Leuk initiatief, snap alleen niet waarom de burqa erbij gehaald moet worden.
Turken en Marokkanen dragen geen burqa, hooguit een hoofddoek.

@1

omdat de echte westerse democratie wil dat ook de Turken en Marokkanen burka dragen...

Er zijn genoeg Turken en Marokkanen die een boerka dragen.

#3
Hoe kom je daar bij ?

Haai, jozefien.

Je begint overal spoken te zien.

Wel op tijd hulp zoeken,hoor.
Ik zou je anders missen hier op NUjij. :))))))))))))))

P.S.
Misschien is zo'n zorgboerderij wel iets voor jou.
Een goede therapie tussen allochtonen om van je burqa fobie af te komen.

@4
Omdat ik per toeval een marokkaanse ken die een boerka draagt.

#3

Hoe kan jij zie of het een Turk of Marokkaan is onder zo'n boerka??
Het kan ook een bekeerde autochtoon zijn.
Ervaring leert dat zij fanatieker zijn.

ha greet ,, ik mag er niet in ,ik ben geen allochtoon helaas , nu hadden we wel een zorgboerderij voor iedereen ,maar ja die moest weg van de gemeente ,,
ik kijk wel toe van achter mijn rolator t.z.t. .. wat ik wel weer gezellig vind van deze boerderij is dat de dames mogen komen wanneer er geen heren aanwezig zijn .zouden ze bang zijn voor bejaardensex ofzo ..

#6
Ziehier het verschil tussen een burqa en een chador

http://nu.web-log.nl/nu/2006/11/boerka_of_chado...

#6

Ik ken ook een autochtoon die in zijn neus peutert en opeet.
betekent dat dat...............................................???

@6 je bent wel grappig...een Marokkaan in ee Burka...??? hmmm

@geert verdronk 7 Precies...

een zorgboerderij moet voor iedereen toegankelijk zijn , waarom kunnen de oudjes niet met elkaar een leuke oude dag hebben ,

Niks MOET Jozefien.

#8

Maar de vraag blijft waar de boerka in het verhaal vandaan komt.
Bejaardensex of niet, kan mij niets schelen.

Niet alle allochtonen zijn Moslims.
Je hebt gewoon angst voor Moslims of je probeert angst te zaaien
tegen Moslims.

Het 1e kan ik begrijpen, de 2de vind ik laag.

@14..de vraag over de burka stond bij het artikel , heb ik niet verzonnen .

ik heb geen angst tegen moslims , het lijkt alsof moslims bang zijn voor nederlanders , waarom niet een multiculturele boerderij greet ? dat zou pas geweldig zijn en tevens een goed plan .

#15

Ik kan ook nergens in het verhaal lezen dat autochtonen niet welkom zijn.

Het is gericht op voornamelijk allochtone ouderen omdat daar hehoefte naar is
na het weghalen van hun moedtuinen door de gemeente.

Autochtonen zullen ook wel welkom zijn zolang ze zich maar houden aan de regels.

Als de regel is geen varkensvlees, dan ook geen varkensvlees.
En geen drama van waarom niet of waarom wel.
Regels zijn regels.

#15

Het artikel is dan ook geschreven door:

"door Josien Kodde. dinsdag 05 mei 2009 | 03:15".

Een bekende?????

@17..wie weet greet .. er staat nergens dat het ook voor nederlandse oudjes is , maar er staat een specifieke

vervolg 18....boerderij voor allochtonen , dus maak er nou niet je eigen verhaal van greet .. tis niet dat ik het die ouderen niet gun , maar zo worden we nooit één .

#19

We hoeven niet 1 te worden, als we maar ons zelf kunnen zijn.

2 weten er meer dan 1.

Met z'n 2en is het gezelliger dan in je 1tje.

Sta open en geniet van het mooie, proef van het lekkere.
Wat je niet mooi vindt of lekker kun je uit de weglopen of laten staan.
Niets is verplicht maar alles is welkom.

moet je horen wat jezelf zegt greet , sta open voor alles , en andersom hoeft dat niet ? gewoon afzonderen van mensen die open staan voor hen .?

Raar idee, vlak in de buurt staat al een zorgboederij !!

Is dit dan de eerste "zwarte zorgboederij" , Dit idee lijkt mij wars van alle integratie, multiecultie en noem maar op.

Straks ook een zorgboederij voor alleen Nederlander, of Duitsers, of Italianen?

Nederland lijkt de weg kwijt.

@22.. ja ik vind het echt niet kunnen , pasgeleden is er nog een zorgboerderij opgedoekt door de gemeente , en hier werkt de gemeente trouw aan mee i.p.v.te zeggen voor iedereen of voor geeneen ,,

@23 € 5000,00 aan "burgergeld" is er al voor uit getrokken.

@24.. niks van zeggen , gewoon denken , ik stond erbij en keek erna ..

want wij nederlanders zijn niet tolerant , zij wel, en daarom willen ze ons er niet bij hebben ..,,,,

Ik vindt het gewoon tegen integratie en alle andere pogingen om Nederland multicultie te krijgen in gaan.

Als SGP geen vrouwen in hun "raad" wil wordt hun subsidie of andere gelden onthouden,

En juist in dit geval wordt er geld verstrekt,Ook zullen er apparte morgens en middagen worden gehouden voor vrouwen en mannen, uit geloofs overtuiging, het is toch vreemd dat dit (financieel) gesteund wordt? (nog maals SGP raakte hierom geld van de overheid kwijt !! denk daar maar eens over na !

Verwijderd door redactie

ik denk dat ik maar eens een briefje naar de gemeente schrijf om te vragen hoe ze dit zien , hierdoor krijg je juist nare gevoelens tegen van alles , de simpelste dingen krijg je bij de gemeente niet voor elkaar , maar hier gaan ze wel in mee ,
dat geloof je toch niet ..

#27
Ze ? dat is wat die twentsche courant er van maakt.
Er is daar geen burqa te bekennen.

Ik kan het artikel niet vinden, heeft iemand een directe link?

@27 das flauw

@27..het gaat helemaal niet om de burka maar om de afzondering en voorkeuren van allochtonen .ze houden niet van bingo of kaarten , daar moeten onze oudjes het ook mee doen . waarom zij niet .mijn oma wil ook wel graag een eigen tuin en een hondje , maar ja dat mag niet .

#30
Merkwaardig, het is gewijzigd, eerst was het een directe link

@29 hoe weet jij dat nou? Ken jij alle boerka's persoonlijk dan?

@30 de directe link probeer ik nu te copieëren, het is nieuws rechtstreeks uit de Tubantia zelf, het is op hun site nog niet geplaatst, wel klopt het artikel, ik heb het hier voor mij liggen. Ik probeer in contakt te komen met de redaktie van het bovengenoemde blad.

www.tctubantia.nl/regio/twente/4920298/Boerin-i...

'Boerin in burka' op Twentse platteland
door Josien Kodde. dinsdag 05 mei 2009 | 03:15

Tekstgrootte
ENSCHEDE - In de wei lopen geiten, schapen en ezels.

Kippen scharrelen op het erf, terwijl door het open keukenraam de geur van vers gebakken Turks brood naar buiten drijft. Oudere allochtonen schoffelen het onkruid weg tussen de paprikaplanten, de kweeperen en de pepers in de kas.

Directeur Mieke van Dragt van de zorgboerderij De Viermarken uit Enschede en de Oldenzaler Ali Bingol zien het al helemaal voor zich. Ze willen, speciaal voor de oudere Twentse medemens van allochtone afkomst, een multiculturele zorgboerderij beginnen. Op 500 meter afstand van de bestaande zorgboerderij De Viermarken onder de rook van de Universiteit Twente. Het zou de eerste allochtone zorgboerderij in Nederland worden.

"De gebouwen zijn er al", wijst Bingol vanaf het terras achter De Viermarken in westelijke richting. Een fraai Saksisch boerenerf ligt er idyllisch in het groen. Deze naburige boerderij aan de Van Heeksbleeklaan is eigendom van de gemeente Enschede. Ze heeft nu nog een woonbestemming. "Dat is tijdelijk. Om te voorkomen dat er krakers inkomen. Maar de gemeente Enschede is zo enthousiast over ons plan dat ze op eigen kosten architect Loman een bouwplan voor de boerderij heeft laten maken. Op voorwaarde dat de initiatiefnemers een sluitende exploitatie kunnen overleggen, is de gemeente bereid om het erf aan onze nieuwe stichting te verhuren", zegt Bingol terwijl hij de bouwtekeningen tevoorschijn haalt.

Dat er behoefte is aan de nieuwe voorziening voor dagopvang, betwijfelt de Oldenzaler niet. In het dagelijks leven geeft hij inburgerings- en taallessen aan het IVIO in Enschede. Hij heeft dus veel contacten met de (kinderen van de) doelgroep en weet wat er leeft. De directe aanleiding voor zijn plan ontstond toen kennissen hem benaderden voor hulp. "Het ging om oudere allochtonen met een indicatie voor dagopvang. Ze oriënteerden zich op de bestaande voorzieningen, maar dat sprak hen niet aan. Ze voelen zich niet thuis bij de bingo en bij het knippen en plakken op de reguliere opvangcentra. Bedenk wel dat 90 procent van de Twentse allochtonen van de eerste generatie een agrarische achtergrond heeft. Ze hadden vaak een moestuin. Maar omdat gemeenten hun moestuincomplexen de laatste jaren veelal hebben afgestoten, missen de gebruikers hun grond. Daar komt bij dat oudere allochtonen met een zorgbehoefte minder mantelzorgers hebben. Vroeger deden ze automatisch een beroep op hun kinderen. Maar de tweede en derde generatie allochtonen is beter geïntegreerd dan hun ouders. Ze hebben gezinnen en werk. Soms ontbreekt de tijd om opa en oma overdag op te vangen wanneer die ouder worden en zorg nodig hebben."

Ali Bingol en Mieke van Dragt vertellen dat hun geesteskindje wezenlijk verschilt van de gewone zorgboerderij.

"Een varken komt er bij ons niet in. Dat is een onrein dier", zegt Bingol, zelf van Turks-Koerdische afkomst. In de keuken zou een steenoven moeten komen, zodat de deelnemers zelf brood kunnen bakken. Verder heeft Bingol een neutrale gebedsruimte op zijn wensenlijstje staan.

De Oldenzaler beseft dat er tussen bepaalde etnische groepen gevoeligheden spelen. "Ik weet dat dat zo is ja. Turken en Koerden verdragen zich niet altijd, dat geldt voor wel meer bevolkingsgroepen. Maar mijn uitgangspunt is dat de deelnemers aan de zorgboerderij zoveel mogelijk samen doen. Persoonlijke vetes moeten ze thuislaten. Ik weiger hier een Turkendag, een Marokkanendag of een Surinamersdag te houden. Dan schieten we ons doel voorbij."

De enige gevoeligheid waarvoor Bingol eventueel een uitzondering wil maken is de scheiding tussen mannen en vrouwen. "Dat ligt heel ingewikkeld", formuleert hij voorzichtig. "Er zijn vrouwen die niet mogen komen van hun man als die weet dat hier ook andere mannen komen. Daarom kunnen we specifieke dagdelen eventueel alleen voor vrouwen openstellen. Als het echt niet anders kan."

Bij de aanname van personeel wordt gekeken of sollicitanten tweetalig zijn. Veel oudere allochtonen spreken geen Nederlands. Of niet meer… "Wanneer iemand gaat dementeren, verliest hij of zij vaak de kennis van de laatst aangeleerde taal. Je maakt mee dat sommige ouderen ineens alleen nog Turks kunnen praten, terwijl ze voorheen het Nederlands wel beheersten", zegt Mieke van Dragt. Ze benadrukt dat de deelnemers op de boerderij niet verplicht aan het werk worden gezet. "De opzet is belevingsgericht en niet arbeidsgericht. Mensen mogen hier van hun oude dag genieten."

#34
Sorry hoor, zo kan ik niet discussiëren.

oh sorry koebel ,wist niet dat je ermee bezig was ..

http://www.tctubantia.nl/regio/twente/4920298/B...

Oeps te laat.

linkje staat weer goed

@ MV ;-))) gaan met de banaan ;-)

natuurlijk is het leuk dat ouderen een mooie oude dag hebben , maar dan wel alle ouderen , dit schiet mij echt in het verkeerde keelgat , gemeente enschede is niet goed bezig zo .

@43 Mij stuit het meer tegen de borst dat vrouwen en mannen uit geloofsovertuiging appart van elkaar (dagdelen) de zorgboederij kunnen bezoeken, hier zou miz geen subsidie of andere gelden van uit overheid verleent moeten worden. u kent het verhaal SGP, gelijke behandeling, gelijke rechten.

@32 vele moeten hun dieren naar de asiel brengen onze oudjes, waarom voor sommige een uitzondering maken ? Alle oudjes zijn gelijk, de zwarte groene blauwe witte mensen. Het zou mooi zijn als ze alle samen door 1 deur zouden kunnen en alle een mooi woonboerderij. Niet hen wel zij niet en ikke niet met hun nee lekker miksen, en een kleurrijke oude dag samen.

op deze manier word het er niet beter op , als er één komt dan volgen er meer , met alle gevolgen van dien ..

Nederland werkt het zelf in de hand de problemen.
Ze blijven voor aparte dingen voor de mensen.

Habiba :
http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?t=250318

@48 duidelijk lijkt me .

#48
Jouw stelling #3

Nu heb er eindelijk ééntje gevonden ergens in Frankrijk, nou gefeliciteerd met je speurwerk.

@50
Och schei toch uit, kijk ff gewoon uit je ogen.
Hier in de stad leven genoeg Marokkanen die in boerka lopen of je dat nu wel of niet wilt inzien is de waarheid.

@50 ahhahahah ik vindt je echt goed, een top post van je , i like it !


Habiba topper ! een dikke plus.

@51 Kun jij door de boerka heen kijken wie er onder zit? heul heul knap.

@53
Nee hoor dat kan ik ook niet maar ken persoonlijk mensen die een boerka dragen.

@54 Ja daar lopen er in Nederland ook veel van rond. (satire) In Twente in ieder geval heel weinig.

@55
Goh woonde ik dan maar daar waar jij woont.

Ik zet mijn vraagtekens bij de opzet van deze specifieke zorgboerderij. Het concept staat me aan. Maar waarom niet 1 zorgboerderij voor allochtoon en autochtoon? Desnoods net als in het zwembad op donderdagochtend "vrouwenzwemmen", maar dan voor de boerderij.Op deze manier is het een hele dure oplossing die de integratie niet ten goede zal komen.

<<De hoogste Franse rechterlijke instantie heeft een 32-jarige Marokkaanse vrouw Faiza M. de Franse nationaliteit geweigerd, op grond van het feit dat de vrouw een boerka draagt en weigert in te burgeren. >>

Heeft natuurlijk niks met een zorgboerderij te maken, maar als onze allochtonen ingeburgerd waren konden ze gewoon naar bestaande boerderijen om hun broodjes te bakken en te bidden. Of mag dat ook weer niet gezegd worden?

Ik bedoel.. waarom moeten er toch steeds aanpassingen komen voor deze mensen? Ze hebben ervoor gekozen in het westen oud te worden toch? Is het dan niet meer dan normaal dat je dan van de bestaande voorzieningen gebruik maakt?

Onze kinderen hebben niet eens een speeltuintje meer omdat het potje leeg is.. t gaat me gewoon te ver.

Toch hoor ik wel spreken in het artikel over een "neutrale gebedsruimte". Daar zullen dan blijkbaar alle mensen welkom zijn... Christen, Hindoe, Moslim, Joods of welk geloof je dan ook aanhangt. Dat is wel positief!

@8 Bij gebrek aan mannen kunnen de dames dan eventueel onder elkaar aan het experimenteren gaan.Hoe je het ook draait of keert bejaardensex blijft niet geheel uitgesloten.

@610 aaaaaaaaaah bah ric bejaardensex ,

@62 Jozefien,daar kan ik geen oordeel over geven ik ben 38 dus nog geen bejaarde.

@63.. nou dan ga je er aardig op aan , [lol] maar wel raar toch dat zulke oude mensen niet van hun man bij andere mannen mogen zitten ,

@64 Ik vind dat ook raar ja.Eveneens vind ik het raar dat er mensen zijn die daar nog aan toegeven ook.

Vrouwen onderdrukking is het in mijn ogen.

niets mis mee hoor

en toch mis ik een heleboel reageerders hier die de boel weer komen verdedigen .waarom zou dat nou zijn ,?

Dat vraag ik me ook af, raar maar waar.

Ik ben tegen, gezamelijk, of geen zorgboederij. Dat lijkt me de beste oplossing.

Als oudere allochtonen graag een zorgboerderij willen, moeten ze zelf het initiatief daarvoor nemen. Doen ze dat niet, dan is er kennelijk geen behoefte aan. Hou toch eens op met dat geknuffel en die bemoeizucht.

huuuuu Ik hoop echt dat dit vegissing is jozefien <<Was het geen boer-kaas op twentse platteland ???

Laat ze er maar lekker zelf voor betalen maar niet van ons belastinggeld

@73
Ja maar ja daar trekken ze zich niets van aan helaas.

het mooiste dat ik gelezen heb is dit ,
varkens komen er bij ons niet in ,die zijn onrein ,

haha ze eten ze toch niet op , dus waarom geen varkens ?

@74 en dat komt weer omdat we zo tollerant en verdraagzaam zijn.. TE!

@75
Ze zullen ze ook wel niet mogen aanraken ofzo....

Men probeert een polonaise met deze onreine wezens te voorkomen.

@77..in de shoarmatent snijden ze varkensvlees voor de broodjes dus ,zou dat niet onrein zijn ?

steeds aanpassingen ................

Misschien is er veel vraag naar en spelen handelslieden erop in, en aangezien we in een luxe land leven is er veel mogelijk

Maar misschien ideetje

een opvanghuis voor mensen die, euuuhm

euuuhm wilders fans ...................

blanke verzorgers
oerhollandse recepten
oud hollandse spelletje s

misschien hebben julie zelf nog wat wensen ...........??

Mensen, het is een zorg boerderij voor de zwakkeren in onze samenleving. De huidige viermarkenboerderij is een open/vrije zorgboerderij waar verstandelijkbeperkten worden opgevangen. Deze vorm van opvang blijkt een succes en dus wil men ook voor de mensen die hier niet aankunnen deelnemen zoiets creeeren. Handel valt niet te bedrijven aangezien opvang in ons land niet winstgevend kan zijn. Bijvoorbeeld: Een dementerende KAN zijn/haar opvang niet betalen ongeacht de achtergrond. Een beetje bekrompen om te zeggen dat je hiervoor niet wil betalen, ik ben nogsteeds van mening dat de breedste schouders de zwaarste lasten moeten dragen. Een overheid wil iets wat succesvol is gebleken uitbreiden, ik zeg hulde!

een turk of een marokaan in een burka?
dat heb ik nooit gezien.

In Nederland is het ook nog steeds zo dat binnen veel arbeidsculturen mannen en vrouwen bvb. in pauze's apart van elkaar gaan zitten. Schijnbaar kunnen veel nederlandse mannen hier, ongeacht afkomst en cultuur, nog steeds niet op een normale manier mee omgaan. Nederland is vanaf de jaren '90 steeds meer een gesexualiseerde samenleving geworden. En blijkbaar zit het niet in de natuur van veel mensen om gewoon menselijk met het andere geslacht om te kunnen gaan.

En zolang integratie niet echt werkt, zul je maatregelen moeten treffen om bvb. zoals in dit geval speciale dagen voor vrouwen te creeeren. Ook in sauna's zijn er speciale dagen voor vrouwen. Dat is niet voor niks. Mensen willen zich kunnen ontspannen en een prettige tijd hebben zonder bezig te moeten zijn met mannetjes om hun heen die alleen maar aan sex of een relatie kunnen denken.

Bovendien is integratie iets wat van 2 kanten moet komen. Veel nederlanders hebben veel rare, onlogische en onnodige starre gewoontes en die kun je een ander echt niet opleggen. De ene gewoonte is niet altijd beter als die van een ander. Geen redenen om jezelf voor op de borst te kloppen. Wat is er zo erg aan om je ook eens aan een ander aan te passen. Het is geven en nemen. Alhoewel je soms wel voorzichtig moet zijn met de mentaliteit van macho-culturen.
Verder is het meer een verdraagzaamheidskwestie en de ruimte binnen iemand zelf om zich in een ander te willen verdiepen. In basis is de nederlander behoorlijk conservatief en in groepen is dit vaak nog veel sterker. Laat staan in Twente.
Integratie is sowieso niet iets wat je af kunt dwingen. Je vindt iemand sympathiek of niet. En als je bij de ander iets vindt wat in je eigen leven ook goed past, dan vind er vanzelf samensmelting plaats.

Altmodisch je vergist je. De sectoren zorg en welzijn, dat is net zo goed big business. Kijk ook bvb. alleen maar naar alle reintegratie-trajecten die de laatste jaren als paddestoelen uit de grond zijn geschoten. Er is geld voor vrijgekomen en de meesten willen hierin hun graantje meepikken.
En voor opvang worden ook daggeldvergoedingen gevraagd. Misschien niet erg winstgevend, maar toch. En kijk wat een ziekenhuisopname per dag kost !

Er zijn nog steeds nederlanders die denken dat alle allochtonen turken of marokkanen zijn.