak gecreerd voor de aanvallen.
http://www.rechtspraak.nl/ljn.asp?ljn=AF6540

Als regeringshoofd draagvlak creeren voor oorlogsmisdaden en dergelijke staat gelijk aan die misdaden plegen.

Doen jullie ook protest maken bij je eigen partij??. Of schreeuwen jullie maar wat en doen zelf niets.

@95

Uit jouw reactie blijkt maar weer eens te meer dat je geen ruk begrijpt van de wereld. Naieve sukkel... denk je nou werkelijk dat Balkenende iets te zeggen heeft? Of Obama -for that matter-? WAKE THE FUCK UP DUMBASS!

Check http://www.torrentz.com eens voor: the obama deception.

@104 - Goh, nooit geweten dat Dhr Balkenende hiervoor inderdaad is gedagvaard. Ben 'm nu aan het bestuderen.

Enkele dingen vallen me al op en dat is dat de Rechter gemotiveerd oordeelt uit "Volgens algemeen aanvaarde opvattingen...." en helaas niet kijkt naar "handelen". Immers, het is bekend dat ook Nederland ten tijde, Militairen en militair materieel en met name commando's naar het gebied heeft gestuurd, ten tijde van de "Politieke Steun".

En je kan mij niet wijs maken dat die commando's daar gewoon gingen koffie drinken.

Vreemd, dat dit nooit in het nieuws is geweest (zoals zoveel eigenlijk). Prima post !

@95 (censuur versie)

Uit jouw reactie blijkt maar weer eens te meer dat je geen ruk begrijpt van de wereld. Naieve s****l... denk je nou werkelijk dat Balkenende iets te zeggen heeft? Of Obama -for that matter-? WAKE THE FUCK UP DUMB***!

Check http://www.torrentz.com eens voor: the obama deception.

Of valt de Ilse media groep over het woordje -ruk-?

I can do this all day, b*tches!

;-)

@107

Er is meer. De hoge raad heeft inmiddels gesugereerd dat Balkenende zijn macht misbruikt en/of bijzondere ambtsplichten schendt:

http://www.rechtspraak.nl/ljn.asp?ljn=AU9736

@111 - goeiendag zeg ... goeie post !! Alweer !! Plusje

Dat comment nummertje 98 is verwijdert gaat mijn spreekwoordelijke pet te boven. Voornamelijk omdat @106 een rechtstreekse kopie daarvan is, en @106 wel blijft staan.

Voor de zekerheid heb ik @108 ietwat aangepast om uit te vinden waar de schoen wringt. Beide staan er nog. Was het dan soms de timing van mijn argument?

@ 113: Ik vraag me af of dit bewust is gebeurd, er zitten nog al wat glitches in nujij. Deze week was er vaker het probleem dat bepaalde posts niet aan kwamen, ook de posts van de redactie. Als je bericht wordt verwijderd dan staat dit er meestal bij, of je krijgt een mail. Je bent niet de aardigste, maar je gaat in mijn ogen niet te ver (al weet ik niet precies wat er in post @98 stond).

Enfin, TegenAlleNonsens, ik was even weg maar wil je nog dit zeggen: Lees je eigen tekst 17 nog eens door en zie hoe jij de mensen van dit forum "in een hokje" duwt. En met welk een grote woorden en met welk een minachting. Daarbij komt dat jij ook deze mensen "nooit ontmoet" hebt en dus geen enkel idee hebt over de achtergrond van hun frustratie. Fijn dat jij blijkbaar veel gestudeerd hebt, helaas heeft niet iedereen die kans gehad, maar het feit dat iemand niet gestudeerd heeft zegt niets over zijn intelligentie en over voorkeuren van televisiezenders. Ik persoonlijk ken de achtergronden van het Balkenende kabinet toevallig vrij goed, nou jij nog.

Vooralsnog lees ik een boel non-argumenten en linkse onderbuikerij. Het blijft een beetje bij doelloos gezeik tegen het been van Balkenende. Maar ook al zou er iemand zijn met het perfecte argument om dit kabinet te vervolgen.. dan nog is deze discussie zinloos. Ooit iemand van een Nederlands kabinet veroordeelt zien worden? Precies. Not going to happen.

Dus waar hebben 'we' het eigenlijk over?

@116: We hebben het over het vertrouwen in Balkenende en co. Ik ben dit vertrouwen kwijt. Niet omdat ik ze niet lief vind, maar omdat ik vind dat ze meer praten dan doen. Ze mogen van mij meer in gesprek met de mensen die hun 'beleid' moeten gaan uitvoeren zodat het beleid wat ze willen gaan toepassen ook uitvoerbaar is. Het zijn denkers, geen doeners. Ze hebben misschien goede bedoelingen, deze zijn vaker slecht uitvoerbaar (bijvoorbeeld het EPD en het beleid omtrent jeugdige criminelen).

Wie het de film The International al gezien?

Zie de boodschap van deze film....

Opa,,,waarom heeft iedereen bulten?
Opa, waarom leven wij in de kelder?
Dat komt jongen door de slechte mensen die de kernbom gebruikt hebben.
Wie zijn die slechte mensen dan opa?

Ik niet,,,zei opa PeterJan tegen zijn kleinzoon,,,,,,,

Wat is Nederland afgezonken naar een absoluut minimumniveau als sites als Nu.jij,nl het allemaal maar goed vinden dat de minister-president voor terrorist wordt uitgemaakt. Het geraaskal van lieden die blijkbaar niets anders te doen hebben en met een grote bek alles beter denken te weten krijgen hier een mooi platform. Eigenlijk denk ik dat er helemaal geen moderatie meer plaats vindt, als er maar geklikt wordt op de site en de advertentie-inkomsten binnengehaald worden.

@120 BEN JIJ EEN BALKENENDE FAN ZEKER. Balkenende en Bos zijn de grootste misdadigers van Nederland.